Fortezza Italia - Trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti
Alla nuova puntata di fortezza Italia la trasmissione sulle chiusure della politica dell'informazione sull'immigrazione e non solo in questa puntata vi proponiamo una lunga intervista buon ascolto radio radicale ci occupiamo di un libro una storia scritta con i piedi migrazioni asilo accoglienza di Rita Coco e Roberta Ferruzzi
Dito da Recco solo la la Rete dei comuni solidali è un libro che ha mio avviso tre pregi di semplice lettura costa poco ed è così completo che può essere definita una vera e propria enciclopedia dell'immigrazione e quest'ultimo aspetto e dato dall'incrocio delle competenze delle e due autrici Rita Coco infatti giurista
E tra le altre cose e membra dell'Associazione studi giuridici sull'immigrazione Roberta film muti giornalista freelance e dal due mila diciassette collabora proprio con Recco solo il benvenuti a tutte e due
Grazie grazie
Allora dicevamo di questo libro che ha una struttura particolare perché come dire la prima parte è è un po'una storia potremo dire universale dei migrazione la seconda parte più concentrata centrata sul lago gli aspetti giuridici a livello dello scenario internazionale di quello europeo
Nazionale e poi ultime due parti sono destinate più specificamente all'accoglienza dei rifugiati e migranti in Italia e l'ultimo capitolo a vulnerabili e più vulnerabili allora io inizierei e inizierei magari da Roberta per farci spiegare come è nata questa idea di questo libro
An
Fintanto devo dire che chi chi occupa di migrazioni a delle competenze specifiche sicuramente molto importanti che però detto non riescono ad arrivare diciamo
Alla a alle persone in genere perché comunque a livello di stampa arrivano delle informazioni molto frammentate che possono essere ho emergenziali dettate appunto da quello che sta succedendo nel Mediterraneo e da più parti del mondo
Oppure pilotate da una certa stampa che spesso tende ad alimentare la paura del diverso no specie con la con la pelle scura che genera violenza intolleranza per cui c'è un una una grande attenzione sul sull'argomento però di fatto noi che c'abbiamo a cuore io come giornalista poiché ho approfondito ma anche a livello personale ho trovato una grande difficoltà capire
Tutti i vari passaggi che hanno portato allo stato attuale questa situazione quindi nel tentativo di recuperare tutte queste informazioni mi sono imbattuta poi in onda seminario alla Sapienza ma perché dove ho incontrato Rita
Che anche lei da giurista tollerava dette perplessità perché su ogni argomento specifico sicuramente c'è tanto materiale ci sono tantissime associazioni però e vengono tante demandate comunque studi di settore ai pezzi del ai chiedo al momento mentre un qualcosa che arrivaste chiaramente a tutti che potete le fruibile a tutti che detta la visione d'insieme
Noi non riuscivamo a trovarla di fatto poi abbiamo scoperto che non c'è quindi abbiamo cominciato a lavorare
Su questo non mettendo insieme gli elementi che noi avevamo acquisito quella notte rientra e andando ad approfondire laddove era necessario per potere appunto avere un quadro d'insieme e quindi inevitabilmente siamo partite dall'attuale le migrazioni per per motivare quanto queste migrazioni non sia soltanto ottava attualità ma facciamo parte dell'alta dell'umanità tutta dalle origini no perché il nomadismo proprio intrinseco a alla natura umana quindi abbiamo no patti da questo Scurtu storico per poi dimostrare come a livello planetario a livello europeo a livello italiano
Che ha tifiamo trovate delle soluzioni sia sia stato possibile in qualche modo incontrare
E risponde o tentare di ricordare che lo stesso non è solo bottiglie questo fenomeno con lei le comunità accoglienti
è certo fenomeno delle migrazioni è un fenomeno appunto
Universale della storia dell'umanità ecco anche perché il titolo una storia scritta con i piedi non perché sia scritta male anzi tutt'altro ma perché appunto illustrerà questo fenomeno
