La situazione del Partito Socialista romano rapporti con il PR, le riforme elettorali

Pronto pronto pronto
Pronto ma pronto pronto pronto pronto
Radio radicale amiamo i nostri microfoni Paris Dell'unto leader del Partito socialista romano membro della direzione nazionale del PSI e che innanzitutto la prima domanda qual è la situazione nel Partito socialista romano
Dolcezza romana in commissariato da dieci emessi attualmente il commissariamento è stato un pochino allargata nel senso che ad Acquaviva sono stati affidati tre sub commissario Capezzone Maria nitido piloti Dell'unto
Attraversa quindi il partito socialista una fase diciamo perlomeno transitoria
Il Congresso ristabilita la prego e democratiche all'interno ma anche un mantra più realista Roma vive una fase di difficoltà da tre quattro anni da quando abbiamo da quando c'è stato un forte dissenso con la direzione nazionale
Sulla giunta da farsi a Roma questo è il punto di fondo
Altri dissensi per la verità non ce ne sono certo il permanere commissariamento indebolisce la presenza reale debba nel collegamento e nei rapporti con la società ma altri problemi all'interno e proprio cioè sta per la verità non mi sembra ci sia
Ecco ma appunto innanzitutto la giunta di Roma questo fu un punto di dissenso con la direzione del partito però tu c'era un tempo che eri descritto un po'come un oppositore un critico della politica di Bettino Craxi ecco ora cosa ne pensi che la politica attuale del partito socialista
Ma io intanto io sono craxiano da Sam stranamente
Nel se io sono un craxiano nel senso che ho sempre condiviso la politica di Bettino Craxi
Poi è partito ci sono altri craxiani che invece stava con Craxi vecchi perché Craxi è l'uomo che comanda insomma quindi essere Graziani non vuol dire condividere tutte le cose che fa crac
Sì condivido le cose che si accettano ho avuto molto dissensi ancora lo mantengo sulla criterio di gestione del partito quindi in qualche modo sull'accentramento dei Poteri sulla mancanza di dibattito interno che non è una cosa voluta da Craxi però è una cosa subita da tutti quanti
Tra tutti i compagni del partito senza reazione questo per la verità ha reso asfittico il dibattito anzi direi che l'ha praticamente eliminato
Per quanto riguarda la domanda sulla condividono meno voglia di Craxi su questa è una domanda un po'complessa perché grazie Segretario del partito da più di quindici sedici anni quindi giudizio va dato in termini globali
Poi all'interno del ragionamento globale ci sono ovviamente le cose che si condivida che non si condivide
Direi che la prima fase dell'operazione Craxi in Italia è stata tutto talmente positiva io la condivido in toto ce la fa a Seveso di smembramento del vecchio rapporto consociativo tra la Democrazia Cristiana il Partito comunista dello smembramento dei vecchi poteri a tutti i livelli
è stato un'azione tremendamente positiva quella che ha fatto Craxi l'azione nei riguardi del Partito comunista prima di Berlinguer poi anche di Occhetto
Negli ultimi due-tre anni per la verità questa azione è finita perché si è realmente smembrato il vecchio potere peraltro la fine del partito comunista arresto è stata la parola fine
Rispetta un'operazione che Craxi aveva fatto che era quella di rimettere in gioco tutte le forze per via aggregarle in un modello diverso
Qualche dissenso io ce l'ho negli occhi sulla politica negli ultimi due-tre anni perché quello che è accaduto nel Partito Comunista secondo la mia opinione avrebbe dovuto vedere il partito socialista
Un pochino più attento non tanto nei riguardi del Partito comunista poi diventato PDS
Che quel gruppo dirigente probabilmente ha bisogno di portare fino in fondo la propria crisi fino alle elezioni politiche faremo tra qualche mese per capire bene cosa vuol dire non essere più comunisti e cosa dovrebbe voler dire essere socialisti e riformisti
Ma mi sembra sia stato una scarsa attenzione nei riguardi dei voti in libertà come conseguenza dalla crisi del comunismo rispetta questi voti in libertà i socialisti avrebbero dovuto da una parte a essere più più attenti nel prefigurare una soluzione o alternativi istiga o comunque di rinnovamento in Italia
E dall'altra presentare un partito socialista più organizzato più ben messo per quanto riguarda gli uomini con facce diverse possibilmente con personaggi politici meno compromessi nella gestione del potere e qualche volta anche con le mani un po'sporche di marmellata tanto per essere esatti se vogliamo acquisire voti tutti quei voti che esistono in libertà nella sinistra italiana ma la sinistra progressista dobbiamo accendere una lampadina lontananza che prevede certamente uno schieramento progressista
Però dobbiamo anche essere credibili quando accendiamo una lampadina da questo punto di vista il Partito socialista in ritardo e anche grazie al ritardo per la verità
Poi il problema del partito socialista e quello di non essere riuscito nonostante tutto questo travaglio e crisi grave della comunismo internazionale del comunismo italiano acchiappare nessun voto in libertà uscito da quell'anno che sta uscendo da quella
