"La zattera" programma di RAI3 a cura di Andrea Barbato

Buonasera a tutti oggi è stata una giornata importante forse decisiva per la nascita di un governo a Pontida forse l'avete sentito nei telegiornali la lega ha detto di sì ad alcune condizioni al Roma Berlusconi ha precisato le sue intenzioni governo di centro ha detto non di destra e poi uninominale secca nel futuro ecco resta da chiedersi cosa farà e il governo futuro che se troverà un equilibrio fra le intenzioni diverse delle sue componenti se cambierà eccome lo Stato per saperne di più parliamo stasera con protagonista particolare personalmente sconfitto alle elezioni in cui si opponeva Fini ma ora animatore di un progetto di cui fan in certo senso parte anche finti
Insomma un po'dentro un po'fuori come sempre un po'pronto a soccorrere gli sconfitti è un po'a trasformare i vincitori a sua immagine parlo di Marco Pannella l'avete già visto proprie e oggi qui in un albergo romano ha proposto di riunire un nuovo polo riformatore buonasera Pannella posso ricorrere a voi come a un inviato speciale diciamo perciò ti chiedo se può aiutarmi a capire che cosa succede dentro questa al centro centotrenta Anto cose secondo te modesta un centro il centrodestra grazie ma diciamo che
Elemento che gioca poi non solo alla storia ma anche la cronaca che ci riguarda
Oggi sicurissimamente nettare Berlusconi ha mostrato
In questo una certa sintonia una sintonia certa con quello che andiamo dicendo da alcuni mesi e poi sempre più chiaramente alcuni giorni
Ed era una ragazza la convenzione dei riformatori sì chiariamo fatto detenuto ha parlato a braccio aveva un suo testo poi datato abbraccio dei riformatori sono i radicali o no no i radicali
Diciamo partito radicale del nazionale vi sono moltissimi e oggi fra i progressisti di moltissimi fra gli eletti diciamo è un trust per Tito transnazionale
Uno di Olivier di qui strappato una cosa
Immensa importanza nel silenzio un po'di tutti quanti cioè alla parlamento britannico di sette secoli fa probabilmente abbiamo Degli Antoni girato a che una commissione dell'ONU iscrivesse nel Gotha apparentemente piccole nel bilancio ordinario invece bilancio straordinario
L'anno
Le voci per il tribunale internazionale sull'ordinaria su e giù dalla doc
Ce l'abbiamo fatta e questo vuol dire che il tribunale tribunale dell'ONU
Il tuo con un inciso ma anche mi pare funzioniamo al nostro futuro governo al nostro futuro ma di non lavorare per esempio lo Stato la sostituzione non c'è ma la domanda che ma non l'aveva detto mi facili cioè di che segno diciamo che
Si ritiene mi pare che anche Berlusconi insiste letto l'abbiamo una centralità
Di riforma riformatrice
E questa nostra convinzione che oggi le vere distinzioni sempre di più
Solo fra conservatori di destra di centro di sinistra presso il Conservatorio né Kakà tale di per sé e riformatori in che direzione tu mi dici e quindi riformatori ciao possiamo convenzionalmente dire un elemento di centro e centralità della politica
La direzione che oggi
Non mi pare si intende portare avanti militare al centro dell'azione di governo di maggioranza vedremo siamo vigili lavoriamo in questa direzione
E andare verso una riforma
Di tipo federalista ovviamente mi pare che tutti i progressisti son d'accordo si fa chi arriva prima
Noi che siamo un
E a un'evoluzione di tipo anglosassone e americano e quello come sede del dieci quindici anni
Cerchiamo di di conquistare con questa decisione che ci ha sorpreso devo dire francamente tutti
Berlusconi ha detto chiaramente il nodo idoneo usato non ho ho cambiato opinione ho ripensato e sono convinto che la direzione verso la quale correndo
E quella assolutamente dell'finale secca diciamo bipartitico altri partiti che non vivo tripolare
Come il due più due Cosentino scusami non si spaventa un po'l'idea che
Una Costituzione che bene o male c'ha cinquant'anni di vita ecco possesso e cambiare e così per gesto di una maggioranza per un atto di decisione di uno o di un po'di molti ordini no ma infatti è proprio questo importante non è
