Elezioni Usa 2020: Il primo dibattito tra Donald Trump e Joe Biden. Intervista a Riccardo Barlaam

Mancano pochi giorni ormai al voto anzi pochissimi
Siamo a trentacinque giorni dall'elezione presidenziale per il rinnovo del Congresso degli Stati Uniti che nella notte di ieri ora italiana siamo ovviamente a martedì ventinove settembre erano le tre di notte in Italia c'è stato il primo di tre confronti tra i due candidati alle elezioni presidenziali idolatrato Presidente uscente
Che lo sfidante democratico di Obama e ne ne parliamo indiretta con Riccardo Barra corrispondente del Sole ventiquattro Ore in collegamento da New York buonasera Riccardo grazie per essere qui a Radio Radicale
Prima di entrare nel merito del dibattito per capire quali sputi poi offre di approfondimento vorremo però chiederti tanto due passaggi ferocemente per quanto riguarda come si è arrivati al dibattito
Veramente media non animato il diciamo così il dibattito politico negli Stati Uniti in questi giorni la prima questione ovviamente quella della sostituzione la Corte Suprema di Ruth Baden Tilburg giudice
Di orientamento liberale scomparsa nei giorni scorsi e su cui i repubblicani hanno intenzione di Nello Santi i termini ma agile di tempo molto breve diciamo così per fine legislatura sono intenzionati in Senato avranno la maggioranza a volerla sostituire possiamo intanto partire da qui che tipo di dibattito politico e scontro politico si è aperto con la pressione da nomina la Corte suprema
Allora la la la scelta di di questa giudice
Titta palpitante che richiama e mi microfoni Barrett è stata è avvenuta sabato scorso come tratto da giorni diceva il giorno prima della sepoltura della della della come ricorda al silicone o il diritto paladina del le rivendicazioni femminili Rutelli Bur
Intanto va detto che Trump in Ungheria al diritto a nominare la come dire i i giudici la Corte suprema e ragioni di opportunità finora no c'è stato solo un caso storico negli anni Cinquanta
Condivido in auto ma per una legge speciale Luigi nominò nell'anno delle elezioni il giudice della Corte Suprema di invece nella storia americana ce ragioni di opportunità politica
Prima delle elezioni c'è un tacito accordo per cui non si il presidente diciamo uscente non nomina il giudice Corte suprema imballo in questo caso ci ci sono tante cose
E prima tra tutti Kundera uno scontato ricorso alla Corte suprema in caso di di frodi elettorali i di contestazioni l'Alta Corte quella che nel due mila decise per il caso dei dei dei voti contestati dalla Florida decide la previdenza a favore il peggior accettabile Bush anche fece viene fece perde al cuore ricordate
E quindi in quel tempo la questione i
Va verso la nomina andrà il Senato dovrà ratificare la nomina ma è un passaggio diciamo scontato perché erano la maggioranza battono cinquanta voti dodici cinquantatré senatori della maggioranza repubblicana ci son due senatrici che i repubblicani che hanno detto che potranno conto ma Mitt Romney che è una Bastian contrario rispetto a Tampa rito che sosterrà questa questa nomina evitando quindi diciamo questa giudice dovrebbe riuscire a essere lette prima del voto del tre novembre
E la maggioranza della Corte Suprema ci spostata da cinque a quattro attuate a sei giudici conservatori conto oltre diciamo liberali orientamento liberale
è costato uno dei punti di cui si è parlato ieri nel dibattito e by che ha precisato che la loro opposizione non è tanto legata altro figlio di questa Georicerche molto preparata in orientamento cattolico diciamo conservatore
Ma quanto alla tempistica questa è la è la storia
Benissimo l'altro spunto e perché voleva approfondire Conte almeno prima della entra nel merito del dibattito è lo scopo del New York Times che lavorando su molto materiale quasi vent'anni credo di dichiarazioni dei redditi
A presentato quella che lo Stato diciamo così le la situazione dice delle tasse declinante le liste del deve dire insomma del candidato il presidente in carica Donal Trump che cosa emerge da questo scopi del New York Times venti anni quasi credo di ricerche sulle tasse non presentate non pubblica del candidato Trump