Che insito insomma nella natura umana di spostarsi
E e quindi le conseguenze di tutto ciò per l'evoluzione della storia umana delle civiltà ecco io passerei alla giurista Rita Coco perché come dicevamo insomma la parte poi in realtà centrale del libro e dedicata alla alle questioni giuridiche che riguardano all'inclusione normative che riguardano l'immigrazione io sarei molto interessato a che Trinci potessi parlare un po'
Soprattutto di dell'evoluzione o forse potremmo dire meglio dell'involuzione di quelle due serie geografiche cioè l'Europa nel nostro Paese
Che a mio avviso giustamente sono poi state definite per le politiche degli ultimi decenni una fortezza Europa l'altra fortezza Italia
E dunque innanzitutto bisogna dire che questo si inserisce in un compenso Kings lamento di e di reti ovunque nel mondo quindi si può dire che sia un po'una tendenza discuta stella della della delimitazioni
Ma laddove ci sono confini geografici una delimitazione anch'io vita quindi con una ostacoli di vario di vario genere il titolo ogni spinati ed esplicitati e così via quindi il concetto di Fortezza è un concetto sicuramente più esteso rispetto all'Europa il rispetto all'Italia la specificità dell'Europa e dell'Italia a era risiede nel fatto di AN abolirla dire in una in un concetto globale
A lei nella mancanza di politiche peraltro quello sostanzialmente noi abbiamo fatto nel testo abbiamo ripercorso
è un po'la storia della nascita del sistema europeo comune definito tranquilli tutti gli strumenti per sono attualmente il mutuo che il riconoscimento di di protezione internazionale che poi alle le varie le varie figure insomma sostanzialmente quella multato il dell'imputato e la protezione sussidiaria
A quindi questi con gli strumenti che portati affrontati con le procedure con una tutta una serie di a strumenti anche amministrative per il riconoscimento dello tanti ha debuttato il cui protezioni che sono garantiti dal diritto internazionale
A autori invece altro canale questo in qualche modo perché fatto diciamo chi poteva fare le il Regolamento di Dublino non funziona c'è un problema di primo Paese resto sicuramente quindi andrebbe tutto riformato però questo ci ha fatto a quello che non si è fatto e questo diciamo ci sono due due diciamo due-tre specifiche specificità in questo quello che non si è affatto in Europa
Dare applicazione alle alle norme trattati europei che stabiliva o comunque una una esplicazione della delle delle competenze della degli organi della dell'Unione europea in materia di politiche migratorie
E quindi un doppio canale quindi da un lato sistema alle il nell'introduzione l'adozione di strumenti per il riconoscimento nell'ambito però dall'altra la tentando il solito iter storie sono invece state costituite ed appuntite del controllo delle frontiere esterne si parla per questo di esternalizzazioni
Del controllo delle frontiere esterne da cui nascono per esempio il raccordo con una da migliaia Corna corna con la Turchia
Ora che tra un accordo e poi tra l'altro fino ad un certo punto perché in realtà si tratta di dichiarazioni che non sono neanche stati adottare con gli strumenti della della del diritto europeo quindi a con recupero degli accordi multilaterali dei vari stati con con questi Paesi con la con la Turchia
Quindi questo dal lato europeo e e poi tutto questo ovviamente accompagnato con l'abbandono delle elezioni salvataggio in mare con i propri elementi portanti alla che quindi Lanari dagli accordi con i Paesi con i Paesi terzi coprono ma ai confini Ernie dell'unione l'abbandono dei salvataggi in mare quanto per quanto riguarda la fortezza una fortezza Europa venire all'OPA FIAT Rocca
Non cerca una una un rafforzamento della propria identità all'interno ma intende con una intende alle frontiere esterne utilizzando ha perso granché in cambio cambia soldi in cambio detenuti in cambiali agli accordi politici come dire cioè che in qualche modo bastano a la il Baratta noi da questo questo lavoro sporco che avrà era ovvio interessi politici dei vari dittatore di turno