Io l'ho convinto a suo tempo segni di questo non era convinto
Perché le leggi elettorali da me non toccano la Costituzione come noto bastano maggioranze per le manda o referendaria il referendum ha già convocato su questo no però la forma dello Stato se proprio diciamo quindi per il momento quello che oggi abbiamo portato avanti
R. e questa possibilità di mutare l'
Ho in mente diciamo riassetto politico extra istituzionale rispetto alla politica i partiti
Posso dire ma qui non impegna evidentemente Berlusconi a mio avviso è che compiere questo passo significa probabilmente lavorare direzione di una costituzione di un federalismo americano
Molto diverso da quello elvetico che Miglio ed altri cerco di proporre perché riguarda la tua domanda sebbene intendo se siamo preoccupati
Di andamenti plebiscitarie sino ad arrivare ai partecipi la maggior rivale regionalmente abbruciamento sono assolutamente del mondo
Non si farà così
Ecco tutto qui il Parlamento per noi resta centrale c'è un precedente la Repubblica che per il quale la centralità del parlamento per garantite abbiamo le procedure il centotrentotto famoso alla Costituzione che si garantì il concerto e in questo non
C'è una certa intelligenza giacobina
Certo occorre l'esecutivo pongo lì come l'anno scorso i progressisti chiedono a Ciampi di pungolare un po'di già dei futuri l'eterologa evitano la guardia come sindaco ha fatto mi freno sei ce l'hanno
La mente custodisce degli averi ora se c'è qualcuno che in politica
Averi ma c'abbiamo questo nostro essere un po'strano e a volte riconoscibile siamo noi
Marco riformare può dire ancora io non farò ancora Pannella può dire alla gente non ti sentissi né il nuovo nel vecchio ma guarda io mi sento antico questo dice
Vecchio francamente molto poco perché perché lei deve
Conosce le condivide o no che sono nostre idee politiche concrete siamo gente di riforma quella nostra procedimento violento divorzio non abbiamo guardato in faccia
Chi fosse d'accordo avvertono abbiamo guardato in è sempre di volta in volta abbiamo dato credo con onestà politica
Priorità all'Obiettivo oggi
E diciamo essenziale chiudere i vecchi partiti
è urgente oggi abbiamo il PDS l'MSI soprattutto e sono nos che sono ancora così all'appuntamento ma tanti altri in vista del doppio turno ci stavano per formare allora questo andare presso partiti diciamo tra virgolette americane che siano in gran parte grandi concentrazioni libere va in fumo in vista in funzione delle elezioni con Landi ispirazione ma con tutte le loro contraddizioni sappiamo i democratici del sud fino
Erano più ebraico ma tu credi dovevo dire la tua sinistra libertaria la delibera è la quarta da quella parte perché l'altra metà in sì che ci sia posto lì pertinenti compaiono i posti che si creano nella storia scritta anche per personale
Perché da quella parte e da quelle parti il referendum per tutto il secondo si è dimostrato di via di e di consentire e se eseguito di farci un minimo di fiducia dall'altra parte in modo trent'traggono
Vogliamo assieme siamo stati determinanti prededuzione di Rutelli pressioni Fistarol ci siamo impegnati a San
Nel mondo gli appuntamenti abbiamo cercato siano stati dei costitutori via di
Ma c'è questa vecchia lungo riflesso di una sinistra che è un po'di potere ove altre rispetto diciamo la sinistra liberal socialista e liberale vede ci si teme perché come temevano un altro periodo i trotskisti no siamo di casa siamo di famiglia e quindi siamo traditori
Io droga sentii non vede invece da quella parte nessun pericolo per le libertà fondamentali dei diritti civili vedo che le minoranze voglio di
Perini Michele Mirabella l'analisi mio è questa il più grosso è spaventoso blocco sociale
Si era formato in vista di queste elezioni il grande capitale finanziario di grande capitale industriale il parastato devo dire la RAI TV dell'assieme come diciamo monocolture direbbe Santoro