Questa è troppo semplice Ida la rapidità con cui è avvenuto questo processo difficilmente poteva fare troppo comodo dire i comunisti perdono per i conto un milione di voti di questo milione di voti socialisti prendono solo cento mila voti
La realtà è che i voti che perdono i comunisti sono voti che sono consolidate nell'arco di trenta quaranta anni e che si sono consolidati imposizione antisocialista
Non sono mai stati voti comunisti alleati dei socialisti sono stati voti consolida le posizioni anti socialista perché il PC li ha sempre tenuti in questa posizione anche adesso Roma il PC in questa fase impazzita impazzito
Però sviluppa un'operazione anti socialista la crisi della giunta a Milano nell'elemento più esemplare su se ci pensiamo un attimo mettere in crisi la giunta di sinistra Milano col sindaco socialista a casa del segretario socialista Bettino Craxi è stato un episodio di follia politica poi loro si possono possono piangere quanto vogliono ma la fuoriuscita dei due
Miglioristi è la conseguenza di una di una follia politica sostanzialmente quindi e quindi non non è facile i voti non passano così dalla mattina alla sera il voto è sempre nonostante quelle cose che si dicono è sempre un fatto ragionato
Non è come dice Saragat e quando non prendevo dire il destino cinico e baro non è così quando i voti non si prendono c'è sempre un motivo Pera ecco una mossa così di di un anno di due che si spostano centinaia di migliaia di voti quindi il consolidamento del voto sul partito comunista per trenta quaranta anni e la fine di questo consolidamento non poteva voler dire il passaggio automatico
Una parte di questi voti che abbiamo anche presi perché siamo passati al nove sette nove otto al quattordici e mezzo quindici sedici a seconda che si esamini il voto politico il voto comunale regionale vuol dire con l'attribuzione di abbiamo preso
Tutti non si potevano prendere non si non si passa da comunisti e socialisti
In un anno
Ne potevamo prendere qualcuno in più queste una cioè abbiamo perso quella parte di voto che delusa dal Partito comunista soprattutto nel senso che ormai si era reso conto che tramite il Partito comunista o il PDS non era possibile portare avanti seriamente un'operazione di ricambio di rinnovamento della società italiana
A questo Luca all'elettore che faceva questo ragionamento c'è a quell'elettore che votava comunista non tanto perché ideologicamente comunista perché quello non avremmo mai prese non lo prenderemo mai
Ma quell'elettore che votava comunista perché riteneva che solo col Partito comunista sarebbe stato possibile in Italia un'operazione di progresso e di rinnovamento
Legittima peraltro ma lo pensava
A quel tipo di elettori poi si rendeva conto che non si faceva colpirci o colpi di esserne rinnovamento nel progresso
Non siamo stati in grado di dare una risposta perché quel tipo di lettore cioè quello ideologicamente comunista quello sì quello poteva passare al Partito socialista in termini abbastanza immediati
Perché in qualche modo questa collaborazione al governo molto lunga obbligata necessaria perché senza il PSI non si non si reggeva e non si legge nessuna forma di governo però questa qui in qualche modo a a ha cambiato la faccia e l'aspetto del Partito socialista dei socialisti qualche volta assomigliamo troppo i democristiani questo è il punto di fondo
Mentre io non contesto il fatto che sia necessario molte volte governare con la DC o per motivi numerici o per motivi di programmatici
Però pretenderei e vorrei che un socialista si riconoscesse nel modo di fare politica si riconoscesse diverso
Dal democristiano anche se però questo appiattimento riguarda un pochino tutti quanti se tu ci fai caso quando facciamo le campagne elettorali e ci vediamo in televisione
E tu senti parlare un uomo politico se sotto non arriva la scritta con in parentesi partito appartenenza ad uno dieci mai a riconoscere che partito è la realtà è che diciamo quasi tutti le stesse cose e nel mentre questi come diciamo le stesse cose nessuno se ne accorge qualche anno fa quando eravamo piccoli andavo piccolo io
Quando sentì parlare o no politico non c'era bisogno di di che partito era perlomeno l'Area individuali adesso sembriamo perché continue ecco ma sempre alle scorse elezioni
E che videro la sconfitta di De Mita per intenderci il Partito Socialista punto si presenta agli elettori in dura competizione con la democrazia vista infatti progetta di di De Mita fu sconfitto
Però da allora sembra sembra un po'a tutti
Che nella politica proprio di aggregazione fa tra Craxi e dei socialisti sia stata messa in cantina ma perché è successo questo perché è stata messa secondo te in cantina sta politica di aggregazione
Beh in questi ultimi anni questo discorso della crisi della frantumazione del comunismo posto qualche problema
Craxi ha posto un problema
Il problema dell'unità socialista io mi ricordo che quando lo pose disse al Pd al PDS che nasceva disattenzione
