Processo Riva ed altri (ILVA)

Bene procediamo con l'appello arriva Nicola
Figli
No sente avvocato Annicchiarico
è assente arriva Fabio Turoldo assente avvocato Perrone presente Capogrosso Luigi è presente avvocato Monza c'era l'avvocato Kaypro
Ma
Agli inverni Marco non comparso avvocati è ricco di Visco presente l'avvocato Prisco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico Cavallo Angela non comparsa Volpatti Centonze Beduschi
Rivolge alla Presidente è presente l'abbiamo sotto casa in sostituzione di entrambi
Va bene
Di Maggio Ivan non comparso fra avvocati Centonze bacca renda senta lei avvocato sotto casa sì grazie De Felice Salvatore non compatto avvocati l'ammontare al Ragno
Assenti dallo Salvatore non comparto avvocati Centonze bacca renda sempre avvocato sotto casa
Per entrambi Archinà Girolamo è presente avvocato Caiazza è presente perdi Francesco buongiorno
Non è comparso avvocati Viviani e Della Valle sono assenti Ferrante Bruno ad assente avvocato Enrico notifica vocato Lisco buffo Adolfo non è comparso avvocati fedi questi sassi sostituiti entrambi dall'avvocato sotto casa
Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza assente Giovinazzo i Cosimo non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non compatto avvocati pesare Pasanisi sono assenti Raffaelli Giovannino comparto avvocato Santoro è presente
Palmisano Sergio non comparso avvocato Enrico sostituito vocato disco di Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico
Sostituito dall'avvocato Lisco Legnani Lanfranco non è comparso avvocati Marinucci essi rotti assenti
Ceriani Alfredo non è comparso avvocati mi luce Loiacono sono presenti entrambi re bagliori Giovanni non comparso avvocati no Convertino Loiacono entrambi presenti
Pastorino Agostino non comparso avvocati Mellucci ricorso sono presenti entrambi Bezzon Harry qua non è comparso avvocati Mellucci ruota entrambi presenti
Casartelli Giuseppe era un comparto avvocati femminucce presente avvocato Mellucci corti Cesare non comparso avvocato Vozza presente florido Giovanni
Non è compatto avvocati Carlo Claudio Petrone assenti conserva Michele non compatto avvocati Rossetti e Palomba
Sono assenti Specchia Vincenza non comparsa avvocato Sambati assente Liberti Lorenzo non è comparso avvocato Carlo orafo assente veste Angelo già assente avvocato Manlio
Assente Di Michele Cataldo non comparso avvocato stati assente Vendola Nicola non comparto avvocato Muscat ieri lo ha sostituito con delega dall'avvocato sempre male
Stephanie pazzo già assente avvocati Antonio Rafael Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparso avvocato Bruni
Presente
Antonicelli Antonella non comparto avvocato Marzullo sostituito con delega dall'avvocato San Pietro manda Francesco ed attenti avvocati sanguigno Antonio raffronti assenti Fratoianni Nicola non comparsa avvocati del corso e Zaccaria l'avvocato San Piero Camber lega
Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia l'avvocato Gian Piero Camber veda Blonda Massimo non compatto avvocato modesti
è assente assennato giorno non comparsa avvocati svolge la Forgia va bene ad esempio per l'avvocato la ferrovia va bene
Pedaggi Luigi non comparso avvocati Bane Mattesi
Assenti ti Calidario ed assente avvocati Napolitano e i banchieri assenti proprio Catilina vittoria non è comparsa avvocati Sidoti Irlanda sono assenti Palmisano Pierfrancesco non comparso avvocato italiano assente
Partecipato industria sebbene avesse c'è il cardinale ha curatore speciale dottor bianca assente avvocato dar sostituito dall'avvocato Iacobellis
Scrive sempre anemizzazione sogni inane nelle persone commissari straordinari pro tempore che sono assenti avvocati Lorenzo sostituito dall'avvocato io come avvocato Suburbia assente arriva a farmi elettrici S.p.A.
Nella persona del legale rappresentante Riva Claudio è assente l'avvocato Annicchiarico è assente l'avvocato il profitto apparire sostituito dall'avvocato Loiacono come da delega in atti i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta Menegazzo uno sostituiti d'ufficio
Ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Vincenzo avanzare situato prima della chiudo scusa variegata per deragliare in sostituzione di Daniela va bene grazie avvocato
A responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente è assente avvocato Amato avvocato San Pietro con delega Riva forni elettrici S.p.A. arrivate Baldi assente avvocato Annichiarico è assente partecipa essendo sette piani amministrazione straordinaria dottor Bianco è assente avvocato Cardoso è sostituito dall'avvocato le Cobellis va bene
Parti civili romani limiti avvocato Miller assente assente parti assenti avvocato a Polito assenti avvocato Blonda assenti avvocato Silvestre assente avvocato gente Argese assente parte assente avvocato cavalchi in
Sì sostituito dall'avvocato per lasciarne presenti signor Piero morto un mese avvocato Antonicelli assente avvocato manca sente avvocato Tusciano assente avvocato Salinari assente avvocato Curci
Assenti avvocato quota assenti avvocato aprile assente avvocato Bonanni assente avvocato la mamma assente avvocato so già
Assente avvocato Pellegrino assente avvocato Vita agli assenti avvocato Catapano Minotti assente avvocato fonte assente avvocato Di Lauro
Assente parte assente avvocato nevosi assente avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia
Assenti avvocato Iaia assenti avvocato Palazzo il precedente presidente
Parte assente avvocato la porta assente avvocato Marra assenti avvocato Orlando
Assente sostituito dall'avvocato Barbara ma nemmeno senta avvocato Tattoo nullo assenti avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato Rossato
Assenti avvocato Delvecchio assenti avvocato Di Celmo assente avvocato Lardieri lo assente parte assenti
Avvocato Cavallo assenti avvocato Armienti assenti avvocato Bocconi assenti avvocato Tarquinio assenti avvocato Vesco assenti avvocato bottiglione
Assente avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo assenti avvocato Raciti assente avvocato il gruppo assente avvocato Morelli assente avvocato Gibellina assenti avvocato Palasciano precedente la parte uscente avvocato oltre il tempo
Assente avvocato dal vizio
Il collega assente Ronaldo di con sostituzione da parte assente no avvocato Marco Fumarola assenti avvocato buone sto assentiamo partite assistite avvocato Torsello Epifani Giovanni Intini Pietro Baldini ora sono assente avvocato Daniele dividiamoci sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assente avvocato eletti in
Sostituito dall'avvocato Palasciano alle parti sono assenti
Avvocato Sabattini assente parte assente avvocato Della Marra assente avvocato allena assenti avvocato Scarlino assente avvocato Lanzalone assente avvocato fare Intini assenti
Avvocato
Avvocato
Avvocato Prete
Io non paghi avvocato prende assente parte assente avvocato Enzo Fumarola assente avvocato muri hanno assente avvocato ma Riggio
Scenario dell'avvocato Palasciano le parti sono assente avvocato pubblichiamo assente avvocato De Francesco sostituito dall'avvocato Perroni dalle parti sono assente avvocato canuto e ora
Assente avvocato Cristini assente avvocato Baldo
Sostituito dall'avvocato per lasciar le parti sono assente avvocato Cappabianca assente avvocato mi metto anampses assistito dall'avvocato barbaramente perché assente avvocato Carlo Rienzi incominciata
Avvocato Liuzzi come sopra avvocato Bottalico
Assente parte assente avvocato Vincenzo Rienzi si dice l'avvocato Beppe Ramina parte assente avvocato Maria Antonietta di Liam
Assente parti assenti
Avvocato Montanaro assente avvocato legge assente avvocato Esposito e sentiamo fate rotta otto assente avvocato Mancini assente avvocato Silvetti sostituito dall'avvocato Barbara Lanino parte assente
Avvocato Rossi assenti avvocato Morelli assente avvocato Pesce assente avvocato Prete
Assenti eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre
Sono assenti
Cioè non
Una pagina doppia
Fuori posto
Però non
Non cambia niente
Quinto
Va bene affermato sarà
Allora vicinissimo a dettare ci risulta che a un però oggi per l'udienza odierna l'avvocato Mozah avesse depositato un'istanza di rinvia la vediamo presenza di presidente proprio la pubblicazione dello strozzino avvenuto ieri mi è stato comunicato sostanzialmente sarà rinviata
Quindi rinuncio chiaramente a distanza viene hanno ed aggiungiamo che la FIAT è rinunciata di chiamiamo comunque non luogo a provvedere in merito
A distanza di di rinvio già depositata dalla dall'avvocato Monza va bene possiamo proseguire allora l'alberello usando cosa mandare
Un avviso alle parti e la procura ha acquisito una serie di e documenti preparato un elenco che mette a disposizione
Delle parti documenti tra un ovviamente nella segreteria del Pubblico ministero
Grazie all'attività integrativa di acquisizione di meramente di acquisizione o meno con attenzione miscredente estremamente siccome comunque è un avviso potremmo è crearla sono praticamente c'è sì prego
Dato che viene dal cielo azzurro
Trascinare via
Io
No
Trambusto
Tra l'altro sono oggetto
Con la
Va bene in ogni caso non possiamo proseguire perché
Poi la rilevanza di questa documentazione anche
Calma andarmi fine
Presidente noi ancora non l'abbiamo visto questa documentazione inerente va bene con quantomeno Lino Mario poi avrà modo di avvilenti erano
è un elenco allegherà l'elenco poi visione era la documentazione con tutto quello che poi ne eventualmente ne conseguirà
No non deve vedere rischio
Sono
Parli con la Procura
Messo va bene
E allora possiamo riprendere l'esame del consulente
Poi
Sia
Sia insieme camerata
Presidente
Avevamo fatto noi hanno non le chiedo secondo la parola
Con riferimento a questo avviso andato dal Pubblico ministero all'udienza di oggi per il verbale sono l'avvocato Lo Iacono
Allora da questo avviso
Come potrete constatare perché poi loro esibirò
Risulta che questa attività di indagine l'esito di una delega indagine impartita dal pubblico ministero
In data sei febbraio del due mila venti collocare diciamo le cosa nel tempo
Ci sarebbero poi anche delle ulteriori delega di indagini in data undici febbraio due mila venti e sei marzo del due mila venti
A questo punto sulla scorta di queste tre deleghe di indagine viene diciamo trasmessa sarebbe stato trasmesso al pubblico ministero
Quella che viene definita documentazione ma che credo che dal punto di vista della procedura penale
Dovrebbero essere definiti atti di indagine
Essendo diciamo l'esito di un'attività di indagine su delega del Pubblico ministero
Venendo al merito di questa documentazione che la cosa che francamente in questo momento mi interessa di più anche perché stiamo sentendo io personalmente sto esaminando le dovrò continuare ad esaminare il consulente tecnico l'ingegner fruttuoso
Mette in evidenza la natura di di questi diciamo che quanto meno da quello che risulta dalle indicazioni dell'indice perché ovviamente no no no non ho potuto ancora vedere gli atti ma già dall'indice risulta abbastanza evidente
Quali sono alcuni dei temi e degli oggetti di questa attività di indagine
Quello che diciamo mi interessa evidenziare
Che da questo indice risultano quanto meno due oggetti che hanno formato e dovrebbero formare oggetto
Da parte mia dell'esame dell'ingegner fruttuoso e sono il primo il tema che attiene al diciamo così tema generale del PC di che
Doveva formare proprio oggetto dell'esame di questa mattina
E lui
Un altro tema che rende spero evidente la richiesta che vi sto facendo e quello del punto tredici
Mi questo indice che attiene alle misurazioni delle emissioni diffuse dello stabilimento ex Ilva di Taranto
Prioritariamente riferite all'Area agglomerato
Allora
Voi che
Poi probabilmente ricorderete Manzi se non probabilmente sicuramente ricordate sapete
Che il tema delle emissioni diffuse è un tema centrale in questo processo e forse ancora più centrale e il tema delle misurazioni delle emissioni diffuse
Perché avete imparato diciamo a considerare il fatto
Che vi è una differenza tra emissioni stimate ed emissioni misurate
Ora in questo documento tredici in questo punto tredici dell'indice si parla ed è importante concentrarsi sul fatto che si parla non di stime ma di misurazioni e di misurazioni non diciamo in un'area qual sia si dello stabilimento ma di misurazioni di emissioni diffuse nell'aria agglomerato
Ora
Per giorni abbiamo diciamo anche con il consulente fruttuoso trattato questo tema quindi purtroppo devo verificare che abbiamo anticipato le nostre difese e questo francamente molto mi dispiace dal punto di vista lo devo dire sinceramente
Mi dispiace molto anche come avvocato difensore
Di aver anticipato la mia prova tecnica su questo tema delle emissioni nell'area agglomerato
Quando invece c'era un'indagine in corso i cui esiti credo
Fossero pervenuti alla Procura della Repubblica prima che io diciamo introducesse in questa mia prova tecnica su questo punto nel processo questo molto mi dispiace
Ma francamente siccome questo tema
Io Reja dovuto anche qui
Ulteriormente approfondirlo con l'ingegner fruttuoso nel prosieguo dell'esame
Se questa cosa è avvenuta non vorrei che si aggravasse dal punto di vista difensivo francamente perché idea di esaminare il mio consulente che è l'unico consulente tra l'altro su questi due temi
La diciamo diffusione da un certo punto di vista del PCB dallo stabilimento e le emissioni diffuse
Nell'aria numerato quando diciamo non conosco sconosco i contenuti
Di questa attività integrativa di indagine io lo ritengo diciamo diciamo da dal mio punto di vista inaccettabile dal punto di vista difensivo e un vulnus
Evidentissimo insomma abbiamo già impropriamente anticipato una prova difensiva
Sarebbe diciamo è una perseveranza che che che che io ritengo fortemente pregiudizievole per la difesa come potrei oggi fare un esame sul Pcb e l'ingegner fruttuoso o sulle diffusione delle emissioni in aria agglomerato all'ingegner fruttuoso
Sconoscendo questa attività di indagine io francamente non non me la sento ecco come difensore quindi l'istanza che faccio di rinviare il quantomeno diciamo questa parte finale dell'esame dell'ingegner fruttuoso ad altra data
Dico almeno dal punto di vista organizzativo che comunque abbiamo un altro consulente pronto quindi non credo che questo inciderà
Più di tanto inciderebbe più di tanto sui tempi del processo anzi forse non inciderà fatto sui tempi del processo Marlene
Anche gli altri difensori
Presidente il problema si pone evidentemente anche per l'altro consulente anzi ancora di più per l'altro consulente che prove sommo sbarra che il chimico
Che nell'ambito del suo elaborato e del suo approfondimento affrontato la tematica anche dei profili e PCB quindi noi vorremmo evidentemente
Avete a disposizione questi atti per poter evidentemente poter calibrare la nostra difesa tecnica anche sulla base di queste nuove emergenze che il Pubblico ministero chiede evidentemente di a acquisire a questo processo dopo averci dato ritualmente avviso quindi in questo senso credo che il problema che ha sollevato il collega Lo Iacono in relazione a questa parte di esame della l'ingegner fruttuoso si pone evidentemente ancora di più in maniera ancora più pressante per quanto concerne l'escussione del consulente chimico che proprio su queste tematiche ha elaborato il il proprio scritto consulenziale quindi la mi associo in questi termini anche alla eventuale traslazione
Della dell'esame del nostro consulente all'esito della visione dell'acquisizione di questa documentazione
Il ventisette agosto avvocato Annichiarico per il verbale
Presidente faccio rilevare atto comma
Come provvigionali no un problema legato al fatto che ho dimenticato gli occhiali da vista immanente a me mi dai la tua ma almeno
Va bene
Dicevo Presidente che la documentazione praticamente che voi state adesso non potrete esaminare guardandola consta da quello che riusciamo a vedere
Di
Venticinque allegati
Andiamo panna non è neanche una Kamehameha mentre siamo in elenco hanno una sessantina d'anni avvelena con le lame nella nostra no no ma io voglio dargli contezza di quello che io leggo quello che voi provente ancora non avete visto però vorrei anche produrre questo documento Boy all'esito del del mio intervento
Si tratta di venticinque allegati cartacei
Almeno per quello che si legge ma alla cosa che ancora più importante e che ci sono poi ulteriori allegati dall'uno al venti tre su due DVD
E poi allegato ventiquattro e venticinque su un cd rom
Quindi di tutta quest'ulteriore documentazione in formato o digitale
Non viene anche data contezza siccome abbiamo visto per la sua esperienza già precedenti di produzioni documentali che vengono presentate con queste forme del DVD o del cd e che poi stampando le danno vita a faldoni faldoni di carte
Si tratta quindi di una documentazione anche dal punto di vista quantitativo decisamente ponderosa
Le tematiche che si affrontano possiamo intuire le perché verifichiamo di che cosa si tratta di leggendo tipo atti fascicoli del fallimento Briotti
Portano poi dei numeri di RG acquisiti dal tribunale di Taranto Valutazione Ambientale del luglio novantacinque riguardante Ilva laminati piani poi la valutazione ambientale Montgomery Watson
Atti di compravendita presso il PIP comunista alte relazione riassuntiva relativa all'intervento di messa in sicurezza aria Pitt Statte poi ancora integrazione della relazione riassuntiva sempre con riferimento alla stessa bonifica
Autorizzazione all'emissione in atmosfera in cui Go dello stabilimento di Taranto sia la sua messa in funzione
Le dichiarazioni in essere Coleman cautelativa sappiamo leggere noi europei dobbiamo citare Elena Giordano dal Presidente resti a verbale e c'è il documento è normale presidente ma per dare contezza del fatto si parla
Di di argomentazioni che attengono all'esame dei nostri consulenti lo studio Enea le misurazioni dimissioni diffuse stabilimento Ilva proprio riferite all'aria agglomerato
Stiamo parlando poi di una nota sezione di PG
Numero cinquecentodieci del due mila diciannove del ventidue dieci due mila diciannove che viene depositata oggi a distanza praticamente di un anno quindi comprendete bene che il nostro codice di procedura penale prevede che quando ad esempio c'è il deposito di atti con avviso di conclusione indagini preliminari viene dato venti giorni di tempo all'indagato per poter poi esercitare i suoi diritti pesa qui nell'ambito praticamente di un procedimento che ormai e a a a siamo a dieci anni di distanza dalle indagini continuano a essere indagini su queste tematiche
Comprendere bene che in un momento in cui restiamo utilizza difensivo andando a fare la valutazione di quello che dovrebbe essere il compendio probatorio di questo processo il Pubblico ministero interviene e deposita
Nel fascicolo il suo fascicolo una quantità
Da quello che vedo molto rilevante di documentazione
Diventa impossibile per noi procedere senza sapere cioè noi non sappiamo cosa c'è lì potrebbero esserci dentro delle cose
Molto positive per noi delle cose negative delle cosa comunque da valutare dal punto di vista tecnico quindi calibrare la nostra difesa tecnica
Anche sulla base di questo ulteriore documentazione tutti quanti noi conosciamo la giurisprudenza sul punto nessuno può dire al pubblico ministero di non fare a indagini ognuno interpreterà a suo modo questa attività del Pubblico ministero
Quello che però noi chiediamo e di poter esercitare le nostre prerogative difensive cioè dati sì al in questo momento il tempo di poter estrarre copia dal fascicolo del Pubblico ministero fare le nostre valutazioni con i nostri consulenti
Riprendere l'abbattimento del momento in cui due abbia avuto contezza di questa documentazione perché il prendere delle posizioni non è sufficiente dire
Come probabilmente qualcuno potrebbe ipotizzare di dire va be'non vi preoccupate riciteremo i vostri consulenti o riciteremo qualche teste che divora servire qui si tratta adesso di prendere delle posizioni di dire determinate cose io le dico sulla base della documentazione che conosco se in questo momento io apprendo che c'è un'ulteriore documentazione
Che attiene a temi specifici che verranno trattati dall'ingegner fruttuoso e dai consulenti avvenire
è un nostro diritto sacrosanto quello di andare a vedere nel minor tempo possibile c'è dateci il tempo tecnico che ci serve per poter fare queste valutazioni
Io che ho dato come riferimento quello che viene dato nell'avviso di conclusione delle indagini
Ma lo stesso tipo di termine noi troviamo in altri momenti procedimentali che caratterizzano la vita del procedimento e poi del processo un termine che sia congruo per poter fare questo tipo di valutazioni
Comprende tutti quanti vogliamo finire questo processo tutti quanti vogliamo andare avanti stiamo dando prova comunque
Di essere sempre presente partecipativi dateci la proprio la possibilità Amendolara novantatré ancora Adriana chiedo un con un termine congruo all'Enea della visione ma anche una vostra di questo Elenco
Si presume sono allo sguardo meglio di una riflessione alla alla richiesta del del dalle considerazioni l'avvocato Annichiarico avocato per il verbale
Una vocale anche verbale grazie solo per chiarire che credo che che la Corte debba dire una parola chiara su questo tema
Delle
Indagini
Del Pubblico ministero chi si rivede sono
Diciamo costantemente perché dico non devo dire a voi che il nostro sistema non prevede una interlocuzione confuta attiva del Pubblico ministero
Rispetto al testimoniale tecnico ecco o altro che sia
è della difesa la scansione dei termini è che il pubblico ministero ha concluso la sua farse diciamo prima le indagini e poi la rappresentazione della prova nel dibattimento ora la difesa lavora assume le carte che sono state costituite
Nel fascicolo del pubblico ministero e nello sviluppo della della istruttoria dibattimentale bisognerebbe chiedere conto al Pubblico ministero ed è onere a mio avviso della corte
Delle ragioni per le quali si deposita un supplemento di indagine in modo tardivo perché qui non è che il Pubblico ministero oggi ci può dire no momento ma qui è sorta una circostanza una serie di circostanze nuove nelle quali mi sono imbattuto e questo giustifica un'alterazione del ritmo di cui parlavamo prima
Ma se si depositano atti di indagine che risalgono a un anno e mezzo fa
E bisognerà chiedere al Pubblico Ministero la ragione per la quale non abbia ritenuto di doverlo fare prima che iniziasse
Nelle diciamo il lavoro il lavoro difensivo quindi non solo mi associo alla richiesta di un termine ma invito la corte ad operare una riflessione sulla legittimità
Della invocazione della indagine diciamo o
Del deposito di atti di indagine rispetto alla scansione temporale alla tempistica di quegli atti di indagine è un tema che bisogna porre altrimenti il pubblico ministero può imperversare
In qualunque momento fino a un minuto prima della discussione il che francamente
Non accettabile
Si trattiene e io volevo aggiungere magari non Massaro e l'avvocato sotto casa terrà il verbale
Voleva aggiungere all'intervento dell'avvocato Caiazza che addirittura questa richiesta di acquisizione di documentazione integrativa
Avviene in un momento in cui il caso di diverso difese è concluso cioè noi abbiamo già terminato l'assegnazione dei nostri testi a discarico e anche dei nostri consulenti tecnici quindi io chiaramente mi associo alla richiesta di un termine congruo per la valutazione di questa documentazione
Ma chiedo anche sin d'ora che ci venga poi data la possibilità di eventualmente ricitare nostri testi ai nostri consulenti tecnici
All'esito della valutazione di questa documentazione grazie ovviamente parlo a nome dei difensori che di tutti i difensori che sostituisco oggi
Presidente mi perdoni l'avvocato Perrone un un ultimo atto pensiero io invito inviterei tutti quanti a la corte ha
Andare al di là di quella che è la Foroni perché mi rendo conto che oggi il Pubblico ministero affatto una richiesta un mero avviso quindi dalla posta prospettiva è chiaro che e consequenziale dire ma tutte le questioni che voi mi ponete sono delle questioni che ad oggi non hanno ragione di esistere atteso che il pubblico ministero non ha fatto una richiesta di acquisizione io dico
Il tema non è assolutamente questo perché è evidente è chiaro che scandendo dobbiamo cercare un po'di comprendere U e confrontarci su un tema e su un punto di lealtà processuale c'è per noi della difesa il processo iniziato ora per noi il processo e questo e il momento in cui non ci stiamo confrontando con gli elementi di accusa su quelli che sono gli aspetti tecnici
Di quello che era il materiale
Con il quale ci siamo confrontati sino ad oggi se quel materiale evidentemente cambia si modifica
C'è qualcosa che viene ad essere aggiunto indirettamente dal fatto presidente signori alla corte che oggi ci ha fatto un avviso e che di quella acquisizione probabilmente verrà formalizzata come richiesta dall'ufficio dell'accusa tra venti giorni un mese
è chiaro che questo non potrà che avere una ricaduta in termini di lesione di un diritto di difesa che noi oggi stiamo esercitando attraverso l'escussione dei nostri consulenti
Quindi è chiaro e mi rendo conto quello che il limite della questione che stiamo proponendo le Signorie vostre illustrissime oggi c'è una questione di interrompere l'escussione dei nostri consulenti sulla base di un mero avviso da parte del pubblico ministero ma è chiaro che questo meno avviso non può che essere prodromico rispetto non acquisizione documentale che avverrà nei tempi in cui il Pubblico ministero riterrà di rivolgere alla Corte però io come difensore che adesso suo escutendo il mio consulente sulla base di quello che il materiale probatorio tecnico
Che è stato riversato in dieci anni di indagini in questo processo
E chiaro che su quello
Dobbiamo confrontarci e sapere che c'è un materiale a noi oggi sconosciuto
Che potrebbe essere acquisito da questa Corte tra dieci giorni quindici giorni venti giorni un mese due mesi
Evidentemente va allegre quelle che sono le argomentazioni anche la prospettiva il taglio con cui abbiamo affrontato un argomento piuttosto quella strategia è chiaro che queste e al patrimonio comune di chi frequenta le aule giudiziarie che evidentemente io Taro quella me la mia difesa sulla base di quello che il materiale con il quale mi devo evidentemente confrontare quindi questo non può che evidentemente tradursi concretamente in una lesione del diritto di difesa che è chiaro che oggi noi vi prospettiamo in una chiave di mera potenzialità perché ci stiamo confrontando su un avviso ma è chiaro andando al di là di quella che è la forma in questo richiamo ad una visione della sostanza delle cose che quello avviso non può che essere prodromico rispetto a una a richiesta di acquisizione documentale
Ricordo a me stesso per quattrocentotrenta è nato certamente c'è una giurisprudenza che si è sedimentata ci siamo confrontati su quattrocentotrenta lungamente ormai lo conosciamo benissimo però evidentemente non era nato
Per creare queste distorsioni processuali presidente perché qui io richiamo tutti quanti
Al concetto di lealtà processuale cioè dopo dieci anni di indagine siamo arrivati abbiamo fatto gli esami dell'imputato e vedo che quelle deleghe di indagine sono immediatamente dopo l'esame degli imputati
