Le linee guida del Recovery Plan e politiche di crescita. Intervista a Pier Luigi Bersani

Radio radicale siamo con Pier Luigi Bersani di Di Leo Hooper parlare tempo di quello che ci aspetta nelle prossime settimane quando entro il ventisette settembre noi dovremmo presentare un il irregolari secolari clan ai ieri sono state diffuse in qualche modo le linee guida che ispirerà hanno il governo innanzitutto le chiedo se lei è soddisfatto di quello che ha letto soprattutto se pensa che possano esserci addirittura dei contraccolpi per il dopo voto del venti e ventuno settembre
No contraccolpi non credo perché alla fine la gente adesso è preoccupata di salute di quota di occupazione l'ultima focoso che vuole la gente andare a finire
In crisi di governo e se non ci si fanno i mesi in cui non si decide niente quindi questo credo che sia anche nell'elettorato del centrodestra non solo in quello esercito quindi non che non credo qua e sono le decisioni da prendere sono sono serie sì credo che l'India resi ancora generalissimo vivamente di questo di questo piano siano alla fine cioè che si voglia diciamo una Fantasia
Enorme digitalizzazione per forza
Il territorio e le politiche interi per forza
Un'attenzione in particolare la ricerca e la formazione
E il Welfare
A fine alias importanti saranno questi ecco piuttosto per quel che riguarda le risorse
Il cui
Sia chiaro che sono vedo quello questo dibattito sul Messi nono io son per prendono il mezzo per amor di Dio
Però veramente mi mi preoccupa che ci sia questa concentrazione polemica sull'oggetto
Quando noi abbiamo un'altra domanda da farsi
Buona parte di quei duecento miliardi
Più messo come penso
Non li prendiamo a prestito a tassi zero lunga scadenza ok
La domanda seria sarebbe li prendiamo tutti
Dovremmo prenderli
Ma quando io non che ci obblighi il dottore voglio dire questo lo dico anche per stimolo a riflettere sul fatto che un debito anche a costo zero dello dai
Quasi come Desailly deve restituirlo seppure a lungo
Devi accertarti di avere politiche che facciano che inducano crescita
Perché solo con la crescita restituisci i soldi
Quindi
Bisognerebbe concentrarsi molto su questo
Sì titoli emessi eccetera ma diciamo le azioni efficaci per sollecitare crescita
Lì dentro è chiaro che ci vogliono trenta miliardi per la sanità d'tutti gli investimenti da la sanità io son per prendere dal mezzo però
Mi disturba voglio dire che diventi una una chiacchiera quasi ideologico e quando il tema che abbiamo di fronte è quello lì come spenderli in modo efficace quei soldi in modo da poter restituire questo conto secondo
Senta per quanto riguarda lei ha parlato di di di di di tv e il faro ma allora per quanto riguarda il suo il il l'occupazione noi ancora
Non sappiamo quali potrebbero a essere gli effetti negativi della fine del divieto di licenziamento che potrebbe cadere in un momento variabile in autunno
Allora e è giusto concentrarsi su questo aspetto che noi non non vediamo perché non vediamo i licenziamenti che ancora non non ci sono persone perché c'è
Un provvedimento che lo impedisce
Allora noi adesso abbiamo una certa come si dice adesso in udienza cioè una certa azione un rimbalzo fosse anche un po'più netto delle aspettative ma quel rimbalzo è molto molto differenziato ma molto per settori e per territorio
E quindi il mio pronostico è che sarà inevitabile per affrontare la questione che lei diceva adesso
Procedere in modo differenziato
Ora è chiaro che laddove l'economia si sta muovendo sì commuovere positivamente
La fine degli ammortizzatori da dove vengono usati mi auguro non per esigenze opportunistiche ma seriamente
Può essere alla fine eventualmente accompagnato o meno secondo le esigenze da una fase di alleggerimento dei costi
Azienda in modo da diciamo così sfogliare il passaggio
Dove io immagino che avremo anche ambiti e settori nei quali
Bisognerà ancora insomma intervenire con una certa pertinenza cerca forza
In modo da vedere da accompagnare anche questi settori sulla ripresa che renda possibile questo décalage degli ammortizzatori una parziale sostituzione diciamo con degli sgravi in azienda in modo da
Evitare in colpo serio che potrebbe certamente esserci quindi il tema è sicuramente molto delicato su quello direi ancora suggella il governo
Chiami parti sociali c'è qui