O noi riusciamo ad incanalare che non voleva dire farlo in termini immediati ad incanalare i filoni tradizionali del socialismo italiano nel quale filone c'è anche l'ex PC che nasce nel ventuno fa prima del ventuno ci non era socialista
O non riusciamo ad incanalare i tradizionali filoni del socialismo
In un unico al vero che poi può portare nei tempi e nei modi all'unità socialista oppure inizia a sinistra una bagarre è una conferma competizione che frantuma ancora di più
Come è logico se tutti quanti fanno capo al filone socialista e riformista ci litighiamo gli stessi elettori tanto per essere chiari
Questa cosa gli il vecchio gruppo dirigente comunista non l'ha accettata non l'ha accettata perché non ha voluto riconoscere che a fronte del fallimento del comunismo non c'era il fallimento del socialismo mantenere questa tesi allucinante che dice che è fallito il comunismo ma anche le socialdemocrazie questa è una tesi allucinante provocatorie e insultante debbo dire le socialdemocrazie avevano commesso errori hanno bisogno di aggiornamenti di evoluzione ma per carità anche cosa vuol dire essere riformisti socialisti oggi è una domanda mica di poco conto
Ma certamente non può essere uguale alla domanda che vuol dire se comunisti perché se no privo di ex comunisti una domanda che fa ridere un sacco di già fa sorridere un sacco di gente quindi il PC ha dato una risposta obiettivamente negativa da questo punto di vista quindi problema è rinviato
La il problema l'unità socialista pure essendo l'inviato è l'unica soluzione che ci può essere a sinistra
Questa tesi che prevede le alternative
Senza badare a ciò che uno pensa ma soltanto al fatto
Che bisogna essere contro la democrazia cristiana può essere sia affascinante che colpisce qualcuno ma è politicamente la cosa più stupida
Che possa esistere anche perché dovrebbe prevedere attorno a un tavolino per combattere la DC Rifondazione Comunista il PDS i socialisti repubblicani e socialdemocratici
La Malfa che pure uno che si è schierato in posizione contrapposte rispetto all'attuale governatore dieci è uno che esclude la possibilità di fare L'Armata Brancaleone contro la democrazia cristiana cioè sono cose servono per la campagna elettorale ma poi non risolvono i problemi
E quindi problema dell'unità socialista è rimasto in piedi con l'operazione rinviata nel frattempo la crisi della società italiana delle forze politiche leghismo
La Confindustria le picconate di Cossiga che non sono una cosa di poco conto cosa ne pensi né piccola né di gossip io credo che p q Cossiga stia provocando dei danni difficilmente recuperabile nell'arco dei prossimi cinque dieci anni
Però mi meraviglia molto quando la gente esamina solo questo aspetto negativo e non esamina invece il problema
Del di ciò che ha provocato in Cossiga una reazione che ha portato anche a risultati negativi cioè l'operazione politica messa in modo
In Italia è stata la tradizionale operazione che il gruppo dirigente democristiano ha fatto più volte nei riguardi dei presidenti daremo invece con Leone cioè l'operazione di far dimettere Cossiga per far eleggere un presidente della Repubblica da questo Parlamento con questi equilibri politici interni alla DC
Questa è è fuori discussione insomma perché Casson negli uffici negli archivi dei servizi segreti
Per andare a scoprire le carte Gladio ce l'ha fatto entrare Andreotti
Ora o noi diciamo Camelot improvvisamente in vecchiaia diventava un grande democratico uno che ha voluto aprire alla verità tutti gli archivi oppure il dubbio che viene che la fa tentava e fatti Affori documenti di Gladio cioè l'operazione le dimissioni di Cossiga
Poi sull'onda di questa operazione politica per cui la difesa di dei socialisti riguardi Cossiga e la difesa nei riguardi di una operazione ignominiosa che faceva il gruppo dirigente della Democrazia Cristiana
Con la copertura anche del pc perché in questo Parlamento la forza rappresentanza del del PDS del PC e certamente sproporzionata rispetto a quello che accadrà nelle prossime elezioni
Quindi la copertura dei socialisti e da questo punto vista totale io la condivido io non accetto questa tesi
Per cui quando c'ero quando arriviamo a un anno dalla dalla scadenza del mandato i democristiani si fanno i loro conti fecero fuori Leone ce lo ricordiamo inventando o magari sopravvalutando alcuni episodi per carità
Però insomma lo fecero fuori per motivi interni leone oggi si può dire la stessa cosa vorranno fare percorsi poi certamente la reazione di Cossiga nei riguardi della democrazia e stiano è stata una reazione che ha messo in evidenza la natura di un uomo non conosciuta ed è stata una natura certamente non molto rispettosa delle istituzioni nel senso che il Presidente della Repubblica non si può permettere di dire cose che qualunque cittadino normale potrebbe dire checché se ne dica perché non parlo a titolo personale
Parlando a nome e per conto della più grossa carica dello Stato adesso la situazione è diventata difficilmente controllabile nel senso che ormai a ruota libera
E credo che i danni sulla Libia restituzioni comincino ad essere molto elevata comincio ad essere veramente molto