Ma la cosa che ha fatto più impressione è che nei primi due anni della presidenza di Donald Trump il Presidente americano che com'è noto il miliardario ha pagato settecentocinquanta dollari di tasse va spiegato perché era che Trump ha rinunciato alla paga diciamo del presidente però insomma è un è un miliardario
Aprilia sette patrimoniali che fa intestati alla sua fondazione quindi formalmente non ha niente lui ha pagato settecentocinquanta dollari tasse che è molto meno di quello che pagano gli immigrati regolari perché hanno la paga settimanale
Per cui quelli che lavora come cameriere pizzerie ogni settimana finendo si vedono anche lezioni regolari
Togliere la parte la paga e quindi questa cosa ovviamente crea una serie di problemi
Tutta la la Ecoterm verso l'altro punto è che negli ultimi quindici anni almeno dieci anni le società di tramite tra spesso hanno pagato zero tasse grazie al fatto che c'è tutto un meccanismo per cui gli immobiliaristi in caso di investimenti possono diminuire diciamo imponibile insomma Luino ha pagato tasse perché quello che che che risulta quello che sembra che abbia gonfiato in molti casi le stelle abbia imputato nei suoi bilanci molte storie personali come spera dentali per esempio ce n'è una
Curiosa i settanta mila dollari che lui ha pagato per il parrucchiere
Che la sua trasmissione televisiva gli attentati
Ma secondo me la cosa più grave non è tanto le tasse che non ha pagato Trump Rampelli l'unico dei presidenti americani ultimi quarant'anni che non ha reso pubbliche per questo motivo ovviamente le dichiarazioni
Abruzzo dichiarazioni dei redditi tant'è che di candidato rivale democratico ieri prima del dibattito ha mostrato la sua dichiarazione
E ha detto insomma dove si vede che ha pagato trecento mila Londra evitasse tratterà altro tanto nel nel due mila dodici aveva attaccato dopo aveva è spaccato Obama accusando devo pagare le tasse perché avrebbe pagato qualcosa come sei settecento mila dollari caffè invece di non so quanto questo ma parliamo di migliaia di dollari settecento dollari Dakota a mio parere più più grave non è tanto questa ma il fatto che è emerso che Tampa al momento una situazione finanziaria molto
Molto in bilico socialista stanno andando male da quando alla proiezioni intraprendenza vanno male
Lui personalmente garantisce più di quattrocento milioni di debiti quindi ha debiti per oltre quattrocento milioni di dollari Trump
Con delle banche che deve rimborsare i costi in quattro anni alcuni con dodici banco la banca europea ricamati questo farebbe da pensare molto sulla possibilità che è una persona che deve rappresentare tutto il Paese
Non pensa invece a un conflitto d'interesse non pensi come dire agli affari suoi
Ieri è stata data decretava chiesta anche degli elettori Campiani convinte e la risposta di alcune opere è stata Vannoni non non ci interessa ma dispiace proprio per questo quindi cooperative
Il più il la medesima all'irresponsabilità fiscale fa parte del tenente del carattere del Pd questo presidente di norma ovviamente radicalizzato lo scontro talmente diviso questo Paese in un tour forse come mai prima prima di allora
Che anche il discorso del dibattito televisivo di ieri sera che naturalmente uno spettacolo ecco entriamo allora nel merito primo dibattito dei tre previsti tra i due candidati presidenti questo si è tenuta a Cleveland Ohio nella notte ieri alle tre ora italiana
Moderato da un giornalista della Fox News ricordiamo siamo in tempi di coronavirus su quindi non c'era il pubblico ci sono solo i due candidati è durato circa un'ora e mezza
Ma già qual è la tua opinione generale intanto ti chiedo che opinione si è fatto al termine di base poi Morimondo nel merito di alcuni spunti va versata è stato un incontro di boxe di due dislocazione anziana
Questa è la storia di operazioni che insieme fanno centocinquant'anni messi insieme
