VII Limes Festival - Papa Francesco è antiamericano?

Buon pomeriggio Buona domenica e ben ha trovati qui a Genova e il mio sesto anno
Il sesto anno consecutivo che coordino il destro il panel vaticano e mai come quest'anno però apprende leggendo l'editoriale
Di Lucio Caracciolo mi sono sentito a mio agio in termini di linguaggio perché è un editoriale teologico
Nel la Lessico comincia Lucio Caracciolo dicendo che l'Occidente non è un luogo ma è un concetto di più è una religione religione laica e l'Occidente percepisce un teologo un teologo direbbe che questo è un editoriale scritto nella dimensione cristologica del già e del non ancora che vuol dire
Perché e l'Occidente percepisce si attribuisce una missione di civilizzazione nel mondo nel momento in cui si allarga tra il momento in cui gli va bene
E si estende però quest'albero tanto più dice Caracciolo si ramifica tanto più va a grinze Kirsty è un po'la dimensione del già e del non ancora la salvezza la redenzione c'è stata ma il regno
Non è di questo mondo analogia con la chiesa si ferma qui perché l'Occidente si percepisce è nel suo DNA
Come
Universale la chiesa e al tempo stesso essa anch'essa universale nel DNA
Andate in tutto il mondo ma oggi la Chiesa è globalizzata e dire che a globalizzate universale non è esattamente la stessa cosa
Globalizzare vuol dire decentrare
Delocalizzare
I centri di produzione del pensiero e della classe dirigente i centri di produzione del potere per andare al soldo ed essere sintetici dei centoventi cardinali scrive Massimo Franco dei centoventi cardinali
Che e eleggeranno il prossimo Papa
Scrive Massimo Franco in questo libero che alla mia sinistra l'enigma Bergoglio se nel due mila tredici il trentacinque per cento appartenevano genericamente al Grande Sud del mondo
America latina Africa Asia e pacifico oggi sono saliti in sei concistori in sei infornate cardinalizia di morire Bergoglio sono saliti al quarantacinque per cento questa è una redistribuzione geo politica
La pigmentazione purpurea delle pure per del che Anita è profondamente è cambiata
Questo è il primo degli antefatti poi c'è un secondo
Antefatto io chiederei alla regia di andare con le immagini dissi Before Christ no vuol dire in questo caso di Four Corona prima del coronavirus di andare al diciotto maggio del due mila diciannove
Quando nella Sala Clementina del palazzo apostolico
Papa Francesco ha ricevuto la presidente neo eletta della stampa estera che a questa signora eccola alla mia destra patristica
Tommasi dal mille novecentonovantaquattro in Italia corrispondente dell'Associated Press dall'Italia e del Vaticano che attualmente presidente dell'associazione
Della stampa estera che l'ha omaggiato
Gli ha consegnato la tessera se la vediamo di presidente honoris causa presidente onorario dell'associazione eccolo
Della stampa estera in Italia e il Papa si aspettava da Patricia Thomas un discorso geopolitico
Geografico lei gli ha fatto invece un discorso topografico e toponomastica o gli ha detto Santopadre siamo a via dell'Umiltà a Roma via dell'umiltà e vicino alla fontana
E di Trevi il Papa l'ha appresa in parola
Lei ha detto che i giornalisti debbono essere umili dove per umiltà in tende la capacità di cogliere la complessità e questo è il modo migliore di approcciare il nostro tema di oggi Papa Francesco è
Anti americano e capacità di cogliere perché neanche Dan Brown
Con la sua fantasia si sarebbe e immaginato ASP
Si sarebbe spinto a immaginare contemporaneamente l'America più a destra di sempre
E la Chiesa più a sinistra e uno script di sempre perfetto per un copione cinematografico di un asse altro che Yang pop nemmeno sorrentina contemporaneamente Noè abbiamo
Da quattro anni a questa parte l'America per da essere sempre e la chiesa più a sinistra di sempre il Papa dei descamisados e il presidente dei colletti bianchi il papà dei cartone rossa che sono quelli che raccolgono i cartoni a a Buenos Aires che ha una vera e propria popolazione e e il presidente delle carte di credito il papà della globalizzazione il presidente della deve globalizzazione lo squalo di Apprentice
E dall'altra parte il pescatore di uomini che va a raccogliere perché non ha fuochino quelli che sono rimasti indietro la personalizzazione la tentazione di personalizzare lo scontro
Tra America e Santa Sede in questo momento fortissima
Ma noi ci domandiamo oggi
Si riduce soltanto uno scontro tra due personalità
Oppure questo distacco che percepiamo
Del Vaticano
Dall'America dagli Stati Uniti reciprocamente
è il portato di un moto geopolitico di una deriva profonda sotterranea subliminale dei continenti e andiamo così tutti e due citano spesso questo episodio al febbraio
Del due mila sedici lo scontro tra i due è politicamente scorretto assistiamo a cose mai viste e ascoltiamo cose mai udite papa Francesco è sul confine
Del Messico sta rientrando in Italia e lancia un missile aria-terra mancano dieci giorni a febbraio del due mila sedici alla sì partito SDI quello dove una serie di Stati quello che indica il candidato e Trump ce la sta facendo si vota peraltro in Texas chi costruisce muri
Dice il Papa non è cristiane con una bomba banche air bus perché deve cercare di sradicare dalla sua determinazione di votare Trump una parte dell'elettorato cattolico
Americano Del Corno ben altre del Cotton Belt e che sono due fasce del del frumento e del cotone solo due fasce degli Stati meridionali tradizionalmente conservatori l'America non
Corrisponde non corrisponde a questo intento a questa dichiarazione di intenti
Il Papa entra a gamba tesa nelle primarie e l'America non connesse percepisse l'America profonda un distacco da parte del vaticano e del Papa
Come se percepisse che la Chiesa d'attrazione sud-est e non ritiene più che il passaggio verso il futuro sia il cosiddetto Passaggio a Nord Ovest
La storia della Chiesa va a nord-ovest si parte da Gerusalemme e ci si sposta Atene
E a Roma e logos
Il connubio con il logo sa di Ratzinger Benedetto sedicesima esaltato questa dimensione e poi si sposta ancora oggi di più al Nord Ovest verso gli Stati Uniti dove
Scrive dice Ratzinger Lucio Caracciolo riprende all'inizio del suo editoriale in uno straordinario discorso del due mila quattro c'è ancora quell'humus i valori cristiani
Il valore della persona dell'individuo laici Zadi secolarizzati forniscono terreno di cultura e di cultura di culture e di cultura
Alla democrazia offrono quella linfa vitale senza la quale l'albero delle istituzioni democratiche non tiene si chiama civil religion passa un anno due mila diciassette