Bisogna che che ci sia un tavolo con le parti sociali non occasionale secondo me sulle cose su cose di questo genere
E bisogna che le parti sociali abbiano bollo propositivo attivo e convergente fra loro anche cioè qui c'è bisogno nazione
Veramente nazionale ecco questo lo stesso sì alla riforma fiscale Lella metterebbe nella legge di bilancio credo io sono
Intanto scontro Coppa dura cose su cui ho parlato prima dei soldi di riforme eccetera ma io sono appassionato alle riforme che non costano
A costo zero ecco perché lì ci si misura sul serio sono nocive a rompere
E invece temo che vanno nel dimenticatoio
Una di queste presenta qualche mi sta più a cuore
è è mettere un attimo un occhio riformatore attorno alla questione
Delle relazioni sindacali e dei contratti noi non possiamo accettare un mondo dove in dieci anni passiamo da quattrocentoventi contratti nazionali a novecentottanta contratti
Ci sono effetti disarticolazione tantissime rompe un tessuto sociale
Quindi lei sulla rappresentanza quindi rafforzamento dei contratti sottoscritti e quali più rappresentati quindi unificazione degli ammortizzatori perbacco non costa
Ma bisogna farla lei pensa che questa è l'occasione per poterlo fare io io antico che pur temo invece che dovendo occuparsi di come spendere dei soldi
Si giri l'angolo su temi molto dure anche da affrontare ma che non consente lì dentro ci si potrebbe mettere anche il tema della riforma fiscale che
Vice non costi nella mia testa non costa mettiamo pure che costi qualcosa
Beh insomma mettere nella legge di bilancio metterlo
Insomma si è sempre fatto con leggi delega precisi io no no nozioni giuridiche sufficienti per capire se è possibile dentro avvio del bilancio eccedere
L'urgenza S urgenza cioè quindi o dentro o a fianco vediamo
Evitare che accada ritardare un calendario stringente io credo di sì perché parliamoci chiaro qui insomma proposte dicevo prima dei contratti ma anche il fisco e così si sta disarticolato tutto
Tra
Diciamo scaglioni aliquote e detrazioni deduzioni
Bonus a Segni non ci si capisce più niente ognuno c'ha un fisco su misura in più adesso arriviamo anche il Fisco forse che sta dilaniando in tutti i settori
La possiamo andare avanti così siamo frantumato quinti generalizzate il fisco che progressività del fisco
Via tutte queste robe io per esempio sono favorevole ha detto quel Piero sono favorevolissimo a far comincia ma anche con l'algoritmo cioè con una progressività a misura senza bisogno di scalini che poi treno del del del del delle assurdità tirare via tutti questi di risolvere dentro il pacchetto fiscale di quelli che sono adesso di benefici che vengono dati in via categoriale e metter giù in modo unitario una tassazione progressiva su tutti i redditi compresi fra il patrimonio dovessi sì sì ci si mette al fare come dovrebbe essere un paese civile c'era l'ultima domanda lei come ha visto queste voci su su Draghi
In queste settimane volevo sapere insomma lei ha una lunga esperienza politica perviene da ripeto che le viene da ridere
Sì anche sotto le mascherine Serristori sì sì l'ho visto l'ho visto dagli occhi perché perché perché niente sorridere per per la morte diverse cascasse il mondo
E quindi cose eccetera magari allora sarebbe lo stesso presidente della Repubblica diretti ci vuole un profilo del genere con meno di questo
Bisogna che litri capiscano che
Laddove finisce quello che possiamo chiamare sinistra larga comincia da destra
Cioè il punto che è vero che nel mondo marcia quindi lei tra chi lo vede oltre quel famoso confine no no no vellutata volevo fuori da questi confini ma al di sopra è al di sopra
Ma vedo che dove finisce a sinistra e cominciasse a linee Meloni neanche Berlusconi
C'è il rischio che si rende più esplicito quel problema al cuore sto che e chi si fa belle pensate anche perché lì nel mezzo poison sempre l'uovo Rizzi narcisismo
Si rischia di deviare da da dal problema di fondo già nel creare un campo progressista ed Estonia solitamente in competizione alternativa con un campo di destra conto
Il Paese cammina su due gambe
E e andiamo tendini quindi a me pare il questa è la cosa diciamo che sta maturando nel fondo
Gli altri son tutte le altre considerazioni sono giochini di palazzo
Non va da nessuna parte bene grazie a Pier Luigi Bersani