E quindi a questo evincere molto della della della democrazia americana e e poi di non c'è stato non c'è stato un vero dibattito mai stato sottosopra lotta verbale un Campo è stato diciamo il personaggio sempre lui tenuto in gioco in qualche modo ma noi si è mosso come come quando faceva i reality show quindi attaccando non rispettando le regole
E tra i due sono volati i tanti insulti anche poco onorevoli non so Bayona definito razzista pagliaccio ha detto che è un bugiardo
Alla Trump e tanto ha detto che è una persona poco intelligente adesso ha detto che un burattino nelle mani affinità
A sinistra radicale è stata diciamo un incubo durato novanta minuti tant'è che questo giornalista Cristuolo ex che del lavora nella Rete diciamo vicino ai conservatori Fox News ma e uno dei più invisi al presidente perché è un'operazione molto precisa e molto corretta che fa domande non addomesticate
Ha fatto molta fatica ha allora tenere le fila di questo discorso il dibattito era diviso in tre momenti diciamo di Fedra un dell'ingaggio diciamo ciclistico da quindici minuti
Ogni ogni ogni momento era legato a un argomento che il moderatore ha scelto i momenti erano la Corte Suprema appunto come abbiamo accennato la crisi della pandemia che qui ha fatto duecento mila morti
E la la che economica generata la pandemia poi gli aviatori punti erano la nelle prossime elezioni la vince chi diciamo la legalità il processo elettorale che si tiene possa essere iniziato il voto postale
Nelle nelle prossime nelle prossime cinque settimane quando si svolgerà e poi Crivellin proteste nelle città le violenze il successivo intorno
Ma non c'è stato veramente un dibattito è stato più che altro un incubo soprattutto per il moderatore accanto ad un certo punto al all'ennesimo all'ennesima interruzione del Bayern allargato le maniere e ha fatto una battuta io Eilat lo sperato a quel punto perché non riuscì dopo tocca parlare dal dal dalla dal dall'aggressività verbale di Taranto ma che che che in questo che in questo ambiente ci sguazza rispetto paga è apparso molto debole né Tonini contenuti in una persona anziana moderata non non abituata a queste a quel catene televisive a un certo punto esasperato by nella romani ha detto
Silurificio talmente questa detto una volta ruppero momento tant'è che il Perù questo sa d'ammenda diventato quasi un meme oggi su internet tutti tutti scherza su questo sia i rivali di Taranto ma soprattutto i sostenitori tanto perché dicono che questa è stata una sua vittoria
Come dire quello che dico io la mia situazione appunto che
Che mostra un re Utrecht anche dello stato di salute dell'amico della democrazia americana questo senti collochiamo nel merito di alcuni spunti particolare per quel
Riguarda lo stato del paese la gestione ovviamente tra tornerà coronavirus tu ricorda gli Stati Uniti sono primo paese al mondo per numero di contagi il numero di vittime si è superata anche la porta psicologica delle duecento mila vittime danese scottante ovviamente la questione come è stata gestita la pandemia anche in termini di vite e di Hill optava una che come ha influito nella stato dell'economia americana sul mercato del lavoro eccetera fisco se si potevano registrare le aspettative più forti sul rispetta l'opposizione diverso ma insomma come è andata ecco questo tema lì con lo Stato e l'economia del Paese che cosa ha detto Trump
Taipei è mai stato sono sparite mistificare i perché c'erano continue interruzioni continue pugni contro pugni campa detto che è stata la migliore gestione possibile che senza di lui senza ha chiamato ostentava perché cinese non è che si chiudono i confini coperte cinese
Chiara Borsari due milioni di morti poi ha preso in giro anche vai dentro le mascherine arrivato con la mascherina facendo vedere che lui da Portanova USA perché così valide rimproveri batteva ricordando le l'agenzia federale stilistiche dice che collusa mascherina fino a fine anno ci dovrebbero evitare altri ottocento mila morti che sono previste qui negli Stati Uniti con una il riaffacciarsi del virus e poi sulla crisi economica di nuovo Trump ha ha ribadito lira ecco della somministrazione