Quando le difese incominciato a scoprire le proprie carte incominciare finalmente a dire
La propria lettura dei fatti alla propria narrazione
Siamo arrivati adesso la prova tecnica con consulenti che lavorano da anni su un determinato materiale e adesso un questa distorsione di una norma che è prevista dal Codice con una giurisprudenza
Che ha aperto i cancelli però e file evidentemente non può tradursi in una distorsione di quelle che sono le regole processuali
E in una ricaduta è una lesione un pregiudizio concreto di quello che è il bene avevo Cazenove stasera completo almeno avere una chiara la mostra sensibilità vi sono altri interna scusi Presidente sì prego segno CartOrange rapinando io mi associo alle richieste delle riflessioni fatte rotolare per cento caso avvocato riscontri anche per l'avvocato Pasquale Lisco c'era
Mi associo alla alle richieste le riflessioni dell'avvocato Sottocasa grazie
Sui restanti valori si associano le questione alle richieste avanzate da chi li ha preceduti
Allora Pubblico ministero
Sì Presidente tanto credo che
La prima domanda cui deve rispondere la Corte S. il PM
Può fare quello che ha fatto oggi cioè acquisire documentazione produrrà la corte
Aveva certamente lo può fare peraltro la questione è stata già risolta con ordinanza della Corte su quattrocentotrenta ma qua non si tratta nemmeno di quattrocentotrenta perché l'acquisizione di documentazione
Indipendentemente dalla quattrocentotrenta può essere fatta dal Pubblico ministero come anche dalle parti che quotidianamente di presentano documenti sconosciuti al pubblico ministero senza che il pubblico ministero dica nulla perché la difesa lo può fare
Quindi fino alla chiusura dell'istruttore possiamo produrre documenti
Adesso documenti questi sono esattamente documenti quando la Corte prenderà l'elenco lettura si tratta di documentazione pura e semplice
Quindi lo può fare
E per questo
Ho dato l'avviso ho detto le difese guardatevi documenti se ci sono cose che vi interessano disamine dette potete fare le vostre valutazione anche a livello istruttorio quale sarebbe la lesione del diritto di difesa
Una volta che la difesa controllerà questi documenti potrà fare le sue richieste alla corte di assise come le farà il Pubblico ministero
Si dice che sono state presentate delle indagini fatte un anno fa
Non è così
Perché quella nota cui faceva riferimento alla difesa riportata in quell'elenco è semplicemente la nota di deposito dell'attività di indagine fatta nel procedimento Leoluca spinte
Cioè quel procedimento che si è chiuso anni fa per cui abbiamo fatto l'udienza preliminare del previsto l'udienza dibattimentale abbiamo semplicemente acquisito
E non un anno fa adesso alcune carte che c'erano in quel procedimento e le abbiamo portate in questo molto semplice
Che c'entra che centra quelle acquisite adesso
Quindi possiamo sentire
I testi su questi
No dico possiamo proseguire distruttori oggi è certa che possiamo proseguire l'istruttoria se poi si renderà necessario ad avviso della difesa
Di risentire i consulenti su alcuni punti eventualmente possono nascere da questi documenti ma io non lo credo la difesa fra la richiesta alla Corte di Assise della specificherà il perché il percome poi deciderà la Corte di Assise
La consulenza Montgomery di cui si è fatto riferimento e già acquisite agli atti di questo procedimento
Perché il Pubblico ministero ne chiese l'acquisizione l'udienza che adesso non ricordo mai già agli atti nella corte di assise
Discorso Boy
Del PCB
Presidente la documentazione che sto di quella quell'elenco
Una documentazione che riguarda la gestione
Di una ex cava Alex Briotti che si trova a chilometri di distanza dall'Ilva
Ora non c'entra niente
Con il problema della gestione all'interno dell'IVA
Delle valutazioni sul pc bit questo è un problema diverso può può può avere delle conseguenze ma non a livello di analisi o di smaltimenti
Di cui la difesa non si capisce perché opera questo collegamento
E in ogni caso in ogni caso presidente sono documenti che provengono da Iva
Al di là del discorso dell'ex cava Briotti che la documentazione è stata presa dal tribunale ma tutti quanti i documenti di quell'elenco sono documenti che provengono dai fa quindi io non credo deciso nessuna lesione del diritto di difesa peraltro oggi abbiamo fatto un semplice avviso Semeraro di questi documenti quali poi il pubblico ministero chiederà l'acquisizione quindi io
Sulle questioni di non si perché l'unica questione in cui la Corte deve decidere no se dobbiamo sentire almeno i consulenti io credo che possono essere sentiti vanno eventualmente si risentiranno sui punti mai dinari pari Chiarini
Ci rimetto alla raccolta
Età fornire la l'elenco nella di questi atti
Grazie
Va bene la Corte si ritira
Apparecchio fa
Agire
Offre accorpato
Conosciuta
Salendo lettura dell'ordinanza la Corte di Assise di Taranto decidendo sulla richiesta di rinvio dell'odierna udienza dell'esame dei consulenti tecnici delle difese formulata dai difensori degli imputati a seguito dell'avviso effettuato dal Pubblico ministero ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta CPP di deposito apprezzo la propria segreteria degli atti e dei documenti di cui alla all'Elenco acquisito agli atti
Elisa è esaminato il citato Elenco del PM e sentite le parti osserva in data odierna il pm ha notizia per le parti di un'attività integrativa di indagine
A norma dell'articolo quattrocentotrenta CPP consistente in acquisizioni di atti documenti come mai rivendicati
Nell'elenco allegato al verbale di udienza non vi è dubbio che per consolidata giurisprudenza di legittimità
L'avviso in udienza da parte del pm del deposito del proprio fascicolo di attività integrativa di indagine costituisce la modalità equivalente all'avviso di deposito di cui all'articolo diciotto al Regolamento di esecuzione del Codice di procedura penale
Vedi Cassazione dodici dodici due mila tredici numero cinque mila duecentosessantuno se è pacifico che il giudice rispetto all'attività integrativa di indagine che consentita reparti sino alla chiusura del dibattimento è tenuto ad assicurare il corretto rispetto delle garanzie difensive tuttavia il pm non ha richiesto ad oggi la produzione di alcuna dei documenti erano atti di cui all'elenco prodotta limitandosi ad avvisare le difese ed è relativo al deposito apprezzo la propria segreteria
Mi riscende come osservato dalle medesime difesa interna
Richiesta di un termine difensivo con conseguente rinvio dell'attività probatorie programmata in data odierna risulta essere non attuale ed anticipata rispetto ad un eventuale sebbene probabile richiesta di acquisizione da parte del PM
Un ulteriore profilo evidenziato dalle difese relativo alla lamentata limitazione del diritto difensivo sotto l'aspetto della formazione della prova in data odierna
Nel senso che il contenuto di quegli atti potrebbe influenzare la prova orale a contenuto tecnico che si sta formando con l'escussione dei consulenti tecnici a discarico
Dove i diversi dallo Stato infondato intanto non si conosce il contenuto degli atti medesimi né è possibile valutare
L'eventuale rilevanza sul tema di prova che si sta assumendo fermo restando che a norma dell'articolo quattrocentonovantacinque comma quinto codice procedura penale
Nel costante orientamento interpretativo della giurisprudenza di legittimità
Non vi è alcuna preclusione rispetto alla produzione documentale delle parti sino alla chiusura dell'istruttoria dibattimentale
Acquisizione che deve necessariamente passare dal Massimo da rispetto al massimo del contraddittorio tra le stesse
Che hanno il potere dovere dei divi interloquire evidenziando la pertinenza la rilevanza del contenuto del documento
Di cui si chiede la produzione rispetto al tema di prova del processo la richiesta di aggiornamento dell'odierna udienza non è fondata e pertanto deve essere rigettata
Resta infine da valutare nel momento in cui il PM effettivamente formulerà la richiesta di acquisizione essere oggetto della stessa avrà natura documentalmente
Come già appare doversi ritenere tranne la prima lettura vennero elenco mentre nel caso contrario dovrà verificarsi inseguimento
Dell'attività integrativa di indagine nella scansione temporale delle richieste istruttorie così come stabilito da Cassazione numero quattro mila centocinque del due mila venti
Per questi motivi rigetta le richieste dei difensori e dispone procedersi oltre
Presidente mi perdoni soltanto proprio decorrenze del cetriolo munito avremmo fino al suo profilo stravolgere gli USA dello inserire
Ecco ecco farmene grazie avvocato allora possiamo buongiorno presidente voluto dare atto della mia presenza record Francesco garzone per partecipazioni industriali va bene grazie avvocato lo sa
Allora possiamo proseguire con l'esame dell'ingegner fruttuosa prego avvocato negli atti
Depositata desiderate riprendiamo il filo del discorso e quindi dell'esame
Dell'udienza di ieri
Ricorderà la corte che eravamo diciamo a quella capitolo ci punto due della appendice a che attiene al prescrizioni e considerazioni dei custodi con riferimento alla riduzione delle emissioni primarie derivanti dall'impianto di sinterizzazione parliamo nella sostanza del camino E trecentododici l'otto
Ne avevamo già trattato avevamo già trattato che la prima parte della pagina cinquantacinque ed eravamo arrivati ricorderete alla seconda parte in cui e si trattava il tema dei limiti
Dei valori limiti associati a questa emissione
I custodi in questo documento
Scrivono che il valore limite associato alle immissioni di policlorodibenzodiossina policlorodibenzofurani
A loro avviso dovrebbe attestarsi a un livello inferiore agli zero virgola zero cinque nanogrammi hi-tech per normal metro cubo una diciamo un valore che avevamo già fatto trasformare dall'ingegner fruttuoso
Nella misura equivalente in picogrammi e cioè cinquanta picogrammi eravamo arrivati qui
Ecco
Io avevo chiesto all'ingegner fruttuoso
La cortesia di ricordare la Corte con riferimento ai valori limiti associati a questa emissione convogliata
Di indicare con precisione quale fosse il valore limite autorizzato
Con l'Aiea dell'agosto due mila undici
Quale fosse il valore limite out modificato e autorizzato dall'Aja cosiddetta riesaminata dell'ottobre due mila dodici
Da subito in questo caso e poi post adeguamento cioè nel momento successivo alla adeguamento che era stato prescritto
E cioè per chiarezza di tutti l'eventuale installazione di un filtro manica quindi sono tre valori aria undici Aia dodici da subito Aia dodici post adeguamento
Sì
Per dare queste
Coopers fornire questi dati
Ritengo utile portare direttamente
Del eccolo qui
Dalla sezione specifica del provvedimento Diaye ha riesaminato
Perché reca che a pagina trentadue di quarantasette
Reca de
Il situazione i valori limiti autorizzati di partenza nelle pagine trentadue e trentatré per quanto riguarda
Sì alle polveri però ora che tenta di interesse in quanto associato anche alle diossine sia poi nella pagina successiva alla trentatré porta il dato
Per quanto riguarda le diossine furani
E quindi si riporta per quanto riguarda diossine furani un dato di partenza quindi gli autorizzato con L'Aia due mila undici perfette pari a quattrocento picogrammi
Quattrocento picogrammi quattrocento picogrammi indice Tito si cita equivalente
E
Prospetta un limite immediato da subito a seguito del Riesame due mila dodici e quindi del provvedimento di riesame un valore limite da subito di zero tre nanogrammi ovvero trecento picogrammi indice di tossicità equivalente e prospetta
Aver la parte postale equamente fissa il valore di duecento picogrammi indice di tossicità equivalente ecco scusi così canta parliamo di questi numeri diamo subito contezza
Alla corte anche dei di diciamo determinati rapporti che mi interessa evidenziare
Abbiamo detto che in questa appendice a questo limite diciamo indicato
Dai custodi era è lo leggiamo tutti cinquanta picogrammi corretto corretto quindi vuol dire che il limite autorizzato dall'Aja riesaminata
Che è un limite di trecento vuol dire che è un limite di sei volte superiore a quello indicato nell'appendice al corretto
Il limite immediato sì immediato all'ottobre codici esatta è sei volte quello indicato nell'appendice a per le vie sorretto bene
Mentre il post ad inquinamento quindi quello che la ha ieri esaminata
Indica come limite successivo alla eventuale installazione di un filtro a manica sul camino E trecentododici
E duecento e quindi è quattro volte superiore a quello indicato nell'appendice corretto corretto percorre
Bene
Detto questo se questo riguarda le diossine sì ovviamente
Adesso le chiederei la cortesia di
Siccome per il camino E trecentododici Lacorte sa che sono due parametri diciamo di nostro particolare interessa di particolare interesse di questo processo cioè non soltanto la concentrazione delle diossine ma anche la quantità di polveri
Se può dare alla corte l'indicazione di quale fosse il quantità di polveri autorizzate dall'Aja due mila undici
Quantità di polveri interessa anche indicate nella batteria due mila dodici
Quantità di polveri autorizzate dalla ieri esaminata dell'ottobre dodici sia da subito che post eventuale adeguamento
Sì quanto concerne il limite autorizzato dall'Aja due mila undici il valore di concentrazione
Era di quaranta milligrammi su normal metro cubo le i valori
Indicati nelle batte concluso un due mila dodici quindi valoriali dirle
Sono compresi nell'intervallo tra venti e quaranta Benedetti ballo i valori a ENEL giallino e quelle relative prove d'esame via Cipro Paul con la cessione di delle Cipro bolgia definita sente
E quindi fornisce l'intervallo tra venti e quaranta
L'Italia riesaminata ha fissato da subito quindi al rilascio dell'Aja il valore di venticinque milligrammi su mere son normalmente lo cubo
E posta adeguamento dopo l'installazione del
Del filtro a maniche venti milligrammi su normal metro cubo bene
Fatta questa griglia di valori
La prima domanda che le faccio è una domanda di tipo storico diciamo così materiale storico eccessi ad oggi mi serve proprio il fatto sì ad oggi dall'esame che lei ha fatto della documentazione risulta che questo filtro maniche sia stato installate sia entrato in funzione in opera
No cioè risulta che non è entrato in fondi che non è installato non è entrato in funzione di il dato che possiamo portare alla corte che ad oggi ottobre due mila venti questo filtra manico non entra a manica non è entrato in servizio giusto no
Bene
Detto questo
Detto questo vorrei che lei riferisse alla corte e diciamo
Formulasse
Ci proprio fornisse alla corte i dati relativi alla ai valori di emissione a questa a questa a questo punto di di emissione convogliata
Con riferimento alla all'anno due mila dodici
Comunque far fare le sue considerazioni
Sia con riferimento al periodo due mila dodici sia al periodo due mila diciannove
Comunque diciamo organizzi lei la sua risposta quello che a me interessa e che la corte abbia contezza di come ci si collocava diciamo lista di questa immissione nell'anno due mila dodici
E nell'anno due mila dodici e diciannove mi interessa in particolare rispetta ovviamente ai limiti non tanto i valori assoluti ma ai limiti
Sì
Parto intanto dalla fine sì
Quindi da ai
Dai documenti presenti sul sito del ministero che recano
Sulle comunicazioni circa i monitoraggi di questi due parametri come di tutti i parametri quindi
I dati relativi
A tutto il dicembre del due mila diciannove che sono dei dati
Lei scusi ingegnere in questo momento sta proiettando ricordando pecora e si si chiama graffiti grafici risultati monitoraggio
Piano di molti ora già controllo dell'Aia modello sia ACC
E questo
E che riguarda potremmo dire prima di tutto da dove ha preso queste sale mai preso dal sito del ministero dell'Ambiente
Dove sono riportati di dati che vengono periodicamente trasmessi
Dalla da parte del gestore dell'impianto attualmente il gestore attuale che e Am Invesco
E che quindi sto proiettando il grafico recante
I dati rilevati nel nel corso del due mila diciannove
Scusi sono i dati relativi alla diessino mentre io ero in ordine ai dati relativi alle polveri alle polveri
In questo grafico
Possono spiegare le righe che so spiegare una leggenda delle righe sì
In questo grafico
Indicata in
Indicata in rosso il valore limite
Nella scala delle ordinate sono riportati i valori delle concentrazioni di polveri espressi in milligrammi su normal metro cubo ed è tracciata in rosso
La la retta che individua il valore di di limite di emissione che è stato fissato come valore immediato
Nella autorizzazione nello riesame quindi al venticinque il venticinque venti
Poi abbiamo la linea in blu che sono i valori che sono stati rilevati mensilmente
Per quanto riguarda i dati di polveri misurati dalla
Dal gestore
E poi in verde
Riportata una la retta che indica il valore medio
Riscontrato nel corso dell'anno
Ecco vorrei lei ribadisse seno può ribadire alla corte
Sì
Questo tipo di valori
Sono i valori ottenuti dalla diciamo impianto Ilva di Taranto attualmente gestito da Am Invesco
Con lo stesso assetto impiantistico con riferimento al camino E trecentododici che Viera al tempo del sequestro o posso anche modificare la mia domanda
Se l'assetto impiantistico del camino E trecentododici dal momento del sequestro in poi
Ha avuto delle modifiche ovviamente di tipo strutturale e cioè con riferimento alla filtrazione
Cioè a quelli che erano i presidi della filtrazione che abbiamo già tutti imparato a conoscere cioè filtri est
Poi seguiti dal filtro MIP ha subito delle modifiche dal sequestro ad oggi cioè se sono stati installati diciamo filtri diverso io filtri ulteriori dal sequestro ad oggi
La configurazione del
Dell'abbattimento
Diciamo dei fumi primari del dell'agglomerato continua ad essere quello che era già presente esattamente quello presente al momento del del sequestro del semestre quindicenne letta in modo semplice
Non c'è il piano a maniche
Non c'è il filtra maniche non c'è filtro a Malindi lei ha detto la configurazione dell'assetto dal punto di vista della filtrazione è rimasto uguale e quello è quello del sequestro non certo non è intervenuto nessuno ha motivi molto bene
Adesso se può proseguire sì
Sempre dallo stesso sito
Sono stati ho rilevato i dati
Concernenti le diossine in questo caso
E in questo stesso grafico sempre per lo stesso periodo
In realtà ricomincia dal due mila diciassette vediamo c'è il grafico per vedere l'Andrea esclusi ingegnere stare lì vicina siano
Allora in questo grafico sono riportati su un orizzonte temporale che parte dal gennaio del due mila sei diciassette che apriva e al dicembre del due mila diciannove
Che sono riportati
Riportato sempre in rosso quella che la
La retta che individua il valore limite di emissione di che venivano che sono stati imposti nella nel riesame dell'Aja del due mila dodici come valore immediato e quindi è il trecento picogrammi perfetta su indichi indice ti tossicità equivalente poi
E ci sono
Dalle
In questo caso siccome è un orizzonte temporale che non è di un solo anno e quindi partendo dal due mila diciassette al due mila diciannove troviamo delle rette che danno il valore medio allenta all'interno di ciascun anno nel corso di ciascun anno c'è riportata in bordeaux dire che avere così questo viola scuro se il la media dell'anno due mila diciassette
Poi riportata in sorta di verde quella in basso sei una media dell'anno due mila diciotto e poi riportato in Celestino
La media e la media che è stata rilevata nel corso dell'anno due mila diciannove
I punti che noi vediamo mensilmente sono rappresentativi dei
Dei valori delle determinazioni analitiche che sono state effettuate su campioni che qui vengono prelevati con i campionatori in continuo quindi sono dei con il Tex e quindi
Da questo è possibile rilevare i dati puntuali sono quelli che si vedono su questa spezzata e queste
Dovette invece sono i valori medi questo e la rappresentazione così come l'ho trovata quindi io non ho fatto nessuna elaborazione Soliveri arroventa su queste invasioni giusta ingegnere lei non ha dato nessun interamente su niente immagini
Ora la domanda potrebbe sembrare retorica ma la devo fare per completezza se anche la rappresentazione
Attiene a una prestazione del cammino e trecentododici in questo caso con riferimento alle concentrazioni di diossine
Camino E trecentododici che si è trovato anche in questi anni fino al diciannove nello stesso assetto dal punto di vista del dei filtri
Che chi era al momento del sequestro
E così nel senso che
E quell'assetto cioè non è modello cioè vorrei precisare bene sinistrata difesa talmente e sono esattamente gli stessi elettrofiltri primari e gli stessi Mitt che sono a monte di questo cioè non è solo un problema che c'è la stessa tecnologia sono gli stessi ossia smessi solitamente sono gli stessi come strumento di come macchina come impianto insomma oggi quelli che c'erano prima ecco tanto per essere chiari tanto per essere chiari
Allora adesso
Chiarito questo aspetto e cioè che queste prestazioni sono diciamo ottenute con la stessa configurazione che c'era al momento del sequestro
Vorrei che lei desse conto alla corte se con questa configurazione impiantistica
Visti questi dati questi dati danno conto del fatto
Chi
Questo assetto impiantistico dovrebbe dire lei alla corte sì questo assetto impiantistico acconsentito
Visti questi dati il costante oppure ci dirà lei se non è costante il costante rispetto del limite di quale limite
Sì l'osservazione qui dal punto di vista tecnico
E che
Noi troviamo una prescrizione a ridosso del sequestro dove viene imposto la realizzazione di un filtro a maniche per perseguire determinati obiettivi
Che erano quelli ripeto del trecento immediato
Per quanto riguarda le tossine e duecento poste adeguamento come ho detto prima per quanto riguarda le diossine
In realtà
Al di là della tecnologia è qui bisogna c'è una distinzione quindi parlando di in questo caso di ciò che che è stato e messo dal camino
Lo si può vedere anche
In questo in questo grafico
Non solo quella tecnologia era in grado di traguardare il valore immediato
Quindi cadere dice traguardare rispettare del Trecento ma anche il duecento che a questo punto era lobby e l'obiettivo postale ugualmente in quel momento è stato posto questo scorgendo in rovere così aiutiamo meglio la portata che lei lei se questi dati in modo molto veloce e semplice ma sì siamo anche in Corte d'Assise
Allora ci può dire
Da questo immagine che attiene al valore medio delle diossine
A che livello si attesta a questo questa concentrazione delle diossine come valore medio il valore medio dell'anno due mila diciannove per loro troviamo anche
Nella leggenda che ha riportato in questo grafico viene riportato settantasette punto due settantasette quindi sono settantasette picogrammi esatto bene
Quindi rispetto a un valore Ayatollah UTC riesaminata chieda subito stabilità trecento esatto e che poste intervento quindi eventuale installazione del filtro a manica era duecento
Quindi stiamo diciamo quattro volte sotto
Il limite Aia due mila dodici e stiamo tre volte sotto il limite posta adeguamento è corretto
è corretto è corretto con lo spesso passetto che avevamo al momento del sequestro
L'ondata di sopra massimale lo stesso ha assetto doc
Su dal punto di vista delle predisposizioni impiantistiche quindi Lorenzo cadendo stabilmente esperti e mite non ce non è stato sostituito il mite
Bene
Adesso andiamo alle polveri
Sì
Cioè scusi Presidente ma per noi è il processo questo però bene non voglio esagerare ma è il processo in qualche senso
Allora adesso andiamo a vedere le volte sulle polveri
Quindi ricordiamo che il limite a ieri esaminata sulle polveriere venticinque sui giusto che la linea rossa
E la linea rossa come facevano prima poi lo dirà la corte qual è la media la media che viene riportata per il due mila diciannove sempre con questo
Assetto
E il valore sei virgola ottantanove
Quindi è quattro volte di meno
Perché io me rispetto al valore
Immediato venticinque e poi
Al valore lo si può confrontare anche con il valore posto adeguamento che è bene che veniva fissato a venti quindi SI su venti come sanità esatto
Bene io su questa finito a però so io Dragon perché diciamo che motivo per cui ho fatto questo ragionamento dal punto di vista tecnico era anche capire nel momento in cui
Quando parliamo anche di adeguamenti alle batterie abbiamo visto che all'interno del
Anche delle batterie per quanto ride le bateau due mila dodici abbiamo visto che alle volte vengono indicate anche diverse tecnologie
Nel caso specifico veniva espressamente detto che per gli impianti esistenti
Allora il di i filtri atti elettrostatici avanzati il MIP erano son considerati tecnologia
Ecco perché considerata batte ora sino alle lacrime come ricordiamo che ne segua l'alternativa eletto i filtri a manica per gli impianti esistente L'Abate dodici lavato appunto la la la la poneva però allora
Volevo soltanto chiarire dal punto di vista tecnico che poi
Tacque una volta che siamo all'interno di questo contesto e al di là del fatto di dire e un filtro a maniche o è un filtro MIP a questo punto poi c'è la prestazione
Quindi e questo è il dato allora
Se le prestazioni richieste sono quelle che ritiene la il riesame dell'Aja fissato e cioè cattivi quello che abbiamo già ricordato per le polveri e per quanto riguarda le diossine
E
E ovvio
Che da una parte c'è un aspetto magari da considerare sotto il profilo tecnico filtro a maniche o filtro Mitte però ciò che misuro e qui si vede se si arriva all'importanza poi delle misure al di là di dire
E di capire quale tipo di presidio sia abbiamo una evidenza perché ciò che esce dalla cammino e quello che misuriamo non è il fatto se poi quello che è un mite o altro
Per precisione
Devo dire va detto una cosa
Che in realtà a fronte anche della progettazione del del filtro del filtro a maniche perché poi siete stato dato seguito con la presentazione del progetto del filtro Ammaniti
Sono state
O oggetto di valutazioni diverse
Diverso offerto è questo sempre presso il sito del ministero il il gestore ha inviato le proposte per quanto riguarda la sostituzione con il filtro a maniche in quella sede nella è stato fatto una rimodulazione di quelli che sono i limiti cioè il riesame dell'Aia poneva come ho detto come obiettivo il venti per quanto riguarda le polveri
E il duecento picogrammi per quanto riguarda invece le diossine
E con il decreto invece
Che è stato emana il decreto milizie venticinque ancora varie duecento alleviasse no venticinque era Aia da subito che era venti posta devo Amenta e posta adeguamento e ecco e e trecento e duecento picogrammi invece per le diossine
Immediato è posto adeguamento alla realizzazione del fitto a maniche
A fronte poi dell'approvazione perché una volta che L'Aia il il riesame dell'Aia ha imposto quindi di prese il preparare un progetto di presentarlo come abbiamo già detto L'Aia funziona come Progetto da provare c'è stato una formale approvazione del progetto di realizzazioni di sostituzione con il filtro a mani e c'è stato un istruttoria e c'è stato un autorizzazione questa autorizzazione e il decreto ministeriale cinquantatré del tre febbraio due mila quattordici con il quale è stato rilasciata un nuovo provvedimento e all'interno di questo volevo
è stato posto il valore delle polveri è stato posto a dieci
