War Room Books - Alessandro Barbano incontra Sergio Fabbrini, autore di "Prima l'Europa. È l'Italia che lo chiede" edito dal Sole 24 ore

Cari amici di uno un box bentornati all'appuntamento settimanale con la rubrica war room dedicata ai liberi che oggi a un ospite molto autorevole uno studioso che con i suoi saggi ma anche con i suoi editorialista del Sole ventiquattro Ore
E diventato la bandiera nazionale di un europeismo insieme convinto ma anche il critico forse la voce più originale della paese su questo tema sto parlando Sergio Fabbrini
Docente di scienze politiche e relazioni internazionali alla Luiss di Roma ma ormai protagonista di istituzioni accademiche in nelle più prestigiose università nel mondo come ha evitarle
Benvenuto Autonomous professor Fabbri
Grazie grazie mille
Qualche anno fa con il suo libro sdoppiamento lei ci aveva suggerito una ricetta per guarire l'Europa oggi con il suo nuovo libro prima l'Europa edito dalla Sole ventiquattro Ore e in uscita in questi giorni
Racconta come è cambiato il vecchio continente e come potrebbe cambiare anche sotto l'effetto della più grave crisi della degli ultimi decenni la pandemia
C'è un concetto chiave in questo libro che riconduce a un'unica visione tutti brevi saggi di cui questo testo è il fatto si tratta del progetto dell'interdipendenza un bar dove lei dice che il Governo Conte uno ora compreso finendo nell'isolamento e che invece il Governo continue ha assunto come la ragione stessa della sua nascita vuole spiegarci che cosa
Intende
Per intanto grazie mille per l'invito e per discutere questo libro
Questo libro raccoglie delle riflessioni conducono su base sistematica domenica proprio perché mi sono reso conto che il Paese non è pienamente consapevole di ciò che avvenuto in Europa e di destra storno azioni che l'Europa ha portato all'interno dell'Italia
Una delle quali forse la più importante e l'interdipendenza
Il libro cerca di argomentare un fatto non un'opinione io sono uno studioso innanzitutto quinti cerco di portare all'attenzione dei lettori i fatti poi come interpretare quei fatti oggetto della politica mal fatto deve essere riconosciuto da tutte le parti politiche e il fatto è che finita l'epoca degli Stati nazionali indipendenti
Quegli Stati nazionali che si erano formati diciamo così a Westfalia con la pace di Westfalia nel mille seicentoquarantotto ma che ovviamente hanno avuto la loro epoca il loro trionfo nel corso del del secolo scorso fino alla seconda guerra mondiale l'Europa era una grande organizzazione degli Stati in un sistema di stargli con integrazione europea che si è avviata come risposta crisi di quegli Stati
E ai drammi provocati da cui gli stati con integrazione europea ci ha messo in moto un processo che ha qui in qualche modo asciutte arato gli stati senza cancellare gli stati su una serie di problemi per sui problemi economici finanziari ai problemi da ambientali sempre di più gli stati sinora sono inadeguati
E l'assoluzione quei problemi va trovata insieme ad altri Stati l'interdipendenza e che noi dobbiamo fare i conti con il fatto qui uno uno stato all'Italia nel nostro caso deve rispondere ai propri lettori ma contemporaneamente deve anche tener presente gli interessi preferenze degli elettori degli altri Stati
E anche più perché le ricerche la sovranità può essere divisa tra gli stati membri e l'unione erano e che per guarire questi incompiuta che l'Europa serve un'unione federale non lo Stato europeo o un'associazione fissati ci spiega la differenza
Appunto esattamente come lei ha sollevato come c'è un'idea anche una fatica immagino uniti anche con lo Stato nazionale finisce giunti a celebrare questo grande principio lascio granita nessuno è padroni a casa nostra
Iggy coloro che sono al governo nel nostro Paese sono gli ultimi c'erano la parola la sovranità dal punto di vista empirico e il potere dell'ultima parola