By the allegria cittadina delle cose è riuscito a dire cose ma il suo tono era così basso che quella di non come dire non colpiva lui ha detto che che Trump l'unico presente la storia stamperie definito ovviamente il più grande perché anch'esso gli Stati Uniti e valida ecco sarei l'unico Presidente che dall'inizio della previdenza alla fine ha fatto divenire
Il lavoro negli Stati Uniti una cosa è vera non dipende solo Otranto ma dipende ovviamente e la pandemia perché ad agosto il numero dei dei degli apparisse finiti è diminuito al di sotto del gennaio due mila diciassette quando Trump ha cominciato la presidente ma insomma viene fuori che uno scenario di Rinaldini stabilità che la cosa peggiore che può capitare indiscriminatamente quello che succederà proveniente da quel tre novembre perché
E io non sono sicuro che vince la Bachelet così con come non sono sicure perdere a Taranto oggi Smetana saremmo tornati ma questa è un'
Un attimo scusa un con uno spunto e ti volevo chiedere per cortesia tre Valverde patito nel merito era quello relativo alla questione del cambiamento climatico tema molto sentito
Anche da parte dell'opinione pubblica americana e il moderatore ne ha parlato in questi termini che Trump ha parlato invece si è ben guardato dall'usare la stessa terminologia piuttosto ha parlato di difesa dell'ambiente che cosa molto diversa insomma ecco su questo forse possiamo registrare le posizioni più diverse al riguardo
Sì nello spunto è stato solo per gli incendi in California che in questa stagione ogni anno vengono fuori sempre con maggiore gravità e Tampa insistito con la sua tesi per cui basterebbe una manutenzione dei boschi dell'età degli incendi
Di quello che ha detto bye cani quello che dicono gli scienziati che riscaldamento climatico punto purtroppo impatta su questo e su altri eventi treni come gli uragani che degli investimenti in questo vento potrebbero oltre che lanciare e i posti di lavoro all'aumento dei costi lavoro ma anche diminuire la pericolosità di questi di questi eventi quando si è verificata in questa passaggio climatico in cui Bachelet riuscito Bayona diciamo era molto preparato perché sapendo che il tecnico debole mentre Trump improvvisava ma se la cavava la grande anzi domina la scena
Banca c'era molto preparato nei giorni precedenti Cogne riusciva a parlare di una cosa diceva dei dati che avevo studiato in questo caso del dell'accanimento tematico stampa è stato buono che un paio di minuti è quindi riuscito a dire
Alcuni punti del suo piano di investimenti quindi ma anche lì Trump ha dato uno sguardo al Pata perché è riuscito
A partire banche anche il suo piano non è il mio che è inutile in tela significa democratica Egypt puntando effetti Alexandra o Javier Cortés cosa che avrà avrà difficoltà a dirsi coordinato a qualche qualche imbarazzo in tutti quegli elettori della sinistra democratica che
Che come diciamo Antonelli si Turano il naso dicono votare per poiché non è la località certo
Entriamo nel merito allora questo
Dibattito elettorale sposta qualche opinione a pochi giorni dal voto insomma in termini di di di convincono io ho
Vedevo adesso la la media i sempre su questo sito che vi cito sempre io a credere gli articoli dei riporta la media di tutti i sondaggi nazionali e diciamo e negli Stati nei bei programmi per ferie
Paris quelli più diciamo gli stati sospese in bilico ecco
Diciamo oggi Trump guadagna sia situati nazionale perché il distacco tra i due è sceso al sei virgola uno per cento nella media e nei negli Stati Uniti swing The
Il distacco è sceso al tre virgola cinque per cento pur punti percentuali quindi e il margine e vicino alle due candidati appunto in prospettiva una grande parte di questo dibattito è stata allegata
Ha fatto che tanto continua a ribadire che ci saranno frodi
Elettorali con queste sue teorie un po'ecco come si vota per posta e non solo c'è anche da considerare la questione del coronavirus ovviamente del distanziamento eccetera in che misura poi si tratta di capire