Prima le rifaccio la domanda sull'aggregazione sulla politica degli negazione dei socialisti mi faceva nel discorso prima fatta allora dell'area laico socialista c'era stato il discorso le liste comuni libera
Socialisti radicali e socialdemocratico tutto il discorso è completamente l'accaduto cosa ne pensi no io penso che
Nella frantumati perché la frantumazione a sinistra in Italia non è a destra destra c'è un partito solo radici e poi c'è un re
Un rimasuglio ex dei del movimento sociale italiano che se le liriche solo Cossiga sta riversa rilanciando no fermiamoci un attimo i partiti tradizionali
A sinistra invece una frantumazione Sergio turco dei partiti questa frantumazione non si risolve dicendo vogliamo alternativa perché veramente non ha senso politico
L'elemento fondamentale valida alternativa Pamela Mackey alternativa di sinistra alternativa un governo senza radici non ci prendiamo in giro poi certamente i governi senza radici sono governi che per essere tali ha bisogno di un chiarimento politico programmatico culturale Della e l'abbraccio di un progetto di sviluppo diverso ma non si fa comparti di che che che non hanno niente a che vedere uno dall'altro e poi non si faranno le parti su voi siete la radicale nella figura del nove partite attorno al tavolo con Marco Pannella Marco Pannella ci passa tre mesi sono a chiarire il motivo di questa ma attorno al tavolo ma perché il suo perché la sua natura il suo mestiere perché è radicale porco Giuda per uno che era di galera rigare
Se non bluffa radicale non c'è da fare con tutte le conseguenze comportamentali
Quindi a sinistra lo schema di aggregazione non può che partire dall'aggregazione delle guide assolvere dei partiti del filone socialista
Tieni presente che l'aggregazione dei martiri che fanno che alla vita sociale alla al al socialismo al riformismo i filoni tradizionali
Possono creare in Parlamento anche senza fare politica senza presentare lo stesso partito già adesso presenta possono entrare in Parlamento un blocco riformista
Che può essere superiore la stessa democrazia cristiana io non conosco i risultati elettorali ma faccio difficoltà a pensare che il PCP essi il PDS più i socialisti più i socialdemocratici non arrivano al trentadue trentatré per cento che è la stessa forza dalla polizia rischia se già all'indomani delle elezioni si potesse cominciare a stabilire una direzione di convergenza tra questi tre partiti nel Parlamento italiano si direbbe il blocco riformista
Questo sarebbe anche un elemento di attrazione nei riguardi delle altre forze politiche spazio nella sinistra negli anni dell'elettorato e di lì si potrebbe cominciare a costruire un'operazione seria
Che poi ha bisogno della riforma istituzionale perché la stessa riforma istituzionale può agevolare la democrazia compiuta
O la può non agevolarla ma l'unità socialista diventa un elemento fondamentale per incanalare riforma istituzionale verso la democrazia compiuta oppure no
Diverso è il problema delle leghe
Lei che sono un fenomeno rispetto al quale tutti quanti sparano a zero
E io sono il primo a dire che è giusto sparare a zero ad una sola condizione
Che non basta dire che lei che sono un fenomeno qualunquisti col dentro c'è un po'di razzismo non risolveranno certamente i problemi della società le hanno non fa una piega
Alla condizione però che i partiti politici e le forze politiche prendano atto del fatto che le leghe non solo un'importazione dall'estero
Non è don non non solo la conseguenza della crisi del comunismo o della recessione in America lei che sono la conseguenza del fatto che i partiti politici si sono deteriorati hanno perso il rapporto col Paese con la società
E la gente non si fida più di questi partiti e in assenza di un punto di riferimento diverso esprime una protesta qualunquisti ha come sempre accade
Se quindi vogliamo combattere seriamente le leghe non possiamo limitarci a dire che sono un fatto negativo nel senso che non risolveranno nessun problema Manzi contribuiranno ad aggravarlo
Dobbiamo fare questo e contemporaneamente far crescere una visione diversa della politica dei partiti del modo di fare politica
E la possibilità di governare questo Paese in maniera diversa se facciamo insieme queste cose ha un senso la grande idea di alle leghe
Se non facciamo questa seconda cosa noi possiamo vivere che vanta il critica le leggo quanto vogliamo ma è lei che avranno sempre un una udienza è probabilmente un'udienza che dal Nord scende verso il centro e se non stiamo attenti arriva col su riforme istituzionali quali riforme istituzionali sono presidenzialismo anche riforma elettorale cosa pensi dell'uninominale la riforma intanto istituzionale non è solo la presidenza
Quindi il discorso è senta intanto la di costituzionale può essere fatta in vari modi alla condizione che insomma ci si tolga di mezzo di queste stupidaggini ogni tanto ci sentono per motivi elettorali
Repubblica presidenziale proposta da Craxi è stata considerata una cosa quasi fascista quasi un attentato alla democrazia