Rispetto al al dato del riesame che dice va posta adeguamento venti
E a questo punto preso atto e sì fissando per il quel filtro a maniche hanno imposto dieci quello oggetto dell'autorizzazione e per quanto riguarda le diossine
è stato per quanto riguarda le diossine è stato posto il limite di
Centocinquanta a partire da una data che purtroppo è passata ma non è questo che mi preme dal punto di vista tecnico
E lo pongono al cento come obiettivo finale quando avranno realizzato quando saranno stati realizzati questi Krizia ma la riflessione che viene guardando le curve già oggi con questo assetto impiantistico e che si traguardo hanno già tutti e due i valori cioè viene rispettato quindi e questo da un punto di vista tecnico mi serve
Kakà e modella significative molto significativo cioè che il fitto a maniche
Che pure sono state fatte alcune considerazioni e quant'altro però poi alla fine ciò che importa dal punto di vista dell'emissione sono le concentrazioni quelle concentrazioni che si avranno che sono fissate qui
A valle della realizzazione del filtro Armani che si stanno già ottemperando si stanno già ottenendo con questo assetto che era presente in precedenza e devo dire che
Per quanto concerne questi non è che lei per quanto concerne già le concentrazioni di polveri
Già nel due mila dodici erano simili a queste certi quindi non c'ero
Quello che è cambiato tra allora e ed oggi sono il le concentrazioni di diossine
Però questo fatto
Non è tanto da Lecco mostra che non è tanto da legare a filtro a maniche non filtra maniche ma è proprio gli altri sistemi in particolare l'iniezione del Carboni che fa quella attività come dire di sottrazione alla contenuto di diossine
Alle nelle nei fumi e consente di abbatterlo come polveri quindi questo dal punto di vista tecnico consente perché anche questa è una una prova che abbiamo che a parità di il presidio
Lavorando su quello che poi è stato l'altro intervento che abbiamo visto che era stato seguito che e quello del
Dell'iniezione conica orientativamente negli otto anni successioni dopo da questo punto si son trovati dei dosaggi e così via cioè è un sistema attivo quello là non è un sistema passi già inserito da noi e poi ovviamente sperimentato avessero anni
Questo diciamo comunque conforta anche il fatto che ora il ritardo del filtro su questo
E e trasparente rispetto a questo l'ottenimento di questi obiettivi insomma grazie credo sia stata molto importante perché è forse la corte non aveva ancora ben chiaro ecco presto
Questo è l'aspetto di questo amplissimo rispetto dei limiti futuri già in precedenza
Bene
Adesso
Passiamo a una
Diversa parte
Di questa di questa appendice a
E
Andiamo alla capitolo di
è il primo dove poi i custodi inseriscono anche un importo per l'investimento prescritto
E
è un investimento diciamo è una prescrizione che attiene alla riduzione delle emissioni nella fase di raffreddamento dell'agglomerato trovai la Corte conosce benissimo fatta sia gli impianti che le fasi
Ricorderà bene che sono state fatte vedere anche delle fotografie di questo raffreddato ore rotante quella specie di giostra anche chiamata
In cui alla fine del processo illa l'agglomerato viene viene raffreddato
I gli stessi custodi danno conto del fatto che questo raffreddore rotante è dotato nella parte iniziale di una cassa di contenimento
Ed è quella che vi abbiamo anche fatto vedere nelle fotografie che era oggetto di uno degli investimenti che l'ingegner frutto Sofia descritto
E che
Quello che veniva aspirato da questa cappa dicono i periti viene due poli Beratto attraverso un filtro o meglio un multi ciclone dicono
Nella
Nella loro appendice ora pregherei ecco il l'ingegnere si è già portato avanti vista facendo vedere la fotografia di questa raffredda Torre rotante o giostra un sommo raffredda attore
Di inquadrare il tema dal punto di vista se poi Geniere delle MT di delle migliori tecniche disponibili e quindi del decreto della del due mila cinque
E poi ovviamente di fare tutte le osservazioni del caso che ritiene
Stavo cercando
Sì
Ok solo un attimo che
Mi pare che se ha bisogno di un aiuto sia pagina ottantatré dell'elisir di questo e questo
Diciamo che
Sì
Allora pagina ottantatré delle
Delle menti di
Viene riproposto
Quello che l'assetto impiantistico
Lo stavo riportando prima eccolo qui questo il raffredda Torre rotante che viene riportato nelle elmetti di quindi che del tutto simile a quello che c'è a Taranto del riportato A pagina settantotto
Poi nel momento in cui si parla delle caratteristiche del raffreddamento e trattamento A pagina ottantatré
Non al ritorno sul discorso della caldaia e così via quello che si può vedere nel caso di produzione di vapori fumi caldi captati nella zona di ingresso
Ne raffredda porre rotante vengono De Pol Veratti in separato ricicloni ICI e quindi inviati in una caldaia quindi ecco scusi eh però bisogna che io la Federico secondo
Allora quando si parla di Zona di ingresso non è raffreddato ore rotante la mia domanda è zona d'ingresso e raffreddato re rotante significa quel punto dove abbiamo messo la K e la zona in cui il
L'agglomerato
Viene cade ecco mettiamolo così c'è la zona di caduta che dalla zona di provenienza dal nastro e dalla zona
Dove è stato generato quindi e nella zona dove caldo che c'è una caduta cade sul ora predatore rotante venisse ed è quella zona che abbiamo
E qui sistema me lo dica a voce è la zona che abbiamo presidiato con la K nella zona che è stata presidiata qui manca diciamo che quando la MT di dice che bisogna preparare presidiare la zona di ingresso nella zona che era stata presidiati
Bene esatto ma il sette se rimane
Non sa che in questa zona qui ora questa è la foto fatta dai periti sente queste presa dalla perizia
Era la foto che avevo già usato in altra circostanza la
Duecentoventitré duecentoventitré in questa foto si vede la K e la zona la revoca inaugurata effettivamente la strana ingresso esatto benissimo che questo è la parte del diciamo della della raffreddato ora appunto rotante dove nei avviene il raffreddamento scusi sì seconda domanda così ci capiamo torna per favore sulle menti di sì
Bene
Poi ne metti di sella larga un po'perché non ci vedo niente cosa no se può allargarla un secondo la mia vista
Allora
Ecco nella e mettiti l'altro elemento di tipo tecnico che si inserisce è che l'ha detto il vera azione
Avviene secondo la MT di attraverso i separatori ci cronici
Allora le chiedo se questo riferimento tecnico
Diciamo coerente con l'assetto che avevamo dato noi a questa parte dell'impianto
De Pol generando gli effluenti con quello che gli stessi custodi definiscono il molti ciclone
Se questa è la tecnologia e la tecnologia che gli stessi custodi che amano il UTC Krone certo quindi diciamo dal punto di vista tecnico lei può o non può dire che l'assetto impiantistico era adeguato alle MTB
In questa fase armo che era adeguato era conforme alle mettiti era conforme elementi di
Bene
In questo in
O comunque insomma in questa in questa parte dell'appendice a
Sì prescrive
Che venga diciamo asservita questa parte del dell'impianto comunque in questa fase da un filtro a manica
E poi noi sappiamo insomma c'è anche una questione degli Ayari esaminata sul tema della chiusura di questa di questa parte di questa parte d'impianto vorrei che lei facesse le sue considerazioni
Anche riferendo si se lo può mostrare a un documento
Che è stato reperito del maggio tredici
Quindi successivo all'Aja riesaminate successivo a questa appendice ora viene a società specializzata e anche diciamo autorevole che mi pare sia la Siemens
Che ha redatto questo documento proprio con riferimento alla tematica della copertura di questa parte di impianti
Sì questo era uno del
Allora sto questo è un documento che è stato trasmesso dalla dalla Ilva
In che data ed è stato
Solo una solo un attimo quindi sto prendendo questo documentario però che e quello registrato dal ministero anche questo è un documento che sta sul sito del Ministero Ministero quindi un doppio no a recuperata sul si
Tale ministero dell'Ambiente esaltato quindi reca la data bolli nata del ministero del tre giugno del due mila tredici
E questo è il protocollo
Che è stato attribuito dal dal Ministero ma eccolo quindi
Dodici novecentotrentotto del quattro giugno due mila tredici come diciamo come registrazioni esiste la bollinatura del tre di giugno e poi c'è
In questo con questo previene con questo documento con questa lettera è una lettera accompagnata e dove regnavano agli aromi pacifista
Che trasmette al Ministero senta una relazione tecnica un parere tecnico da parte della Siemens e vai che primaria azienda sotto questo profilo cioè sotto l'abbiamo visto sentiamo sempre sia Siemens che anche che vai lei fare salti in che diciamo la Società della parte
Di
Che producono presidi ambientali
E
In questo documento si trovano nel documento in inglese è un documento in inglese sì
Che e diciamo le parti principali perché qui stiamo parlando della richiesta che è venuta di chiudere integralmente beh il il il ora predatore rotante quindi questa era la richiesta tecnica
E Siemens Vai in con questo documento
Precisa ora non so se è stata una vettura chiesi ad essa non so se riportare in sintesi o proprio letteralmente se potesse
Cercare di e siccome il documento in lingua c'è una vecchia questione nostri gli atti in lingua straniera il processo eccetera però a verbale io vorrei che rimanesse una traduzione seppure del nove il consulente
Non una traduzione testuale ovviamente no no quindi facendo annerimenti
Perché è importante capire cosa pensava come segnalato vi nostre precedenti comunicazione circa il tema
Il raffreddato ore rotante i i raffredda rientro frettoloso i raffreddato riluttanti sono sorgenti di emissioni diffuse di polveri
Che avvengono principalmente nell'area del caricamento dove il materiale si interi issato
Che viene dalla dalle zone calde da dove è stato prodotto
E nella zona di ed è caricato nella nella zona di caduta e caricato sul Cooler sulla predatore nella zona di caduta nella zona di caduta sì e comincia ad essere raffreddato
E questa è la prima zona dice
E la seconda zona è quella della dello scarico dell'aria di scarico dove il materiale
Raffreddato fino a meno di centoventi gradi e caricato coi sul nastro sul nastro di trasporto quindi individua queste situazione per poi destinarlo alle aree di all'utilizzo
Poi dice in ragione della emissione di di polveri
Queste due aree sopra richiamate devono essere coperti
Tramite delle delle idonee degli dei doni cappelli delle delle delle cappe dei si insomma delle professioni
Che siano quelli delle carte che siano connessi a degli aspiratori sotto c'è un fans e ad appropriati sistemi di De Pol operazione perfetta
Poi in particolare il primo trenta per cento del raffredda dell'aria di raffreddamento e generalmente coperta da una cappa connessa alla cosiddetta
Guasti ittero e cover il sistema e quindi abbiamo detto
Il sistema di recupero calore che che è il nuovo scalo dice il nostro mela è un riassetto impiantistico dileggiato al momento del sequestro che da una parte assicura
Lei diciamo il recupero della parte di calore prodotto durante il processo di raffreddamento e dall'altra parte assicura il
La DePaul versione della dell'aria De Pol deragliata
Coulin chiariamo inviai verso il concetto quindi proprio di quell'aria De Pol operata che era quella che aveva le più alte concentrazioni di polveri quindi scusi ingegnere adesso ci fermiamo quindi in questo documento sostanzialmente si dice
In quel punto c'era in quella zona d'ingresso c'è questo sistema che ottiene ha due finalità a recuperare il calore di Polverara e quella zona
Tale adesso andiamo avanti sulla seconda parte delle cosa pensano invece Milano dell'altra parte dell'amianto
Quella che lei chiama voi sta diciamo non coperta
Ne prevedono un'altra limitrofa perché il la giostra rotante che un circolo che cade arriva poi fa tutto il giro che per poi essere collocato sopra il nastro per prendere diciamo per prendere poi indirizzò per poter essere
Trasferito nelle zone di utilizzo e quindi dice c'è un addizionale mente circa un quindici per cento
Della del Cooler sempre del dell'offre datore coperta dalla dalla cappa di scarico mi sono due carte che sono zone praticamente limitrofe quella cappa che noi abbiamo visto prende nel caso della configurazione impiantistica di
Di Taranto prende queste due zone ed insieme a voi dice ecco qui
Song da sé miscelando cultura intesa più la parte rimanente di superficie USA Israele deve andare Triana perché questa è la parte più importante a scuse
Se la la sua alternative in India che la la superficie rimanente verrà predatore che generalmente non coperta è generalmente non coperta con l'eccezione di alcuni pianti impianti
Costruiti in particolari aree geografiche dove le forti piogge dove ci si aspetta forti piogge quindi questo è un tema
Questo è quello che dice la Siemens vivai
Bene
E questo è quello che si interessava che la corte diciamo sapesse cosa dicevano le metti die cosa diceva si mescola ai nel maggio del due mila tredici
Può dire qual è il costo dell'intervento previsto dai custodi per questa
Per questa prescrizione
Questa prescrizione viene indicato un costo di venti milioni di
Allora passiamo quindi al
Al punto che il punto voi dell'appendice a che attiene sempre in area agglomerato alla fase della stabilizzazione di vagliatura dell'agglomerato
Cui abbiamo diciamo due punti di emissione che sono il trecentoquattordici trecentoquindici
E sempre tornando a quello che prevedevano l'MT di pregherei l'ingegnere di a riportarsi
A questo documento Montella AMT di due mila cinque
Particolare a pagina ottantaquattro se io non mi sono segnato male
Per riferire alla corte
Con lei era diciamo lo stato dell'arte
A quel a quel tempo
Questo lo troviamo a pagina ottantaquattro del da elementi di due mila cinque
Dove
Viene indicato l'adozione di sistemi di captazione delle emissioni di polveri che possono generarsi durante la frantumazione vagliatura dell'agglomerato con relativa De Pol versione mediante elettro filtro elettrofiltri sì benissimo
E
Nella prescrizione contenuta nella nel appendice a si dice che andrebbero adottati dei filtri a manica sulla scorta delle Pat delle battaglie dodici è corretto per corretto sui
Bene
Ora presidente siccome la questione dell'area parchi diciamo
Meglio trattarla diciamo in una comunque occorre trattarla separatamente
Passerei a un argomento diverso
Rispetto all'appendice
E l'argomento come avevo anticipato facendo quella richiesta all'inizio dell'udienza di
Diciamo differire il l'esame della del dell'ingegnere
Attiene alla tema della diciamo dello per noi ovviamente dello smaltimento delle apparecchiature contenenti oli di elettrici
A loro volta ovviamente contenenti PCB
Quindi l'esame a questo punto l'ho lo faccio lo stesso perché non posso fare diversamente
I però avrei bisogno solo di cinque minuti per prendere i documenti che sono Marlene fa proprio a cinque
Va bene possiamo proseguiranno
Grazie presidente prego avvocato
Chiedo scusa
Allora ingegnere cambiamo diciamo affrontiamo questo tema nuovo il tema è quello della come dicevo dello smaltimento delle apparecchiature contenenti PCB
La domanda che le faccio sì uno diciamo da una parte dell'incarico che le è stato conferito attiene proprio allo svolgimento di accertamenti
Di natura tecnica diciamo di natura ricostruttiva e tecnica con riferimento proprio a questo tema questo tema dello smaltimento delle apparecchiature contenenti PCB
E
Sì nuovo catena che non ci siamo
A far se mancavano prego
Giocattolo possiamo riprendere allora
Ecco riprende la domanda era se lei ha ricevuto incarico di svolgerà un'attività di ricostruzione di valutazione
Relativo di tipo tecnico relativo al tema dello smaltimento delle apparecchiature continenti PCB e sei è stato in grado sulla scorta di documentazione o altro di sul volgere questa attività che le è stata richiesta
Sì confermo
Di aver ricevuto questo questi incarichi questo incarico sì
è stato voi in grado sulla base di documenti ricevuti di svolgerlo lo può riferire alla Corte
Sì perché l'obiettivo
Era quello di di andare a ricostruire dal punto di vista degli adempimenti
Il completamento di quella che era la dismissione
Ora l'orlo semplifico dei trasformatori contenenti PCB
Tesi come tali
Quei trasformatori all'interno dei quali l'olio diretto ricco aveva un contenuto di PCB superiore ai cinquecento ppm
Quindi il tema era questo del del quesito
E
Tenendo conto che questo la gestione di questa tematica tutt'altro da Epoca precedente a quella dell'ingresso di per l'ingresso di Riva inibiva e quindi nasce da precedente
Normativa dico questo per poi si sin quasi ai livelli ma io mi sono mosso in questo caso sì perché il tutto partiva dalla da una norma dal DPR del
Nell'ottantotto che lei sta proiettando per Cometa sì che stavo suo proiettando semplicemente se assire come tema che nell'ottantanove era stata fatta una comunicazione che recava il Censimento e quindi qui per leggiamo mille settantasette Schede questo il tema diciamo di di cui stiamo parlando
E
Non non avendo contezza di quello che potesse essere successo dal dalla data del dell'ottantanove fino al novantasei quando poi cominciano ad esserci
Invece la gestione completamente di arriva gestione privata sulla gestione privata allora questo settato possibile farlo grazie diciamo ad una ad un elemento oggettivo
Costituito dal fatto che
Nel novanta
Tre quindi qui tornano i troviamo c'è un atto d'intesa e nel due mila tre nel due mila tre sì diciotto gennaio due mila tre cioè l'atto di intesa
Che aveva per oggetto di interventi per il miglioramento dell'impatto ambientale
Di cui abbiamo già sentito parlare però uno dei punti di questo atto d'intesa
Era
Lo vado leggere nella terza pagina sì l'Ilva si impegna a dismettere sostituire tutte le apparecchiature elettriche contenenti fluido di elettrico a base di PCB
Con apparecchiature senso potenziale impatto ambientale entro il due mila sette e qui c'era l'altro elemento importante
In anticipo rispetto al termine del due mila dieci previsto dalla normativa vigente
Quindi scusi la normativa vigente era il decreto legislativo duecentonove duecentonove del novantanove esatto che prevedeva un termine di completa dismissione al due mila dieci
Sì giusta
E con questo atto di intesa del due mila tre
Quindi i vari IVA diciamo si impegnava a scrivania proiettare questa dismissione in anticipo cioè entro il due mila sette giusto corretto molto bene
Poi passiamo altri ossessivo certamente
Al di là di questo quindi questo un elemento
Che ha consentito siccome l'atto di di l'atto di intesa che ora abbiamo visto
Che è stato monitorato tramite dei verbali dell'ARPA certe quindi noi abbiamo imparata sapere che questi atti d'intesa poi erano seguiti da sopralluoghi nell'area fai fatica e denaro
Sì e quindi io all'interno di questi verbali dell'ARPA ho cominciato a provare ho potuto trovare dei punti in cui l'ARPA
Faceva
Un consuntivo e questo ora via via lo vediamo di quelli che ha determinate date risultavano essere gli elementi ancora da da dismettere e siccome poi questi sono continuativi nel tempo
Tutti questi verbali anche dell'Arpac ora vedremo e a questo punto ha consentito di fare un check tra quella che la documentazione che io ho esaminato e dico subito che la documentazione la tipologia di documentazione che io pesa ho esaminato di tutti gli anni ed è quella che raccolta in quel fascicolo sono
I documenti di trasporto perché sono i Fir riformulare i Fear cioè formulari di identità sia negli esami condotta giusta
Ma la quarta coppia ovviamente quello con il ritorno della destinatario finale e la moglie si era papalino e li produrremo sono questi dentro questo fallito
E il cieca che è stato fatto una volta raccolti tutti fiero e che ho provato a questo punto era il check che quelli fossero
Esattamente quelli necessaria da a smaltire tutti i tutti gli elementi che erano stati censiti e che erano stati denunciati alla
Alla Regione precedenza e quindi avere questa completezza Edison Sorgenia esosi capisco bene se io fissiamo questo dato quindi lei ha ha raccolto
Questi i documenti cioè i cosiddetti Fir tifosa orari di identificazione per il trasporto esatto nel rifiuto sia e ci può dire da che anno a che anno paragonandolo questi Fier
Vanno dal novantasei
Glielo dico subito e senta
Dal novantasei al due mila sette dal novantasei al due mila sette ITR giusta si ecco
E poi detto può anche ha detto fatto una analisi è una diciamo un'attività sui per vedere se quello che risultava da questi Fierro e quanto meno da una certa data in poi
Trovava riscontro anche nei verbali di che l'ARPA ha redatto all'esito della sua attività di verifica della rispetto di quegli impegni presi nell'atto di intesa giusto esatto partendo
Qui adesso sarà un'attività che la illustrerà questo ossia un frontale diciamo
Diciamo che in questa tabella ho raccolto
Che è stato uno dall'inizio della gestione della gestione privata quindi dal novantasei esatto tutti di di i documenti che hanno interessato il trasferimento quindi riportando l'indice del fuori l'identificazione del formulario
Il numero di trasformatori che erano oggetto di quelle trasferimento le matricole di questo e quindi possono essere quattro trasformatosi l'ha trasformato la vita in Birmania esatto così
Se con il destino con il trasportatore in destinatario eccetera
Il tema qual è che partendo da Genova c'è anche la ditta che ricercava Creta giacca di sanzionare ed è il nome della ditta che ritira sarà trasformato
Detto questo
Questi partono dal novantasei non leviamo il primo firmare del ventotto di novembre del novantasei è la prima donna colorata di azzurro diciamo sì questo ora che ho colorato d'azzurro le la data sta sulla sinistra benissimo
E c'è un Primo Periodo di tempo durante i quali a me mancava il dato di partenza
Qual era e qual terrà il numero di trasformatori che si dovevano smaltire
Detto questo invece e quindi li ho riportati intanto tutti per vedere e trovo un punto di allineamento
Ecco questa importante in punto di allineamento lo troviamo alla data del eccolo qui in corrispondenza di questo di questo
Smaltimento di questa operazione che del ventiquattro giugno due mila tre c'è un verbale dell'undici dicembre del
Quando lei parla di verbale di c'è un verbale dell'Arpa giusta un verbale di sopralluogo eseguito presso lo stabilimento Ilva sui progressi dell'atto di intesa dell'otto gennaio del due mila tre
Il recettore sa se se si vado apprenda proprio andiamo a prendere quindi questo è del dicembre del due mila tre
Ecco qui
Questo verbale nella seconda pagina
Colloqui
Ritardi allorché l'atto di intesa era può venire mila tre questo è il primo verbale successivo diciamo sì
Per correttezza non è il primo verbale delle due mila tre proteste no solo per sì sì giusto è giusto
Continua la dismissione lo smaltimento delle apparecchiature contenenti fluido a base di PCB
Ai cento undici interventi effettuati nel primo semestre due mila tre perfetto si aggiungono i novanta sotto i novantasette interventi realizzati al trenta novembre due mila tre
Per un totale di duecento trasformatori elettrici questo verbale mi è servito andando a prendere questi due numeri centoundici effettuate nel primo semestre
E novantasette successivi al trenta novembre un primo Shack in questa tabellina che ho preparato ne trovo centoundici fino a novembre
Novantasei che era non è la prima novanta sette
Qui è un errore avevo scritto novantasei mai novantasette
E e che è relativo a il primo
Al primo semestre quindi e c'è un primo allineamento qui nel senso che mi vengono detti non viene dato ancora il numero di quelli residui in questo verbale
Così va nel verbale successivo si chiede la data del la data del ventinove aprile del due mila quattro sì
Vado nel verbale
Dove qui compare un numero importante esame la riconsacrazione seriosa negare alla corte per quanto attiene la dismissione lo smaltimento delle apparecchiature contenenti PCB alla data del ventinove aprile due mila quattro
Risultano essere state smaltite ulteriori cinquantatré apparecchiature contenenti PCB
Per un totale smaltito di duecentosessantuno e questo soltanto l'incrementale di quello che abbiamo visto
Sulle complessive cinquecento ventidue apparecchiature censo inquinanti qui compare per la prima volta il numero di apparecchiature inizialmente censite
Quindi che sono cinquecentoventidue cinquecentoventidue ma questo è un dato censite dall'accordo di programma certamente non sono tutte quelle che erano state denunciate ok
Però si di questo troviamo
Anche in questa ricostruzione che ho fatto all'altro verbale
Eccolo qui verbale undici dicembre eccolo qua verbale ventinove aprile due mila quattro abbiamo i cinquantatré incrementali
Le i duecentosessantuno
Che erano
Che erano quelli i cinquantatré erano quelli nel Periodo i duecentosessantuno erano quelli incrementali
Bene
Poi si va nell'altro verbale che quello del quattordici luglio del due mila quattro sì
Dove in fondo
Ma eccolo qui su un totale qui riporta sempre il totale che che però non consente di fissare un punto preciso iniziale e ora comincia a dare invece i residui
Allora
Alla data odierna sono state dismesse smaltire duecento novantadue apparecchiature
Saranno ultimate
Entro il trentun dicembre due mila sette e anche questo noi troviamo l'incremento dalla
Alle duecentonovantadue perché ce ne sono trentuno che mi risultano incrementali dalla data precedente a questo secondo
La documentazione rinvenuta quindi sostanzialmente lei ha verificato sui Fier che effettivamente in quell'intervallo di tempo ci sono
Dagli Fier trentun trasforma Eurizon ai piloti in quel periodo di tempo che va da un verbale all'altro nell'alzare i toni quindi una corrispondenza cioè la corrispondenza
Perché qui non mi dà il numero dello smaltimento che era una comuni tra un verbale l'altro i pediatri comunicato Almera universale e l'altro la diffida dell'Arpa la differenza è proprio data da quei documenti fiera che in quel periodo di tempo risultano
Poi abbiamo
Un altro verbale sì che il verbale del sette dicembre del due mila quattro
Nel quale viene dato atto
Che
Su un totale di cinquecento ventidue apparecchiature cioè opera di Sanremo il numero di Pacenza Boy vedremo che trova però conclusione su questo cioè trova possibile sono state dismesse smaltite trecentoquarantanove apparecchiature
E quindi qui siamo alla data del verbale del sette dicembre
Quindi va incontro dell'ulteriore incremento di usarli me lontano
Quindi i firmi danno cinquantasette
Cinquantasette trasformatori che sono stati mai smaltiti
E mi portano al totale quindi all'allineamento con il trecentoquarantanove che viene dato come da qui a entrambi c'è il bilancio rispondenza tra trasformatori smaltiti desumibili dai Fier elevato il numero incrementare che viene inviato tornelli a parlare l'ARPA
Sì
Poi arriviamo ad un verbale del ventotto di giugno del due mila cinque sì
E questo è un verbale abbastanza importante perché oltre a dare Ghirelli incrementale da esso stesso il residuo essi
Qui lo troviamo
Eccolo qua
Con l'ultima nota Prot va be'questa è la comunicazione di trasmissione dei relativi moduli di decontaminazione smaltimento ammontano ad un totale