Tutto questo si era
Concentrato per la vittoria d'ordine dei progresso se è stato così forte avrebbe vinto però io se non la non è un poco più alto penso che il Paese ha avuto paura
Ho avuto paura dell'intolleranza della demonizzazione quasi di questo tono già di Pedroni
Che non tolleravano ritardi
Questo mi sembra e quindi ci sono i pericoli conseguenti ad un vuoto che è stato anche di reazione i toni sono stati simile a tutte e due le parti sì ma se e quando il tono
Aveva in qualche modo con ingenuità anche di linguaggio il Berlusca coesiva era una persona ma quando invece i toni sono stati quelli rivestimento esercito gioioso o no macchina da guerra credo che l'Italia ha rifiutato questo l'intolleranza di chi era potentissimo cioè parte si perdona toni esasperati Lorenza
Ma qualcuno che insomma sai che la tua presenza lei pensi che basti a tenere a bada queste ne andarono ad aprire chiamate tentazioni autoritarie da qualche parte ho detto pericolante adozioni cioè
Un gol veri debbo
Un governo debole tenta sempre di ma d'altra parte ritengo che se ci fosse stata la vittoria dei progressisti non ho avuto l'aveva
Con
Poco o nulla di male se avessero vinto i progressisti dovresti Fatone agisce con Occhetto oggi
No a tutto non sarebbe
Edizione
Ho voluto spostarsi viene
Nella fibre assenti per esempio che che Fini pone dei etichette e personale veneti non credo non credo per riposare brutto tiro difficile guardandosi allo specchio credo di sì nessuno io
E mette il dito pare no è un problema molto serio abbiamo posto è oggi Berlusconi ha dato una risposta importantissima e ha subito provocato delle polemiche da parte di Storace resta del centro del centro dall'orario affermato no ma il problema è stato molto importante siamo una forza liberaldemocratica voglia può esserlo sempre di più con maggior rigore sarei morto il
C'è anche chi pensa vien
Per altre cose di questo genere non solo non ci conosce no ma ci offende a questo punto questa è stata l'affermazione testuale di Berlusconi del Nord
Una forza che aveva ha altre caratteristiche alla vigilia delle elezioni ha deciso un approdo liberaldemocratico giudice noi liberal democratiche siamo felici ne siamo gli enti gli elettori hanno dato fiducia
Tutto e poi soggiunto se poi le intenzioni o i comportamenti non dovessero
Essere quindi che scaturiscono da questa scelta di campo terremo le sette si è un po'biografo di Berlusconi ma dentro di te invece dentro Marco Pannella il giudizio di Fini su Mussolini mi statista illustre del ventesimo secolo come lo hai assimilato diciamo gli ho subito risposto pubblicamente non è che ho avuto molti problemi ha detto il c.t. sul piano più
Dato questo poteva semplicemente notare un certo tipo di cultura di sottocultura che sono ma che nel momento in cui
Sì e liberaldemocratici questo l'ho dichiarato io l'ho detto pubblicamente se sia liberaldemocratici i propri è un tema
Uno antifascisti dell'antifascismo di Giustizia e Libertà
Non fosse degli altri antifascismo i totalitari anch'essi l'ho detto pubblicamente e credo di poterlo dire visto che per alcuni decenni credo in modo costoso difeso i diritti di manifestare le opinioni dei missini di Gianfranco Fini e di Almirante proprio in nome del nostro antifascismo contro l'antifascismo fascista intollerante e l'arco costituzionale settima se fra quindici
Giorni tu sedersi a un tavolo di governo insieme Alleanza Nazionale chi avrebbe fatto un compromesso loro contenute con loro recito in compromessi onorevoli però a me pare io non son
è andato verso
Gentile per dire una cosa la migliore Giovanni Gentile figurarsi per i
Il contrario sono loro che dichiaro di essere approdati ai nostri valori delle nostre tradizioni
E i nostri obiettivi intanto in quel momento il tavolo sarebbe tenuto sotto una proclamazione professione di fede liberaldemocratica poi ci vede ma certo non ci saremmo opposti
Il lime entro al di fuori della più rigorosa delle tradizioni antifasciste che sono quelle che gente che lotta per la libertà anche dei propri carcere senti non ti chiedo