Mi avvicino introdurre The tree sia Thomas passa un anno Trichet
Siamo nel due mila diciassette e parte un aerosilurante dall'hangar di Santa Marta Massimo Franco per chi legge questo suo spassoso ma anche contro il tuo uso
Si legge sono trecento pagine ma si regge tutto d'un fiato libro sull'enigma Bergoglio che Santa Marta è diventato un centro di potere parallelo rispetto alla Segreteria di Stato oggi si dice Santa Marta come ai tempi di cui ti UE si diceva
L'appartamento parte dall'hangar di Santa Marta un aerosilurante
Lo guidano a quattro mani padre Antonio Spadaro che il direttore di Civiltà Cattolica vistata
Dalla Segreteria di Stato notoriamente prima di andare in stampa quindi autorevolissima ufficiale e Marcelo Figueroa che il direttore dell'edizione argentina
Dell'osservatore romano e scrivono ed è questa la domanda che io oggi vorrei introducendo il nostro dibattito porre e in quanto americana ma anche in quanto osservatrice della stampa estera Three fra Thomas
Loro scrivono
Che il problema non è Trump
Il problema non sono i fondamentalisti
è facile attaccare in questo momento i fondamentalisti ma sono forse provvedimenti i fondamenti stessi del mito Stars e Stripes
Scrivono e mettono in dubbio in Gad cui Cerastium
In gara due trasse scrive questo articolo di Civiltà Cattolica
Da una parte
Può in maniera innocua sembrare una dichiarazione di fede ma dall'altra è il simbolo di una impropria Commissione tra religione testato
Tra sede
E politica tra fede aggiungono terzo stadio ed economia il dollaro proprio oggi proprio oggi
Durante l'Angelus il Papa ha commentato il celebre brano del Vangelo poc'anzi tre ore fa date a Cesare quel che difesa Inga due trust
Come simbolo di una commistione immaginano che la Chiesa del futuro si debba affrancare non riconoscere a nessuno la rivelazione per via istituzionale
Non ha spazio
E non ha tempo
Per la Chiesa del futuro del ventunesimo secolo l'idea cioè il presupposto che una nazione possa essere destinata a compiere una missione di carattere religioso una missione redentrice
Quella di cui parla come l'Occidente intende percepisse se stesso
Spadaro e Figueroa lanciano questo siluro al furto l'albero maestro al bastimento e alla basamento al bastimento e al basamento come se
La flotta del Pacifico
Per arrivare verso la Cina dovesse essere disarmata ed è intuibile che all'opinione pubblica americana questo suonasse come ecco di una nuova terra Harbor
C'è un attacco all'ammiraglia Inga due trust alla nave ammiraglia
L'idea che l'idea che
Il manifesto Destiny
Il destino manifesto per cui l'America si concepisce si percepisce portata una missione nel mondo porti invece conduca invece nella visione di papa Bergoglio ha una final Destination
Allora io dico se questo
E il problema il tracciante di questo siluro trincea non è soltanto indirizzato lo dico in vista del tre novembre
Non è soltanto indirizzato a Trump al Partito repubblicano ma anche a quella linea che parte da Lincoln è passato balneari da buy del
Cioè si mette in discussione la domanda è questa America di Trump Hull America in generale il modo in cui l'America
Percepisce e concepisce se stessa in che modo è antiamericano che il quesito che oggi non ci poniamo è antiamericano contro l'America di Trump o è antiamericani in maniera molto più radicale
Qui a Genova dove il clima è mite così come a Roma
Sulle rive del Tevere
Dopo la prima decade di novembre c'è la cosiddetta estate di San Martino cioè c'è un dislivello
Se vince by deve avremo un'estate di San Martino oppure il clima è destinato a diventare sempre più freddo tra questo Papa e gli Stati Uniti indipendentemente da chi vinca
Grazie grazie Piero
Allora grazie per l'introduzione si aziona presidente della Stampa estera i che abbiamo un ufficio a vita l'omertà
Così anche se no giornalista era andassero si represse Agency e stampa porto la la compensazione può esser livello più umile e più pezzi che da da giornalista e dei geni sia a ma vorrei cominciare solo mettendo tutto quanto questo discorso in po'di contesto
Sì a mezzo non attende mia qua vicino distanziati tutti con le maschere
Dove ci sono più di un milione di morti a livello globale negli Stati Uniti sì o no duecento diciotto mila e morti
E siamo anche mezzi all'elezione presidenziale
Invece se che segue per praticano lì ci sono due prigionieri in più o meno due uomini vestiti di bianco un Papa un papa emerito
Tata merito fino a novantatré anni
è molto fragile ma vive una vita molto tranquilla invece papà Francesca Francesco ottantatré anni dieci di meno
Che non so se sapete ma manca un pezzo di oneri sul polmone da una malattia anche avuto nient'anziano dovuto poi al terzo polmone in poi un persona grande rischio concorrente il Papa Francesco e adesso abbiamo undici guai gli svizzeri che sono positivi
E proprio ieri uno nella Casa Santa Marta che è stato trovato positivo al pianto tra Casa Santa Marta Francesco come sapete tutti anche una populista
Un uomo che ha dedicato sette anni del suo ministero a buttarsi fra la gente aveva non lo so quanti viaggia fatto mi sa quarantacinque tantissima nomi angolo della terra
E sempre a a toccare i malati a dare i baci ai bambini ad essere fra i più povere toccare lui è un uomo molto fisico e vuole stare con le persone
E con questo loft Tampa per Francesco
Sembrava di arrivare un blocco al suo papato è stato bloccato uno populisti che non sta postale fa al popolo è stato bloccato nel nella Curia fra gente con cui non è molto non è è andato molto racconto
Ma anche essendo così populista poi visto o non so se avete visto quando fa lei su un'udienza parla Francesca non vuole mettere la maschera
E questa è la cosa che ci ha in comune con tra sono tutte e due uomini veri populistico i punti di vista diverso ovviamente ma tutte e due non vuoi ammettere questa questa maschera
A chiaro schiamazzi ha già detto amami ampio certo molto dal suo articolo questo questa parola questa cosa che ha detto in inglese
Che per Trump per papà il Trump è il il stare in sparring partner il suo preferito a come si dice persona per andare scontro per questi litigi critici pubblico e io a ero su quelle Rio accennando alla messa no anzi ero sulla frontiera in Messico
Al che viaggiava con lui quando ha criticato questo idea di Trump candidati di costruire un muro
E poi ero sull'aereo con lui quando ha detto uno che vuole costruiamo reclusi non è cristiano
Età pendono molte gesuite molto foro però Luís USA questi commenti e neri ho fatto tanti viaggi con voi per lanciare i missili come hai detto tu eri a terra e quello era uno ben pianificato