E questo concetto di sovranità neve che ha prodotto dei guasti terribili ma anche proprio dei notevoli vantaggi attraverso la sovranità è stato possibile introdurre gli stati sociali ben meccanismi di protezione organizzazione civile quindi io no credo che non ha non dobbiamo pensare che la sua età
Stracquadanio nazionale sia stato solamente negativa è stato un processo storico molto complicato
Tuttavia se noi rimaniamo prigionieri chi questo concetto della sovranità in un'epoca di interdipendenza non riusciamo a trovare una soluzione ad un dilemma complicato
Possiamo stare né di interdipendenza capire che vi sono problemi che vanno risolti insieme senza perdere stessi per fare questo dobbiamo rinunciare ad una visione rigida
Giuridica della sovranità che la sua età o è unitaria ormone
Ora andiamo tutta ONU l'abbiamo affatto invece non entriamo in Europa con questa concezione della sovranità viviamo in Europa come una perdita come si entra in Europa proprio dire trasferire alla nostra sovranità a Bruxelles
Io quello che cerco di fare e dimostrare che la sua età soprattutto un concetto empirico ci può essere sovrani Falcone politiche
E non più essere sovrani su altre politiche noi riusciamo a essere sovrani nelle politiche e culturali nelle politiche dell'educazione né in alcune importanti e politiche sociali in politiche territoriali ma non siamo più i sovrani nella politica monetaria
Non siamo sovrani e non torniamo ai sovrani nella politica della difeso militare
Bisogna cambiare il nostro concerto in sovranità e così adattarci mentalmente all'interdipendenza
Senta professore Europa nasce da un vizio d'origine questo ruolo non lo dice solo lei ma nel libro lei lo spiega
All'atto della costruzione europea diciamo la costruzione europea dell'unione europea che si colloca nel novantadue con il Trattato di Maastricht no c'è l'idea che una politica monetaria il diciannove politiche fiscali bilancio diverse possano portare a una convergenza e accanto il contrario perché secondo lei
Ma queste peccato d'origine addirittura di Roma mille novecentocinquantasette
Roma mio centocinquantasette i trattati che hanno creato una comunità economica europea su rappresenta la risposta ad un fallimento precedente il fallimento precedente la costruzione di un Progetto di uno d Europa della difesa che fu bocciato dal Parlamento francese
Quel progetto prevedeva e l'integrazione della Germania militare dentro l'apparato militare europeo
I francesi rigettarono quel progetto fu fonte di grande dolore
Il dibattito De Gasperi muri poco prima del voto dell'Assemblea nazionale una fonte di grande dolore per le leadership italiane
Da quel punto quando i francesi rifiutano l'Europa dalla difesa che era la gamba politica
Della c'è il canto e la comunità dell'economia del carbone e dell'acciaio
Quando cadde quella gamba politica si andò avanti sulla gamba esclusivamente economica con la speranza però di dare vita attraverso l'economia ad una unità politica tenga presente che già a Roma
Il preambolo dei trattati dice noi siamo impegnati a costruire un'unione sempre più stretta tre o prima pay cioè evidentemente una dichiarazione così altisonante per creare un mercato che ben si capisce subito la in qualche modo la schizofrenia in cui lavora per affinità
Lo stesso lo stesso problema si è ripresentato dopo
Ma con la caduta del muro di Berlino con il Trattato di Maastricht la risposta alla caduta di del muro di Berlino
Alcune politiche
Vanno portate Bush ma soprattutto bisogna trovare un modo per tenere alla Germania dentro l'Europa
Un modo per tenersi maglia dorata dopo le riflessioni i lavori che erano state già fatte precedentemente eh chiedono le permanenze vuole di unificarsi proprio in questi giorni stiamo celebrando
Il trentennale della riunificazione della Germania se la Germania vuole di unificarsi come chiedeva coltura la Germania deve rinunciare al suo potere militare Quintario
E qui nasce l'Euro ma ne devono un tentativo di mettere in comune la moneta
Però nello stesso tempo resistente francesi non sia messo in comune il bilancio che poteva gestire la moneta