Incidere appunto sull'affluenza e sulla porta recarsi proprio fisicamente a votare
Da parte ha inoltre
Il problema è che quest'anno o c'è il voto anticipato che già cominciato alcuni scattati poi c'è il voto per corrispondenza il voto postale che nelle ultime tornate elettorali era stato usato da ottanta milioni di americani quest'anno siccome tanti non vanno a votare perché han paura di ammalarsi per il distanziamento che non c'è per il perché tutti in una nuova mascherina e questo per le politiche l'amministrazione tram perché non è chiara in questo anche io
Voteranno con la porta le le leggi degli scacchi hanno sono state cambiare molte leggi statali per consentire per espellere questo voto postale per ampliato in qualche modo ma adesso a oggi a cinque settimane dal voto
Molte di queste leggi elettorali statali non sono state ancora definiti tutte in tutti i particolari quindi le dispute legali saranno migliaia di ci sono già adesso più di duecento cause aperte sul tema elettorale in tutti gli stati americani e fiaba che ne che tanto hanno messo in piedi un tema il Pini gli avvocati di di di giuristi di alto livello per tirare le le acque alla al rispettivo Molino tanto continua a ribadire questa cosa l'ha detta Chirico ha più volte con forza
Che ci saranno Prodi che che Kirk non può garantire la transizione pacificatore dei fiori è un po'ecco però scusi ecco c'è anche da ricordare che Hillary Clinton pura ha fatto una dichiarazione in tal senso ha detto oggi Obeid Ennio
Non riconosce la vittoria del tratto prima che il conteggio sia completo
Che è più o meno detta in termini migliori quello che tanto ha detto
Come al solito col suo linguaggio brutale dicendo non sono pronta a riconoscere rettore del mio avversario
Sì basti o meno la stessa cosa no molta cautela diciamo così sì allora succederà secondo tanti osservatori lo show è probabile che la notte del tre novembre non si saprà come di solito il vincitore definitivo ma ci sarà
Siccome tanti repubblicani manovrare mentre non tutti democratici andando a votare sì sì si prevede oltre cento milioni di voti postali che arriveranno nei giorni successivi
E rivelano laccati americana tutta tinta di rosso con gran parte degli Stati rossi Partito Repubblicano
Poi dopo qualche giorno quando tornava ogni dietro questi cento dinieghi di voti e molti sono democratici probabilmente tanti di questi Stati rosso diventeranno due quindi Celli rivela alla possibilità che che che che venga questa vittoria di misura di Waigel quello scenario più preoccupante non è tanto vince Baglioni incentrato ma è che non vince nessuno che ci sia un vincitore diciamo
Criticato dall'altro che non riconosce la scopre che non riconosce la sconfitta e quindi più affine alla Corte Suprema questo sarebbe lo scenario peggiore si appellarono carcerieri americano sia per i mercati ma anche per per il mondo perché non ci serve una guida precisa e anche questa è la cosa che mi ha raccontato
Anche Fukuyama il politologo che intervistato qualche tempo fa e anche lo scenario che di di questo di di un paio in vincitore comunque si troverebbe davanti un Paese diviso e quindi non sarebbe accettato da un almeno un terzo se non di più della della parte del Paese e l'America continuerebbe in questo modo alla dall'alto partenze vince la Trump con un margine
E Figo non potrà fare molto quindi bisognerà vedere anche poi chiara il controllo del Senato e della Camera che sogna credo le menti le prossime elezioni dove si deciderà la maggioranza perché settanta dovesse avere il controllo di tutto l'esecutivo e del Congresso ovviamente avrà mano libera nei prossimi quattro anni a fare tutto quello che riusciamo a fare negli ultimi due la stessa cosa appaia ma diversamente America resterà un Paese come come appare adesso un paese diciamo che che in decadenza la democrazia americana e e temo che andrà così
Bene grazie allora grazie da Riccardo parlarne giornalista del su ventiquattro in collegamento da mio capolavoro Ricardo grazie presidente truccatore Degas