Di trecentonovantanove ecco scusi ingegnere così io prima diceva che erano trecento quarantanove gli smaltiti quindi vuol dire cinquanta smaltiti nel periodo anteriore quarantanove novantanove sui perfetto
Con un totale di le apparecchiature inventariare con con un incremento rispetto all'ultimo accertamento di cinquanta apparecchiature
E
Trecentoquarantanove sto facendo vivere qui nella nella bella Ina raccolta ed effettivamente alla data del verbale del
Ventotto giugno
Trovo il trecentonovantanove con i cinquanta
Che tornano con i figlioletti sono presa e la rabbia in linea fa vedere quello che risulta dai Sire quindi sancire risultavano effettivamente smaltiti in quella periodi cinquanta trasformato Rizzato
Tutto torna messa
Poi abbiamo l'altro
Il l'altro verbale del tre aprile del
Due mila sei sì
è il sesto verbale prendere questi riproduciamo in consegna i documenti sono sei i documenti che sono in sei derubato
Anche se sono già in atti Emma questi riguardano diciamo specificamente il tema di interesse
Sì
Ammontano a un totale di quattrocentosessantadue le apparecchiature dismesse e smaltite quindi si passa diciamo da trecentonovantanove smaltite a quattrocentosessantadue
Sì
Ecco non incrementa dice il sessantatré apparecchiature
Escono qui e negli ATR lei ha trovato una rubato perché questo numero che ho riportato nella colonna accanto alla tabella il primo numero e il
Conteggio dei trasformatori presi in questo caso nell'intervallo verde che va dal penultimo verbale al verbale che ora ho guardato del tre di aprile del due mila sei
Ecco quindi qui siamo arrivati con la definizione che sono state smaltite quattrocentosessantadue rispetto al al censimento iniziale quindi eccessivamente di cinquecentoventidue esatto quello che abbiamo ricariche rinvenuto nella qua nella
Nel verbale del quattro quindi qui siamo a quattrocentosessantadue rispetto al cinquecentoventidue che viene dato come dato di partenza nell'aula di dire se è una prenderà calcolatrice cinquecentoventidue almeno
Sono senza sanatoria sommessamente ho provato nella eccolo qui nell'ultima perché non c'è un verbale finale dopo di questo non ho rinvenuto cioè i verbali successivi di questo accordo
Non fanno più riferimento scusi bisogna chiarire che non si se no a qualche difficoltà dal campo San fastidio no no andiamo alla partita
Ancora no no ma mandiamo anche lo finiamo però no immanenza della situazione forme anomale se ce l'andiamo a questo se ce la facciamo a finire almeno questo argomento in genere le chiedo uno sforzo se se ce la fa
Allora quindi arriviamo a questo verbale
A questo verbale del tre aprile del due mila sei dove con questa tecnica che ormai abbiamo capito di indicare gli incrementi degli smaltimenti l'ARPA
Diciamo verifica che questi questi incrementi hanno portato a uno smaltimento di quattrocento sessantadue
Trasformatori partendo da un dato di partenza censito di cinquecentoventidue giusto nell'assegnare corretto bene
Lei dice
Poi tutti possiamo fare la la differenza ovviamente rimarrebbero quindi altri sessanta trasformatori rispetto ai cinquecentoventidue censiti inizialmente sì lei dice non abbiamo purtroppo
Con verbale dell'Arpa o quanto meno non l'abbiamo nemmeno un tavolo non lo sento io se lei non lo ha riferite neanche noi un verbale dell'Arpa che dia conto della chiusura
Di questa attività cioè che dia conto del fatto che questi sessanta ultimi trasformatori sono stati smaltiti
Però abbiamo DCR giusta esatto ecco
Lei dovrebbe dirci se dalla verifica che ha fatto sui sir che vanno da questo aprile due mila sei in poi ha o meno verificato lo smaltimento di quanti trasformatori ce lo dirà lei
Questo a partire dal ben da dove finisce la colonna nera da dove finisce la colonna verde che era quello che aveva consuntiva aprì quattrocentosessantadue perfetta tutti quelli successivi a partire da questo FIRR ACR
Quattrocento quattrocentottantanove zero cinque del ventotto aprile due mila sei quindi prima ventata Aprilia velina sei che è successiva questo verbale datato e poi ad arrivare all'ultimo che questo del cinque ottobre del due mila sette
Che Ittierre XR a zero quarantaquattro duecentottantotto zero sette
Computano questi
Tutti questi TIR che ho individuato sessanta trasformatori che sette anche sia Firreri ce ne sono alcuni che e lo stesso finire che accompagna più trasformatori e trasformato a indicare così così giusta per farlo vedere alla corte e son documenti che magari
Né può far vedere uno di questi sir così vediamo anche che tipo di dati riportano
E se sono dei dati ovviamente che poi ritroveremo nella sua ricostruzione nella sua tabella
Se questo è formulario tipico
Abbiamo cioè quello che ho inserito è inserita anche la quarta coppia sì e quindi questa è la prima copia e quella di partenza dove troviamo l'identificazione si tratta di della tipologia di trasformatori e condensatori contenenti PCB questo e il TIR che individua l'automezzo
La targa eventualmente del rimorchio e la destinazione
Il peso
Ventuno mila novecento chili sette poi abbiamo la quarta copia
Che reca la firma di diciamo del di chi l'ha ricevuto
L'in quella sala dei Koeman sillabe comanda e il peso accettato per intero quindi questo è un po'la ricostruzione del questo dal punto di vista documentale che esiste e questa è diciamo
Per essere dare un altro dato alla corte abbiamo parlato diciamo di questo Censimento a un certo punto del percorso di cinquecentoventidue ma sappiamo che quello è un dato diciamo al due mila tre
Siccome però il l'ingegnere ha già detto che lui ha ha ricostruito dal mille novecentonovantasei quindi ci sono sei gli anni precedenti quindi mi conferma che abbiamo il fiero dal mille novecentonovantasei sì ecco se può dire diciamo sì il numero di trasformatori smaltiti che risultano fondate dai TIR perché abbiamo acquisito cioè novantasei due mila sette
Ammonta a poco più di novecento diciamo riformatore novecentodiciotto novecentodiciotto sì
Novecentodiciotto
Stiffi era scusi forse o niente slittare da dove sono stati acquisiti ne avrai giusto giusta la domanda corretta
Allora noi ovviamente lei deve dire da chi li ha ricevuti ecco io glielo do io sono vedere il documento sì lo ricevuti dalle dalle gallerie Cardarelli avvocato allora sì se
Lo
Posso
Lo faccio io anche se non sono io
L'avvocato Vozza che ha
Che è uno finalmente dei difensori che è anche indicato il l'ingegner fruttuoso come consulente
Che ha fatto una richiesta formale al fax intatta sette giugno due mila diciassette
In cui facendo riferimento al numero di questo procedimento penale
Sulla scorta ovviamente dei suoi diritti rinvenienti dalla possibilità di svolgerà attività difensive ha chiesto la documentazione inerente allo smaltimento dei trasformatori
Contenenti apirolio riferita al periodo fino al due mila dodici
I chiedendo anche che quella documentazione riportasse se possibile il numero dei trasformatori la data la ditta e che quindi avesse ovviamente delle che caratteristiche a questa richiesta poi li fa risposto positivamente
Consegnando la documentazione il trenta novembre del due mila diciassette quindi noi poi accompagneremo diciamo la nostra produzione
Anche
Sì se ritenuto necessario con con questa comunicazione copia di questa comunicazione
Se non è conosciuta dal pubblico ministero no ma in questa casa
Però torno a fare il controesame Luigi diciamo
Come sopra connesso casa presidente rammento se può essere d'aiuto che questa documentazione per l'altro lo stato espressamente citato nel mio controesame dell'ingegner Valenzano ricorderà
L'ingegner Valenzano disse che non aveva preso o atto non aveva avuto contezza e quindi evita morì sottoporglielo perché aveva preventivamente lettura non la conosceva troverete ovviamente nel verbale questo riferimento
Nel nostro caso il pm a Catania proposta mi vuole dire in generale parametro abbiano intenzione di ah ecco
No se si voleva dire che ama il pm potrà fare il suo controesame conoscendo l'assicurazione
Sì ma non potrò fare più l'esame della valenza a meno che non private possiamo farla come richiesto espressamente se si fosse mai occupata di questa vicenda dello smaltimento trasformatore contenenti PCB mi rispose che non era un un aspetto che non aveva mai esaminato di cui non si era mai occupato e quindi evita morbidamente dimostra che i documenti attesa la risposta in quei termini che ho riferito
Dovrei fare a meno una domanda dal punto di vista tecnico se ce la fa perché la vedo che è un po'
Difficoltà
Proprio una domanda credo prevede una risposta Prévert dal punto di vista tecnico abbiamo parlato quindi di questa procedura di smaltimento e della sua ricostruzione dal punto di vista tecnico
Se può brevemente illustrare la corte diciamo questi trasforma fuori diciamo con cosa sono
Ma soprattutto quello che mi interessa dal punto di vista tecnico e se nel normale esercizio di questi trasformatori
Previsto barra prevedibile che vi siano delle emissioni di PCB nel normale esercizio
E se spiega come sulla saliva alla Scala si viene inserita la norma Torrio ora giusto per far vedere immaginiamoci una una sorta di di radiatore
Sono delle macchine elettriche ovviamente questi trasformatori che servono diciamo consentire di
Passare la tensione di alimentazione da una certo voltaggio ad un altro voltaggio in tutto questo
E c'è la necessità di avere
Dentro le parti che devono essere elettrica me e e OLAF elettricamente disaccoppiati tre e quindi quando qui parliamo di PCB parliamo che questi oli di elettrici che erano dentro
Che quindi sono informa liquida quindi non stiamo parlando di
E presenza finora quando abbiamo parlato di PCB nelle missioni pensavamo delle come dire
Contamina neanche contamina la presenza di questi micro inquinanti all'interno dei fumi qui invece stiamo parlando del Pcb come componente del dell'olio dielettrico che c'è dentro
Quest'olio gli elettrico quindi noi abbiamo questi elementi se ce li possiamo immaginare anche per semplicità come radiatori radiatore di casa o qualcosa del genere realtà sono anche questi delle macchine grosse date le dimensioni
E contenuto là dentro le chiuso ermetico quindi
Se la domanda è sei si possano generare delle immissioni emissioni no ecco quindi persone
Benissimo
E allora se ha concluso al largo ma in questo momento il sito ha concluso va bene allora facciamo a questo punto la alza il sì vediamo Caravà eguale tra devo però chiesi come in genere ma io ormai lo conosco
Se se la sente perché non lo so
Io onestamente non so perché lei non lo dice mai
Queste quindi
Ma bene
è presente l'altro consulente no la un potete fare venire a lei per l'inglese è una mediazione parte acconsentono a sospendere l'esame al degrado lui è ancora senza però insomma l'ennesima denuncia racconta la sua non è un particolare allora allora esoneriamo negli anni ingegnere darla ritornare
E allora quindici inizieremo con danzando Ponente musulmane non va bene
Hanno posso Presidente
Sì ma prima di procedere all'esame il professor Murgia Marco
Produco la documentazione cui rafforzato da ultimo riferimento l'ingegner fruttuoso nel corso del suo esame tanto anche al fine di consentire alle altre parti dovranno procedere al controesame di averne tempestiva contezza conoscenza per produrre scusa mamme produco pertanto la mia richiesta riscontrato dai il va con la consegna del materiale
Appunto dei Fir di cui ha ha parlato fruttuoso
I verbali di sopralluogo eseguiti dall'ARPA presso lo stabilimento semper richiamati dall'ingegner fruttuoso nel suo esame
Lo schema riepilogativo di tutti formulario d'identificazione rifiuto e dei trasformatori smaltiti nonché appunto tutti i formulari suddivisi per anno così come nel corso la sua esposizione va bene
Ci sono no
Ha osservazioni su questa richiesta di acquisizione vuole visionare la presidente ha reso riservare devo vedere la documentazione bene va be'lei onerosità alta la possiamo depositare risuonavano vale l'incauta costa lire
Poi si riserva il link pronunciarsi in merito sì ma Mesis l'acquisizione decideremo insieme
Allora sul consenso delle parti in merito all'inversione nella ordine gli esame sino a forma depositarne
Qui sul banco del Pubblico ministero
Dicevo con il consenso delle parti in ordine la l'assunzione delle prove procediamo al iniziamo esame Mennella consulente indicato ne alle parti
Come si chiama
Il professor Murgia Marra Presidente tra musulmani azioni hanno era lei deve leggere la formula di impegno che abili in avanti ma non c'è più
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Menen signora lei Caressa autorità e genialità
Venus Marra dove e quando è nata Napoli dodici maggio cinquantanove dall'azienda Napoli
Via Federico perse dico sessantadue Marlene
Allora chi inizierà con Graziano Mesina interroga tramite Madonia daremo avvocato ex buona sera professore professore io lo convocata insieme alle altre difese
Perché gli abbiamo conferito un incarico al fine di di esaminare la perizia Sanna e altri con particolare riferimento all'aspetto chimico io le chiedo gentilmente prima di entrare
Ad analizzare ad esporre la sua consulenza di riferire alla corte del suo curriculum vitae le sue esperienze professionali l'attività lavorativa per svolge via dicendo grazie
Ma io sono un professore ordinario di impianti chimici
O a vicini avvicinare il microfono altrimenti vergognava bisogna che anche noi sono un professore ordinario di impianti chimici va meglio così
Provo ad avvicinarmi ancora molto poco se vuole professione può avvicinare il microfono Amx è invece che fare il contrario
Solo un professore ordinario o meglio ordinario di impianti chimici presso l'Università degli Studi della Campania Luigi Vanvitelli
Per via
Oltre vent'anni che sono presso questa università mi interesso di tutto quello che riguarda in qualche modo
La parte e impiantistica ingegneria quindi riguardo la parte connessa con la depurazione degli scarichi prima della in missione nei corpi ricettori
Non sono un docente di trapianti di trattamento degli effluenti gassosi di bonifica dei siti contaminati
Quindi questo è un po'la parte diciamo sono docenti o decine di pubblicazioni a mio nome
E e negli ultimi dieci quindici anni ho svolto una notevole attività professionale in diversi procedimenti
Penali
In giro per l'Italia quindi sono stato presso
Il tribunale di Crotone il tribunale di Ravenna di Porto Torres e quindi come dire ho svolto un'attività ampia nell'ambito di procedimenti in cui sono stato prevalentemente consulente di parte
Diciamo per la difesa e in alcuni casi anche consulente per la procura
Sì professoresse a delle cariche accademiche negli anni ricevute usate vuole esporre
Ma io sono stato docente presidente della Scuola di sicuro sulla sicurezza sul lavoro nell'ambito della mia università voglio dire lambito le cariche accademiche rilievo si rivestono sono come dire
Titolarità di gruppi di ricerca insomma commesse essenzialmente con la mia carica credi
Di cercatore oltre che innocente benissimo
Allora professore se prima di entrare nella consulenza se vuole fare una panoramica tra il suo lavoro alla corte per capire come si articolerà poi entriamo nel detta
Però io ho avuto un incarico dal dagli avvocati di valutare in maniera critica la la perizia di Sanna Monguzzi felice Santilli
Essenzialmente nella metodologia impiegata per il confronto fra i profili quindi parliamo profili di diossine e furani e PCB
E il confronto fra le sorgenti e in particolare le polveri esponente del dell'impianto di abrogazione Diliberto
E Illy matrici ambientali campionati dagli stessi periti quindi la mia è stata un'analisi critica prima di tutto sul metodo successivamente su sui risultati e che di conseguenza sulle conclusioni
Non mi sono fermato a un'analisi critica quindi dopo sviluppato delle considerazioni critica nei confronti della metodologia impiegata dei periti
Propongo quello che a mio avviso è un nel metodo rigoroso basato sul confronto numerico piuttosto che su il confronto visivo che viceversa è stato descritto ampiamente dei periti
La relazione si articola essenzialmente in un capitolo uno che quello che vedremo immediatamente subito dopo nel capitolo due in cui si costruisce e si descrive la metodologia impiegata un capitolo tre che riguarda l'applicazione delle diverse metodologie di confronto ai campioni delle matrici ambientali
Un capitolo quattro che estende questo confronto anche ai top solo il precedentemente misurati
Dei terreni destinati al pascolo
E poi un ultimo capitolo di conclusioni
Forse va oltre
Provo a avvicinare ancora di più
C'è un problema di dedicare itinerante
Forse si alza un po'più la voce ce la dovremmo fare meglio
Come ad esempio la rumena sa
Ma qui mi sembra che si possa alzare un po'
Prova prima
Allora bisogna fare
Prova prova
O meglio va prova
Premio
Prova
Prova
Plebea
Prova prova
Va bene almeno allora il Professore so che lei ha preparato delle slide per aiutare l'esposizione della sua consulenza che ovviamente presidente saranno prodotte alla corte se vuole iniziare professore ovviamente dal capitolo uno
Che lei ha preparato
Ad esporre il suo lavoro
Benissimo il titolo ovviamente quello di cui abbiamo già parlato quindi una rivisitazione critica in merito a alle conclusioni ma prima ancora delle conclusioni alla metodologia impiegata dai periti per il confronto non dei profili e in particolare dei e delle due sine furani e PCB e in particolare dei Pcb e diossine laica
Quindi i periti cominciano o meglio tenere cominciano concludono comincio io nel prendendo le conclusioni che i periti hanno riportato e in particolare nel rispondere al quesito numero due che hanno ricevuto nella perizia nell'incarico
Che
Riguardava in particolare se i livelli di diossina e PCB in più venduti negli animali abbattuti appartenenti alle persone offese indicate nell'ordinanza ammissiva dell'incidente probatorio
E se i livelli di diossina e PCB accertati nei terreni circostanti l'area industriale di Taranto
Siano riconducibili alle emissioni di fumi e polveri dello stabilimento Ilva di Taranto i periti rispondono secco con una parola semplice in modo affermativo
Quindi io riprendo partendo da questa affermazione dei periti
Provo a sviluppare le mie considerazioni
Sempre estratti dalla relazione di perizia Sanna ed altri
I periti supportano questa affermazione quindi la somiglianza
Con frasi che descrivono essenzialmente
L'esame dei profili quindi che loro chiamano finger print dei congeneri diossine furani e PCB e diossine like
Riscontrati nelle matrici solo aria ambiente e birre indicatori prelevati nelle aree urbane e agricole terreni circostanti l'insediamento in riva ha evidenziato una elevata correlazione con i profili riscontrati dei campioni prelevati presso lo stabilimento Ilva
Quali quelli delle polveri abbattuti dagli elettrofiltri ESP M
Quindi è un attimo la interrompo così ci soffermiamo per la parte introduttiva quindi i periti concludono questa prima parte prendendo in considerazione alcune matrici
Certo e penso che poi lei avrà ugualmente buoni solitario e solenne sui omogeneamente satelliti li confrontano
Con le polveri
Espen nippo degli elettrofiltri del cammino trecentododici dello stabilimento Ilva di Taranto è giungono a quelle conclusioni che poc'anzi appunto dei incentiva quindi alla fine ha è partito diciamo
Dalle stesse dalla stessa attività dei periti esatto le dunque ben preciso
E i rapporti di prova dei riguardavano le polveri esperte MIP con ripreso i rapporti di prova delle delle matrici ambientali campionate descritte dai periti
E ne ho fatto quello che ritengo un confronto di di natura quantitativo
Non ho preso in considerazione il cammino e trecentododici in quanto gli stessi periti
Descrivono le emissioni del tre milioni trecentododici teorizzato da profili di congeneri differenti quindi la mia analisi è stata concentrata sul confronto dei profili il PCB
Diossine e furani per le polveri spero e Mina
Confrontate con le stesse matrici ambientali descritte i periti bene
E in particolare
Quando i campi quando i periti parlano di matrici di solo volo aria ambiente che Bisio indicatori di fatto stiamo parlando dei campioni da loro stessi prelevati
Hanno il nome io ho mantenuto lo stesso nome riportato nella perizia in particolare mass due trattino cinque due tre quattro e cinque Ambra dieci e undici sono i due campioni di aria ambiente e poi campione di Bill indicatori Beggio o vecchio come si preferisce dire uno sette
Quindi i mass due cinque sono i terreni appunto sono lì per merito solo il mio favorito solo due descritti delle domande ha detto ambiente venga sono ai livelli di Claudio Gallo io ero io vegetali bene
Anche durante l'udienza quindi ha potuto avere accesso i verbali d'udienza dottor Monguzzi conferma
Nella nell'udienza del ventuno novembre due mila diciassette quindi per il verbale nell'udienza del ventuno novembre del due mila diciassette
Il dottore non Guzzi conferma
Abbiamo leggo la la la frase riportata nel verbale abbiamo colto diciamo che il confronto e madre che abbiamo fatto su tutte le matrici ambientali esaminate
è stato fatto sulla Bicamerale top in particolare non tanto sulle trecentododici
Credo che il cammino più evidente poteva essere apparentemente una sorgente più importante quando abbiamo trovato delle Analogie davvero calzanti e molto precise sulle polveri
Quindi sulle emissioni diffuse alla base dell'impianto di agglomerazione questa è la risposta del dottor Monguzzi
Quindi questo è stata la ragione per la quale vi ovviamente analizzarlo Nervo
Ho finito esatto unico come l'altro Andrea anche il mandato che mi è stato dato ampiamente come dire era su questo che la perizia chimica aveva centrato la sua attenzione benissimo
I periti nella nella sezione della perizia chimica che nelle nell'udienza affermano anche
Che i risultati ottenuti hanno messo in luce la presenza di alcuni conviene di specifici attribuibili con buona approssimazione le emissioni diffuse prodotte nel reparto di sinterizzazione utilizzazione agrumi aria agglomerazione due debba e comunque non presenti nelle proporzioni nelle altre sorgenti industriali prese in considerazione sul territorio
Di fatto questa questa affermazione significa che sulla base del ragionamento sviluppato dai periti
Loro trovano una diversità fra i profili delle sorgenti diverse dalle polveri ESP metta con i campioni con le matrici ambientale quindi le affermazioni essenzialmente sulle quali io c'ho vinto la mia attenzione sono concettualmente due la similitudine delle polveri esprime con i campioni ambientali
E nella diversità delle altre sorgenti con gli stessi campioni ambientali quella circolare alla rosa sorgenti che i periti hanno incluso nella loro perizia
Sono descritto almeno nella nella loro perizia sono Cementir
Non c'è un uditore ammiro e Appiah NRG
Per questi e sono disponibili alcuni campioni alcuni
Analisi chimiche che caratterizzano le emissioni di queste sorgenti quindi da quello che capisco professore la sua analisi il suo lavoro si anche concentrato
Sul raffronto
Belle sorgenti industriali diverso dai privati giusto giusto giusto corretto o divento io ho solo analizzato davanti
Disponibili certe la cui scriviamo nella perizia o quanto meno ha fatto nessun tipo di indagini personali
Quindi utilizzato il materiale unicamente dal gratuitamente il materiale avevo l'impressione dell'unione di centro i periti a me navi
Presidente mi scusi ma se utilizzassimo il microfono Sco questi microfoni sentono bene se avvicinassimo il tavolo volto un po'dall'altra parte perché questi qua si sentono gli ho difficoltà a sentire posso
Si può spostare il tavolo non non non so
Pronto proviamo sentite
Proviamo
Esprimo la
Certo di
Più di così non va no
Quello non
Forse mi posso spostare sul tavolo sotto
No
Svolge un po'
No strappi il tavolo del mito
Quanto è lungo
Proprio
E la registrazione non ci sono problemi sei
Adottiamo questa soluzione no va bene allora proviamo comunque sarà diverso al microfono
Un futuro
Va meglio così si assomma magazine onorando meglio Marlene
Bene anzi lui professore nell'esposizione del suo lavoro
E quindi il mio oltre il confronto con le polveri esperti netta e i campioni ambientali ho sviluppato il confronto fra le i profili descritti nelle nella perizia chimica di delle sorgenti diverse presenti sul territorio e gli stessi campioni ambientali
Io riprendo giusto una frase confermativa detto dal dottor Monguzzi Pentium sempre l'udienza del ventuno novembre due mila diciassette alla pagina trentanove del verbale di udienza
Il dottor Monguzzi dichiara che mentre le altre sorgenti diverse ovviamente in questo caso si intendeva diverse dalle polveri esprime
Hanno presentato un profilo nettamente diverso anche in questo caso l'intesa è diverso dai campioni ambientali quindi da quello che capiamo indie periti in particolare il dottor Monguzzi dice che
Le matrici da polveri esterni possono simili a i le sorgenti ambientali ambo mass
Aria alla contaminazione di Baghdad non riceve alle sorgenti industriale hanno un profilo differente tratto in particolare mi ha detto a mente diverso nettamente diverso persa
I periti ovviamente chiudono il cerchio perché il loro era un un quesito molto più ampio toglie il cerchio
Affermando che si ritiene ragionevole affermare una correlazione preferenziale dei contaminanti riscontrati nei tessuti negli organi animali esaminati con i profili
Lui con generi dite diossine furani riscontrati nelle emissioni diffuse dai va quindi non il cerchio
Proprio perché hanno un quesito molto più ampio io sulla parte invece della contaminazione
Dei le degli animali in particolare dei tessuti degli organi non no assolutamente noi competenza nei ho ho avuto l'incarico di di trattarlo quindi io non entro assolutamente nel merito dei di quello che è il confronto fra i profili delle sorgenti i profili delle matrici ambientali e i profili Fitch emersa riscontrati
Il ma i tessuti del di o degli animali sì Presidente solo per chiarezza questo sarà oggetto di alta consulenza in particolare del professor Giuseppe pompa dell'uno dell'Università di Milano
Quindi possiamo arrivare a quello che in qualche modo è il corpo del mio lavoro
Quindi non ho avuto l'incarico che prevedeva di analizzare
I metodi punitivi rivisitare criticamente le le scelte e libertà nelle metodologie impiegati dei periti per il per effettuare il confronto fra le polveri esprime e le altre sorgenti
Di verificare di conseguenza le conclusioni raggiunte dai periti
Nel corso del mio lavoro è stato possibile verificare che i metodi applicati dei periti per confrontare i profili sono imprecisi
E impropriamente approssimati
E di conseguenza le conclusioni raggiunte dai periti basate su criteri imprecisi impropriamente approssimate
Dal mio punto di vista sono prive del necessario rigore scientifico che dovrebbe come notare affermazioni di similitudine o di elevata correlazione
Ma mi sono fermato a una semplice critica ma ho sviluppato ho proposto una metodologia rigorosa per il confronto dei profili dei congegni di diossine e furani e PCB riportandomi poi i risultati
E l'ultimo colore steso questo stessa tipologia di confronto ai lampioni troppo solo il quindi dei campioni destinati al pascolo
Sì quindi imporre parole da quello che ho capito lei prima analizzato il metodo dei periti
Ha verificato le conclusioni dei periti stessi
Poi applicato un metodo scientificamente riconosciuto il rigoroso e l'applicazione