Per cui le politiche fiscali rimangono controllate dei governi nazionali
Quindi oggi siamo nel paradosso prima della pandemia quella pandemia questo l'equilibrio è saltato officiavano il paradosso di avere una unica moneta comunico organismo che prende cura di quella moneta la Banca centrale europea
E diciannove
Politiche di bilancio diciannove politica fiscale con diciannove Governi nazionali e di nuovo questo diciamo questa soluzione intergovernativa che ha avuto poi dopo la crisi del due mila otto anche un'accelerazione una porzione erano
Con la centralità del Consiglio europeo in qualche modo aveva la l'emarginazione della Commissione europea no
Ecco questo lei dice un cappio al collo dell'Unione ma come se ne esce
C'è una maggioranza possibile per una riforma della governance europea e chi si era delle versare secondo lei
Ma guardi fino alla pandemia
Ha deciso di uscirne
Ovviamente essendo io uno studioso di Dima Sperber penso sempre un ruolo importante divenuti il leader contano poco
Master in quella bellissima lezione che fa ai suoi studenti alla fine della prima guerra mondiale dice il leader e colui oggi io aggiungerei con lei che è in grado di mettere le dita negli ingranaggi della storia far girare la storia in modo diverso
Però nonostante alcuni leader importanti proposto di cambiare quel modello intergovernativo è stato difficile farlo la pandemica cambiato il conto è presto
Perché nella pandemia sui verificato che non si può considerare ogni singolo governo nazionale responsabile per la situazione che si è creata
Che il modello noto come azzardo morale che è stato utilizzato per spiegare la crisi dell'eurozona
A dire il vero in quattro frugali ecco si è poi aggiunto in quattro presi frugali oggi qui dati principalmente nella dei Paesi Bassi
Danimarca Svezia e allo stile a cui si è aggiunto anche la Finlandia hanno cercato di fare questo detto ma anche italiani sono in difficoltà sì Monicelli colta
Sì francesi saluti colta perché non ci hanno pensato prima perché non ci sono dati degli strumenti sanitari adeguati qui c'è stato il tentativo di fare questa tuttavia la crisi pandemica
Ha chiuso loro ogni spazio ad una citazione quindi ha creato le condizioni perché mio in Europa sit-in si formasse un bilancio europeo che quello che è mancato sulla tua quel bilancio europea dovrebbe chiamarsi Index generazioni meglio
Senta professore visto che ha ha richiamato la critica dei paesi cosiddetti frugali facciamo un'analisi onesta di quella che è stata la gestione della pandemia lei attento come molti che
La crisi sanitaria avvisi simmetrica con effetti asimmetrici cioè riguarda tutti ma non tutti reagiscono allo stesso modo
E asimmetriche sono state le risposte rallenta pure le democrazie ma anche tra democrazia democrazia l'Italia dove si colloca in questo ci
Ma guardi uso la l'opinione io c'ho un conflitto di interesse sia un italiano cerco sempre di fare del mio Paese però uso l'opinione di osservatori esterni
Da ultimo il New York Times ha recentemente il Financial Times e l'Italia considerato un Paese che ha reagito bene alla pandemia faccio un piccolo solamente osservazione quando è sposata nicchia io sto avvicinando Zaccardo un accaniti scuro Gadamer e i primi giorni sposato Jinja Italia era il cattivo ragazzo era il cattivo caso tutte le principali televisioni parlava dell'Italia come un Paese dove addirittura la gente moriva enorme il paese non è in grado di rispondere
A questa situazione coi le cose sono cambiate quando la pandemia è giunta negli Stati Uniti e quando il Presidente degli Stati Uniti ha detto che era in realtà sarebbe sparita con una magia
Ora insiste addirittura che la pandemia era primo un complotto del partito democratico e poi complotto del Partito comunista cinese
Quando è un altro continuano i loro sabato di fronte al quesito i l'opinione dell'Italia è cambiata giacigli e riteniamo sull'Italia è cambiata cominciare da Anthony Fauci che questo leggendario capo del sistema di controllo dei disegni svela e malattie infettive