A come anche quando il primo viaggio cenando da Brasile ha lanciato io non giudico
A una persona che ho Masters quale lui usa questi opportunità di davanti la lanciare un messaggio comunque in questo non sta viaggiando più in questo momento è bloccato e chiuso e lì dentro molto isolato
Ma poi è un po'si è ritrovato si è ritrovato nacque al momento quando è andato in piazza San Pietro da solo
A a dire ci stiamo tutti remando insieme sia ritrovato in quest'idea che è il momento di di parlare i TG diseguaglianze uno e dissi sui temi aperte mi preferiti
Che ha deciso di Eastwood spingere su questo può scuotere Nuovomondo dove affrontiamo le diseguaglianze
Comunque salto per il momento è questione di scandali finanziari e in tutto il Paese
Di Taiji libeccio e Maroni e tutte cose che sta succedendo in questo momento che anche sicuramente Massimo anzi dirette a parlare di queste cose ma parla un po'di strettamente dei rapporti con gli Stati Uniti questa papà
In qualche modo ha rimesso il Vaticano suor ma poi la mappa la geopolitica
Era naturale che anche andrebbe in scontro cono Paesi più potenti del mondo e il Papa può vantare è un popolo di uno virgola due miliardi di cattolici nel mondo
Cinquanta milioni di cattolici negli Stati Uniti e odio che gli Stati Uniti si interessa a quello che dice e hanno anche preoccupazione di quello che dice
Anzi solo per ed Erin dea tutti vedo anche Marco Ansaldo faida pacifisti sanno benissimo quanto è l'influenza del del papi nel mondo abbiamo visto giovani Paolo secondo io ero lì a vedere Clint e Bosch signora e Bosch giugno in ginocchio davanti la salma di Giovanni Paolo seconda perché americani vedono lui che ha portato giù comunismo in Polonia
E nelle opere Leste poi c'è una gratitudine Minelli negli Stati Uniti d'un grande rispetto per il Rolo e dei papi sulla Jihad geopolitica
Allora questo a pappe invece è andato va be passo indietro ho anche fatto viaggio con con questo Papa alla casa e bianco quando c'era Obama ma con Obama andavano più d'accordo clima povertà migrazioni era un più in linea con la politica e invece subito con Trump
Anche con questi caratteri simili populisti erano un un scontro frontale
A e avevo visto vicente mente anche in questi giorni quando Pompeo e segreterie di stato americano ha tenuto volevo a convincere Venticano forzare i praticano di non saltare l'accordo con la Cina e questo questo incontro è stato quasi utile per il Papa utile per i tetti cara perché il Papa il Papa non ha visto segreterie Stamp Pompeo ha fatto un po'una uno show di non vederlo e anche insistito di non no ascoltare americani prestato quasi dimostrazione di potere dal dal parte del Vaticano
A allora il papà è andato a scontrata un po'complessa amministrazione sul suo omosessuale da capiti Lisma disuguaglianza cambia climatico
Una cosa e il Papa scrittore incitati all'Ata Hotel sì questo è invece il tram bus attirato ha tirato fuori gli Stati Uniti e corre di Parigi
Ma ci sono tanti temi ma in questo momento il Papa ha preso questo tema del disuguaglianza che vuole parlare molto di questo
E questo suona perdere tanti americani perché ci sono come detto all'inizio in agnizione duecento diciotto mille morti negli Stati Uniti di copie in America non abbiamo un sistema sanitari pubblica come voi avete quali Italia in America ci sono ventisette milioni medicali senza assicurazione
Che vuol dire che spesso non vanno neanche in ospedale quando stanno male chi non ha i soldi una notte in ospedale
L'immagine che non avete idea quanto costa una notte in ospedale se c'è come nell'America tre i mille dollari tre in merito ai per una notte in ospedale allora la gente non va gente muore disuguaglianza che sta andando a un po'fuori controllo in questo momento
Allora parliamo un attimo alle gerarchia cattolica in America che questo un gruppo di persone che sono più contro questo Papa
Rappresenta tutto anche e e diviso ci sono e un po'di cardinali e anche in Massimo sta molto più anche Chiara sa molto più di questi temi perché seguita ogni giorno
A queste cose ma c'è un forte
Potere in America dei cattolici progressista storage conservatore di destra
In particolare in uno che si chiama Tim voci che creato questo nata in istituti in Calaf suoni che spinge avanti
Tema temi di destra conservatori cattolici in America che hanno anche adesso una televisione che lei i gabbiotti tiene una ventiquattro ore come la Cnn mai trovano quotata decennio dove spingono molto su questi temi
Che sono importante per i conservatori cattolici in America ma questo ti in Borsa
A spinge molto sulle cateterismo e cattolicissima che sono una cosa che possono andare insieme che è un posta remando contro il messaggio del Papa in questo periodo e questo i trovano quota del Gennuso
E anche abbastanza però Trump respinge ricattava Cina America ma dobbiamo guardare in poi i cattolici in America nel nel contesto totale non solo di della gerarchia che più di conservatore e forse anti
Sempre di più enti Francesco americani in America sono cinquantuno milioni su quello il venti per cento su sta totale di persone che che votano elezione
Più o meno sono divise metta metà fare i pubblicani democratici
Interessante anche sapere che i a IBI cattolici Bianchi di di discendente irlandese polacchi italiani sono più conservatori sono più ripubblicare i invece la maggior parte di ispanici non con i cubani a Florida che votano i versamenti ma quali Stanisci maggior parte sono democratici
In questo momento i più rischio ci sento era molto autorevole DC cinquanta per cento cinquanta il nove per cento di vista cattolici Bianchi sono a favore di Trump sessantacinque per centri ispanici cattolici e invece sono per Baj Del allora siamo nel momento a molto particolare negli Stati Uniti in grande tensione fra destra e sinistra lezione a momento con tutta l'attenzione razziale a ma o scoperte anche in questo più Research Center che comunque del Papa Francesco a a una come si dice nel sondaggio tra gradi Beretta lui è il settantasette per cento positive gradito positivamente dai cattolici negli Stati Uniti queste alla stesso livello di Giovanni Paolo secondo
Il mille novecentottantasette poi visto in quel e questo anche il Papa ha ripreso a papa Francesco ha ripreso perché c'era un paio di anni fa negli scandali per finire me chiare norme chiare che eccetera
Avrà avuto un momento che lui sceso Maria esoteriche e su può è se papa Francesco a mente antimeridiane ASTOI americani non piace no fa per Francesco