Questo per quanto riguardava l'Europa per quanto riguarda l'Italia una tua teniamo presente che è questa
Cognitività o assenza di politiche europee consentita anche perché diranno i trattati c'è una competenza concorrente sulla sulla materiale trattoria tavoli abbiamo analizzato l'evoluzione della della normativa e questa normativa in essi ha una un po'di connotazione politica perché abbiamo visto nel libro che ho anche ministri proponenti e chi ha firmato i dagli atti legislativi normativi che si sono succeduti nel tempo
Sostanzialmente maggioranze di centrodestra hanno posto barriere hanno ristretto
Maggioranze di centrosinistra hanno recepito direttive comunitarie sostanzialmente oltre a fare ad adottare tale legge organica cioè l'unico provvedimento organico il testo unico sull'immigrazione
Che però non ha tanto funzionato e perché è l'unico strumento di programmazione delle politiche trattorie ossia il decreto triennale definisce è rimasto sostanzialmente dirà più cauto
L'ultimo risale al due mila quattro due mila sei quindi cioè non hanno anche qui non ha funzionato fino ad arrivare agli ultimi provvedimenti della della Westerwelle oppure il più recente
Principalmente nove finisce anche perché noi mettiamo insieme ecco consideriamo poi il triennio
Con come la linea evoluzione abbastanza coerente partiamo
Coordinare le politiche creati dalla dal dal l'ex però che cosa ha fatto ha fatto una un codice di condotta da far firmare cotto posto alle onde
Che operavano salvataggi in mare molte ombre ci sono addirittura rifiutate di firmarlo perché considerato vivo dei diritti umani perché considerato anche poco sicuro
Quindi l'operazione condotte sotto questo Codice il potevamo mettere addirittura a repentaglio il la la la la vita degli stessi equipaggi
Poi ha fatto un intervento è chiaro tagliato i tempi di trattazione delle domande assolto ora endo
Nei procedimenti di protezione internazionale quindi una compressione dei diritti e tutela dei diritti fondamentali
Per chiedendo a livello e poi ha fatto l'accordo con la Libia del due mila diciassette l'accordo con la Libia il memorandum of understanding lei per l'inaugurazione tuttora diciamo
Peccato che tuttora confermato anche dalla stravolgente per poi passare al due decreti nel decreto che ha ha eliminato
La la la la protezione umanitaria intenda come clausola generale che venga incontro alle esigenze di persone in stato di necessità
Ma quindi eliminazione della protezione umanitaria eliminazione della del sistema degli SPRAR dell'accoglienza e meschinità
Limitazione dell'accoglienza diffusa anche sono i titolari di protezione internazionale
Che lascia fuori una fascia che molto numero uno da di tensione che arrivano nel nostro Paese Carlo come dire vengono da percorsi però un attimo Tancredi arrivano qui e non sanno scendere andai da fare perché nomina perché non c'è nessun poche che possa diciamo un tetto sulla loro testa
Ma e fino arrivare al decreto famoso decreto portici uditori parliamo di provvedimenti delle priorità per i decreti legge e quindi decide con comunali allo strumento della decretazione d'urgenza in cui il Parlamento diciamo a poco spazio che hanno sostanzialmente conciliatori la ordinari controspionaggio un Paese sostanzialmente che vuole perno e quindi diciamo porchetta perché siamo il paese in cui Peppe arriva dai irregolari
Ai diciamo non ha insufficiente elementi per poter dimostrare che ricadevano degustato East specialismo del delle delle fattispecie speciali di protezione che sono stati introdotti al posto della protezione umanitaria FI destinato a restare irregolare tra l'altro la posizione del regolare una produzione irreversibile
Facilmente irregolari perché non hai cielo diventi perché non hai non può dimostrare per eventuale sta vittima di di violenza che sua intima di trattare