Degli Stati Uniti quindi le taglia ha reagito bene
Ha reagito in qualche modo anche con una determinazione che probabilmente pochi Paesi il forse pochi italiani avrebbero dato per scontato
Tuttavia non basta quello perché se io da questo analisi che come dire soddisfacente del mio Paese vado a vedere il dibattito in corso nella stessa maggioranza di governo sull'utilizzo o meno
Dei fondi del meccanismo europeo di stabilità il famoso ammesso che con una battaglia durissima non solamente al nostro devo dire in questo caso stato molto importante la Francia in questo caso sono stati molto importanti alcuni commissari più che la presidente della Commissione come Paolo Gentiloni
Se libretto francese sulla base di questa battaglia il Meccanismo europeo di stabilità lo European Stability Mechanism
A cantina tossicologica introdotto una linea anti pandemica per aiutare i sistemi sanitari nazionali
Che è priva di condizionalità ora di fronte a questo quando la politica al successo mi trovo un dibattito in Parlamento
Da parte di esponenti della maggioranza che dicono non buono possiamo utilizzare il ministro deve ritornare a velocità Italia ideologica e populista
è ma ci sono anche altri critiche però che lei fa nel libro c'è come reazione alla pandemia io cerco di riassumere una certa pulsioni liberale che si è espressa per esempio
Nei PGR del Presidente del Consiglio che hanno di fatto amputato la il il prestigio il ruolo del parlamento una tentazione di dare alla crisi la risposta puramente mediatica penso al triste destino degli stati generali della Commissione con la lei lo cita in un suo editoriale
E da ultimo un emendamento sulle logiche corporative per cui quello che si fa si fa cedendo ai gruppi di pressione
Ecco si riconosce in questa analisi oppure ne possiamo possiamo uscirne in maniera diversa
Ma mi riconosco assolutamente in questa analisi che faccio sempre basandomi sui fattori o in una in una comunità politica nazionale necessario avere osservatori studiosi giornalistica parlino del fatto
Contribuire alla partigianeria fini a se stesse ed è un lavoro che anche lei fa molto bene cioè di riuscire a tirare ogni ecco contesti in cui misurarci ora il primo elemento che ha sollevato seguente
La pandemia ha dimostrato limita gli ha risposto oggi italiani hanno subito accettato l'indicazione tuttavia Italia buona una macchina infernale sistema istituzionale che capace di fare i conti con l'emergenza
Questo è un fatto non è l'opinione del professor Sergio Fabbrini
Ed è un fatto che va può internare emergenze ma più generale non può restare ventuno europea con un sistema parlamentare che è fatto di due candele che continua a farlo spesso
Lavoro hanno gli stessi punti gli stessi conti e la riduzione del numero dei parlamentari per quanto possano aiutare servire non cambia la sostanza del problema
Quindi il primo fa tutti derivò dalla pandemia e per possibile quelle classe dirigente di questo Paese sia unico trovino trovi un raccordo per rendere il nostro sistema più moderno più adeguata
Le democrazie del periscono non perché i governi sono forti o magliette riescono perché i governi sono deboli
Cioè con
La la la la pandemia ha dimostrato che il nostro Paese deve avere un interesse nazionale deve avere una visione di ciò che vuole fare
Non può ridurre tutto o ad una questione artigiana sinistra verso destra Faccioli un sistema elettorale che mi serve adesso e poi magari mi mi scuso nei il sistema politico nel suo complesso
Ma non può nemmeno avere una visione particolaristica
Deve cioè ricostruire un team di interesse nazionale in cui io cerco di fare in modo editoriali e devo dire tra molto tempo Dassogno
E dire liberare il concetto di interesse nazionale da quella malattia che sta nazionalismo essere per un'idea di di ciò che serve all'Italia non vuol dire né nel cederà nazionali nazionalismo è una malattia che va debellata specialmente in un Paese che ha inventato il fascismo non può permettersi il nazionalismo ma una una cosa il nazionalismo raccogliere in un'identità nazionali un interesse nazionale