Ma in Italia si gioca molto su questo certamente la repubblica presidenziale è una Repubblica in una navi una costi dune riforma istituzionale all'interno della quale il presidente dare pubblicamente direttamente al popolo
E poi si tratta ancora di discutere eletto direttamente dal popolo piantare pubbliche si mantiene Presidente del Consiglio il cancelliere
O viceversa si fa un modello americano che l'eletto del presidente gli anta repubblica eletto dal popolo che Conte parente e Caboto esecutivo quindi con un rafforzamento molto grande
Del parlamento con decentramento e norme di poteri a livello regionale e tutta una discussione da fare questa qui
E non esiste una soluzione migliore delle altre esistono vari tipi di soluzioni io sono del parere che tutte le soluzioni possono andare bene alla conduzione alla condizione che si Dorgali mesto questo confusionari sumo
Che prevede sempre la formazione di due mila partiti io vorrei una riforma istituzionale che in qualche modo associ
La elezione di qualcuno direttamente dal popolo perché nell'attuale fase di crisi dei partiti si sente il bisogno di qualcuno che derivi il suo potere direttamente da un da un suffragio popolari che gli consente anche di sganciarsi dalle logiche partitiche
E poi e sente il bisogno di un grande rafforzamento a livello di base di decentramento di Poteri a livello di comuni e province di regioni e soprattutto un discorso istituzionale che faciliti il tema della democrazia compiuta
Questo Paese non si rinnoverà mai
Perché ormai i partiti politici hanno raggiunto una crisi interna difficilmente reversibile però io sono convinto che la democrazia compiuta e lo schema delle alternanze costringe i partiti ad autori non Varzi perché quando si fanno le elezioni si fanno sapendo che col quarantanove virgola otto si possono perdere e si sta all'opposizione per cinque anni che l'opposizione del conto è l'opposto del consociativismo fino a ieri dopo dei vedere i comunisti stanno Pucci da quarantacinque anni
Ma insomma
Chi governa non governano bene hanno sempre governato abbastanza bene in Parlamento anzi è quasi fatto niente senza accordo colpirci la democrazia compiuta non prevede questo chi vince le elezioni governa stabilmente per cinque anni laddove cinque anni sta in minoranza
Quindi sapere che si sta in minoranza seriamente per cinque anni vorrebbe dire che non si possono correre rischi di presentare facile non presentabili criticabili scostumati
è un fattore di rinnovamento democrazia alternativa è obiettivamente un patto di un aumento per la politica degli uomini per la credibilità queste il punto
E quindi le riforme istituzionali possono essere con la con l'elezione diretta del Presidente della Repubblica del cancello del Presidente del Consiglio quello che vogliamo
Alla condizione che mettano in modo uno schema che semplifichi gli schieramenti partiti e soprattutto il metodo uninominale schieramenti attendiamo
Mi hanno problemi però io credo che sia un fatto estremamente positivo credo che si debba arrivare nominale è un metodo elettorale all'interno delle riforme istituzionali riconosceva si porta come si porta insieme leggi elettorali sindaci eletti direttamente dal popolo
E quindi anche schieramenti già prefigurati e via dicendo che il problema è più complessa e più generale se lo affrontiamo come propone la DC di fare immediatamente una legge elettorale che dal premio di maggioranza beh insomma questo vorrebbe dire poi sedici maggio recitano contrari ma la riforma istituzionale è un insieme di cose non è una cosa soltanto direi che la legge elettorale è la conseguenza di un tipo di riforma istituzionale non è la premessa per la riforma istituzione
Per lato di Marco Pannella secondo teche opinioni arie le politiche dei radicali di questa prospettiva del Partito Radicale transnazionale
Ma io intanto faccio un ragionamento sul radicalismo nel senso che i radicali hanno avuto una funzione di eccezionale rilevanza
Fino a qualche anno fa probabilmente fino a cinque sei sette anni fa
L'hanno avuta intanto perché questo Paese aveva bisogno di radicalismo quanto più avanzava il disegno quanto più si affermava il consociativismo il rapporto Abi CPC in assenza peraltro dei socialisti e tanto più una funzione radicale è stata importante fondamentale poiché naturalmente man mano che il consociativismo diminuiva la funzione radicale perdeva peso in qualche modo e stava su è stata un pochino sostituita da quell'aspetto verde del radicalismo attualmente la mia personale opinione che insomma qui in questo Paese dove sono un po'tutti i radicali quelli che contestano l'attuale sistema quindi il partito radicale insegni radicalismo non è che non esiste ma si è talmente esteso da non essere più individuabile in un partito o magari soltanto di Marco Pannella quindi la funzione dei radicali da questo punto di vista credo che sia molto diminuito populista Partito
Marco Pannella è uno di quelli che capisce al volo le cose prima degli altri non a caso è uno bravo se non lo sarebbe che lo ha capito molto meglio e e e anche per questo motivo credo che abbia ha modificato la funzione patito dedicare in uno schema transnazionale