Sarei attento ad andare fin troppo con quell'argomento poi per me e il Papa Francesco per concludere queste c'è ancora tempo fondato altre per concludere io direi che parla Francesco non è anche americana lui ha ovviamente anche i tram per restare in sparring partner
E certamente dà fastidio vari gruppi di cattolici conservatori in America che hanno paura hanno potere e hanno soldi e useranno a questi sole poi parleremo più in là della la prossima con Clare
Ma a avranno intenzione di utilizzare questi soli e questo potere per muovere la Chiesa né in altre direzioni
Ma è e i temi che ha già menzionato sono sempre quello che questi gruppi non piacerebbe questo Papa il camper il punti di vista sulla clima su migrazione diseguaglianze e povertà e capitelli Smile consumerismo
E questo sono delle punti di tensione con soprattutto con questo amministrazione comunque credo che la maggior parte gli americani che invece come hai detto quella quella sondaggio sono molto fervore voleva questo Papa
Grazie
Grazie
Ed è quello ed è quello che fa sentire forte in questo momento il Papa rispondendo a una domanda specifica mirata su questo argomento perché
è il libro che che chiedo di mandare a tutto schermo la copertina dell'enigma Bergoglio
E di Massimo Franco il libro di Massimo Franco ci lascerà stasera a meno che noi non riusciamo a materializzare uno analizzarlo individuarlo con un fantasma si aggira
Dice
Nel dibattito contemporaneo dice Massimo Franco il fantasma di uno scisma papa Francesco risponde alla domanda Santopadre mai tornando ineriva dall'Africa che sarà uno scisma
Nella chiesa ogni scisma risponde il Papa sembra quasi anticipando riprendendo e le parole
Dietrich a Thomas che abbiamo appena sentito nella chiesa gli scismi sono un fatto elitario
Riguardano la classe dirigente il popolo non li segue
E dipinge il ritratto di un Paese dove noi abbiamo adesso un'è lite uno Stato profondo americano non soltanto la Casa Bianca l'amministrazione tram sono stato profondo che percepisce la deriva della chiesa
Che va a sud est attrazione Sudorientale verso l'Africa verso la Cina
E non più a Nord Ovest verso gli Stati Uniti al tempo stesso invece un popolo che si mantiene legato un popolo cattolico
Che si ritiene legato si continua a ritenere legato al Papa e a un consenso del settanta per cento quindici a questa separazione divaricazione
Tra le élite allo Stato profondo che pure contano che pure incidano e dall'altra parte invece la popolazione i cattolici americani che continuano a seguire il papà e quindi io vorrei introducendo intervento
Di Massimo Franco
Noi abbiamo una galleria
Ce l'ha ricordata Patricia Thomas una galleria di coppie celebri di Presidenti degli Stati Uniti e di padri Giovanni Paolo secondo e Reagan accomunati da una battaglia contro un nemico esteriore che era il comunismo
Bush e Ratzinger accomunati da un'altra battaglia contro un nemico questa volta interiore che era il relativismo un nemico interno non più esterna
Obama e Bergoglio entrambi impegnati ad allargare le basi delle rispettive comunità delle rispettive società come dando gratis
Dando a costo zero farmaci salvavita nel caso di Obama
La vita terrena ce l'ha ricordato Tricia Thomas ai ventisette milioni di americani che non hanno l'assistenza sanitaria gratuita la Obama che hard e Pacella Bergoglio creargli accuse
La Bergoglio che Herzen non un tentativo di estendere le garanzie spirituali i sacramenti a quella popolazione al margine
Che se non paga le tasse della castità ai divorziati non viene ammessa
Non viene riammessa nella chiesa sono tentativi congiunti paralleli l'Obamacare la Bergoglio cari di allargare la base delle rispettive comunità dando gratis i farmaci salvavita terreno salvavita
Eterna di includere tentativi inclusi poi c'è oggi
Bergoglio e
Trump attrice autonoma se ci ha ricordato che tutto questo si colloca nella cornice della pandemia
E pandemia che probabilmente costituisce il più grande nemico insorto sulla strada di Francesco perché ne va a inibire i due polmoni
Uso una metafora un po'infelice ma pregnante va inibire la respirazione profonda del pontificato di Francesco quali sono le vie nuove del pontificato di Francesco una geopolitica verso la Cina e non c'è dubbio
Che il virus la pandemia ritarda
Il viaggio sulla via di Marco Polo e Della Seta di Bergoglio per tutta una serie di ragioni verso la Cina e l'altra e sono le grandi città nel due mila quattordici per la prima volta la popolazione mondiale più della metà e nelle grandi città Bergoglio è il papà delle periferie
Della Chiesa che esce da se stesse ci consegna però l'immagine Massimo Franco la racconta splendidamente il ventisette marzo
Di un Papa che simboleggia la Chiesa che esce da se stessa dal portone
Della basilica di San Pietro e la città però la trova vuota deserta
Ecco in che senso la narrazione in luoghi e il virus inibisce la narrazione le vie principali della narrazione dell'immaginario del pontificato di Francesco
Quella topografica le grandi città quella geopolitica verso la Cina oggi Massimo Franco e ci racconta che il ventidue
E di ottobre sì rinnoverà l'accordo segreto
Dopo due anni tra la Cina una pagina intera è il suo scoop di oggi sul Corriere della Sera l'accordo segreto tra la Cina
Il Papa
Dopo mille anni
Papato e Impero discutono ancora delle investiture la differenza è che l'Impero non è più quello d'Oriente Occidente ma in questo caso dell'impero
Doria ente è quello di sci Pinga e questo accordo segreto che non viene rivelato somiglia un po'alla chiudendo non foss'altro per lambire per l'ambientazione cinese
Di Puccini
Il nome mio nessun saprà il mio Ministero e chiuso in me dopo due anni non sappiamo quale questo accordo perché probabilmente è un raccordo ineguale è un trattato ineguale dove questa volta però
La parte più debole non è l'Occidente ma il papato questa volta la parte più debole facendo il confronto con i Trattati ineguali che sono con un un livido sulla pelle dei cinesi dopo
Più di cento cinquant'anni
Non conviene a nessuno far conoscere in questo momento questo trattato dove probabilmente il Vaticano cede sovranità
Nella selezione della classe dirigente
C'è un power sharing a favore della Cina perché si esporrebbe al fuoco incrociato dei media system degli Stati Uniti che indicherebbe l'indebolimento della Santa Sede in questo senso
E la Chiesa è una chiesa attrazione sudorientale c'è un e il papà delle periferia c'è un solo ambito in cui non vuole rimanere periferico sa che se non va in Cina e non va in Africa rimane periferico rispetto alla storia del mondo