Ora e il nostro interesse nazionale che questo Paese abbia il sistema sanitario in particolare nelle regioni del Sud che sia equiparabile a quello dei Paesi nordeuropea e interesse nazionale ed è un sistema di sviluppo digitale che rende questo che è un po'più moderno è interesse nazionale per una pubblica amministrazione che funzioni ecco io questo chi è
Deve fare il governo deve impegnarsi sugli interessi nazionali
Sud dell'interesse nazionale ci porta anche il le sue riflessioni sulla Germania nel libro c'è un editoriale pareva negli anni è molto critico sulla Germania
Anche perché paese dei dice che ha beneficiato di più della moneta unica ma scrive e guidata capipartito riguardano all'Europa come gli amministratori di un condominio
Dopo quello che ha fatto anche la Merkel nella gestione della crisi pandemica vale ancora questo giudizio oppure
Un in qualche modo lei e più indulgente oggi
Po'punto la politica e una scienza se possibile così non può essere e finta ideologicamente dipende dei contesti dipende dei processi la Germania e dentro un processo molto importante quella Germania libico e Lituania
E la Germania che dice impersona la potenza dello status quo
C'è un usciti dalla unificazione tedesca in modo che gli ho trovato ho scritto più volte discutibile perché non è stato un'unificazione ma è stato un'annessione i cinque Laender più deriva dall'est nella vecchia precedente Repubblica federale tedesca
I problemi che oggi soffriamo che detiene che oggi il l'opposizione all'Europa in Germania la l'Alternative für Deutschland etnie nelle entrate all'Est perché quei membri della sua sono passati attraverso una difesa una discussione una riflessione detto questo
Quella Germania trova e ne ha dovuto misurarsi con un problema complicato e cioè che una parte del suo establishment a cominciare dalla corte
Costituzionale tedesca una parte del suo establishment ha trasformato un dopo l'unificazione una sua forza una diversa concezione dell'Europa
Ha cioè prodotto un in vena che ruota è un'ambientazione interstatale e che funziona quando interessi della Germania
Cioè e rovesciamento di ciò che colpisce in quella famosa conferenza stampa e poi nel corso televisivo dice noi dobbiamo costruire una Nemanja una piena e non un'Europa tedesca la Corte dice dobbiamo costruire un'Europa tedesca come lo dice
Dice ma a noi non va bene i conti inglesi ingabbiato da Mario Draghi
Perché il quantitative easing riducendo diffondendo la liquidità monetaria riduce i tassi d'interesse
Quindi i nostri risparmiatori che hanno depositato i soldi e le nostre banche con tassi d'interesse più bassi ci perdono
Ora io quanti divisi è stato fatto non ulteriormente rispondere ai risparmiatori tedeschi ma è stato fatto per rispondere alla stabilità dell'euro donna
Cioè comunque è questa questa missione europea così particolare
Si riaggancia lei dice a una a un tratto ideologico c'è un'idea l'idea che senza albo o l'omogeneo non possa essere di democrazia
Con la conseguenza che la democrazia può crescere solo nello Stato nazionale costituzionale lei dice che questo non è propriamente un sovrano Isma'ma un'azione allorché si fonda su una certa mistificazione ce lo spiega
Esattamente quindi dietro quella porta qui dietro la curva c'è l'idea che l'Europa non può diventare
Un'organizzazione sovrannazionale perché non è un un popolo europeo
Ora se devo pur prendo sposo ovviamente ho studiato a lungo questo problema ha scritto un libro importante però la City Press
Quello è il DNA la critica che io faccio una corte e a quelle stabilisce dentro Banca centrale tedesca ambiento certo quelle degni di attivisti dentro la stessa classe militarismo la critica che faccio loro e che sono parrocchia