Nonna non non sei malato perché sono povero magari ecco Carlini cubista il povero all'unanimità mangiate nel tuo Paese ed è per questo che già esportato magari mettendo sul barcone anche la tua famiglia
Arrivi qui e non ha gli strumenti per dimostrare che più cioè il nuovo stato di bisogno che ha invece più età dare da mangiare ai bimbi mangiare twenty dare da mangiare ai consigli ecco per queste persone non c'è posto
Allertato in questo momento nel nostro Paese nacqui fortezza Italia
E le responsabilità politiche per questo stato di cose sono abbastanza evidenti insomma apre con veniva in questo momento
Con questa nuova poi vediamo cosa succederà la nuova situazione DC del della modifica proprio di questi giorni del dei decreti sicurezza
Pertanto
Va be'poi si dopo magari ritorniamo su questo magari alla fine perché io volevo adesso interpellare
Roberta su quella che in questo clima più che potremmo definire proibizionista sul sull'immigrazione è è stata una risposta
Dal basso della società civile e delle istituzioni locali che la rappresentano
Più famosa è stata ovviamente quella di Riace ma appunto c'è una rete dei comuni solidali che si autodefiniscono tali e tu hai appunto sei come dicevamo prima
Dalla due mila e diciassette collabori con correggo solo allora raccontarci un po'questa questa Rete il suo significato
Venendo finta di dicevamo prima dell'introduzione nonché si parla lire
Immigrazione soprattutto in termini in termini allarmistici che generano comunque timore e preoccupazione vedono gli emigranti come un nemico da cui difendersi o comunque un pericolo per la propria incolumità o per il proprio posto di lavoro per il proprio bene Recco
Quello che noi riteniamo invece a raccontare un'altra narrazione intanto perché chi ha che fare direttamente con i migranti e non soltanto attraverso i canali nella televisione o attraverso i giornali
In relazione con i migranti in maniera completamente diverso mi viene perché in più da pensare a ai primi barche Lampedusa quando i pescatori di Lampedusa non capivano perché ci fosse tanto riconoscimento nei loro confronti o perché diciamo ma voi che avete fatto
Se noi fervidi voti forse trovato in mare con delle persone che se li ho scorso ne abbiamo fatto semplicemente quello che la nostra coscienza ci diceva di dire di fare ed è pazzamente quello che sostiene successe che succede venerano sarete abbiamo testimonianze incredibili pretermine da pensare anche a questi Indaco che si è buttato in mare per raccogliere i migranti gliela della Calabria jonica perché arrivato ormonale spettava in avaria che stufa di mare in gennaio ha raccolto tutti gli atti questo
Tante storie quel dall'apparente è una rete comunque che nasce nel due mila e tre per iniziativa di cento comuni del clero niente per promuovere la cooperazione decentrata quando ancora il modello di finanziamenti da investire in questi progetti
E nel tempo tempo evoluta i cui comuni sono aumentati ha aderito maggiormente l'avete e soprattutto il fatto di fare rende perfetti promuovere iniziative
E di metterle in rete quindi coinvolgere altri Comuni è risultata vincente perché quello che a noi non riuscivano a fare da soli sono riuscito a farlo mettendo che Pepe
Quindi questo questo questa idea di fatto può essere applicata anche nell'accoglienza vecchia portate irritava la pessima porta a Verona dove siamo stati ho CTO eccessiva comunicazione ed era presente anche il sindaco di Cantù otto
Parco baltiche dal dal due mila quindi dall'inizio proprio della prima accoglienza emergenziale in Italia Cornali di rifugiati tra cui il Kosovo
A generato una rete di comuni
Solidali attraverso l'accoglienza diffusa promuovendo piccoli numeri all'interno del dei piccoli comuni facendo Rete approvandoli progetti insieme coi manterrà interno di lega con sindaci anche leghisti hanno hanno capito che aderire a questa rete era sicuramente funzionale anche alla comunità
Ma non solo