Perché i numeri della crescita economica e demografica i numeri della crescita economica dicono ah sì ai numeri della crescita demografica dicono Africa
E se la Chiesa nel nuovo secolo rimane fuori
Dall'Est e dal Sud del mondo rimane periferica rispetto alla storia questa è l'unica periferia dalla nella quale il Papa delle periferie non vuole stare
Perché il suo impegno a quello di far rimanere la chiesa al centro della storia
E ed è disposto per questo
Ha messo in strada una weird Carr dico a Massimo Franco la world car di Francesco
è stata presentata pochi giorni fa e si chiama fratelli tutte perché la chiamo Where do Carr perché questa è una macchina che è congegnata per andare sui sentieri del Medioriente
Del mondo islamico e sui sentieri dell'oste dell'Estremo Oriente verso la seta verso le vie della seta
Sui sentieri del Medioriente si parla di fratellanza Bre mitica fratelli tutti tutti figli di Abramo non si parla più della Fratellanza traduzione francese
La Chiesa che si era riconciliata col Concilio Vaticano secondo con la democrazia come un lungo corteggiamento quest'amore durato poco non si nominano i principi della Rivoluzione francese così come
La UE il carré per avere accesso sulla via della seta non nomina mai la democrazia la democrazia è il grande assente la democrazia e con Ratzinger e Wojtyla ce l'ha ricordato la Thomas era diventata l'undicesimo comandamento della chiesa
Un accessorio indispensabile un accessorio di serie
E nella dottrina sociale del cattolicesimo né più di seria si parla dell'armonia l'armonia invece un concerto confuciano
E dialogica non è dialettica
Per cui visiva
Non è competitiva come un dibattito in questi giorni potrebbe essere tra by del e Trump tutto questo suona come orrore appare orrore agli occhi dei cinesi regalo a Massimo Franco la
Chiesa
A geografia variabile
La dottrina della Chiesa geografia variabile
Che a est
Verso la Cina rimuove la democrazia ci parla dell'armonia invece a Ovest ci parla della democrazia sarà di fatto una chiesa misfatti una chiesa scismatico pure l'unico modello questa chiesa geografia variabili per funzionare nel nuovo millennio
Ma intanto grazie scusate per la mascherina ma sono stato minacciato venefiche se me lo accolgono ma mi fanno tornare a casa quindi devo tenerla
Ma devo dire che
Da quello che avete detto quello che colgo è una grande confusione in realtà nella strategia della chi non è una chiesa a geografia variabile è una chiesa
Che indica molte strade ma non indica la strada e questo spiega il disorientamento enorme
Che c'è nella Chiesa
Io mi permetto anche di fare lasciarmi a quello che diceva Patricia perché non credo molto
A questa contrapposizione tra il Papa tra
Sono due populisti
Uno contro l'establishment americano anche contro lo Stato profondo
E l'uomo dei dei Sacam descamisados
Della cintura della ruggine
Gli operai disoccupati bianchi
E quindi comunque sia da una risposta
Che non ci piace molto egoistica
Ma America Frères vuol dire no all'establishment
E il suo populismo
Che gli ha permesso di vincere le elezioni
E di tentare adesso
Una strada di rivincita che mi sembra molto difficile
Il Papa
è il populista delle grandi masse cattoliche che salta a piè pari tutto il corpo ecclesiastico
E con un riflesso peronista
Instaura un rapporto diretto con le masse cattoliche di fatto delegittimando gran parte del corpo ecclesiastico medio-alto
Anche sul coronavirus
Io credo che abbia tolto respiro al Papa ma anche a tra
Perché Trump poteva quando non c'era il coronavirus rivendicare ottimi risultati dell'economia statunitense
E su questi puntare per rivincere le elezioni
Ho la sensazione che invece la storia il coronavirus danneggi il Papa quanto Trump perché sono due persone
Che in modo diverso hanno bisogno del contatto ma anche del successo sono persone
Che in qualche modo vivono del rapporto con la popolazione in modo diretto
Io devo dire però una cosa io ho la sensazione che
Quello che stiamo vedendo in realtà è un po'un declino
Della forza geopolitica del Vaticano
Io ricordo quando nel nome nel settembre due mila e quindici Papa Francesco andò a Cuba
E ricordo che in America latina si disse
Con questa visita con il disgelo tra Stati Uniti e Vaticano nel quale il Vaticano in realtà accompagnò soltanto l'ultimo tratto come
Garante benedicente di questo disgelo
Disse che in America Latina è caduto il nostro muro di Berlino
Cioè allora c'erano grandi speranze
Che quel disgelo tra Stati Uniti e Cuba ne avrebbe prodotti molti altri
E che in qualche modo avrebbe costretto gli Stati Uniti
Ad osservare l'America Australe
La sua sorella minore e povera
Con istinti meno imperialisti di quanto non avesse fatto durante la sua storia
Cosa è successo allora mi ricordo che papa Francesco
Delfini Cuba
Come la futura Isola della pace
Quella nella quale sarebbero avvenute le mediazioni
E lui fu il primo in qualche modo inaugurarla quando pochi mesi dopo in controlli il patriarca Kirill di Mosca
Sanando una frattura millenaria con la religione ortodossa
Poi però che cosa è successo
Successo che questo
Coordina Mario Bergoglio che era
Espressione di un papato non anti occidentale secondo me
Ma in qualche modo opposto occidentale nel modo in cui abbiamo considerato l'Occidente in questi decenni nel senso che un Papa che rifiuta
Le logiche e gli schemi della guerra fredda una sorta di Occidente alternativo
Ha dovuto fare i conti con una realtà che andata contro
La sua strategia
Se noi pensiamo a
A quelle frasi di allora caduti il nostro secondo il nostro muro di Berlino ben cinque anni dopo
Quel secondo Moore è stato ricostruito dalle vicende internazionali in modo abbastanza traumatico
E vediamo che forse è stata ha perso un'occasione storica perché io credo che questa vicenda questa parabola
Dica molto bene qual è la forza e nello stesso tempo qual è il limite della geopolitica vaticana
Il Vaticano
Può essere un facilitatore
Può essere un garante
Di accordi tra antagonisti
Ma non può creare e inventare un accordo se le parti
Il potere duro
Si oppongono al suo potere soffice a suo soft power come dicono quelli che sanno l'inglese
Ecco io ho la sensazione che in questo caso noi abbiamo visto un progetto visionario profetico
Che però forse si è rivelato troppo ambizioso per i limiti oggettivi
Dello spazio di manovra vaticano
E se ci pensiamo
Questo lo abbiamo visto ossia
Nel rapporto con Cuba con l'America Latina basta pensare alle elezioni risalire Bolzonaro alla fine due mila diciotto in Brasile che è stata un'altra vittoria tra virgolette tranviario il populismo anti Bergoglio