Loro hanno trasformato in un'esperienza specifica quella tedesca in un modello universale nono un esempio del provincialismo di una di una cultura che pure e tra le più importanti culture che abbiamo in Europa
La Germania anche e appunto allo Stato nel mille ottocentosettantuno dopo aver costruito un popolo
Ma questo non è l'esperienza degli altri Paesi e non vi è nessuna ragione di pensare che in cui l'Europa debba seguire il modello tedesco e non ad esempio il modello di altri paesi
Ora quello che io sostengo che se noi aspettiamo un po'ovunque
L'Europa non si fa l'analisi perché Leo aprendo un cuore disperati e di cittadini e qui e e l'Europa che non si farà mai ma non solo ma quella modello io non lo voglio fare
Perché un popolo europeo che arrivaste all'India che mangia le sto sul cibo che penso allo stesso modo che ha la stessa religione da un punto di vista della mia cultura liberale è misto paura io ho bisogno di un po'dopo che sia al Polito al proprio interno
Plurale e lui Bush un dal Piero o o all'ultimo Montiglio privato costui comunque per poter avere la democrazia la democrazia vive
Nella pluralità nel pluralismo sovrano sarebbe necessaria ci sono già nei regimi che sanno governare quando tutto è omogenea tutto centralizzato la democrazia e questo è la risposta al pluralismo
Ed entro il pluralismo c'è anche una nuova la velocità cioè la possibilità di sdoppiare come l'aveva già scritto l'Europa tra alcuni Paesi che porta avanti la sua bandiera e la condividono una prospettiva quasi federale e altri che invece beneficiano del mercato e così
Esattamente così già anche il ruolo di un l'ho soltanto oggetto quando scrivo queste cose ricevo lettere messaggi più ma anche di colleghi e amici che dicono vanno non perché sdoppiare io guardo i fatti
Le l'allargamento è stato formalmente concluso nel due mila e quattro nel due mila e sette i Paesi dell'est Europa è stato un processo tanto nobile quanto ingenuo
Cioè ha portato ha pensato rilievo penale del del dell'orchestra pensionato
Che quei Paesi in poco tempo diventa sono come noi esattamente come quelli ha pensato che gli inglesi prima o poi sarebbero diventati come noi non è così la storia tesa
La storia vuol dire cambiare mentalità interessi punti di vista concessioni
Ora i Paesi dell'est Europa sono entrati nel nell'Unione Europea non per ragioni politiche ma per ragioni di sicurezza e soprattutto per ragioni di aiuto economico
Il loro la loro adesione ad una decisione che è una divisione lo dico anche in senso tecnico strumentale dovevano proteggersi dovevano arricchirsi benissimo ed è così che deve avvenire
Ma non si può pensare che questo gruppo di Paesi possa essere poi a convinto seguire una logica una logica di tipo politico mentre per noi per me italiano per e-mail colleghi tedeschi l'integrazione
A una risposta agli immancabili del la prima metà del Novecento è la risposta l'autoritarismo e la risposta alla guerra è la risposta agli spiriti illiberali che in questo Paese nel mio Paese
è emergono regolarmente ora se così è noi non possiamo aspettare che loro diventino come noi nel loro possono pensare che noi ci adattiamo ad essere europei perché ci fa comodo dobbiamo pensionare in modo molto più elastico più flessibile e vedere come è possibile tenere questi Paesi dentro una delegazione economica
E nello stesso tempo consentire a Paesi come l'Italia il cuore dell'eurozona diciamo la Germania la Francia i paesi della della penisola periferica come muoversi direzione di un'unione federale
Ecco chi la fa concretamente i leader o i parlamenti perché per esempio quello che mi preme analizzare in questa stagione pandemica il ruolo del parlamento che dovrebbe essere diciamo la sede sovrano di questa di questa unione federale si è rafforzato oppure si è indebolito cioè le risposte che pure ne avevo guardato sono comunque risposte intergovernative oppure c'è dentro questa prospettiva uno spazio di maggiore integrazione e quindi anche di maggiore rappresentatività in ruolo per il Parlamento
Beh anche qui la risposta cappelletta