Moltissime realtà nel Sud Italia ma non della anche delle mogli delle montagne delle Alpi piemontesi
Che rischiavano l'estinzione ritorno vincente di fatto rinasce sono sono rinate grazie proprio alla presenza di piccoli numeri nuclei di migranti per i popolavano questi questi perché comunità
E non operativi lui viene mente perché improprietà di Malegno
Che ha detto c'è un sindaco che chiamava Paolo è arrestato riconfermato quasi il cento per cento di di voti
Unica Litta presenza reazioni proprio perché a invertire la tendenza nati morti all'interno alla sua comunità promuovendo un'altra iniziativa
A vantaggio della comunità e nate proprio in seno alla quotidianità e questo è un esempio oppure abbiamo anche la comunità
Della Rete vede i Sindaci per la lotta alla povertà pare per la quotidianità promossa in provincia di Varese
Dove cade dicono più di trenta comuni intona di lega
E proprio dal sindaco di Comerio che ha perso per primo le sue cause di proprietà per l'accoglienza dei migranti in questa maniera avviato tutta una serie di progetti iniziative che hanno riqualificato le piccole comunità al alla su iniziativa di questa azienda con hanno aderito altri Comuni hanno costituito questa rete e questo è un altro esempio
Ovviamente quello più noto è quello di Riace
Che dal per primo
Ha ripopolato un borgo per era destinato a morire perché nella comunità di Riace soprattutto il borgo perché è divisa in due in due località rinasce via C superiore Aiace Marina
Piace marinai ovviamente tuttora turistica riaccendere piace borgo era un borgo praticamente dedicata a morire dove non c'era più niente
Grazie Indaco Domenico Lucano
Che ha colto per primo i migranti che ha ripopolato effettuano pacche tutta una serie di iniziative che hanno riqualificato
Il Paese e che soprattutto atta ad esempio perché la comunità accogliente di Riace ha avuto una serie di agevolazioni e vantaggi a vittoria per ribadire la scuola la farmacia diversi negozi che prima non c'erano quindi è rinata tutta la comunità e sull'onda di Riace nel Sud Italia molti altri Comuni Defence come Giulio taglia unica
Che anche anche lei era un paese era un paesino destinato all'abbandono adesso è una comunità sì lei condivide anche la festa del Ramadan da condividere iniziative culturali ci sono tantissimi progetti che vengono portati avanti per promuovere di integrazione e l'interazione dei migranti
Così come Cinquefrondi così come anche Sutera che era un è un paese arroccato in Sicilia dove neanche
Se nessuno voleva più andare e invece ha detto è una comunità florida Ivan nessuno vuole rinunciare all'accoglienza quindi di fatto se andiamo ad analizzare queste piccole realtà nel nella scuola nella loro specificità ci rendiamo conto che e tutti i Comuni adottato criterio di ospitare piccoli numeri emigrante in otto-nove avremmo più
Per questo livore un'emergenza che non c'è
Ma anche sarebbe un vantaggio per lei e per tutti teniamo presente poi che bisogna sfatare anche diversi minuti perché c'è questa concessione che abbiamo in banca di migranti ma a livello europeo
L'Italia è una dei paesi pure tanto di primo approdo che ospita una percentuale più bassa di migranti in percentuale dovrà gli abitanti abbiamo circa uno virgola quattro migrante ogni mille abitanti mentre malsani attenti a mille abitanti dal sette a cena ventiquattro quindi le percentuali ora veramente irrisoria per cui a raccontare come l'accoglienza non solo sia una cosa che a livello umano più che legittima ma può essere una grande deturpa e soprattutto non è una battaglia da cui dobbiamo a delle poi di cui dobbiamo avere paura il timore
Ecco ci mancano circa cinque minuti quindi abbiamo poco tempo però volevo affrontare con asperità Coco anche l'ultimo capitolo che è importante perché si concentra sui più vulnerabili in questa nella descrizione del del fenomeno e migratorio ce ne poi accennare