Certo ha capito ha affrontato il problema
Della unificazione della messa in comunicazione di partiti di Paesi di Società di mondi e via dicendo
Però queste anche il modo per sopravvivere rispetto a una grande crisi di permanenza del partito radicale in sé secondo la mia personale opinione ed è un peccato perché questo toglie Marco Pannella la possibilità di intervenire la politica attiva di questo Paese Marco è uno che è radicale non dimentichiamoci mai tanto anche il patrimonio si fanno grandi Livia Pannella ma Pannella Radicali sul serio Pannella non è uno di quei politici che scelgono di essere qualcosa per per esistere o per sopravvivere panelle radicale proprio nulla cedendo a dare quindi in qualunque partito va sarebbe l'aspetto radicale di quel partito ha un suo modo di ragionare di concepire di vedere le cose
E credo sia sarebbe anche è sicuramente un elemento importante in una posizione politica di carattere progressista in questo Paese
Si sente sempre si sentirebbe il bisogno di qualcuno che citi la giacca da sinistra dei paesi ad alto reddito perché nei Paesi ad alto reddito
Siamo convogliati nel vivere meglio nel vivere tranquilli
Dei mesi se la passano male non c'è bisogno che qualcuno di dire la giacca da sinistra perché se se la gente se la passa male se la rideva sorregge
Nei mesi che invece io ad alto reddito qualcuno definiva getta la sinistra ci vuole ci vuole se io mi sarei più contento se Marco Pannella si impegnasse di più
Nella politica italiana se la pianta asse di fare grandi attacchi ai socialisti che secondo me rappresenta nonostante i difetti
L'unica l'unica elemento che rimane in piedi nella sinistra italiana l'unico partito tramite il quale si può mettere in moto un'aggregazione di forme istiga
Nonostante i difetti dei socialisti nonostante molte volte le i rallentamenti dello stesso Bettino Craxi però nella sinistra italiana se ci vediamo il Partito socialista che rimane un partito unito
Tranquillo con una leadership e consolidata cosa c'è in piedi non c'è assolutamente niente quando qualcuno ogni tanto ci spinge a criticare gli errori di Craxi o magari ad intervenire al nostro interno mettendo in crisi la nostra struttura interna che non ha un grande dibattito che non è governata abbastanza bene beh insomma se per caso entrassero in crisi anche i socialisti in Italia ma che ci rimane
Ci rimangono sempre nove partiti all'interno dei quali non ce n'è nessuno che possa in qualche modo accende la lampadina in lontananza io sono ancora del parere
Che Craxi è un leader che non ha ancora esaurito tutti i suoi compiti e tutte le sue funzioni
Quando Craxi propone di rinegoziare un rapporto con la democrazia istriana e propone di rinegoziare questo rapporto nell'arco di cinque anni mi sembra molto superficiale criticarlo dicendo propone rapporto aveva dieci
Un Governo di cinque anni presieduto da Craxi dovrebbe porre problemi diversi da tutto lo schieramento progressista
Per governare per cinque anni secondo me la DC Nuovo accetta secondo me ma governare per cinque anni col presidente del Consiglio socialista vorrebbe dire cominciare a costruire attorno a questo uno schema di aggregazione con prospettive diverse
La DC non l'accetterà mai secondo me e forse questa proposta l'ha fatta seguendo da vicino accetterà mai forse
Ecco ma proprio la questione della crisi dei partiti dell'insediamento dei partiti del collegamento tra partiti e società secondo me non dovrebbe aprire un discorso nuovo pro che nella forma nella struttura dei partiti in questi radicali hanno dato con cercano di dare qualche contributo in questo no i radicali hanno un grandissimo contributo
Portano le loro critiche magari qualche volta anche esagerate ma non mi sento di dire che si alimenta assolutamente solo che il contributo per essere costruttivo deve non soltanto mettere in evidenza le lacune e i difetti di una struttura partito ma deve anche individuare consigliare qualche soluzione e che se no a forza di togliere i pilastri di un palazzo perché magari su pilastri che hanno avuto all'interno dei fenomeni grande corrosione Cadel pazzo ora io sono ancora del parere che nonostante la crisi dei partiti non riesca ad individuare una democrazia senza partiti riesco ancora in vita se qualcuno ce l'ha lati di fuori ma insomma senza partiti non c'è struttura democratica
Anche se l'invadenza dei partiti la goletta partitocrazia è arrivata Hamas forme intollerabili mi rendo conto di questo però il sistema dei partiti è l'unico che può garantire il recupero di un ragionamento
Quindi da questo punto di vista la critica non basta
Però insiste il sistema dei partiti arriva da uno stato di crisi interno tale che difficilmente posso pensare ad un solo partito che risolve questi problemi cioè tanto per essere chiari da chi si divertì di siamo al potere e siccome il potere la logica del potere ha preso il sopravvento all'interno di qualunque partito quando interviene la logica del potere interviene immediatamente il distacco del partito dalla società