Next Generation in giù ce le fa vedere come è organizzata la caverna s'di chi dovrebbe gestire quel programma vede che il Parlamento ha conquistato qualcosa ma i governi nazionali in particolare i musi
Frugali del noto hanno preservato delle posizioni quelle programma Net Generation ognuno dice
I fondi vengono dati secondo scadenze ai Paesi che ne hanno bisogno la valutazione su utilizzo sul rispetto di queste scadenze viene fatta dalla Commissione o se c'è un governo nazionale non è d'accordo con la valutazione della Commissione
Può richiedere l'intervento del Consiglio dei capi di governo per risolvere la contesa in altri termini c'è la commissione dice l'Italia sta utilizzando bene i suoi finanziamenti ma un altro governo nazionale dice non è così
Per il prefinanziamento i vengono sospesi
La discussione tra il punto di vista della Commissione e il punto di vista di questo governo o governi nazionali contrari l'uso che ne facciamo dei fondi viene portata al Consiglio europeo
Ora e quindi la contraddizione rimane riceve la contrazione rimane va bene nella società no le europee con infissi delle opinioni pubbliche ancora e come effetto di una polarizzazione che lei scrive che riguarda le diseguaglianze materiali ma anche da insicurezza identitarie io aggiungerei anche da una crescita smisurata delle aspettative
E con questi fenomeni continuano a essere sottovalutati dalle classi dirigenti perché è chiaro che nessun progetto europeo e chiesi allo sdoppiamento qui siamo nel federale può andare avanti marciare senza che poi ci sia un consenso nelle opinioni pubbliche
Ma esattamente come lei ha scritto in alcuni suoi libri nell'ultimo libro in particolare
Noi siamo dentro una in una sorta di come dire ditte prigionia il malcontento degli ad delle dei cittadini porta al governo
Un Paci ignoranti persone prive di senso l'intera comunità nazionale di senso dello stato di loro malgoverno
Incentivo ulteriormente il populismo dei cittadini ora è chiaro che una democrazia bisogna agire in lizza fabbisogni gente che sappia governare
Quello edilizio devono essere delle élite senza una ubris senza avere l'idea che che sono lì necessariamente perché sono superiori agli altri ma quindi il satellite devono ogni giorno a conquistare la recluta attivo di cui loro ritengono di essere titolari
Questa visione della democrazia con una democrazia antropologica in cui i cittadini sia si sono ad i medici che stiamo curarli ma i medici non trasformano la loro condizione di competenza un potere contro i cittadini
Questa concezione antropologica democrazia la vera battaglia tra il populismo non si combatte se non si cambia il modo di sentire non solo il modo di pensare del modo di sentire già creare un nuovo patto e ai cittadini e quindi per fare in modo che iniziano sempre sottoposte a circolazione a assistita ha minacciati sono sostituite ma da altri
Per questo uno degli articoli che dovrebbe bisogno di un grande centro nel senso mi rifacevo Schlesinger un centro che non vuol dire un partito ma ma se di forze Sinistra e Destra che però condividono questa vicenda la democrazia la democrazia è un uomo progetto fragilissimo limitiamoci a me Contu per fragilissimo
E la responsabilità della democrazia spetta soprattutto a chi come lei me ed altri hanno delle funzioni
E lì per iscritto che parlano che pensiamo
Perché noi dobbiamo usare la politica come anche un'occasione per educare alla cittadinanza
La ricchezza di spunti che lega nelle sue risposte cd consentitemi di parlare per ore ma voglio fermarmi su questo messaggio il monito finale che lei ha posto e lasciare i nostri spettatori quindi di gustare la richiesta di questo libro acquistando le comprano voglio ricordare prima in Europa lì elitaria che lo chiede Sergio Fabbrini dal Sole ventiquattro Ore in libreria e in questi giorni saluto il professor Fabbrini rimangono Lucy Cavendish ci vuole un box a venerdì prossimo sempre alle diciassette il trenta buona giornata