L'ha sviluppata sui campioni ITO sono diciamo questa è la sequenza la sequenza Roggiolani nuovo chilometri orari euro seguita cioè quelli prima una verifica azione dei periti è un'applicazione di un metodo scientificamente riconosciuto
Benissimo prego
Proviamo ad analizzare per compete per iniziare direttamente sul centro della della della della cura della mio lavoro per analizzare le polveri ex netta descritte dai periti nella loro relazione i periti in particolare per descrivere per valutare i profili dei periti delle polveri ESP MIP
Considerano due campioni da loro stessi rilevanti presso lo stabilimento e sottoposti ad analisi chimica
Noi che portano i risultati dell'analisi chimica nella tabella venticinque trattino tre di della relazione di perizia alla pagina trecentosedici
E includono quattro campioni
Dotati di analisi chimica ricevuti da Ibra
Acquisiti e verbalizzanti alla tabella trentatré trattino tre di
Sempre alla pagina trecentotrentatré della perizia
Quindi questi sono i campioni di polveri esperto non per nessuno riportati nella perizia chimica
I periti descrivono i profili dei contorni neri per tali campioni nelle figure trentadue trentadue trentasei quarantanove cinquanta e cinquantatré nel capitolo tre di
Bene quelli da quello che capisco anche lei come i periti utilizza i sessi campioni gli stessi rapporti di prova più inutili ma è sostituito dal seguente d'Europa chi al nuovo polo i periti
E ovviamente confronto il risultato dei rapporti di giorno accoglie affermazioni flebili periti stessi fanno
Quell'operazione speculare a quella fatta del PTC Paris
Come descrivono le polveri esprime parti periti
Periti nel descrivere le polveri esprime quindi ho qui porto un estratto della relazione di perizia
E in particolare la relazione sull'atto a pagina trecentoquarantatré e tre quattro treni della perizia
Nel descrivere le polveri da filtri abbattimento esponenti dei Tea afferma più presenza predominante di furani tossici tra parentesi dieci con generi sono tutti e dieci i congenite furani tossici
L'ispettore di Sire sette congedi perché negazione sono sette
I primi quindi furani tossici costituiscono circa il settanta per cento del totale le diossine circa il trenta quindi i periti distinguono nelle polveri esprime dure
Affermazioni importanti dei il e i furani sono circa il settanta per cento le diossine sono circa il trenta aggiungono
Descrivendo sempre il profilo delle polveriere smette
Profilo uniforme caratteristico dei comboniani furani come vede avanza evidente di uno due tre quattro sei sette otto pota Furano questo è un congegno nel singolo quindi a tutta questa sequenza di numeri ma semplicemente per indicare che è un unico con genere
E occulta Furano che anche questo è un altro con un genere il primo sì presente in concentrazioni del venti di circa il venti per cento il secondo di circa il dieci per cento
In aggiunta aggiungono credi biacca ai casse Cds atta x sta per indicare la somma degli Essais furani quindi intesa Fiorani sono quattro
Con la dicitura XE CDF si intende una somma degenza furani
Periti affermano che sono presenti in concentrazioni importante pari a circa il venticinque per cento le quella tabella che io ho riportato subito sotto o semplicemente ricapitolato le affermazioni che fanno i periti
Quindi solo ma diossine circa il trenta per cento somma furani circa il settanta per cento in matematica quel simboletto col serpente dello ha proprio il senso di indicare il simbolo di circa
Quando uno due tre quattro sei sette otto tra Furano circa il venti per cento
Ho CDF occulta Furano circa il dieci per cento la somma degli Enza furani circa il venticinque per cento
Quindi queste sono le affermazioni criteri di fare nomi del commentare
I profili dei depositari esperimento da loro stesse analizzate con i campioni da loro stessi acquisiti
Sì quindi prese siccome questa già rientra in una questione un po'più delicata da un punto di vista scientifico per far capire a noi che ovviamente non siamo né ingegnere né chimici quindi da quello che io capisco un profilo per le diossine furani a diciassette concentri dieci furani e sette diossina il giusto giusto bene
I periti utilizzano non si vuol singolarmente ogni con genere cioè tutti e diciassette i congegno di ma fanno di raggruppamenti ove utilizzano un singolo con genere
Allora i periti ovviamente hanno iniziato tutti e diciassette conveniamo in un rapporto di prova unicamente all'automobile completo ci sono tutti e diciassette laddove sono stati rilevati anche dal punto di vista della non genuinità
Però nel descrivere il in ai figli i periti concentra un'attenzione su che cosa o su alcuna convegno di specifici punti in particolare
L'uno due tre quattro sei sette otto e potrà furani o su un motto furani questi sono come generi specifici ho paura sanno quello che viene viene normalmente utilizzata in questa tipologia di analisi
Quello che si dice somma o combinazione di con generi cioè possono prendere due contenuti insomma insieme dico questi due insieme Anna non lo so il trenta per cento il quindici per cento il diciotto per cento loro in particolare Sormano tutore di Rosina
Quindi sommate quello indicato come somma PCDD Sormano tutte e sette le diossine e sommano tutti e dieci il Fura non si esprime su queste due grandezze
Però lo prendono ancora una terza sommando gli esausti Vanin quindi fanno una somma degli attacchi x CDF etica si esprimono in questo caso dicendo che è il venticinque percento
Quindi alla fine per descrivere il profilo degli esperimenti utilizzano cinque grandezze che in realtà sono a quattro perché ovviamente se abbiamo trenta di diossina
è ovvio che il settanta siano furani e dice ad emersa esatto sono dipendenti fra di loro sono in corso in matematica si sembrano Cnsas lealtà sono quattro Randazzo
Se la grandezza del silenzio anzi si definiscono come combinazione lineare l'una dell'altro cioè se io ho due grandezze la cui somma per esempio come in questo caso è obbligata accento
Ciò vuol dire se dico che una il settanta per cento il necessario materiale ai trenta viceversa con utile non solo dopo informazioni indipendenti settanta e trenta ma nella realtà è una singola informazione una come dire
Loro concentra un'attenzione su cinque grandezze ma che nella realtà sono quattro sicuramente seria ma esprimo sulla somma delle diossine
Di conseguenza la somma di futura furani sarà quello che in matematica si dice il complemento accento prego
La prima cosa che io leggendo la perizia nella quale mi sono mi sono imbattuto queste affermazioni
I periti laddove le possono fare perché in nessuna parte delle oltre cinquecento pagine della perizia somma riportati i profitti di dei congeneri
Espressi indennità percentuali cioè i periti li descrivono
In questo caso è anche dei casi successivi che vedremo parlando di settanta per cento di diossina e trenta per cento di casco la Tisettanta di Forlì furani Serenata riflessi molto non è mai possibile di trovare questo dato
Non leggo mai tabelle nelle figure che i periti riportano perché vengano riporta una mai i profili in termini percentuali
Quindi per noi è stato necessario come dire partire dai rapporti di prova quindi partire ad origina al dato iniziale che i periti avevano a disposizione
E costruire
L'equivalente profilo in termini di rapporto di concentrazione percentuale gli lei è partito dalla fonte cioè dall'analisi chimica fatta in laboratorio dei campioni
E poi ha ricostruito il percorso fatto dai periti per giungere alle loro conclusioni in termini di percentuale esatto Buso
E poi mi sono permesso di riportare la procedura aderisce al giorno bisogna a applicare per fare questa trasformazione
Cioè in particolare bisogna partire dai rapporti di prova questo è l'esempio riportato in questa slide di uno dei rapporti di prova utilizzati dai periti in particolare il rapporto undici dieci quarantotto trattino zero sette che riporta nella descrizione del campione forse e scritto una piccola ma purtroppo non era più agevole far vedere la porta sacchetto in polietilene contenente circa un chilo di materiali di Enti fidato polveriere sottolinea di del ventisette
Per il dieci due mila undici potrebbe sbagliare nel mare no no no giusto è giusto
Pelle
E come si vede questo rapporto di prova quindi di uno dei due campioni dei periti periti sulle polveri espone per in cui sono elencati
Il diciassette con generi
In questione per righe
Province riportata l'unità di misura con cui ha espresso il risultato dell'analisi chimica in particolare la dicitura nanogrammi diviso chilogrammo
Di SS SOS sta per indicare sono i dossi Coco
Perché le analisi si fa sul sulla polvere privata dell'umidità per evitare di a vere una misura affetta dal grado di umidità del campione
Quindi questa è un'unità di misura e poi a fianco è riportato in un numero che esprime il risultato ma un'analisi chimica quindi nella prima riga in particolare per il congenere due tre sette otto
Petra diossina il numero che possiamo leggere e diciannove virgola due ovviamente nella stessa colonna troviamo tutti
Elencati i valori in termini di concentrazione espresse nanogrammi per chilogrammo di solido secco Peri diciassette con generi di cui abbiamo parlato i primi sette sono le diossine
E gli ultimi dieci sono i furani
Nelle colonne successive sono riportati i dati che io non utilizzate perché sono riportati i dati trasformati in tossicità equivalente io tutta la parte e dei miei confronti rieducativa sul tal quale nelle mai relativa solo il il la trasformazione delle concentrazioni non tossicità equivalente perché quelli che si conservano necessariamente l'inquinamento meglio quelli sono i quali è possibile effettuare dei confronti sono i profili risulta al quale non i profili espressi intercetta equivale già stato a spiegarci assordante notare che la somma delle concentrazioni in questo rapporto di prova nei nervi portato almeno è riportata una somma in termini di tossicità equivalente
Quelle per calcolare i bagliori in termini di concentrazione percentuale
Bisogna proprio mettersi con la calcolatrice o con incompiuto era per fortuna oggi a disposizione tassare la somma di tutti e diciassette i numeri per ottenere quello che la sommatoria complessiva
Delle cordoli le concentrazioni di diossine e di furani
Quindi è questo è quello che io ho fatto nella immagine successiva cioè significo ripreso
Le diciassette ogni rendita immediata nei tutti potessimo leggere
Il numero
Il il foglio
Ho ingrandito la l'estratto del rapporto di di prova sempre lo stesso rapporto di prova di cui stiamo parlando
Ed io riportati in un foglio di calcolo come si dice affatto la somma dei diciassette i numeri che sono riportati riportati in questa tabella la somma viene fuori diciannove mila centodiciotto virgola due
E solo nominativo grammi di diviso chilogrammo di solido secco perse la somma totale delle diossine e dei furani
Ovviamente questo numero è indispensabile calcolarlo per poter trasformare in percentuale i risultati del rapporto di prove e diciamo presso numero rappresenta il cento per cento questo rappresenta il cento per cento
E invece gli altri cani generosamente nelle loro vite regolari eguaglia concentrazioni percentuale di ogni singolo congiure nelle e necessario prendere la concentrazione percentuale
La concentrazione espressa indiano grammi per chilogrammo di solito secco riportato nel rapporto di prova e dividerla per quel numero che abbiamo appena calcolato che sarebbe la somma di tutti i congegni di diossine e furani e sempre espresse nanogrammi per chilogrammo di solito secco ovviamente facendo un rapporto fra due grandezze omogenee nanogrammi chilogrammo Susan lo storico
Nanogrammi tutti dobbiamo di solito secondo me del rapporto che viene fuori un rapporto adimensionale Ettore Riello in termini percentuali lo si moltiplica percepito
Con il risultato che avremo la concentrazione per comprendere Espresso e immunità percentuale
Quindi riassumendo in modo molto rapido lei ha fatto la somma di tutti congeniali quel numero che alla strage precedente indicato diciannove mila centodiciotto virgola due che rappresento il cento per cento
E poi ha preso ogni valore attribuito per ogni congelare calcolato la percentuale di ogni singolo congeniale rispetto alla totalità giocatore tu ripetutamente sui
Materialmente e questo risultato che si ottiene vi si parte da una tabella con le indicazioni il nanogrammi chilogrammo di solito secco
Si calcolava solo un ma che in questo caso è riportato al fondo della tabella e si trasformano questi numeri in concentrazione percentuale
Quindi dal sesso profilo sottolinea di dieci due mila undici Espresso indiano grammi chilogrammo di solito secco è identico o meglio identico e trasformato ma è sempre lo stesso profitto
E e spesso immunità percentuali si ottengono questi numeri chiaramente la somma dei diciassette congeneri fa quel numero che abbiamo visto prima diciannove mila centodiciotto virgola due indennità percentuali la somma fa l'accento
Quindi diciamo queste due colonne diciamo queste due colonne che c'è esprimono da una parte il libro il profilo io nanogrammi su chilogrammo di sostanza secca e dall'altra parte in percentuali sono corrispondenti su
Sono rispondente Cesarò corrispondenza lottizzato proprio per verificare le percentuale spesse dei periti esatto proprio che i periti si esprimono descrive profili di una percentuale per non riporta nessuna parte
I profili in percentuale partendo dal rapporto di però c'è quest'operazione io non l'ho trovata nella perizia e l'area sviluppate laddove aveva sviluppato per rendere come dire
è un'operazione esclusivamente materiale geneticamente oggettivamente solenne solitamente non è uguale sia ed era un essere solo un'elaborazione matematica
Ovviamente è giusto per proprio per evitare che possano insorgere dubbi quelle portato il profilo delle stesse lampione come questo sarebbe il profilo dei diciassette contro i neri
Riportato in nanogrammi per chilogrammo di solito si con il dramma di sinistra e lo stesso riportato in termini percentuale come si vede il rapporto fra i singoli con giovani si mantiene perfettamente inalterato
Nel nella trasformazione da quantità di concentrazione quindi nanogrammi per chilogrammo di solito a secco a unità percentuali
Quindi la rappresentazione grafica dei due profili in questo caso con istogrammi è totalmente sovrapponibile quel viaggio l'euro è sovrapponibile diciamo totalmente dal punto di vista matematici anche se ovviamente non lo sento risate ma anche di sangue quello che si mantiene e si mantiene il rapporto fra il fine unico io cioè stretto
Ma i periti non si esprimono solo sui diciassette congenite come abbiamo visto nella nell'immagine precedente
I periti oltre a esprimersi su alcuni dei singoli diciassette condoni si esprimono su una combinazione di questi quindi ovviamente io sono andato a calcolarne anche la combinazione che fanno i periti
Quando il che significa nel tuo si esprimono come abbiamo detto sulla somma delle diossine
Quindi non un nostro caso io l'ho preso l'ASPI sette valori sette numeri esprimono una concentrazione delle diossine nel caso sempre ossesso campione Moody's il campione è sempre lo stesso che per ora sto analizzando ho preso riflette i numeri primi sette numeri di questa di questa tabella e lo ha fatto la somma il risultato e diciannove virgola ottantaquattro
Però ha fatto la somma dei dieci con generi che caratterizzano i furani e la somma viene fuori pari a ottanta virgola sedici abbiamo detto che i politici esprimono anche solo la somma degli USA a Furano che sono esattamente questi quattro che io ho riportato in più quel valore sette novantacinque cominciamo dall'uno due tre quattro sette otto HX Cds
E terminato con l'uno due tre sette otto e nove H X Cds mi sono questi quattro numeri che vedete riportati in blu
Dopo io in questo momento con mouse sto indicando la somma di questi quattro numeri
Viene fuori per questo campione pari al ventinove virgola trentadue
Contorni costruito la tabellina che vedete in alto a destra in cui sono riportate le cinque grandezze sulle quali i periti si esprimono quindi la somma delle diossine e pari a diciotto virgola ottantaquattro
La somma dei Fura diciannove virgola Scardino diciannove ridicolo ottantaquattro letto male
La somma dei furani e pari a ottanta virgola sedici l'uno due tre quattro sei sette otto potrà Furano pari al venti virgola quarantacinque lotto Furano è pari a sette virgola cinquantotto e la somma degli essa fu ragni
Pari a ventinove virgola trentadue
In questo modo abbiamo ricostruito partendo da Rossignolo rapporto di prova tante le
I valori che sui quali i periti in senso primo uno quindi è rappresentato da quello che capisco il rapporto di prova di questo campione specifico esprimiate il dieci del due ottobre due mila undici
Con l'avesse diciamo grafica utilizzata dai periti esatto bene
è in questa tabelle tabella provò a confrontare il risultato di questo singolo campione con le affermazioni fatte dai periti
Quindi e il valore numerico per esempio per le somma delle diossine che viene fuori da questo applicazione un algoritmo matematico mantiene una semplice moltiplicazione e divisione
Diciotto virgola novantaquattro e periti afferma dove sembra professore allora diciannove virgola ottantaquattro retoriche affermano che è circa pari al trenta per cento
La somma dei furani
I periti affermano che circa il settanta per cento mentre il valore che si ottiene attraverso questa trasformazione e ottanta virgola sedici
Per esempio nel caso del duetto da Furano dell'uno due tre quattro sei sette otto e poi dal Corano i nuovi numeri sembrano coincidere mentre solo il di significativamente diversi per quanto riguarda l'otto furani in cui il valore che si ottiene il sette virgola cinquantotto e i periti descrivono questo con genere con circa il dieci per cento
Analoghe diversità si osservano nel caso della somma degli USA furani il cui risultato è ventinove virgola trentadue i periti afferma non essere pari a circa il venticinque per cento
Quindi non ha trovato troveremo lei un attimo su questa
Tabella quindi noi abbiamo a destra l'affermazione che i periti fanno nel descrivere le polveri esterni porcellini trenta C circa trenta circa settanta circa venti a sinistra abbiamo invece in corrispondenza quel campione che lui ci ha fatto vedere come l'ha ricostruito il dato esatto con l'abate preciso al centesimo certo
Certo io ho mantenuto aumentato di portare tante cifre decimali che li avrebbero simulato spacciasse invece in una torno con troverete in tutte le mie tabelle in tutto il mondo i calcoli quasi sempre troverete due cifre decimali per indicare che antitrinitario oltre le due cifre decimali
Quindi troviamo come ci diceva questa discrasia per alcune
Grandezza quindi capisco vedo per tutto è tranne che per l'epoca Furano John del fatto diciamo che al via all'occhio di chi analizza i numeri queste affermazioni
Sono mostrano delle discrasie fra il dato numerico ottenuto dal rapporto di prova e l'affermazione
Effettuata dei periti nel descrivere le polveri esterne
Io ovviamente non mi sono fermato a questo risultato sono andato a prendere anche tanti gli abbiamo detto che le polveri extranet detriti sono descritte io sarei campioni due a cui si devono iniziati da loro quattro acquisiti
Poi il dramma da loro stessi descritto Iva Zanicchi Lazzati descritti riportano i profili portano istogrammi riportano le tabelle quindi appesi tutti e sei
Come dire ecco e li ho riportati ovviamente
Problema dovesse Lebed pedante ho evitato di ripetere la stessa trasformazione matematica Toyota ai prova ad Asor Rosa un attimo che però
Sarà presente nella su come allegato alla sua consulenza tutti i rapporti ex patriota al cimitero poi dei pay tv e verificabili per ogni campione
Quello che cosa ho fatto peso i suoi rapporti di prova
Dove le concentrazioni erano riportati nanogrammi per chilogrammo di solito secondo fatto la stessa operazione nuovo col condono calcolato Larsson Montella numero uno dei singoli campione
Trasformato la grandezza il nanogrammi per chilogrammo di terreno secco trasformata in un valore di concentrazione percentuale
E l'ho riportato nel sono riportati in questa tabella queste sei colonne con Ivan la dicitura che in particolare viene utilizzata proprio dagli stessi periti
Quindi non modificato nulla sono tutti riproducibile verificabili queste affermazioni offrì previsto e o semplicemente indicato in rosso
Mi sono permesso di Ungaro indosso quelli che sono brodetto le cinque i cinque con generi o combinazione dicono i genitori centrali i periti sofferma no la propria attenzione vuol descrivere i profili delle polveri esperto me
E ho calcolato con la media di tutti e sei quindi quello che vede nell'ultima colonna indicato come valore medio sempre in percentuale io per esempio il primo amore questo zero venti secoli
Nient'altro che la media fra i suoi numeri zero trentasette zero guadagni della della prima riga
Quel mezzo euro trentasette zero quarantadue tutta la prima riga dell'immediata e il valor medio questo zero ventisei
Quindi in questo modo gli abbiamo il valor medio per ognuno dei singoli diciassette con aria innocente e in più per le tre grandezze combinazione di congegni che i periti individuabili descrivere i profitti
Quindi lei l'ultima colonna
Possiamo dire che ha identificato un profilo medio dei segni campioni Vespa mito utilizzato dagli stessi periti
Occorrono individuato il valore medio è successa una concentrazione percentuale del sei campione
E i periti raccontano nella descrivono napoletano nella loro perizia Welles completezza di descrizione ne ho fatto anche quello che il listone una la compra riporta il diciassette con due questo il modo classico in cui vengono rappresentati titoli credo che di diciamo delle concentrazione delle diossine dei furani in particolare si è rivolto in questo dramma in cui si raccolgono
Il in questo caso i sei campioni io ho messo un grigio più scuro ho messo il valore della media per poter fare il confronto fra la media e singoli sei campioni che abbiamo già visto dettaglio precedentemente
In questo caso le unità del vedete sulle ordinate sono percentuali quindi come per dire il valore che presenta massima concentrazione è l'uno due tre quattro sei sette otto il cui per uno dei campioni arriva al venti per cento supera leggermente il venti per cento quello lunedì leggermente al di sotto del venti per cento quindi possiamo vedere queste differenze leggere rispetto al valor medio
Sì
Ma soprattutto ho provato a confrontare sei o meglio valor medio dei sei campioni con le affermazioni fatte dai periti
E il risultato viene immediatamente all'occhio è quello riportato in questa tabelle manco lui per la somma delle diossine i periti
Si esprimono con circa il trenta per cento è una media dei sei campioni da loro riportati inclusi nella perizia è pari a ventuno virgola quarantaquattro
Poi per quanto riguarda i dieci con generi di Fiorani i periti descrivono
Esprimendosi intercettante a per cento per i dieci contiene la somma dei furani
E invece il valore medio calcolato è pari a settantotto virgola cinquantasei
Per letta afgano mille bagliori espresso delle perizie venti per cento mentre il valore ottenuto dalla media dei sei campioni e diciassette virgola novantuno per lui lotta Furano i periti parlano del circa il dieci per cento valore ottenuto SI virgola trentacinque
Per la somma degli esattorali i periti parlano del venticinque per cento mentre il valore medio è pari a ventisei virgola venticinque questo il valore più vicino alle affermazioni dei periti
Quindi poi solo il professore un attimo soffermiamoci su questa tabella qualche secondo in più perché io la ritengo molto importante quindi ripeto come abbiamo visto prima in relazione a quel singolo campione che lei analizzato trasformati in percentuale raffrontato ora invece abbiamo la media di tutti i rapporti di prova delle polveri esterni però
Nella perizia esatto quadro riportate nella perizia sei campioni delle polveri esporrebbe riportate nella perizia
Quindi lei ha preso il rapporto matematico preciso al centesimi in percentuale della media dei rapporti di prova e l'ha confrontato con la descrizione fatta dai periti spesa per esempio ventuno virgola quattro per cento per la somma delle diossine
Che sarebbe dovuto corrisponde a circa il trenta invece forse sei laureato andiamo all'unità e più prossimo al venti che al trenta certamente più prossimo venti che il trenta o come ad esempio la somma dei furani che settantotto virgola cinquanta si sieda andiamo
Ad arrotondare all'unità più vicina e più
Vicina ottanta che a settanta non c'è alcun dubbio settantotto virgola cinquantasei sicuramente più approssimare tanto gli asset diciamo l'unico con un genere che è sembrerebbe
Corrispondere eletta Furano che circa venti abbiamo un diciassette novantuno che se la prossima diamo all'unità abbiamo la più pulita prossima il venti
Beh diciamo loro biglietti augurali diciassette non ho avuto uno diciamo con un'approssimazione piuttosto grossolana può diventare eventi così anche il per la somma degli USA furani ventisei virgola venticinque potrebbe essere Hans arrotondato a venticinque certi certe
Poi i lei afferma vedi in diapositiva alcune precisazioni se ce le può spiegare il centro il merito voglio dire solo delle precisazioni che vende hanno sorpreso messe sto guardando guardando i numeri
In particolare ne possiamo ritornare indietro un attimo alla slide precedente però vorrei tuttavia specificare quello che esalta precisazione che io ho osservato e in particolare per esempio leggiamo il pericolo per la somma delle diossine
E nessuno dei suoi campioni nessuno dei suoi campioni sto Mittal è così alto da raggiungere il valore trenta però possiamo verificare in questa tabellina così
E ancora se ne prendiamo il la riga che riguarda la somma delle diossine
Noi vediamo che il primo ventitré quarantasette ventisei virgola zero sei quattordici virgola settanta venti virgola ottantanove diciannove virgola novantaquattro ventitré virgola sessantasette
Ovviamente appare davvero sorprendente dei periti possano esprimersi
Parlando di un trenta per cento visto che nessuno dei suoi valori descrittivi delle polveri signorine polveriere scommetto raggiungerebbe un record il trenta per cento nessun versetto d'altronde la moglie Galloni vediamo in questa stesse immagini e ventuno virgola quattrocento a quattro chiaramente ben lontani dal trenta per cento su cui si esprimono i periti
Se ritorniamo alla stessi mantieni prima ovviamente gassoso discorso del perfettamente simmetrico per la somma dei furani in cui nessuno
Nessuna concentrazioni furani è così bassa da essere pari al settanta per cento come si esprimono i periti lo possiamo rivederlo sempre nella stessa tabellina
Prego prego professore prego
Il fenomeno continua
Poi con il personale la somma degli furani per nessuno dei sei i rapporti di prova così bassa da scenda arrivare al valore settanta per cento valore su cui si esprimono i periti
Abbiamo tutti i valori
Penso
Sì sì sì come Abramo che i sei valori sono settantasei virgola cinquantatré settantatré virgola novantaquattro ottantacinque virgola trenta con un valore che supera ottanta