Se io uomo politico
Posso arrivano io ho politico le mie ambizioni mi piacerebbe fare voi a livello sempre più elevato o se volete mi piacerebbe fare il ministro il segretario del partito il Presidente della Repubblica non considero questa mia aspirazione
Una cosa negativa alla condizione che questa mia aspirazione arrivi dopo
Le cosiddette ambizioni politiche ovvero la possibilità di portare avanti le proprie idee le istanze della gente di quelli che votano per il mio partito sostanzialmente se ci tolgono le istanze della gente il collegamento con la società e ci lascia soltanto la mia ambizione personale questa è veramente la crisi del potere allora in tal caso in nome della mia ambizione personale
Io faccio qualunque politica perché se l'obiettivo è l'ambizione personale faccio qualunque politica
Ed è quello che è intervenuto in tutti i partiti non dico né i partiti come per in tutti i partiti degli uomini dei partiti cioè all'interno dei partiti ciascuno politico ha iniziato una sua lotta di potere
Poi all'interno di questo c'è un altro fenomeno di generazione intervenuto il grande potere del denaro nel senso che i soldi cominciano ad essere qualcosa che all'interno dei partiti può modificare gli atteggiamenti degli uomini gli atteggiamenti dei gruppi
E questa è una grande crisi per la verità
E non si esce da questo la situazione se fosse agli inizi della crisi si potrebbe fare appello alla parte sana dei partiti per modificarli
Siccome secondo me la crisi ha superato certe soglie adesso è difficile all'interno dei partiti fare solo fare solo con riferimento a quelli che contestano queste cose ammesso che ci siano che molte volte qualcuno imbroglia sornione in ogni tanto quando se quando sento Mario Segni è tanto bravo però voi dico ma qualche volta Mario Segni all'interno della DC ha votato contro
Me la faccio sta domanda perché io che sono meno bravo di Mario Segni e meno rinnovatore di Mario Segni dentro questo partito socialista ho fatto battaglie quando non ho condiviso le cose di Craxi non pagato ho pagato dei prezzi durissimi perché le mie battaglie o fatte da Mario Segni ha mai votato contro la democrazia all'interno da DC per saperlo
Per saperlo perché siccome lui vuole un rinnovamento serio
Ma sta all'interno di una democrazia cristiana che nell'ambito della crisi vera alle sue responsabilità ponderati responsabile ha sempre ponderali quindi sono maggiore da decine degli altri partiti ha mai votato contro niente
Se certamente buon ritenendo io sono che richiede a cui piace molto Mario Segni però se insieme a questa grande operazione esterna ci facesse vedere qualche volta un voto contrario nei riguardi di Forlani Andreotti e De Mita
Sarei più contento perché allora capirei che all'interno di quel partito è iniziato seriamente un piano di rinnovamento
Perché non basta dire bisogna cambiare le cose bisogna che ciascuno poi si comporti all'interno dei propri poteri in modo da poterle cambia e se io faccio tutta sta denuncia e poi copra tutto quello che accade all'Inter nel mio partito ma insomma rovinando agente sostanzialmente però per riprendere il discorso dei partiti ovvero mai partiti abbiano superato questa questa soglia ecco perché io sono uno di quelli che dice che senza democrazia compiuta lo schema dell'alternative grande rinnovamenti non ne vedo
Mentre invece con lo schema dell'alternative con la democrazia compiuta i partiti sono costretti ma trovare aggregazioni ma lì ci penserà un eventuale riforma istituzionale ma sotto sono costretti a cambiare le facce
Perché quando ci si propone e come sistema uninominale quando si propone un uomo contro un altro quando le elezioni si fanno in contrapposizione all'uomo conservatore l'uomo progressista
Ciascuno schieramento è costretto a mettere in lista un uomo che rappresenti quelle idee ma che soprattutto abbia la credibilità per poterli rappresentare quindi un bandito io lo posso anche mettere in lista propongo un'installazione lo posso mettere in lista in contrapposizione a un altro ma perdo sicuramente questo è il punto di fondo
Quindi sono costretto a rinnovare mi anche se non volessi sostanzialmente e siccome noi dobbiamo aiutare questo processo di rinnovamento la democrazia compiuta secondo me
è un grande fattore un grande incentivo per il rinnovamento del parco Ecolan concluso il mio fratello che ci verrà passeremo qui a parlare di Roma tu appunto ai criticato moltissimo la Giunta l'amministrazione qui a Roma
Ecco nelle negli ultimi tempi si sosta tutta la serie di provvedimenti che dovrebbero in linea di massima orientare la politico urbanistiche la politica del territorio a Roma si è parlato molto del Sistema direzionale orientale
E così via ora sono undici aprile però numerose critiche perché lì ci sono molti osservatori che fanno notare che in realtà Napoli di urbanistica a chiacchiera a favore dello storico e alta favore liberale però eccolo coso come giuridico complessivamente negli ultimi due anni da quando è stata approvata la rom provenienti per Roma Capitale la politico balistica della ministra