Epurazioni negli elenchi delle pensioni d'epoca che volete so come la pensi immagino che anche Donella la risposta sarebbe ovvio ti chiedo soltanto questo è giusto il ricambio totale dei dirigenti della macchina dello Stato quando c'è un così massiccio cambio di maggioranza
L'anno scorso due non soltanto come
Un complice dei ladri
Propone
Io interni di ceto e di classe dirigente dicendo in certi momenti io capisco da Gobetti a Novak che può esserci la necessità di un momento di rivoluzione allora quello la rivoluzione liberale cioè allora questo immaginabile per il momento non è questo all'orizzonte culturale politico di nessuno quindi io dico che ricambio deve essere
Radicale a anche nella magistratura nella
E dell'informazione va be ho avuto occasione di dire però una cosa
Figura Dossetti ringrazio detto sulle liste di proscrizione eventuale potevo dire insomma anche avere dato tutta questa dignità quel giornaletto aggiorna laccio francamente
Forse non non ce la fa ecco sulle liste procediamo nemmeno la sì sì ma voi ma ho detto proprio toglierlo sono convinto che il regime c'è stato sono con
Vinto che gli attentati costanti e riusciti alla costituzione diritti civili e politici e cittadini ci sono stati nel mondo dell'informazione della giustizia e che su questo invece mi auguro che la giustizia
Procedo per verificare se queste cose come io sostengo vi sono stata in questo caso con un procedimento di giustizia
Verrebbe soluto e saremo lì a garantire il nostro giudizio il massimo di diritti di difforme da ritirare Tangentopoli mai la sensazione che non certo sete di giustizia si stia un po'ammorbidendo autovetture dei cioè c'è un eccesso di giustizia Palermo cosa che ha fatto preoccupare alcuni magistrati
Non credo sicuramente Giancarlo Caselli intendesse intendesse
Rivolgersi a me ha citato se è stato citato come Marco Pannella ha detto c'è un eccesso di giustizia Palermo calci sulle hai detto no sì io ho detto una cosa diversa nel Kent i difetti
E gli eccessi di giustizia non sono giustizia e che non a Palermo gli obiettori in Italia abbiamo assistito stiamo assistendo a volte che coloro che sono responsabili anche in senso per
Ma le criminale
I difetti di giustizia per decenni oggi sono gli stessi magari che propongono eccessi di giustizia d'altra parte questo le mie un'assoluta convinzione detto questo ho anche detto delle cose molto gravi ma su un piano come dire di grande rispetto io ritengo che vedo che dei nostri ottimi Maggi
Anche oggi anche per le cose nobilmente tragiche che hanno supportato il loro colleghi e amici fratelli hanno sorelle ammazza insomma no dal terrorismo parlo soprattutto anche di questo e di altro si sentono come
Miti da un patto di sangue questo ovvero li conosco li stimo
Ombre appunto ad assicurare
Diciamo a noi
Paesi a nome della civiltà e quindi sono magistrati che combattono una battaglia fuori per vedere Tangentopoli stia finendo insomma ciò almeno già da un minuto solo devo chiedere ancora due cose vicino ad
D'Alema con tutta la cattiveria che siamo capaci perché non finisca e si estende a tutti i grandi crimini
Che ancora non vengono che riguardano il diritto e la libertà e non sorprendere due sino due sì o no farà il ministro degli Esteri
Molto improbabile e me ne dispiace un altro ministero
Penso che
Occorre fare quello che si può fare esistono avvolto l'uomo giusto al momento giusto
In una soluzione giusto penso senza
Stanza di poterlo essere ma ritengo assolutamente improbabile che questo accada si è chiaro che non è perché non sono disponibili insomma da quarant'anni come lesione no che farai il venticinque aprile
Ho già annunciato fino al mio
Potrò celebrarlo
Da solo con i miei compagni e compagne diciamo liberali liberal socialisti lo faremo in pochi ma lo faremo solennemente tabelle grazie Pannella se una sera tutti
Vi do appuntamento per la zattera domenica prossima conosce