Settantanove virgola undici ottanta virgola sedici settantasei virgola trentatré ma nessuno di questi sei numeri è così piccolo d'arrivare al valore settanta affermato dai periti
Bene
Quindi da quello che vedo da quello che leggo
No c'è un'assenza di rigore scientifico nell'identità e l'indicazione delle percentuali che caratterizzano il profilo degli esperimenti
Assolutamente sì pienamente sono affermazioni che dal mio punto di vista non trovano riscontro nella banale matematica che io ho dovuto applicare per ottenere questi risultati
Me re
Ho fatto voglio dire il passaggio successivo prendeva al confrontare egli campioni
Detto oppressori
Riportati dai periti se il signor e perché il gran bollito cosa noi l'abbiamo detto che sono una delle tre matrici ambientali sui quali i periti individuano ordina
Sono similitudine fra le polveri esperti map e i carne matrici ambientali coniuga prendere opere perduto la stessa identica procedura partendo però applicata ai campioni di top solo il
Descritti dai periti
E i periti trattamento oppressori il nel gruppo dei campioni che loro stessi chiamano mass uno cinque
E in questo gruppo Max numero cinque quattro di questi sono sono cinque campioni quattro di questi sono pop sono il davvero nel senso che sono campioni prelevati
Su una superficie da un terreno e quindi sono indicanti
In particolare nel capo di Hamas due metri quattro e cinque
E in più nello stesso gruppo di campioni aggiungono anche campioni ma nessuno crede loro stessi chiami un residuo su pavimentazione Dettori ha quindi è un campanile completamente diverso è eterogeneo dagli altri quattro
Quando un campione che non come dire per tipologia nuove sine die ammasso due tre quattro e cinque
Per la descrivono che portano i i i risultati delle analisi chimica noi nelle tabelle impartiva nella tabella quattro due a pagina ventisette della della perizia
E descrivono i profili di questi del conviene mi come dire messo due cinque li descrivono tutti insieme nelle figure tredici sempre doti tredici e quattordici del capitolo due ma in breve il campione ma nessuno loro lo descrivono in maniera separata quindi nel descriverlo Remo descrivono nella pagina venticinque nella tabella quattro anziché no io di una stessa tabella quattro ma in figure differenti
Ma la tabella quattro ma con assumono due tre quattro cinque mentre le figure che descrivono i profili dei congeneri
Per me nessuno suona figura undici la figura dodici mentre per masse due tre quattro cinque sei una figura tredici tra figura quattordici della relazione di perizia quindi se capisco bene professore
Il mass due tre quattro e cinque sono top solo il terreno cioè il invece ma assumono del residuo su una a pavimento e tu gli ha prelevato presso la scuola Deledda sita tarantina delle attesa quindi non è terre nei terreni più visibile sono dettagli e quindi una per un campione sul quale
Gli stessi periti li assegnano così non c'è una normativa di riferimento nell'organico hanno analizzato solo per eventualmente descrive a Roma
Come vive non c'è una una ma ancora non ci sono riferimenti indicati normativo mentre come si esprimono i periti su questi campioni perché ovviamente vuol dire poi che descrivono questi campioni descrivono
Nella relazione a pagina centoventitré parlando dei campioni massivi e quindi usano assesta descrizione dal punto di vista logico
Quindi parlano di una presa in nel descrivere i campioni massivi banali una presenza predominante di Forlani tossici dieci con generi rispetto alle diossine sette con generi Salvo presenza in quest'ultimo caso più marcata di opta quello di Benso diossine quindi dalla diossina o otto atomi di coloro in percentuale sul totale dei grassi mettendo sono circa il quaranta per cento
E i furani sono circa il sessanta per cento come dipende hadith ritroviamo le stesse affermazioni sorella sommando le diossine sulla somma dei furani solo che in questo caso si parla di circa il quaranta per cento per le diossine
E circa il sessanta per cento per la somma dei furani
Continuano nella descrizione e parlano di evidenza di uno due tre quattro sei sette otto e otto da furani quindi lo stesso o con un genere che sui quali si esprimono per quanto riguarda per le polveriere Snap e sull'otto furani lo stesso e si esprimono parlando di un quindici e di un dieci per cento
Diciannove anni e per i campioni Massini i periti utilizzano quelle cinque che in realtà abbiamo detto sull'A quattro grandezze
Utilizzate per esprimere il profilo bene polveri ESP e mi esaltano gli stessi congeneri insomma convenzioni di congegni che hanno usato per descrivere le polveri resto metta
E le usano per descrivere grandi profili dei campioni Max Civic in questo caso allora ovviamente un ripetuto la stessa procedura che abbiamo visto per le polveri l'ho ripetuta per quanto riguarda i campioni messi
Quindi che cosa ha fatto la stessa identica procedura
Ho preso ai lavori dai rapporti di prova quello calcolato la Solomon però non dei singoli la somma dei diciassette congeneri ed ho trasformata incombe in concentrazione percentuale
Per il campione ma nessuno si ottengono questi numeri di nuovo per leggibilità in rosso ho riportato nei cinque grandezze sui quali i periti sì esprimono
Ho ripetuto la stesse identica procedura per il campione ma sono marzo due mass trait mass quattro e masse cinque
E come dire i periti si esprimono sempre nella prima relazione a pagina centoventitré dicendo quel per tale profilo cioè quello descritto a parole quel di quel sessanta quaranta
Confermato per tutti i campioni esaminati nel capitolo eccetera eccetera quindi sembrerebbe che la descrizione includa anche massone denuncia descrivono i cinque campioni massivi descrivendo l'impegno in questo modo
Ovviamente quello dei ribelli chiedo scusa quindi da quello che capisco quello che prima ha mostrato alla corte in relazione agli esperito
Però affatto per esprimere in percentuali profili di anche per quanto riguarda i campioni massimi lo in modo analitico le torri d'aiuto sono partito del mi riprendo quel servizio propone di Atom precedente
Sono partito dal rapporto di prova di questi cinque campionati
Calcolato la somma come l'ho fatto per le polveri esprime ho calcolato la somma dei diciassette con un genere ho trasformato con un genere per contenere in una concentrazione percentuale e sono i numeri che vedete riportati in queste tabelle
Attualmente sempre quando ho fatto l'assessore venti cooperazione che ho fatto già per le polveri esponente
L'ho fatta per i campioni Massoud uno due tre quattro e cinque e non riportati in questa tabella ho aggiunto le tre righe ultime di questa tabella che sono variabili che i periti accorpando per o comunque mi combinazioni di congeneri quindi ho riportato la somma delle diossine a sommarie furani e la summa della chiesa furani
Quindi percentuali precisione al centesimo come ha espresso per il non arrotondate come fatte dai dai periti assolutamente sì benissimo
Ovviamente per confrontare questi numeri con i valori riportati descritti dai periti nell'affermazione che abbiamo visto un attimo fa io ho fatto la media dei cinque campioni mass perché i periti non si esprimono sul singolo campioni Massoud uno due tre quattro cinque ma si esprimono genericamente Aciman Johnson itinerario massiccia quando io venendo Focal colato la media dei cinque
Campione di massa uno cinque
Pur consapevole dei campioni ma nessuno è un campione spagnolo dal punto di vista della tipologia di campioni sarebbe un po'come dire
O volevo mettere insieme le patate cipolle e poi dire abbiamo tre virgola cinque cinque mila e però avendo trattato anche la patata
Pertanto come in questo caso come dire però lo stato inserito i periti si esprimano in questo modo cioè trattando i tagli progressivi tutti insieme io ho fatto la media dei cinque campioni massivi ovviamente il olio oppure non solo oppure utilizzato come procedura l'asse essere identica procedura di mediare lungo la riga cioè ho mediato il singolo congeniale per ottenere il valore che Bri vedete riportato in particolare a destra di questa colonna
Quindi abbiamo che per esempio bere
Il due tre sette otto otto e tra diossina
E il valore i valori del campione mi assuma zero virgola zero tre del nastro due zero virgola zero due masse tre e zero virgola tredici marzo quattro zero venticinque
Masse cinque e zero venti la media di questi cinquantuno ieri e zero tredici
Riportato nella ultima colonna ovviamente si può mediare lungo tutte però ogni sfida e operaio si attiene il valore riportato nell'ultima colonna
Come questo valore martedì o che io ho precisato Chlamydia su tutti e cinque campioni mass per non vengono e poi non cinque variabili che i periti usano per descrivere i il profilo dei campioni Massimiliano riportati nella tabella di confronto che vedete è una novità da lei Casadesus Fassino a
Mostrato un profilo medio in percentuale dei campioni Massud ama su uno massicci in quel quindi uno due tre quattro e cinque pull-up affrontato
Con me indicazioni con le conclusioni dei periti giusto assolutamente sia deve dovete portato in questa sulla pallina slide a pagina venticinque
E alcuni nella prima colonna riporto le affermazioni dei periti che abbiamo visto in precedenza se vogliamo le possiamo riprendere ma i periti si esprimono in in merito ai campioni massivi
Dicendo che la somma delle diossine pari al quaranta per cento
La somma dei furani pari al sessantacinque il sessanta per cento
L'uno due tre quattro sei sette otto e tuta Furano e pari a circa il quindici per cento l'otto Furano e pari a circa il dieci per cento e la somma degli AISAF furani è pari a circa il venti per cento ora se noi facciamo la media come abbiamo visto nell'edizione del Premio enti otteniamo valori
Diverso il da quelli descritti dai periti in particolare per la somma delle dimissioni non ritroviamo cinquanta virgola quarantanove per la somma di furani troviamo quarantanove virgola cinquantuno
Per l'uno due tre quattro sei sette otto e potrà Furano troviamo quattordici virgola trentaquattro per l'otto furani troviamo sette virgola cinquantanove
E per la somma di Desio furani troviamo quindici virgola ottantaquattro quindi professore un'alternativa allo soffermiamoci su questa tabella io vedo leggo
Che c'è una distribuzione equa nei profili dei campioni Massidda ma su una massiccia cinque fra diossine furani abbiamo cinquanta e quarantanove per le diossine
Quarantanove cinquantuno per i furani diciamo
Sono quasi allo stesso livello praticamente gli stessi in termini percentuali perché almeno i periti ci dicono che abbiamo un sessanta per cento di furani e un quaranta per cento di diossina
Jones
Queste sono le affermazioni Algeria ovviamente
E poi per quanto riguarda la somma degli USA furani abbiamo un quindici virgola ottantaquattro
Che viene però indicato dai periti come circa venti per cento esatto
Ok veramente nell'ottenere questi risultati sono rimasto sorpreso di come le ha le affermazioni di potessero essere potessero descrivere i campioni nessuno facendogli affermazioni così imprecise
Mi sono posto il dubbio come dire però non non meno una risposta perché loro
Per descrivere i caratteri massivi e quindi per noi sono tutti e cinque i campioni i assume un due tre quattro e cinque descritti in questo mondo
Ho fatto un ulteriore operazione ma come dire finalizzata
A togliere a evitare di fare quello che ho detto prima una somma di una revisione di cipolle patate insieme ad Antonio che ovviamente fare la media non credo che si potrà la somma fra patate cipolle in qualche modo si può fare perché adesso se non avete mai diceva ai suoi soldati ottenuto e cipolle due patate Cavendish
Però non posso fare la media
Badate cipolle perché gli amici a quel punto su i sistemi sono eterogenei quindi chiaramente diciamo o più di tanto
Noi di fare la media
Anche con il campione Massu uno quindi lei si è posto il problema forse i periti hanno escluso ma assumono nel loro nella sua memoria fatto questo pensiero può darsi nel descrivere i nel descrivere i i i tempi massimi assidui
L'onorevole esso descrive volessero descrivere i campioni troppo solenne coinvolgendo i terreni ai maggiorenni quelli che erano propri terreni e quello
Ho fatto un'ulteriore valutazione
Quando considerato la media non chiude tutti e cinque i campioni quindi Massoud uno due tre quattro cinque no o poiché ho tolto dal calcolo della media la colonna dei campioni in marzo una
L'assalto anfibio sul sui con più Massimo Brunelli ha risolto il residuo della tettoia della scuola Deledda perché non era un terreno ha detto vediamo
I terreni insieme all'allegra lavora indipendentemente dal dal fatto che i periti descrivono i campioni massivi
E in quella descrizione lo abbiamo appena visto
Che per me significa tutti e cinque i canapi non essendo certe volte la media dei quattro campioni di Top Sawyer ha un valore in sé perché lo sto mediando fra ottenendo risultati
Meneghini dei campioni di troppo solo il che sono proprio i campioni di suolo superficiale sui quali poi i periti si esprimono parlando di elevata correlazione con le polveri esponente
Benissimo
Come dire
Fa calcolato la media quando vedete questa è la stessa tabella di prima non non è cambiato nulla ho solo preso in grigio la colonna ne assumo per indicare che non la prendo in considerazione
E ho calcolato la media dei quattro due quattro album dei quattro valori mass dunque mass trendy Massa quattro Emmaus cinque e ottenendo
La colonna che ritroviamo nell'ultimo a destra quindi la media dei quattro campioni
Senza apportare in conto il campione Massu rossa ora se riprendo le cinque grandezze che vedete in russo dalla colonnina della media le riprendo eliporto nel confronto
Ma non lo posso provare a confrontare nell'ipotesi che i periti è dura stare nell'affermazione sui campioni massivi avessero come dire ha raggruppato i campioni Massimo pertanto maggiori nei quando facendo la media fra i campioni di troppo solo villette e apparente
Precisione e ha parlato descritto nella impennarsi troviamo di nuovo maltrattamenti che sono molto difformi dalle affermazioni dei periti perché ritroviamo che i campioni top solo il le diossine sono o superiori ai furani quindi sono cinquantatré virgola sessanta metri
E furani sono quarantasei virgola trentasette mentre i periti addirittura parlano di percentuali invertite con diossina inferiori ai furani
Per quanto riguarda due uno due tre quattro sei sette otto e tuta furani editi parlano del quindici per cento
Per noi per la media dei quattro campioni mass che sono anche troppo soli si attivi per undici virgola ottantaquattro per quanto riguarda l'occulta furani periti ballano il dieci per cento
E noi ritroviamo sette virgola quarantaquattro per la somma dei due Staffulani cognitiva all'anno il venti per cento e non invece mediante l'uso in quattro campioni mass ritroviamo quattordici virgola settantadue dopo queste affermazioni sono piuttosto voglio dire incomprensibili Perchinenna legge i numeri perché è chiaro che se i periti hanno parlato vogliono descrivere i campioni di troppi solo il e hanno parlato di una somma
Nei prossimi anni pari al quaranta per cento quando le dimissioni sono superiori ai furani misure generose cui abbandono al centro proprio su questo voglio un attimo soffermarmi
Quindi la descrizione dei campioni in massa da due a cinque dai due campioni Massa fatta dai periti abbiamo una prevalenza di furani e ovviamente una minoranza di diossine sessanta quaranta sessanta furani e quaranta di ossicini invece nell'analisi cane analisi analitica specifica matematica dei rapporti di prova abbiamo un rapporto inverso io noto che c'è una prevalenza
Di anche se di poco di diossina rispetto e fora assolutamente sì questo è quello che viene fuori operando la media dei quattro campioni in marzo due tre quattro e cinque dei campioni riportati dei periti stessi
Prego professore Petronio al Cmc ricambio dopo ci ritroviamo delle strane affermazioni degli asset
Ma noi ci ritroviamo delle strane affermazioni perché voglio dire se noi ci riferiamo ai quattro campioni di marzo due tre quattro e cinque affermare che le diossine siano circa il quaranta per cento quando nessuno di questi valori raggiunge e così basso da raggiungere il quaranta per cento
E lo possiamo vedere benissimo nella nella tabella precedente dove possiamo andare a vedere che la somma delle diossine
In marzo due e il settantadue novantuno di molto alto
Per gli altri cinquantuno quarantasei e quarantaquattro quarantatré quarantatré cinquantatré virgola sessantadue cioè nessun valore per nessuno dei sei campioni decide di Scurati dei quattro campioni
Marzo due cinque e così basse o da dovere diversive pari al quaranta per cento
E l'assessore discorso vale per quanto riguarda i furani cioè in tema Sormani furani montanti lampioni Massa nessun valore dei campioni Nas
è così alto da raggiungere il sessanta per cento
Cioè due valori i valori indicati dai periti anche se in modo approssimativo non vengo non corrispondono a maglia quelli dei dei dei rapporti di prova
Non so comunque rispondiamo al valore di trapani portatili rapporti normali ma purtroppo non è possibile fare il confronto fra le affermazioni dei periti e i rapporti di prova
è necessario fare un ulteriore calcolò che ha fatto lei insomma un limite grave s'è sempre lo stesso calcolo che ci ha spiegato riguardano la se so calcolo però voglio dire non ha rifatto un una procedura non ha ripercorso una procedura che avevano già utilizzato
I più vicini la sanzione sale d'essai diciamo no esperimenti indipendentemente
I periti la devono avere utilizzata perché si esprimano in termini percentuali
Quindi debbono necessariamente averlo utilizzato a Palermo hanno riportato nell'Avellinese lei ancora giovane debba cessare dopo resto questo percorso LEA alla il percorso all'Inghilterra dei periti in terra di venire
Alla carovana c'erano fanno Caravà edificata Piero il risultato alla nei guai insomma è risultato non è non avevamo il verbale ormai alcuni casi e significativamente differenti innocente ecco Vanni
Prego non possiamo andare prego professore
Con lui ho fatto diritto ultima tentativo cioè quello di elidere dal conto della media al addirittura i cantori messo due che insomma le i periti natural telefono incompiuto tesori
Ma anche nel trattare l'organico ridotto solo il dicono che il profilo un po'diverso quando statura media sui campioni Tredicine quelle e condannasse premi assegnati ma se cinque anni anche eliminando il campione nazionale
I risultati che si ottengono solo profondamente diversi dalle affermazioni fatte tra i periti stessi quindi lei ha calcolato la media su un masso tre masse C quattro e cinque
Campioni che gli stessi periti considerano eterogenei
Ma anche Massimo Romeo giungere a voi politico però i periti del deficit voglia qual è il profilo ecco allora i periti fanno una strana operazione che il problema non non non sono riuscito a Copparo comprenderla fino in fondo perché loro descrivono
I campioni Massa diversivi Salinari dicono di questi questi questo profilo è più rispettato per tutti i campioni massivi
Barbara Prada eccezione ad eccezione del campo di mais due sul quale c'è un paio di differenze dove però ovviamente non si capisce su come l'abbiamo calcolato quindi voglio dire per questo motivo avevo calcolato
Togliendo nessuno togliendo mass due secondo me non avendo solamente anche questa tregua tracce ovunque e nonostante sto proprio mentre
I profili sono profondamente diversi dalle descrizioni filippino DTT fanno quindi lei ha cercato in poche parole di ricostruire tutto quello che i periti avrebbero potuto fare per avere quelle percentuali
Esatto e non mi sono mai trovando però avevano somministrato ai conti togliendo ammasso uno togliendo che nessuno al mondo sono mai trovato nella possibilità di di di di trovare il modo di che i periti portano
è il leader esprimere queste percentuali è l'unico percorso possibile matematico da applicare non c'è assolutamente via mare non ce l'ho detto hanno fatto così periti e non si poteva fare
Io non so cos'altro c'è un perfetto affatto così in cielo al San cosa alzabile non c'è una possibilità terza diciamo per arrivare a fare le affermazioni che hanno fatto i periti
Senonché persone attraverso queste polizze agli aritmetica inevitabile sentita mi spiego meglio nemmeno Margarito mitico settanta
Io ho fatto proprio banalmente la mediante una somma diviso il numero dei campioni che ho sommato un una banalissima media aritmetica diciamo senza nessun artifizio l'unica cosa che mi sono permesso dell'arrotondamento non l'arrotondamento a due cifre per evitare di portare tanto cifre decimali inutili che non avrebbero
Quindi evidentemente arrotondamento al centesimo a completo
Prego probabilmente anche in questo caso ci diceva ci può esporre il dato che ha analizzato
Quindi in particolare per il decollo del come la facciamo a Mérida quando considerando tutti e cinque considerando solo quattro o considerando solo tre
Il valore medio di dice che io mi ritrovo completamente diverso dalle osservazioni dei periti ovviamente questo è sensibile questo ed altro perché i periti però in nel parlare delle similitudini
Esprimono la similitudine fra le polveri ESP nei per
E i campioni di deve matrice Swallow quindi non ancora adesso che ritorniamo alla slide ventotto perché non ha spiegato alla corte i risultati che ha avuto
Pensavo di averlo di averlo detto nuovi profughi ripeto probabilmente da uno stato poco efficace qua se esprime la la stessa identica operazione esaltano in una nella slide precedente cioè di effettuare la somma
Consideriamo induce nell'insieme appannata e non riusciamo a Massa due perché i periti avevano detto che Gian Andrea possibile almeno in analisi a quegli avvenimenti vorrei dire che erano simili nell'olimpico nel film che noi abbiamo inderogabili suoni mi ha detto che non non è d'accordo su questa diciamo anomalia di massa due
L'ordine nel Milanese è un'espressione di anomalia del Naval nemmeno espresso sulla bellezza ha considerato questa affermazione del perito e quindi ha fatto a diciamo un ulteriore vero problema nel senso di escludere ma senza potrà servo di escludere il che non è neanche ma serve per diciamo capire se il risultato era modificare tentativi avvicinava di più appropriate firmati dal modifica leggermente meno voglio dire della benedizione della Cina marcare una visione evidentemente va bene era chiaro per strada spiega la sua presidenza
Ma ne prego professore dicevo questo e come dire quello che io ritengo comunque un dato sensibile
Perché stiamo parlando dei campioni di di solo e
Dunque
Di un dato sensibile perché parliamo dei campioni di suolo sui quali i periti si esprimono in particolare nelle conclusioni New American pagine cinquecentoventuno l'esame dei profili dei ventenni Lippi diossine furani riscontrati nella matrice suolo ovviamente i i campioni di suolo che loro han di solo che loro hanno minimizzato sono i campioni in marzo due Massa tre Massa quattro e masse cinque
Con i profili riscontrati nei campioni prelevati delle polveri eccetera eccetera anche delle più in particolare quella quali quelli delle polveri abbattuti degli elettrofiltri ESP M quindi loro trovano come dire
Torna elevata correlazione fra i campioni il solo e i campioni delle polveri Esp mi
Sì
Quindi questa è l'affermazione che fanno i periti ugualmente bisogno di capire
Quali sono i campioni di suolo quindi per me ho considerato controlli solo visto che nella barnabita Napoli solo mentre invece descrivono i canoni mensili
Ho considerato come campioni di suolo solito appreso quello fresco rivisto il termine canturino assumono perché Camboni messo memorabile ovunque anche una diciamo c'è quindi se avessero considerato le espressioni diciamo
Concludendo verso qualcuno avrei fatto e io una imprecisione perché i campioni ma sono al momento campione il suo
E quindi che cosa faccio trovo semplicemente a mettere ad affiancare il valore dei cinque cinque grandezze quindi in particolare la somma di ridursi Sormani furani
Noi due tre quattro sei sette otto quindi e potrà foggiano l'otto furani cioè la somma degli esasperanti ottenuti non i quattro campioni di troppo salvo il grande masso due mass cinque
E lì affianco a quelli che sono i malumori ottenuti nelle polveri adesso lì
Cosa possiamo subito il immediatamente osservare che la somma delle diossine nei campioni di suolo e cinquantatré
Piccola sessanta secondi per diossine che furani
Mentre le polveri da sparo
E il valore delle massime e circa personalmente per cento in particolare ventuno mi dicono quarantaquattro con si osservano delle grandi differenze
Sono le cinque grandezze che i periti considerano partenza come espressione delle
Della loro e Libano però con nell'azione quindi chiedo scusa appunto proprio su questo mi voglio un attimo soffermare per capire professore quindi i periti concludono dicendo che c'è un'elevata correlazione
Fra i profili dei campioni di suolo che poi sono ma su due tre quattro e cinque
E i campioni delle polveri esterni o e invece lei ci ha appena detto che il rapporto diossine e furani è invertito cioè nei né nelle polveri est permetta abbiamo il settantotto per cento di furani
Il ventuno di diossina mentre nei campioni di suolo abbiamo il cinquantatré per cento di grossi quindi più diossine quarantasei di foulard meno Fura professor Robertino insomma può essere d'automobile avrebbe effetti ripetendo pedissequamente le operazioni che abbiamo appena visto certi
Un dato matematico nelle una sassolino assolutamente diciamo inevitabile un dato matematico che come dire
Può essere riviste ripetuto da in questi abbia la pazienza di fare il lavoro che ho fatto io diciamo
Noto anche sulla somma degli ESA furani professore abbiamo nelle polveri Esp nippo un ventisei virgola venticinque per cento invece dei campioni di suolo un quattordici virgola settantadue di cui parliamo
Di più di dieci punti percentuali differenti assolutamente sì
Sono i numeri che vede più portati in questa tabella più come dire
Per quanto mi riguarda parlare di elevata correlazione con questo tipologia di confronto quando il nome di chi l'affossamento diverso dal mio punto di vista senza una quantificazione e quindi che cosa significa elevata correlazione
è nell'affermazione come dire che manca del supporto della scienza ancor prima di rigore scientifico esatto priva di Karachi Cerci
Ovviamente tutte queste operazioni che ha fatto oltre a che lei ha allegato al produrre ma la corte gli ex selle tu
Sono lì ripetibili in qualsiasi momento in maggio assolutamente si abbassa riprenderebbe abbiamo detto solo se i rapporti una proroga per le prime due spolette cinque rapporti di prova politicamente rilevanza
Me ne sono invece i rapporti di prova
Non con l'anno nuovo liberi e se lo volessero di pay tenebre bassa rimettesse per un po'di pazienza
A Ranica misurabile ma una divisione una molti viaggiatori insomma l'ennesima profanazione di una media una media per per conto del fatto che stiamo parlando di valgono immediati
Rispetto con la a a quelli che abbiamo appena bellissimo ok grazie prego professore vada avanti
Condanna ovviamente io mi sono trovato di fronte a valori così profondamente diverse per cui parlare di elevata correlazione ma è sembrato come dire dubbio perlomeno impose loro a riprendere i verbali dell'ordinanza in cui sono sentito il dottor Muzzi