Ma sì anche se dobbiamo veder bene
Nei rapporti che ci sono stati
Con l'America Latina e con l'Asia perché poi l'Asia non è solo la Cina
L'Asia è tante cose insieme e mi pare che la strategia papale fatichi su questo anche perché non c'è solo la Cina sebbene semplicisticamente noi tendiamo a identificare laser con con il suo maggiore Paese
Allora noi cosa vediamo
Vediamo oggi che l'idea del Papa
Che era un po'quella di un intellettuale uruguaiano suo amico che era Alberto metodi ferree
Il quale teorizzava
Che c'erano due imperi cambiati dalle periferie
Il primo impero era stato quello sovietico
Cambiato dalla periferia polacca
Operazione riuscita anche se secondo me il ruolo della periferia è un pochino esagerato perché credo che i semi dell'involuzione del fallimento della storia di A fossero interni hanno messo ieri
C'è stata una spinta ma gli elementi di crisi erano già lì
La seconda rivoluzione doveva essere quella della periferia Argentina e cioè di Bergoglio che costringeva gli Stati Uniti ad una torsione geopolitica
Che portava ad un riconoscimento del ruolo dell'America Latina e dello schema mondiale senza più
Tutti i legami della guerra fredda le costrizioni della guerra fredda
Questo mi pare che non sia accaduto
E non è caduto in primo luogo in America Latina
Se pensiamo ad Argentina Ecuador Cile Colombia per non parlare del Venezuela or Brasile
Noi crediamo che in realtà c'è stato un'involuzione non un'evoluzione democratica
L'idea che il Papa
Sostituendo una sinistra moribonda
Prendesse in mano
Queste grandi masse popolari cattoliche
E le conducesse il nome della teologia del popolo che è una versione anticomuniste interclassista della teologia della liberazione a conquistare
Via via i governi sudamericani a democratizzare tutta l'America latina
Beh diciamo che è un processo come minimo in chiaroscuro ne abbia visto l'involuzione aderenti in Bolivia di Evo Morales il quale è stato costretto andar via per le forzature costituzionali che ha tentato pur di restare al potere
Quindi qui c'è stato un civettare della Chiesa cattolica del Papa con i movimenti popolari
Che ha rivelato soprattutto i garanti elementi di ambiguità di questi movimenti
E poi l'altra cosa che si è vista con chiarezza
E che il Vaticano non può prescindere dagli Stati Uniti
Intanto io non so se fosse stata eletta Hillary Clinton se il Vaticano avrebbe avuto rapporti buoni
Perché Hillary Clinton agli occhi del Vaticano è l'emblema della cinismo
Più relativista
E non a caso oggi sono componenti non piccole del mondo cattolico statunitense che preferiscono ancora oggi Trump Abaidia sostenendo che Baj tant'è troppo legato a Kamala Arisa tutta una componente che loro vedono come radicale
Ma a parte questo
Si è visto come l'elezione di Taranto sia stato un elemento di freno e poi vi inversione e di contestazione
Della strategia di Bergoglio
Giustissima l'osservazione che ha fatto Piero
Su questa
Questo divincolarsi del Vaticano dalle alleanze militari spirituali morali
Imposte dall'Occidente
Però questo deve anche farci capire perché
Provoca una reazione diffidente da parte degli Stati Uniti che non credo sia limitata a tratti io credo che ad esempio sulla Cina una presidenza by the non avrà un atteggiamento diverso nei confronti della Cina e quindi del disgelo Vaticano nei confronti della Cina
Però
Quando
Il Vaticano interpreta il suo ruolo al di là degli schemi della guerra fredda che probabilmente sono effettivamente superati ma di dell'altra guerra fredda
Si capisce che quando si trasferiscono questi concetto sul piano geopolitico
L'amministrazione statunitense li vive come una provocazione
Perché si delinea uno smarcamento dell'Occidente dall'Occidente e un'impostazione diversa anche se anche qui io vedo una certa ambiguità
Se vediamo bene
Il Vaticano
Che tratta con la Cina così
Non è l'anti Occidente
è un Occidente alternativo che prova a convertire la Cina in fondo in modo diverso da come hanno fatto in passato altri occidentali ma con la stessa pretesa e secondo me forse la stessa illusione
Perché credo che in realtà
Oggi il sistema cinese stia chiudendo e non aprendo
Però quello
Voglio dire
Quando il Papa ha detto per me è un onore se mi attaccano gli americani
Viaggio nel due mila diciannove autunno
Ha fotografato senza voler le tensioni con la Casa Bianca ma anche con l'episcopato statunitense che Luís sospetta di volerlo destabilizzare
Anche perché questo Papa e contro quella guerra culturale che invece è tipica di gran parte dei vescovi Statunitensi e che hanno avuto su questo un grande appoggio prima da Giovanni Paolo secondo e poi da Benedetto sedicesimo
Qui si inserisce credo il tema dell'accordo segreto con la Cina
Io non credo che la cosa che sconcerta sia soltanto il fatto che rimanga segreto per volontà cinese accettata dai vertici vaticani
Credo che la cosa che sconcerta un po'di più e che dovrebbe preoccupare
E come
Negli ambienti cattolici
Più diffusi questo accordo
Si tenta non solo a rivendicare la giustezza di questo patto
Ma teorizzare che il modello di società cinese
è superiore a quello occidentale
E che in fondo ci sono molte più assonanze oggi tra il modello di società cinese e la Chiesa cattolica di quanto non ci siano tra Chiesa cattolica e l'Occidente
Ecco questo credo sia un elemento sul quale riflettere e che onestamente ci preoccupa un po'
Perché
Sembra volere giustificare non solo appunti sta geopolitico al punto di vista del modello di società
Un accordo che lascia ancora molto perplessi e su questo bisogna dire che ci sono state prese di posizione
Piuttosto importanti anche clamorose
Quando pensiamo che ne ha parlato sia il direttore Civiltà cattolica Antonio Spadaro
Sia un monsignor argentino Marcelo Sanchez Sorondo
Che il cancelliere della Pontificia Accademia delle scienze sociali il quale ha sostenuto chicchi oggi applica al meglio la dottrina sociale della Chiesa sarebbe la Cina testuale ho incontrato macina straordinaria ciò che la gente non capisce
E che il principio centrale cinese lavoro lavoro lavoro non c'è altro il fondo e come diceva San Paolo Chi non lavora non mangia vicini si tengono al bene comune subordinano le cose al bene comune
Vi è come una coscienza nazionale positiva e si desiderano dimostrare che sono cambiati che accettano la proprietà privata
E aggiungeva Sorondo la Cina difende la dignità della persona
Ecco sono affermazioni molto impegnative diciamo così che fanno pensare
Ad un rapporto che forse va al di là dei contenuti di questo di questa intesa di cui sappiamo poco