E allora guarda brevemente diciamo vulnerabile realtà anni partiamo dal presupposto che vulnerabili sono sono antico state polemiche anti portati in genere sono quelli che arrivano sulle nostre coste che arrivano dalla rotta balcanica cercano Querini
Che scappano da guerra fame e povertà dall'emergenza climatica dalle varie calamità ricevono un giro del mondo che ci sono diciamo uniamo è strutturalmente di tutto antico patrono liberarli strutturalmente sono quelli ancora più grande e quindi è una sotto carico neanche ovviamente
Merita strumenti di protezione ma dodici anni solo noi abbiamo veramente vasta verrà ma quindi verso strumenti verso adottati abbiamo bene in considerazione quattro categorie maggiormente vulnerabile oppure di persone portatrici esigenze particolari perché come la definisce per esempio decreto sull'accoglienza centoquarantadue nel due mila quindici decreto legislativo
L'abbiamo presa in considerazione le donne vittime di tratta e violenza agli affondi le persone Gigliotti lì e minuti ora brevemente per queste quattro categorie ci sono degli strumenti cani con più o meno dare una forte riconoscimento agevolato ci sono per esempio le linee guida della dell'Unhcr Da Rin riconoscimento della protezione internazionale delle persone LGBT
Però quando ci vai un po'a lasciar sono labile oppure davanti alla commissione territoriale magari ci cono
Del diciamo del di un ponte del vento che chiedono delle prove impossibili ammettere ma anche una persona che gli inviti ma lei non ha la possibilità di far vedere documentalmente Calloway
Oppure per quanto riguarda i minori abbiamo scontare abbiamo fatto un'analisi e abbiamo visto che nel primo trimestre del due mila diciotto la percentuale
Leggo vede richieste di mutilare il tredici per cento diniego quindi diniego lì protezioni internazionale per riuscì il primo tenesse Adelina diciannove quindi dopo l'entrata in vigore del decreto del primo decreto sicurezza il Bingo era bella settanta
Sette per cento del sessantasei per cento settantasei per cento che tantissimo quindi no la maggior parte vengono a Rimini
Diciamo questa questi riconoscimenti queste protezioni ci sono non sono previste dall'ordinamento sono previste dall'ordinamento internazionale cinque uomini ad esempio per l'accoglienza anche a livello nazionale poi l'applicazione
Un po'difficile ecco quindi diciamo anche su questo terreno ovviamente ci può fare molto di più e parliamo qui ovviamente di categorie veramente come dire che che ne avrebbero veramente bisogno quindi insomma Honda insomma ci sarebbe ci terrebbe moltissimo moltissimo lavoro da fare questo
Ecco siamo giunti alla conclusione di questa nostra interessante conversazione giusto una battuta tutte e due su questa diciamo novità diretta si aspettava da mesi e mesi del cambio dei decreti sicurezza di lasciava ben sperare
Prima chi vuole prima Roberta vita
Conta a va be'allora dico io brevemente allora io spero nel lavoro del Parlamento europeo quando arriverà arriveranno le proposte
Che vengono dalla pacchetto dal nuovo dal nuovo Patto per l'immigrazione miope in questo e quindi di conseguenza anche in un lavoro come dire
C'è un po'nativo di queste di questa proposta di cui abbiamo visto le anticipazioni sulle borse che sono particelle che in questi giorni
Ecco io
I esce sento a livello nazionale che chiaramente non non possiamo ritenerci completamente soddisfatti ma certamente a livello drammatico ritengo che questo sia il miglior compromesso possibile darle tutti i presupposti
Bene o no essi certa è molto chiaro bene io ringrazio sia Rita covo che Roberta per Rutelli con cui abbiamo parlato
Del loro libro una storia scritta con i piedi immigrazione asilo accoglienza che edito dalla Rete dei comuni solidali grazie a tutte e due buon lavoro
No io lavoratore autonomo
Con questa intervista si conclude la puntata odierna di fortezza Italia di ricordiamo che noi andiamo in onda il sabato alle tredici e trenta e in replica il mercoledì alle sei di mattina
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