In cui propendono codificare il dal sesso permanga in particolare se fosse stato utilizzato un metodo matematico
Nella confronto dei profitti gli è stata fatta da dall'avvocato Raffo in particolare mi è stato chiesto che Mutolo avete utilizzando per l'analisi in ventuno mesi un metodo matematico statistico
E e il dottor Monguzzi rispondono abbiamo fatto una scelta molto precisa salto qualche pezzo come dire che noi abbiamo confrontato dal punto di vista dei profili campione per campione dal punto di vista banalmente visivo nella realtà esaminando la ripartizione percentuale quindi ritorna la ripartizione percentuale
Dei singoli con generi però questa ripartizione percentuale non c'è traccia non nella relazione peritale se non che in quelle affermazioni che abbiamo visto che vengono riportate
Quindi
Io
Come dire
Sì voto questo primo insieme mettendo a confronto compiono insieme di slide mettendo a confronto
I valori dei campioni di Top Sawyer
Con i valori delle polveri esterni e lascio questi due tabelle voglio dire dicendo che dal mio punto di vista il come dire il confronto
E così diverso che non è possibile parlare di elevata correlazione però lascia sospeso perché affronto il confronto con le altre sorgenti
Quindi perché se ricordiamo nelle nelle prime slide che ho riportato
Ho rivendicato un po'il mio compito era quello di confrontare
Le polveriere scommetto con i campioni ambientali ma anche di andare a vedere l'affermazione che fatta dai periti in merito alla diversità
Delle altre sorgenti nei confronti dei campioni ambientale
Facciamo un piccolo break presidente
Facciamo mirava presidente grazie forse va bene
Prego prego accomandante
Possiamo far seguire grazie presidente
Professore prima di passare alle altre sorgenti vorrei solamente richiamare un passaggio che mi sono ricordato che verificabile ovviamente dalla stessa Corte
All'udienza del tredici dicembre due mila diciassette
Io contro esaminato il dottor Monguzzi a pagina centotrentuno nel verbale stenotipico
Io o o fatto di fare
Quel calcolo
Che lei ha spiegato poc'anzi alla corte che applicato un'ora per i rapporti di prova Es cura per i campioni massivi io l'ho fatto rifare anche al dottor ma non butti proprio per verificare se era giusto
è proprio per verificare le percentuali di diossine e furani contenute in un campione allora io a pagina centotrentuno dello stenotipico del tredici dicembre due mila diciassette
Dico bene andiamo su una seria Carmine torto solo il Fornaro masseria Massa tre quindi proprio abbiamo affrontato il top soglia come sicuramente sa che poi ha portato
All'abbattimento
Dei capi della masseria del signor Fornaro
Dottor Monguzzi sì
Io continuo mi conferma dottore che in questo campione abbiamo un cinquantuno per cento di diossine è un quarantanove per cento di furani quindi molto simili fra loro domando io e proprio il dottore
Mi risponde sì sono molto simili
Ora io voglio tornare alla sua slide e ventisei
E con l'idea appunto Espresso le percentuali
Se andiamo alla colonna masso tre io noto che lei scrive somma diossine cinquantuno virgola settantadue per cento
Somma furani quarantotto ventotto compreremo da quello che capisco vi è una sovrapposizione quindi una conferma c'è stata una evidente conferma secondo quello che ritiene lei che valuta lei
Fra il metodo utilizzato da lei quello che avrebbero dovuto utilizzare i periti
Da è assolutamente sì perché come dire nel merito noi non c'era leale calcolo matematico quando in nemmeno un simbolo interpretare come dicono i fondatori e univoco
Mica possibile avere la massima di gravità decine di tutto e Monguzzi abbia confermato almeno per il campione masse tre di queste stesse percentuali che io vi porto
Per tutti i campioni con dettaglio
Non Mohamed Ben Mohamed insomma in regolare posizione di Monguzzi ci troviamo però Massa tra assolutamente Silvano Sturluson mastri ci troviamo in un ci proviamo sulle affermazioni relative al tenute ferme esatto per fine
Imperizia in cui parlando dei candidi dei campioni di suolo riempiono i massimi si esprimono con percentuali completamente diverse da quelle che poi gli stessi campioni massivi riportare anche negli estremità del Maurice anche vedere spedite certamente
Prego per essere andiamo avanti seguendo la sua quindi non ricordo lascio un attimo in sospeso questa tabella questo confronto
Che come dire rappresenta il confronto fra i campioni i top solo il e le polveri questo mi però e però può ad affrontare l'altra parte del discorso che in particolare il confronto con le altre sorgenti presenti nell'area industriale e descritto e dagli stessi
Periti quindi
Riprendo o come dire
Quello che i periti descrivono nella loro relazione di perizia e in particolare il più sorgenti di diossine e furani che i periti
Io vedi conoscono essendo presenti sul territorio dell'aria industriale
E in particolare Berbenni considerato l'inceneritore municipale Annio
E il concime editore di Appia ENEL giù il cementificio cementeria di cementieri
E viene descritta l'esistenza di ecologica tarantina ma su un questa sorgente di Losine e furani epici Bindi devo dire in questo momento per ora non la prendiamo proprio in considerazione perché non ci sono campioni disponibili pari eventualmente il prosieguo dell'altro lavoro vediamo come può essere eventualmente trattata bene confermerebbe fermiamo un attimo l'attenzione alle tre sorgenti per le quali sono presenti una perizia
Dati di caratterizzazione quindi campioni in cui lui risulta la speciazione delle di speciazione in termini chimico come la suddivisione in specie tra speciazione dei singoli congeneri delle diossine e furani
Quindi diciamo lei ha fatto
Quello che hanno fatto i periti allargando diciamo il confronto anche con le altre sorgenti industriali ed è apertamente i periti per descrivono gli altre sorgenti industriali mi descrivono nello stesso modo in cui
Allo stesso modo con la stessa procedura CERGAS Bocconi descrivono le polveri esponente descrivono gli altre sorgenti industriali io ho provato a ripercorrere lei lo stesso
L'assessore percorso fatto dei periti euro e in particolare seguendo la traccia anche ero già tracciato in queste prime in queste prime sulla è dove concludono come abbiamo visto prima che sono nettamente diversi concludono che sono nettamente diversi dai campioni ambientali
E ovviamente lo proverò a confrontarmi con i campioni beneficare alberi variazione ma c'è un mix gli stessi periti fa
Prego come vengono come viene trattato l'inceneritore amico per l'inceneritore Ama periti descrivono
Proprio il tredici campioni
Per loro come dire campioni che risultano analizzati che loro hanno acquisito e valutato
E anzi riportano i dati quindi in particolare i profili dei congeneri delle dimissioni di Forlani
Minuta belle ventinove trentuno trentatré trentaquattro e trentacinque della perizia e in particolare alla pagina novantuno e seguenti
Quindi per tutti e tredici i campioni i i periti che portano in tabella valori dei congeneri e descrivono i profili sotto forma di un istogramma
Che riporta l'andamento dei diversi congeniti nei due figure novantuno novantaquattro novantotto cento centodue del capitolo due
Come si esprimono i periti in merito ai profili dell'inceneritore armeno
Descrivono il profilo dell'inceneritore all'amico in particolare alla pagina centoventinove
Descrivendo
Il rapporto volevo fare diossine e furani
In particolare vi partitino delle medesime proporzioni ovviamente ripartiti nelle medesime proporzioni cinquantacinque ammetto che già viene fare che in italiano significa cinquanta e cinquanta quindi il cinquanta per cento diossine cinquanta per cento furani
Poi
Parla di un profilo nel forno e caratteristico dei congeneri funerali con i diversi casi quasi assenza del Letta Furano quindi uno due tre quattro sei sette otto
E di quindi prossimo allo zero e base la Serbia potrebbe sembrare Cooper Ossimo allo zero ovviamente egli anch'io ridotto furani
E in più evidenziano la presenza di un con genere aggiunto un sul quale finora non si erano ancora pronunciati in particolare a presenza di
Due tre quattro sette otto penta Furano entra a forare non so
Sul quale non si erano pronunciati nei per le polveriere spegnete le polveri esterni pennelli per i campioni massima morire per cui
Io ho controllato e ho ripetuto lo Sessa procedura che ho fatto quello già descritto per la valutazione delle concentrazioni percentuali noi i campioni Esp
Non trattenne campioni massello ripetuta per quanto riguarda il tredici campioni dell'inceneritore anni
Però con di nuovo ci ritroviamo nella stessa identica situazione precedente che le affermazioni che i periti fanno in termini di concentrazione percentuali non sono riscontrabili nella loro relazione di perizia perché nessuna figura o tabella sono riportati i valori in termini di concentrazione percentuale
Quindi è necessario ripetere quella valutazione matematica quindi quel calcolo matematico che parte dai rapporti di prova
Per arrivare alla valutazione nelle concentrazioni in percentuali
Quindi pretendo la stessa identica procedura già fatta quando i sacri Vivacia capire un attimo quindi lei ha formato questa tabellina anche ora noi vediamo
Rifacendosi alle affermazioni di pagina ventinove della sorveglianza inquinando parla di medesime proporzioni mette cinquanta per cento circa cinquanta per cento di ostile circa cinquanta per cento furani
Quasi assenza come detto dagli stessi periti permetta Furano e Perrotta Furano
E poi non si esprimono perché non danno un riferimento quantitativo
Per il penta Furano parlano solo di presenza e quindi lei scrive
Non si esprimono qui non c'è Microsoft appesa a Furano io ho continuato a mantenere le cinque grandi accerto sono cinque realizzati dalle quali loro si sono concentrati per quanto riguarda le polveri estremi per i campioni partito so benissimo
Ho ho ripetuto la stessa identica procedura di calcolo quindi è come dire ribadire quello senta via semplice insieme di moltiplicazioni e divisioni
Per i tredici campioni e gli ho fatto la media e il risultato che viene fuori deportato in questa tabella che confronta le affermazioni dei periti in una in particolare il rito attivamente all'inceneritore Annio e i valori che si ottengono mediando i tredici campioni dell'inceneritore hanno i crismi stessi periti riportano
Cosa viene fuori viene fuori che il valore ottenuto dal dalla
Dalla valutazione matematica dei rapporti di prova per la somma delle diossine e quaranta virgola ottantotto piperidina bar parlano di circa il cinquanta per cento quindi
Ci troviamo in una situazione in cui non è il il nelle medesime proporzioni ma siamo quaranta per cento diossina e circa quaranta per cento diossine e circa sessanta per cento furani
Ovviamente parlare di quasi assenza per l'uno due tre quattro sei sette otto
Chiuda furani reputa Furano che risulta essere
Quindici virgola cinquanta per cento sede Gordiano e un numero molto prossimo a quello dei campioni Massa se volete possiamo scorrere le diapositive avveniva a verificarlo
Del marzo due massi cinque ma sicuramente non è quasi assenza stesso discorso per quanto riguarda l'otto furani parlare il nove virgola ottantaquattro come quasi assenza e ovviamente qualcosa che e
Probabilmente mostra una imprecisione nel gestire nel descrivere i profili da parte dei periti
Per quanto riguarda la somma degli estrapolano innanzi esprimo mai ovviamente lo calcolata lo stress e risulta diciotto virgola cinquantotto che è di nuovo un valore abbastanza prossimo ai valori dei campioni marzo due cinque ma il confronto nell'analisi di dettaglio lo vedremo fra qualche slide quindi ricordiamoci di questi di questi dati che sono stati ottenuti per descrivere il profilo dell'inceneritore Amiu
Se
Proviamo confrontare il profilo dell'incendio neanch'io con i valori della stessi identici valori che abbiamo già visto per i campioni marzo due masse cinque
Ci ritroviamo che in questo caso la somma delle diossine per l'inceneritore Anna circa il quaranta per cento in particolare il quaranta virgola ottantotto
Confrontato con cinquantatré virgola sessantatré della somma delle diossine dei campioni
Mass due massi cinque
Per esempio per il campione uno due tre quattro sei sette otto e tuta Furano
Per il quale i periti in particolare parlavano di quasi assenza il valore ritrovato per l'inceneritore AMIU e circa qui non è circa eh quindici virgola cinquanta per cento
Se lo proviamo a confrontare con il valore del dei dei campioni mass due
Ma se cinque vediamo che i numeri sono condire come tutti i numeri non sono mai dissensi ma sono comunque dei valori relativamente prossimi sì quindi un attimo solo professore chiedo scusa quindi
Vediamo li ha messo sulla colonna di destra l'inceneritore anni o con i valori dei i rapporti di prova medi quindi io noto furani prossimi al sessanta per cento e diossine prossimi al quaranta per cento
E invece nei mass due cinque
Notiamo un il cinquantatré per cento virgola sessantatré di diossine e somma di furani quarantasei virgola trentasette quindi anche noto anche in questa situazione un rapporto di vera alternato cioè abbiamo nelle in massa dei campioni di suolo più diossine e meno furani invece nell'inceneritore Ama abbiamo
Un meno diossine è più fora esatto è così d'altronde come dire i periti su questo esprimono diversità
Quando il profilo dell'inceneritore hanno apparire dei dei periti e
Come dire diverso ma i campioni Vito soli
E quindi di nuovo ci troviamo di fronte a un confronto visivo che senza un lo riferimento di quantificazione matematica rimane un confronto visivo solamente squisitamente soggettivo ma privo di qualsiasi confronto
Di rigore
Matematico va bene
Con la stessa procedura applicata all'inceneritore AMIU
Quello applicata alla l'altra sorgente i diossine che vini considerata nella perizia chimica in particolare il coro inceneritore Appia NRG
E per il quale i periti considerano quattro campioni da loro acquisiti e valutati
Riportati nella perizia in particolare riportano i valori delle concentrazioni le tabelle trentasei e trentanove nel capitolo due
E descrivono i profili nelle figure centoquattro solo da centoquattro a centoundici del capitolo due
Sì
Come descrivono di profili de delle coi inceneritore Appia NRG in particolare parlano di presenza rilevante di diossine in particolare di oggi di quelli dell'occulto diossina
Ma quando poi si gli arriva la descrizione delle distribuzioni fra i diversi con generi fra furani tossici
Quindi dieci congenere i soliti dieci congegni di furani tossici
Pari a circa il quaranta per cento quindi meno furani delle diossine di cui esprimono in particolare l'essenza di circa il sessanta per cento con i periti
Nel descrivere Lezzi la sorgente dell'inceneritore del Concilio editore alte Ang
Esprimono dicendo che sono come dire
Il quaranta per cento le delle diossine temi scusatemi se quaranta per cento di furani il sessanta per cento i di ossigeno si si
Per quanto riguarda
Gli altri i profili gli altri congeneri in questo caso non si esprimono quindi io nel confronto nella tabella successiva mi limito a dire che i periti affermano che se le diossine nel nel concerne editori acquirenti sono pari a circa il sessanta per cento
E per quanto riguarda la somma di furani i periti affermano che sia pari a circa il quaranta per cento quindi un attimo solo quindi lei non ha fatto anche in questo caso
Che riportare in modo tabellare i dati indicati dai i periti nella propria relazione alla pagina centotrenta in tabella dove degli indica somma di uscire circa sessanta per cento
E ovviamente somma furani perché sono complementari circa quaranta poi per gli altre grandezze
Dato che non si sono espressi dagli no ovviamente lo vedono ciò non di meno di un anno esprime regionale della simmetria un calcolo Leandro a calcolare certe tre
Quindi ripetendo la stessa identica procedura per quanto riguarda le i quattro rapporti di prova disponibili per l'inceneritore Appia ENEL geni
è possibile calcolare quindi nuovo un calcolare un calcolo matematico diretto è possibile calcolare i valori percentuali di Appia ENEL Jack nei perché abbiamo quattro campioni quindi è possibile calcolare né la lega né quattro campioni seguendo la stessa identica procedura che abbiamo visto con molto dettaglio per le polveri Esp
Ma per cappelli campioni mass due io l'avrei perduta per quanto riguarda l'inceneritore hanno e per quanto riguarda il Concilio editore Appia energiche quello che viene fuori e che abbiamo la somma delle diossine che risulta pari a cinquantadue virgola settantotto la somma dei Fulani risulta pari a quarantasette virgola ventidue
Non è un altro non solo avrà e quindi no
Soffermiamoci quindi quello che lei ha verificato o rispondere Adios Cine cinquantadue virgola settantotto per cento
Viene era pregiudicato dei periti come circa il sessanta per cento è quello che lei ha individuato
Al quarantasette virgola ventidue per cento di furani è stato indicato i periti circa il quaranta per cento pesava in questo deposito acquisita con l'ombelico persa prego
Per quanto riguarda invece letta fondano una due tre quattro sei sette otto sul quale i periti non si esprimono però anche lui fa effettuando il calcolo viene fuori quattro il novantadue per cento per loro cent'anni viene fuori sei virgola ottanta
Per la somma degli esattorali sul quale i periti non si esprimono risultato di ripariali diciassette virgola zero uno
Benissimo prego professore
E seguendo la stessa identica procedura rigorosa di confronto che ho fatto per l'inceneritore Amiot non ha fatto altro che affiancare i valori di masse due masse cinque quindi i valori dei Top Sawyer
Di affiancarli ai risultati appena ottenuti per quanto riguarda l'inceneritore il concerne editore Appia NRG
Quindi cosa ci troviamo ci troviamo che possano confrontare per esempio la somma delle diossine
Nel caso dei i campioni mass due massi cinque
E cinquantatré virgola sessantatré il valore ottenuto per la P&G è particolarmente prossimo questo valore in particolare cinquantadue virgola settantotto
Per la somma dei furani di nuovo ci ritroviamo d'altronde sono uno il complemento al all'accento dell'altro
Ci ritroviamo due valori molto prossimi per ovviamente sugli altri vangeli esistono delle differenze che sono molti riportate nella nella tabella in particolare per l'uno due tre quattro sei sette otto
E poi da furani abbiamo dodici virgola ottantaquattro nei campioni inedito solo il e quattro virgola novantadue nell'emissione di Appiah NRG
Abbiamo che per il l'otto lotto furani sette virgola sessantaquattro nei campioni dopo solo il sei virgola ottanta nei campioni di ampia ed energico
Analogamente per gli esami Fura quarantaquattro non sette virgola quarantaquattro virgola quarantaquattro e sei virgola ottanta
Per nei campioni di Appiah NRG per quanto riguarda gli essa furani abbiamo quattordici virgola settantadue nel campione dito solo il diciassette virgola zero uno
I campioni via Appia evidenti sì un attimo professore mi voglio soffermare
Su questa slide e quindi noi abbiamo somma diossine di mass due cinque cinquantatré sessantatré Appia NRG cinquantadue settantotto
Somma furani quaranta si è trentasette Appia NRG quarantasette ventidue
I periti hanno concluso che queste due
Sorge da Sorgente industriale i suoli sono nettamente diverso giusto c'è leggo questo capito bene ha ha capito benissimo privato perché è me mi faccia capire una
Invece prima abbiamo visto quando lei ha confrontato gli esterni poi i valori medi con i mass due cinque come in questo caso dove i periti hanno concluso per un'elevata correlazione
Dove o avevamo furani esterni però quasi ottanta settantotto e cinquantasei e diossine per esterni per ventuno e quarantaquattro
Mass due cinque diossine cinquantatré e sessantatré furani quaranta si è trentasette
Trova un'elevata correlazione
Però questo è il lavoro che hanno fatto i periodi oppure possono registrare cioè quei Armazio abbiamo cinquantatré verso cinquantadue quarantasei nel
So quarantasette nettamente diversi Vialli che avevamo cinquantatré verso ventuno e quaranta si verso settantotto quasi settantanove
Elevata correlazione è giusto questo era sulle affermazioni la rilancia Herzog ancora affermazione dei periti che voglio dire lo giustificano sulla base di un confronto visivo
Ovviamente come ho detto prima se il confronto rimane visivo ma non su quella usata ai numerosi entrano i numeri sono troppo non si non ricerca c'è un asilo di tutte le affermazioni sulla base di un confronto visivo benissimo
Prego grazie professore tre
Io
Oltre abbiamo detto che le sorgenti per le quali sono disponibili i campioni con la speciazione dei diversi con generi oltre all'inceneritore Amiot Zappia NRG c'è anche la cementeria diciamo interni
Quindi ho proseguito il lavoro dell'analisi delle sorgenti disponibili considerando anche il campione disponibile per cementieri in particolare per quanto riguarda cementite abbiamo a disposizione
Perché riportato nella perizia non solo c'è un filone l'unico a quei signori lampione acquisito dai periti nel è riportato nella loro relazione di perizia
Che di portatori nella tabella ventisei ma persino ad Arpa Puglia è utilizzata dai periti il campione acquisito dai periti propriamente il campione è stato analizzato da ARPA Puglia certa i periti lo hanno acquisito incluso nella perizia è descritto quindi valutato volevo assolutamente valutato nella nella tabella ventisette del capitolo due descritto al in particolare la pagina ottantasette della perizia
Descrivono il profilo dei congeneri nella figura ottantasei del capitolo due
Come descrivono quindi parliamo di un solo campione quindi in questo caso non ci può essere dubbio sulle operazioni di media perché siamo parlando di un solo singolo campione come descrivono
Il profilo del del del campione cementieri
Parlano di una presenza di furani tossici leggermente più marcata rispetto alle diossine
Salvo presenza di in quest'ultimo caso più marcata di o cd dice dell'A otto diossina quindi genericamente parlano di una presenza di Funari leggermente più marcata della diossina ovviamente
Prendiamo per buona questa affermazione io così odori portata nella tabella successiva
E poi in più parlano di dell'uno due tre quattro sei sette otto e poi da furani degli otto furani che in percentuale sarebbero del diciotto e del diciassette per cento mentre il sedici per cento per gli ESA furani
Quindi questo è il modo in cui io rappresento le affermazioni dei periti
Ma non dico nulla sul la somma delle diossine
Ma dico semplicemente che i furani sono leggermente più marcati rispetto a quelli diciamo ci si aspetta una differenzi pochi punti percentuali a se l'italiano ancora un senso
Ci si aspetta quello che diciamo sembrerebbe questo cioè nel senso leggermente più marcata io mi aspetterei un quarantanove cinquantuno un cinquantuno e quarantanove mi accingo ad avere quarantotto
E quindi le altre tre grandezze sono riportate nel modo in cui lo riportano i periti in particolare uno due tre quattro sei sette otto e da furani pari al diciotto per cento l'ottavo furani pari a diciassette una somma pari a sedici
Se ripetiamo la stessa identica procedura
Già vista per le polveri esplode Pepper i campioni masse per inceneritore ammetterà per Ang otteniamo questi valori per quanto riguarda la somma delle diossine e per quanto riguarda la somma dei furani
In particolare quelle Germaine de più marcata diventa quarantuno virgola ventuno per la somma delle diossine
E cinquantotto virgola settantanove come dire
E lo diciassette per cento esenti diceva di considerare che cinquantotto virgola settantanove sia leggermente più marcato di quarantuno ore ventuno quasi un con Quinto ininfluenti luogo per quanto riguarda l'uno due tre quattro sei sette otto
Impediva alla radio il diciotto per cento mentre io ritrovo quindici virgola quarantasette
Per la somma degli otto furani scusate per l'otto furani i periti parlano del diciassette per cento in questo caso mi ritrovo esattamente un diciassette virgola zero due
E per quanto riguarda la somma degli esami furani periti parlano del sedici per cento io mi trovo quindici e ottantanove che molto prossimo cioè dodici cioè quindi come dire per alcune delle affermazioni dei periti
Sono sovrapponibili alle ai calcoli che ho ripetuto io pedissequamente per altre affermazioni i periti ultimi si distaccano dando valore calcolato matematicamente
Di nuovo il confronto fra i campioni
Mass due cinque cioè campioni di Top Sawyer è una sorgente e di nuovo ritroviamo iscritti per quanto riguarda il possibile confrontare
I valori ottenuti per la sorgente Cementir in questo caso è un singolo campione quindi non ci sono operazioni di media la dover effettuare e su questo campione ricordo che i periti anzi sono parlati hanno si sono espressi
Dicendo che le sorgenti industriali diverse quindi diverse dalle polveri esponente di va hanno presentato un profilo nettamente diverso e in particolare il diverso dai campioni ambienta
Va bene
Il nuovo ci ritroviamo di fronte al problema che il confronto visivo
Senza numeri e privo di qualsiasi come dire rigore scientifico quindi non è possibile affermare da questa confronto va quindi da questo confronto visivo che le polveri scusatemi che i campioni di top solo il masso due massi cinque siano diverso sì dal profilo della emissione della sorgente Cementir così come descritto dal campione dal rapporto di trova disponibile
Nella perizia
Perché i numeri non sbagliano invece l'occhio può sbaglia
L'occhio può sbagliare sicuramente i numeri sono come dire rigoroso golosi e rigorosamente scientifici tre
Io ho provato a ad affiancare ed è quindi questo il meccanismo per capire il confronto visivo quindi Dolphin dove ci fu dove si può estendere il confronto visivo
Quindi ho riportato nel in questo che sono i profili quindi le famose canne d'organo di cui ho sentito parlare diverse in diverse udienze
Quindi sono riportati in percentuale quindi sono coerenti con i numeri che ho riportato nelle tabelle precedenti
Per quanto riguarda i valori quindi cosa viene viene confrontato vengono confrontati
La media dei campioni masse due masse cinque cioè quelli che sono i top so il sono la colonna o meglio il la barra di colore rosso rosso sì molto molto marcato il colore rosso proprio per renderlo evidente però ripeto riportato il valore dei campioni espormi
Nel in grigio se ricordo bene Cindy Riggio sì sì nello affiancato proprio messo vicino alla barra dei campioni marzo due masse cinque mila barra grigia
Lo posizionata a fianco alla barra rossa proprio per a vere affiancato il confronto e poi ho aggiunto le altre tre sorgenti per le quali ho potuto calcolare il profilo in termini percentuali verificando le affermazioni dei periti ho potuto ricalcolare il profilo in termini percentuali Hello affiancato a le due barre
Rossa campioni Massa grigia campioni esprime o affiancato barra arancione
Campione Cementir barra in verde campione di dell'inceneritore AMIU e barra in blu
Del con l'inceneritore Appiah Luigi
Ora quello che si vede che si che il confronto visivo mostrava come dire delle significative differenze fra le polveri SM e i campioni Massa due cinque
E per conto Converso silenzi evidenziano come dire delle evidenti similitudini se agli stessi campioni