Lui si è parlato molto in Italia ma non solo di questo attacco del segretario di Stato statunitense ma Pompeo
Intanto vorrei ricordare che non è la prima volta che il Papa non riceva un segretario di Stato americano avvenne già nel due mila e sette con Condoleezza Rice che era segretario di Stato di Bush la quale chiese durante l'estate di vedere Benedetto sedicesimo lei fu rifiutata l'udienza perché pesava ancora il modo molto sgarbato col quale la Rice alcuni anni prima aveva ricevuto il cardinale Pio laghi
Grande amico degli americani Primo Nunzio negli Stati Uniti nel mille novecentottantaquattro quando furono stabilite per la prima volta alle relazioni diplomatiche
Lo trattò malissimo era andato a mediare per evitare la guerra in Iraq ecco in quel caso Benedetto sedicesimo non la ricevette ma qual è la differenza che allora non si seppe questo se non mesi dopo per caso io lo seppi a Washington dal Nunzio ma non se ne era parlato minimamente
Questa volta è stato qualcosa di cercato ostentato voluto da mai Pompeo
E questo cosa ci fa capire che in realtà il mio sospetto
E che l'America volesse lo scontro
Per motivi biecamente elettorali e che il Papa l'abbia accettato e rilanciato perché questo legittimava ulteriormente una posizione autonoma della chiesa agli occhi della Cina
Bisogna però essere molto chiari
Mai Pompeo facendo quell'uscita
Devo dire intimidatoria e inaccettabile punto di vista delle regole della diplomazia e anche forse la buona creanza internazionale
Ha toccato un punto debole del Vaticano
Perché in questi questo anno e mezzo il Vaticano non ha detto una parola
Per difendere
I manifestanti di Hong Kong
E le persecuzioni degli Uiguri e lo consiglia anche a una provincia occidentale della Cina non solo vorrei ricordare che è successo il cinque luglio scorso
Che era stata annunciata una dichiarazione papale all'Angelus in cui c'era una cauta
Presa di distanze dalla repressione cinese ad Hong Kong
I giornalisti ricevettero il discorso del Papa c'erano queste dieci poco prima che il palo parlasse si seppe che non l'avrebbe pronunciata e quindi quelle frasi andavano considerate non dette
Ecco credo che quando
Mai Pompeo in un modo arrogante fa quell'entrata a gamba tesa come è stata definita tocchi però un punto debole
E cioè quale prezzo il Vaticano è disposto a pagare
Per questo accordo con la Cina
Quando si parla con i negoziatori vaticani
Ti dicono che quando si prende il coltello con i cinesi
I cattolici sanguinano
Perché il manico ce l'hanno i cinesi cattolici prendono la lama
Ecco
Quando viene chiesto perché si accetti questo la risposta è un prezzo che dobbiamo pagare
Credo che
La domanda che il bisogna farsi in cambio di che cosa
E soprattutto se ormai siamo arrivati a un livello in cui questo process irreversibile oppure se con un prossimo Papa magari questa dinamica potrebbe tornare indietro
Il filo del ragionamento si è ristretto come il nostro tempo e Massimo Franco ci ha portato alla nodo a me personalmente a riportati indietro al due mila e tre quando in un dibattito come questo moderato Bergoglio il cardinale Bergoglio dieci anni prima che diventasse Papa e lui mi disse vede nel ventunesimo secolo
La sorte delle democrazie si definirà nei rapporti di lavoro
Non nei rapporti politici la credibilità delle democrazie
Si definirà nelle fabbriche piuttosto che ai miei parlamenti era il grande tema della democrazia sostanziale rispetto a quella formale
Di cui lui parla in questa ultima enciclica fratelli tutti e visto che ho parlato di filo ma riportato anche su un filo geografiche geopolitico Massimo Franco ma ha fatto sentire a Panama
Su quella fettuccia minatoria e migratoria di terra dove scendono
I milionari delle Chiese evangeliche
A suon di dollari devono carovane dal nord a colonizzare il Sudamerica Bolzonaro non è un cattolico e salgono i proletari cattolici arrivi evangelizzare per via demografica
A riequilibrare il rapporto tra cattolici e protestanti negli Stati Uniti su questa fettuccia di scontro si trovava nel gennaio del due mila diciannove
Bergoglio
Ha indetto convocato rilancio ornata Mondiale della Gioventù gli scoppia la pseudo guerra civile in Venezuela nelle stesse ore guai do contro ma dura
E tutto il continente nelle sue massime espressioni da timido
In Canada tram più vivamente a Macrì a Buenos Aires a Bolzonaro in Brasile prende posizione per Guido il papà no
E in quel momento Tricia agli occhi dell'opinione pubblica mondiale il Vaticano è sembrato più vicino
Hael dove Anna Khamenei hashish impegna Putin che non a Macron a Pedro Sanchez alla Merkel a Boris
Johnson
Posizione intermedia
Simile paradossalmente a quella dell'Italia significare che poi anche quando hanno governi apparentemente distanti italiane in geopolitica
Italia e vaticano si ritrovano su rotte
Parallele ma quello fu il segno del distacco
Io della vaticane età che io c'ero non mi ricordavo il contrario cioè vanno un paese il Papa non prese fu rimproverato da tutti quanti gli osservatori e commentatori internazionali che la Santa Sede non avesse preso una posizione drastica nei confronti favore
E di Gualdo rispetto alla presa posizione compatta la la chiaramente la domanda
La domanda è play gli Stati Uniti hanno portato sono stati determinanti dieci cardinali nel voto
Per portare il papato per la prima volta nell'emisfero occidentale
Però non hanno la sensazione poi di essersi messi nel cortile di casa il portatore di un sogno di un soft power di un modello di società opposto in che modo
Oggi la Chiesa i cattolici di papa Francesco ha chiedeva Francesco può condizionare può incidere sulle elezioni americane è un domani virgolette per non rifare l'errore in che modo la Chiesa d'America in un conclave può incidere sul con Clare
Molto difficile ma prima di rispondere io avevo piccolo domanda che cita giornaliste non riuscissero a fare al Massimo Franco perché ha ha detto chi questo Papa sarebbe contro camorra Nahles io trovo strano
Perché è una una donna figlia di un giamaicano indiana chi rappresenta una cosa più non questura proprio no lucchetto l'episcopato strutture trans cattolici americani
Probabilmente ma non ho capito dove aspetterei prima ha detto che che sarebbe stato difficile ricorrenza diventato prese sappiamo tutti che il Vaticano era molto ha fatto battaglie contro Federico Intel quando le ha portato una delegazione sulla conferenza
Aderisce in Ama visto molto femminista abortista eccetera e questo lo capisco ma Cameron a racemi lascia il dubbio
Io penso che
L'atteggiamento vaticano verso gli Stati Uniti