L'osservazione che fra i due pertinente rispetto all'aggiornamento che io ho sempre fatto io non da Baghdad da alcuni anni sono un sostenitore la così detta giunta di sinistra se voi della giunta progressista a Roma ma non l'ho mai fatto e non lo faccio per motivi ideologici
Perché a livello locale le giunte in seconda Palermo ideologici o per motivi di alleanze nazionali a livello locale le alleanze si dovrebbero fare con quei partiti che garantiscono comunanza di programmi e soprattutto collegamento con la società con la parte viva della città
Alla luce di queste considerazioni io dovrei fare un ragionamento nei riguardi dei due partiti con i quali possa essere interlocutori che sono da una parte democrazie sia fra l'altro il vecchio vicino al PDS di oggi
A Roma non v'è dubbio che la democrazia cristiana è un partito che ha ormai perso totalmente i rapporti con la società romana
E soprattutto in conseguenza del fatto che la DC ha sempre avuto una sua anima sociale ha una sua sinistra democristiana Roma
La morte di Rolando Rocky la fine di Clelio Darida ha messo praticamente questo partito in mano ad un nuovo gruppo dirigente che si personifica in Vittorio Sbardella
Che per carità non moriranno e simpatia non fa una piega meglio ma rimane esaminati politicamente
Che che con l'Iraq con la società romana con la gente che sta male con la soluzione dei problemi di questa città non c'entravano niente nel senso che il problema non se lo pone la DC questi problemi non se li pone
Mentre invece il PC pur essendo un partito che che che o ti odia i socialisti li disprezza argomento come sono fatti poi a Roma sono vecchi in Gaiani figuriamoci ma io non è su questo che posso stabile alleanza il PC o il PDS è un partito
Che ancora cuore alcuni problemi della società romana e ancora pensa che valga la pena fare battaglie per questo così come la pensano i socialisti allora le alleanze debbono essere la conseguenza del collegamento dei partiti hanno con quel tipo di società con quel tipo di romani ai quali bisogna andare incontro i problemi a Roma sono tanti ma sono tantissimi
Ecco perché io a me non è piaciuta questo recupero di rapporto con la democrazia cristiana con la giunta giubilo e poi anche con la Giunta Carrà sosta
Per fortuna l'unica fortuna di questa alleanza con la demolizione sia né che non è positiva e e la presenza di un sindaco come Carraro
Che lo voglio dire proprio francamente che certamente non ha l'abilità politica mano Viera dei consumati uomini politici perché non viene dalla politica attiva
Ma che però in un momento in cui si parla tanto di crisi degli uomini politici di malaffare di intrallazzi e via dicendo beh insomma Carraro è quanto di meglio possa esprimersi a Roma
Se tu ci fai caso anche quelli e contrastano Carraro lo contrastano in maniera estremamente garbata e corretta perché sanno che Corrado Carraro si può contrastare sul piano delle scelte politiche e non sui problemi di costume
Questo a Roma rappresenta un punto di riferimento non di poco
Tutto discorso fatto su Roma Capitale sui progetti sono il frutto della testardaggine di Carraro e dei socialisti per la vita di Carrà i socialisti qual è la grande crisi
E che noi suoniamo e stiamo sfornando progetti per la Roma del due mila ma poi la gestione quotidiana dei provvedimenti soprattutto urbanistici
Spesso e volentieri
è esattamente all'opposto rispetto allo schema direzione lo schema direzionale che è stato fatto coi grandi progetti perché ci pensa Gerace a a fare cose diverse ministero Hasani dalla Magliana insomma come se farà a concepire l'ossido ribalta niente c'è potrà amministrerà Magliana su voi a Roma ormai la crisi dell'urbanistica tale degustando mente si discute un mese un mese e mezzo e poi nessuno fiata però come si fa e come la costruzione dei parcheggi dentro Roma insomma come si fa a voler fare lo scudo a ribaltare il centro storico e porta i parcheggi dentro Roma per la verità
I parcheggi avrebbero fatti al di fuori del centro storico per consentire a qualcuno di arrivare con la macchina quel parcheggio epoca del mezzo pubblico queste punto
Di fondo però lì dipende molto anche da una crisi vera che ha avuto l'urbanistica in questi ultimi anni e a Roma in un tessuto cosiddetto unitario nella cultura urbanistica non si è ancora ricreato
Dalla dalla eccessiva invadenza degli urbanisti negli anni sessanta settanta siamo passati quasi all'abbandono da questo punto di vista per cui proletarie privata romana prova di gestione credo che all'indomani delle elezioni politiche su problema dovrà essere ripreso lo stesso Carraro si rende conto che non dico che sia inutile ma certamente molto dannoso ipotizzare provvedimenti su uno schema urbanistico che prevede uno di tipo di sviluppo di Roma
E poi avere l'assessore all'Urbanistica e prende provvedimenti totalmente diversi e qualche volta contrapposti ma questa è la conseguenza del fatto
Che gli obiettivi dei socialisti non coincidono con gli obiettivi della democrazia cristiana o prima o poi bisognerà pur prendere atto di questo queste ragionamento facciamo profitti