Mass due cinque e le emissioni delle sorgenti industriale delle altre sorgenti industria
Quindi un attimo solo professore quindi lei
In questo istogramma
A riprodotto quello che in teoria avrebbero fatto i periti cioè il confronto visivo attraverso l'istogramma
Presumere insomma esula dalla vedova Nocera Inferiore sono li abbiano fatto questi però ovviamente un diagramma in cui si affiancano i valori percentuali o meglio si affiancano i profili
Delle poi delle sorgenti con i profili dei campioni dopo soli i periti non lo hanno riportato io ho provato a fare questo questo il suo lavoro
E quello che si vede che ci sono delle
Ne è prova di accerchiare alcuni giovani nel sembra una scia volevo capire un attimo quindi lei ha utilizzato tutti e diciassette i concedere i profili delle diossine e furani gioca questo è il profilo standard del profilo standard espresso io dimensione percentuale
Poi per esempio vedo cerchiato locata diossina dove leggo che Perri campioni masse due cinque valore medio circa si approssima al quaranta per cento
è invece in okta diossina delle polveri Esp niente non arriva neanche al dieci per cento Basiglio che così non è per lo meno legge perfettamente legge bene così balletto questo biografico
Così come intenta furani sempre l'altro cerchiato
Abbiamo vedo un valore dei mass al di sotto del cinque per cento e invece Esp nippo al di sopra del dieci forse sarà fra metà fradici e quindi sarà un dodici un tredici per cento
Io mi sa furani abbiamo qui una mass due cinque al sempre al di sotto del cinque per cento invece l'esperimento al di sopra del cinque per cento fra cinque dieci sarà un sette otto per cento
Quindi ce l'ho col Elba leggere in questo modo quali raramente da Cesaretto lingue ma soprattutto se vogliamo aggiungere una considerazione quelle che lei ha appena fatto per esempio ne prendiamo proprio l'ultimo che lei ha letto cioè l'uno due tre quattro uno due tre sei sette otto ESA Furano in cui noi abbiamo detto che per quanto riguarda i campioni Massa due cinque la barra rossa siamo al di sotto del cinque per cento
Mentre per la le polveri estromette siamo al di sopra del cinque per cento in particolare intorno all'otto per cento si legge da questa da questa gliela sia una noi crediamo che per esempio la Banca di Cementir e praticamente lo stesso con Daniele malamente quasi identità al valore delle polveri esprime
Sull'allarme valore dei campioni marzo due massicci bianche tenta Furano vedo questo punto è molto simile Massa due cinque Cementir vanno valori prossimi sempre ogni guerra allora quei questo è il confronto visivo che si può fare mettendo affiancando
I profili dei delle sorgenti ai profili dei campioni ambientali
Questo confronto mostra evidenti differenze nei confronti delle polveri esprime e mostra contemporaneamente delle evidenti similitudini nei confronti delle insorgenti l'azione già ingenti ha detto sovente da sorgenti e perso
Con il motore
I periti
Sì sono come dire erano consapevoli della complessità di effettuare il confronto su diciassette con generi perché chiaramente per un congenere può essere più vicino
Una sorgente per un altro congenere può essere più vicino un altra sorgente nei loro hanno semplificato il problema restringendo analisi quindi il confronto quello che immagino che i periti abbiano fatto
Adesso è d'altronde l'hanno descritto in termini percentuali
Stringendo l'analisi non più ai diciassette congedi come abbiamo visto nel nella precedente figura
Ma estendendo alle cinque grandezze che loro descrivono continuamente esprimendo i profili in termini percentuali nei confronti di queste grandezze quindi in particolare
Per l'uno due tre quattro sei sette otto è da Furano per l'otto furani per la somma delle diossine per la somma dei funerali e per la somma degli ESA furani sono quelli per i quali loro in tutte le conclusioni descrive quando descrivono e io ho riportato affiancato quindi non più i diciassette congeneri che abbiamo visto nella figura precedente mai cinque congeneri sui quali i periti si esprimono
Quindi dobbiamo nella prima o dopo cinque grandezze reciprocamente Lawson Sergio non sono con lei sono concesse loro combinazioni di concedermi
Sul nel primo gruppo di colonne quindi di nuovo dobbiamo delle come dire delle canne d'organo di nuovo
Però anziché vede diciassette canne d'organo è come se avessimo un organo semplificato con un numero minore di candidare organo ovviamente la semplificazione è stata fatta dai periti
Con riflettendoci sopra e hanno come dire presi quelli che per loro sono i congeneri prevalenti quelli che si ritrovano nelle concentrazioni quindi che esprimono maggiormente le caratteristiche nel singolo profilo se prendiamo ad affiancare queste cinque grandezze che come detto sono congeneri o combinazioni di con generi noi possiamo di nuovo per dire il confronto fra le grandezze che esprimono i campioni di top solo il e quelli che sono le sorgenti
Sorgenti in cui i diritti di ribadisco considerato le polveri ESP map del diritto che va e contemporaneamente le altre sorgenti presenti sull'area industriale che i periti escludono come possibile correlazione
In che cosa si può vedere sempre dal confronto visivo ce lo possiamo semplicemente guardando questi profili possiamo vedere per esempio per il primo con Gene il primo gruppo e questo che come dire
Facilmente verificabile da chiunque basta guardare il diagramma per il primo quel genere uno due tre quattro sei otto sette otto heptà furani il valore più prossimo
Ai campioni mass due cinque è quello della sorgente cementieri che in questo caso praticamente equivalente quasi uguale all'inceneritore a se andiamo sul con genere occupa furani quindi il secondo gruppo delle canne d'organo
Ritroviamo che il valore più prossimo quindi la barriera Lussana
Più prossima
Alla barra blu
Quindi in particolare Appia NRG
Il valore più prossimo che al campione al valore dei grandi campioni in Mass due cinque se andiamo per la somma delle diossine di nuovo il valore più prossimo alla barra rossa e di nuovo la barra blu cioè di nuovo il valore di Appia NRG
Stesso discorso per quanto riguarda la somma dei furani la la la la la barba rossa e di nuovo la più vicina alla barra blu mentre se andiamo all'ultimo dei cinque confronti cioè la somma degli degli esami furani la barra rossa e la più vicina alla barra arancione cioè alla barra di cementieri
Quindi se ho capito bene per la lettura di questa tabella
Io da Icon generi di degli espedienti però non sono mai i prossimi ai mass due cinque non l'hanno mai gli altri proprio sembra voler dicono proposte mentire ma esponente ormai peso
Cioè proprio questo nome per il matematico quasi dati matematici riveda la sua operazione che prima ci ha mostrato in tabellone
Quindi diciamo non sono mai in i i più prossimi i più prossimi se mi consentite questa locuzione
E possiamo nella successiva nella successiva immagine possiamo fare il confronto anziché con Lippi poi Antonio Roma vicino non sono mai più prossimi i valori riesca messa esattamente però possiamo anche fare l'affermazione che sono per esempio se proviamo a Bet affare il confronto non chi è più vicino
Ma chi è più lontano si
Possiamo anche verificare che cosa possiamo verificare che in particolare il più lontano dai campioni mass due cinque uno di per lontano dalla barba rossa
Perdonatemi
Nel nell'uno due tre quattro sei sette otto e tuta furani guardando questa un un po'di bar
Quello che vediamo che è quello più lontano e Appiah NRG cioè questa Bar argento è la più distante dalla barba rossa se andiamo nell'otto fu Gianni che cosa vediamo che il più lontano il campione di Cementir
Se andiamo nella somma delle diossine il pilota no sono proprio le polveri espiare spendi
Se andiamo sulla somma dei funerali di nuovo il per lontano sono proprio le polveri ESP netta e se andiamo sulla somma degli Estra furani cioè la quinta grandezza sui uguale sulla quale i periti che esprimo il luogo troviamo che lontano dai campioni dito sono il e di nuovo sono proprio quelli delle polveri ESP mi quindi
Su cinque grandezze valutate dai periti
Tre su cinque
Proprio sono i più lontani con gli esterni esatto i più diversi con gli esponenti come nella tabella precedente abbiamo detto non sono mai più pronosticano mai prossimi
Non sono nel prossimi e tre sul cinque soli slogan contro il PPE sicuro in modo il più diversa Soraggio
Beh prego
Ovviamente questo ci ci fa capire come dire il confronto fin dove il confronto visivo si si può si può scuro spingere sul buon gesto il confronto visivo
Diciamo finché si spinto fin qui ci porta a dire che come dire le le similitudini con di diciamo con le polveri estremi sono discutibili per contro sono evidenti le similitudini fra le polveri
Fra i campioni dopo soli e le altre sorgenti presenti nell'aria industriale
Ho possiamo
Chiaramente quindi anche Rossi e da quello che ho canta lo stesso confronto visivo
Ci dice e ci evidenzia anzi una diversità con le polveri estoni
C'è evidente una diversità contemporaneamente se voi decisi evidenzio una similitudine persiane non adottare similitudine riecco adeguate alle altre sorgerà F quello che appare da tutto questo prima sviluppo del lavoro
E che è necessario in qualche modo definire un criterio matematico per l'ennesima USA
In termini di quantificazione per quantificare il confronto fra i profitti perché altrimenti rimangono le affermazioni che ho appena fatto che però in qualche modo portano a esprimersi nella diversità verso le polveri esprimetevi nella similitudine nei confronti delle altre sorgenti per quanto riguarda i campioni Vito soli l'abbiamo ucciso troviamo di fronte a un confronto che dobbiamo in qualche modo cercare di immaginare come confrontare matematicamente che cosa matematicamente questi numeri cioè noi questi sono i numeri sui quali possiamo sbalzare il confronto
Che cosa ho riportato in queste in questa slide ho riportato i dissesti e cinque grandezze delle polveri ESP netta
Per l'inceneritore amiamo per Appiah NRG per Cementir e ho affiancato a queste quattro colonne i valori dei top solo
Quindi questi sono i numeri che in qualche modo bisogna necessario confrontare Lublin qui diciamo in questa tabella mi sembra che lei ha riassunto ha compendiato tutte le tabelle precedenti ha messo tutto insieme e sport profilo è esatto esatto e agli altri sulla messo Esp altre sorgenti industriali eletto so il suolo basso due cinque
Sono state perse compendiati in questa tabella sì
E quindi
Sono questi i campioni i numeri che dobbiamo cercare di trovare un modo per dire
Allora come si fa a confrontare dei numeri
Diciamo che dire e in in via di principio non è una cosa complessa perché confrontare come dire sette e più grande di cinque questo lo sanno
Chiunque osa chiunque certe ovviamente il problema non è sette più grande di cinque perché che sarebbe troppo semplice il problema è come dire
Cercare di capire come è possibile confrontare una diversità su un su uno dei congeneri che può essere più elevata in un in un caso e casomai bilanciata dalla diversità di un altro congederei già in un altro caso
Ovviamente la cosa più semplice che viene da da immaginare e quello che dal punto di vista della quantificazione quindi qualcosa che come dire
Esprime sensi esprime semplicemente sulle differenze fra i numeri e quello che viene utilizzato come in in qualsiasi confronto statistico Franza lunedì si applica a quello che viene detto dall'inglese relativi versante differenza
Che di fatto rappresentava differenza relativa percentuale
Ora questo è un è un numero sul quale abbiamo tutti grande come dire familiarità familiarità nel senso che durante Visconti
Sappiamo che diciamo se una cosa costa cento e bene fa praticato il venti per cento di sconto e la cosa costerà ottanta quindi questo è un un qualcosa che è molto simile a questi concetti
Solo che viene formalizzato matematica un o più rigorosamente e perché viene formalizzato in matematica un po'più adeguatamente perché per evitare che possono sorgere dubbi sull'interpretazione mi spiego meglio
Ottanta e cento che sono Bundu numeri che tutti conosciamo quindi se una cosa costa cento
E io la pago ottanta qualcuno dice più praticato lo sconto del venti per cento quindi quantifico nel venti per cento la differenza fra ottanta e cento ovviamente questo è un modo per interpretare questo risultato ma nella realtà se io quel venti che rappresenta la differenza fra centottanta la divide essi non per cento non a dividersi per ottanta io avrei avuto lo sconto del venticinque per cento
Perché venti diviso ottanta fa venticinque mentre venti diviso cento fa de
In una per evitare dubbi da questo punto di vista i matematici si sono messi d'accordo nel considerare il denominatore non a scelta libera cento oppure ottanta ma prende la media cioè il primo è l'ultimo numero quindi tra cento e e ottanta prendono la media novanta quindi il la valuta la vera differenza relativa percentuale delle valutata come la differenza fra i due numeri
Diviso non cento non ottanta ma la media precedente ottanta con questo vaso novanta e se uno facesse il conto
Viene fuori
E sempre sui numeri ottanta cento ore venti non è venticinque ma il ventidue per cento circa ventidue per cento cioè va be'questo è un un indicatore matematico
Utilizzato per confrontare due numeri si chiama relativi per cento differenza e si esprime matematicamente come la differenza fra due numeri
Diviso la media dei due numeri stessi la differenza fra i due numeri viene trattata come un valore assoluto
Che in matematica significa un numero privato del segno perché per evitare che uno fa ottanta meno cento oppure fa cento meno tanto che lo faccio ottanta meno cento il risultato almeno venti
Se faccio cento meno ottanta risultato è più presente quindi si prende la differenza in valore assoluto privata del segno
E la si divide per la media fra i due numeri come dire è un indicatore matematico elementare Basic cioè il più semplice che si possa immaginare per confrontare due numeri
Quindi io che cosa ho fatto ho applicato questo
Indicatore elementare il più Basic più semplice al confronto fra i valori che abbiamo ottenuto un divano tabella precedente se vi ricordate per quanto riguarda la somma PCDD cioè la somma delle diossine nei campioni di troppi sono i l'abbiamo avuto cinquantatré virgola sessantatré e nelle polveri esperimento
Avevamo ventuno virgola quarantaquattro applicando quel banale indicatore cioè la differenza fra i due
Diviso la media fra i due sessi due numeri infornava una differenza dell'ottantacinque virgola otto per cento per quanto riguarda questo singolo valore dei congeneri in particolare
Questo che è una combinazione di con generi ripetendo la stessa identica operazione perde la somma di furani milioni milioni un risultato in particolare una differenza quantificata attraverso l'indicatore R Pd percentuale Cervellati buttar cent differenza
Che è pari al cinquantuno virgola cinque per cento analogamente per quanto riguarda gli altri congeneri in particolare l'uno due tre quattro sei sette otto e da Furano
Che deve pari al trentatré virgola zero per cento per l'otto furani viene cinquantasei virgola tre la differenza
E se faccio una media di questi cinque numeri io mi ritrovo una differenza percentuale fra il profilo delle polveri Esp me
E quello dei campioni Vito soli pari al quarantotto virgola cinque percento quindi un attimo solo soffermiamoci un attimo per capire questo concetto che forse non è proprio di
Immediata comprensione quindi questo indice matematico che lei ha utilizzato l'R PD
Va a quantificare
In termini percentuali ovviamente la differenza fra due numeri esatto non ci siamo detti prima abbiamo parlato lui diminuirebbe omessi vicino e mi ha chiesto ma Comes queste differenze così cercate
Bene sì io approvato semplicemente a dire
Ventuno virgola quarantaquattro leggiamo i due numeri di queste Tor Bella ventuno virgola quarantaquattro quanto è diverso da cinquantatré virgola sessantatré è
Quindi lei cinquantatré sessantatré Rispetto ventuno e quarantaquattro dice è diverso matematicamente da ben l'ottantacinque virgola otto per cento perfetto
Così come quaranta si è trentasette settantotto i cinquantasei del cinquantuno virgola cinque per cento festa riferisce e via dicendo il quelli più prossimi infatti abbiamo leggo una MRP diede il quindici virgola nove per cento e sette quarantaquattresimo e trentacinque che sono si vede in modo prossimi quindi abbiamo i valori a minore anche diede il PD Apple è calcolato l'onere Pd medio di tutte le grandezze che ha indicato da quello che ho capito è conclude dicendo appunto che mediamente vi è una differenza del quarantotto virgola cinque per cento fra le grandezze dei dura la somma delle grandezze dei mass due cinque la somma delle grandezze degli espormi presa
Questa è la slide e cinquantacinque giusto sì è giusto e non sbaglia
Possiamo fare la stessa identico confronto
Con e le campione o meglio lo stress risultati che abbiamo visto per quanto riguarda le il profilo dell'inceneritore AMIU
Quindi di nuovo abbiamo la colonna con i mass due e cinquanta affiancata con il campioni dell'inceneritore camion sempre per il profilo semplificato descritto dai periti nelle cinque grandezze che loro riporto
La terza colonna di questa di questa slide riporta il vaso la differenza quantificata fra questi due profili Sempre mediante lo stesso Rpg percentuale
Quindi in questo caso quello che si può osservare e che il la differenza fra cinquantatré virgola sessantatré che il valore della somma delle diossine riportato nei ottenuto nei campioni mass due cinque
è diverso dal valore dell'inceneritore AMIU
Che in particolare quaranta virgola ottantotto per un ammontare pari al ventisette per cento
E così per quanto riguarda le altre grandezze successive quindi la somma dei furani fra i due confronti mi difetto valori top soia il profilo dell'inceneritore Avio
Sono diverse per il ventiquattro virgola due per cento per quanto riguarda l'uno due tre quattro sei sette otto e da Furano le diversità si attestano al diciotto virgola sette per cento
Per l'otto furani sono pari al ventisette virgola otto e per la somma dei furani sono pari al ventitré virgola due
Per un valore medio di differenza fra i due profili
Che è circa pari al ventiquattro virgola due per cento
Quindi anche in questo caso capisco che lei ha fatto quantificato ha voluto quantificare questa differenza fra le varie grandezze utilizzate dei periti per identificare i profili e conclude con una erre Pd medio del ventiquattro virgola due per cento in poche parole
Se o sbaglio mi corregge ovviamente il la media delle cinque grandezze dei mass due cinque con la media dell'inceneritore Annio
Differisce fra loro di un ventiquattro virgola due per cento
Invece abbiamo visto prima saggi cinquantacinque le polveri differivano e quarantotto e cinquanta il duo il doppio esagerando più più cioè la diversità delle buone codice nove milioni atteso
Quantificata attraverso le differenze percentuali polveri risulterebbero diverso del doppio rispetto all'inceneritore Ama
Bene grazie re attraverso questa quantificazione cioè cioè come dire la più semplice ma anche la più impegnativa quella trivella giù
La presente attiva certe
Se quel proseguo nel confrontare in particolare ESP e incredibili stretto il confronto fra le incenerito il coi genitori Appia NRG
E i profili dei campioni mass due cinque quello che osservo come d'altronde questo è per esempio la poca l'avvocato D'Urso prima mi ha fatto notare che erano molto simili
Prego le le le diossine dei campioni marzo due cinque erano particolarmente simili alle diossine nel campo delle dell'inceneritore Appia NRG e questo risultando al confronto con R. PD
Nel senso che in questo caso ne vediamo la differenza che molto bassa ed è pari all'uno virgola sei per cento
L'esempio ben mentre per quanto riguarda i furani una somma dei furani abbiamo l'uno virgola otto per cento abbiamo una differenza più marcata per quanto riguarda l'uno due tre quattro sei sette otto
E potrà Furano in cui il confronto è fra dodici virgola ottantaquattro valore rilevato nei campioni
Max due cinque e quattro virgola novantadue valore rilevato nel nel profilo di Appiah NRG
E per quanto riguarda la somma degli Enza furani abbiamo un bar un confronto fra quattordici virgola settantadue valore dei campioni marzo due cinque diciassette virgola zero uno
Valore rilevato per il il coi inceneritori appena di con una differenza fra i due valori pari a di quattordici virgola quattro per cento
Per un valore medio di differenza e si attesta sul ventitré virgola due per cento
Quindi qui professore scendiamo ancora di più come differenza fra i due campioni prima avevamo anonimo che differiva il valore medio del ventiquattro il due per cento qui invece abbiamo ventitré due quindi andiamo da una differenza del quarantotto e cinque
Polveri Esp Nepal con i top sono Ilda
A mio Top Sawyer ventiquattro e due
A Pian NRG top sono il ventitré e due quindi siamo sempre ci si sono sempre più si ci stiamo avvicinando ad una persona ancora più promosse non ancora minore Paolo Simioni diciamo il più lontano soglie spendi assolutamente sì
Altra assolutamente sì
Bene prego ultimo confronto che rimane da effettuare quello con il campione di cementieri
In cui vengono di nuovo affronta affiancati i due le due colonne quindi il valore del de dei campioni marzo due masse cinque affiancato al valore del del ottenuto dalla profilo di dell'emissione di Cementir
E nella terza colonna vengono quantificate le differenze fra i due fra i due fra le due colonne particolare per le diossine la differenza si attesta per la somma delle diossine la differenza si attesta al ventisei virgola due per cento per la somma dei furani la differenza si attesta al ventitré virgola sei per cento
Per l'uno due tre quattro sei sette otto la differenza del diciotto virgola cinque
Per l'otto furani la differenza del settantotto virgola tre per cento e per la somma di Pienza furani ci ritroviamo un valore pari al sette virgola sei per cento
Per un valore dell'R Pd medio percentuale di circa il trenta
Circa il trenta il trentuno per cento Méndez pizzo trenta dicono otto perciò quindi qui arriviamo a un trenta virgola otto circa trentuno per cento i differenza diciamo un po'più degli Appiani energie diamo ma comunque sempre meno anche molto importante rispetto alle spesa
Gli anni parlavamo di quarantotto i cinque qua parliamo di trenta e otto parliamo di circa diciotto punti percentuali bisognerebbe smesso dimettete affiancati tutti i numeri in maniera tale da consentirci un confronto dire Todi lei si
I verbali la Quercia e in cui si vede con chiarezza
Che le maggiori differenze
Sì hanno proprio con le polveri esprime
Che presentano una differenza percentuale prossima circa il cinquanta per cento quindi in questo modo noi possiamo quantificare le differenze fra i campioni di top sono il e le sorgenti
Quindi campioni doppi sogni sono diversi dalle polveri estromette per circa il cinquanta per cento mentre i campionati dopo soli sono diversi per solo il ventiquattro virgola due per cento
Dall'inceneritore Ama per solo il ventitré virgola due dapprima NRG
Solo il trenta virgola otto per cento dalle emissioni i cementi
Quindi questo confronto che come dire e il più semplice ma anche il più intuitivo ci consente di affermare che la sorgente più diverso da i campioni troppo sovente sono le polveri esprimere la sorgente più simile e in questo caso Appia NRG seguita a ruota dall'inceneritore a mio e dal
Dalle missioni dice quindi concludendo su questo passaggio più è alto il valore Ddr PD più è diversa
Allora vivente sei perché lei due era sicuramente sì quindi quei numeri dunque le tabelle noto diciamo bisogna trovare un criterio matematico per confrontarli questo è il criterio matematico il più semplice ma che ci consente di capire di esprimere le differenze
Sarà una colonna e l'altra colonna esprimendo la in termini percentuali
E in particolare quello che appare e proprio che la massima differenza fra le due colonne la si ottiene serio confronto
Le polveri esponente con i campioni di tot soldi
Quindi a rigor di logica si periti hanno concluso dicendo che c'era un'elevata correlazione
Fra masse due cinque Vespa a maggior ragione avrebbero dovuto scrivere che c'era un'elevata ancora un maggiore insomma correlazioni sono gli altre sorgenti industriali
Poteva essere diciamo riconosciuto solo in questo in questa configurazione se io avessi detto c'è un'elevata correlazione con le polveri esprimi
E c'è una ancora maggiore correlazione con le altre sorgenti i due affermazioni dei periti avrebbero potuto avere un senta il nome un'elevata all'altre totalmente diverso esatto queste due affermazioni divergono
E divergono e sono conflittuali con i numeri va appena riportato
Spesso fa capire quanto impropria siano le conclusioni raggiunte dai periti
E in particolare che contemporaneamente parlano di elevata correlazione con le polveri esponente e contemporaneamente di diversità con le altre sorgente
Quindi io mi mi permetto di giungere a quelle che sono le conclusioni lo appena diciamo di questo primo capitolo che come dire i periti nel descrivere i profili fanno
Delle approssimazioni
I periti nel descrivere i profili fanno delle approssimazioni che sono assolutamente ingiustificate
E che quindi io ho ripreso i valori dai rapporti di prova e ho potuto fare dei confronti fra i numeri
Prescindendo dalle affermazioni dei periti solo che le affermazioni dei periti sono approssimate ed ingiustificate nel descrivere i profili delle sorgenti e i profili della matrice Top Sawyer
E contemporaneamente de sono ancora più approssimate imprecise nel descrivere le altre sorgenti
Quindi il confronto visivo che i periti in qualche modo affermano di aver fatto se è basato su affermazioni imprecise ed impropriamente approssimate è chiaro che il confronto visivo porta un risultato che non è matematicamente rigoroso non è scientificamente attendibili
Se io mi fermo al club semplice confronto fra i numeri più appena riportato quello che appare che
Le diversità
Fra i campioni di top solo il e le polveri aspramente sono le massime diversità mentre viceversa ritrovo di molte sì dell'Expo diciamo diversità inferiori
Nei confronti del confronto i campioni dopo soli con le altre sorge
Ok va bene prego
Immagino che l'esame debba continuativamente dedico il primo capitolo l'abbiamo finito quindi se lei ritiene possiamo iniziare il secondo domani
Sì canali quindi confermato che l'ingegnere tornerà la settimana prossima non arriverei ad esempio fruttuosa
L'assegno
Perché domani non sappiamo come se andare avanti fino terminale fruttuoso oppure
Nel prendere con potremmo proseguire col professor
Avvocato ha mai siamo d'accordo ma siete voi che dovete essere d'accordo attuativo proseguiamo
Ma nella giornata di domani si presumibilmente si potrebbe concludere l'esame del professor Vusi ma non lo escluderei però è una certezza matematica Cerba proprio quello
Però volevo precisare che io purtroppo lunedì successivo non posso ritornare detti sono convocato in un altro trip in un'altra udienza Ragusa
Quindi sarebbe meglio forse cercare di esaurire domani proprio presidente io abbiamo cercherò di ma merita comunque è una italiana mai d'animo minimamente alla l'udienza è aggiornata