Sì ha plasmato molto dalle scelte statunitense
Credo che
Combine del ci sarà probabilmente un rapporto migliore se verrà fatto by vent'ma credo anche che all'interno del mondo cattolico delle gerarchia ci sarà una forte pressione subagente se ci sarà questa nuova amministrazione perché credo che i pregiudizi che c'erano verso di Hillary Clinton siano simili rispetto a Kamala Harris
Perché considerata troppo favorevole alla Bortot tutte queste quindi il Papa questo Papa che noi stiamo disegnando come di sinistra
L'UE sul piano sociale se vogliamo definirlo di sinistra in realtà vedo molto peronismo
Ma su alcuni valori il Papa sarà molto duro
E l'abortì uno di questi
Quindi secondo me bisogna stare un po'attenti
Sì perché dare una lettura solo politica di questo Papa anche se a volte favorisce questa lettura
Rischia poi di
Portare a delle sorprese sgradite a sinistra perché anche Giovanni Paolo secondo si diceva fosse un papà di sinistra
Poi sui valori era un papà e quindi credo che occorrerà molta attenzione molta prudenza nel dare delle etichette di sinistra i papi
Perché nonostante il ruolo fortissimo che a Bergoglio oggi nella chiesa direi quasi solitario
C'è poi un mondo intorno che è lo stesso che se ci pensiamo lo ha costretto ad un ripensamento quando ci sta vicino sull'Amazzonia si parlava di preti sposati quindi stiamo attenti a dare delle etichette di sinistra e di estenderle ai valori
Perché su quello credo che la Chiesa abbia delle reazioni che vanno al di là della tentazione o della
Disponibilità almeno formale del Papa quindi al netto di questi guardrail che ci ricordava Franco e il voto Sin Cara avverso Trump o verso by nel voto dei cattolici è
Erika ma torniamo al Guertit definizione due corsi che saranno tv a rimuovere è molto difficile comunque anche interessante perché impari e cattolico
E anche come Cammarana resta a favore della delitto alle donne di avere un apporto poi questo tema è in in America
Sempre a bordo cattolici sempre vengono bloccati professor su quel tema comunque a si come ho detto prima e enti i cattolici in America sono sono divisi non non voto un blocco come i numeri che ha dato prima in i bianchi cattolici
Più alto di livello di cronaca ottenne no di essere il pubblicano ispanici a pop più più poveri immigranti a intende no di essere democratico a poi ci sono ma comunque i nostri elezione sono molto particolare non non era una voto popolare abbiamo al collegio elettorale dove in questo momento ci sono certi stati che hanno molto più peso
Penso al regno Mario Mele scegliendo Florida per esempio è un Flora abbiamo un grande gruppo di cattolici cubani che sono molto conservatore per è molto difficile vedere esatta va a vedere i trattamenti don doveva
A a finire a Ima sarà fifty-fifty oppure in maggioranza più per Baiano personale i cattolici secondo te
Secondo me sarà più Perparjim ma livello più l'episcopato l'abbiamo capito che sarà Tramper ma i cattolici i soldi e potere né nel mondo cattolico negli Stati Uniti sono sono pietra sono per Trump
Massimo vorrei fare la reciproca io invece vorrei chiedere gli Stati Uniti che con dieci cardinali hanno votato Bergoglio oggi se ne ritrovano sette direttori come tutta India marcare a sottolineare nel tuo libro come cercheranno invece di orientare
Il prossimo cosa faranno pesare nel prossimo conclave
Ma io credo la potenza economica
Gli Stati Uniti e la Germania sono i maggiori contribuenti all'obolo di San Pietro
Sono quelli che mandano più soldi
E da quello che si sa negli ultimi anni questi fondi si sono fortemente ridimensionati
Qualcuno teorizza che al prossimo conclave ci potrebbe essere
La dico in modo un po'semplicistico
Una richiesta statunitense
Di avere un papà
Che in qualche modo rifletta la generosità americana
Anche perché Bergoglio è stato votato
Dagli dai cardinali degli Stati Uniti
Su pressione dei cardinali progressisti tedeschi soprattutto brasiliani
In realtà
Gli americani Statunitensi conoscevano molto poco Bergoglio ed erano diffidenti
Furono rassicurati
Che Bergoglio era il candidato giusto
In realtà pochi mesi dopo l'elezione sono cominciati i primi dissensi da parte dell'episcopato statunitense che oggi in gran parte
Non ama né Bergoglio nelle persone che lui ha scelto negli Stati Uniti
L'Arci Visco i Chicago pubblici e quello di Washington mi risulta abbiano seri problemi Sosa e tutti e due scelti da Bergoglio quindi
Io non so che influenza avranno perché appunto si è ridotto il numero ma credo anche però una cosa
Che nei conclavi
Un Papa che pensa di precostituire il risultato
Nominando suoi cardinali in realtà è destinato ad essere smentito spesso quindi credo che bisognerà capire molto come finirà questo papato
E quindi con che tipo di approccio sarà al prossimo conclave io dico onestamente
Che prevedo qualcosa di estremamente conflittuale
Confronto uguale
Perisce d'accordo su questo
Prima di salutarsi sì sì no ai anzi io direi di sì non abbiamo parlato e dai e dai scandali ma se vogliamo parlare di conflitto infetti canoro ho visto che il Papa ha messo in carico al pelle
A pervenire a pulire le finanze poi ha avuto tutto dei suoi problemi delle accuse per terra figliastra Aia piena rientrata nel frattempo non è stato pulite le finanze praticano
Pecci quest'atto licenziato a modo brutto e c'è molto confluita anche fra mondo anglo sassone italiano lì dentro quel conflitto ovvero Francesco
Quindi saranno sono sette voti anziché dieci ma facendo una sintesi sono voti che si contano sei ricontiamo sono di meno ma se si pesano sono voti che si pesa minuti dei sette cardinali
Americani grazie e di averci seguiti il tre novembre vedremo come pensano questi voti dei cattolici americani sulle elezioni e ne riparleremo nell'anno prossimo Marcello Sanchez Sorondo che è stato citato
L'arcivescovo argentino quello della Cina che ha citato
Massimo Franco fu il primo a inaugurare questo da esca nel due mila quindici venne apposta da Roma e mentre si sedeva qui eravamo alla villetta eravamo
Sotto al bar a prendere un caffè prima di venire qui alle tre stesso orario
Gli arriva una telefonata del Papa
E quindi lui arrivò col telefonino in sala parlando con il Papa
E il Papa gli disse voi sapete che a Buenos Aires ci sono molti genovesi e Luís apri se non mi permetterei mai apri Marco Ansaldo se lo ricorda per il dibattito con questa annotazione del Papa di papa Francesco
E di che di trattino bene questa sera cena perché genovesi sono avari non so come sarà questa sera fu il dibattito al messaggio a confermare il messale Barbaresco affidato alla grazie arrivederci