La laicità dello Stato, il Vaticano, il matrimonio, le unioni civili, i radicali

Con i documenti d'archivio che si ascolterete tra qualche stante questa volta torneremo a parlare di laicità dello Stato di Vaticano di tutela giuridica
Delle persone che costituiscono coppie di fatto di famiglia tradizionale nonna riesco trenta innanzitutto
Quanto Marco Pannella disse del diciotto settembre due mila e cinque a radio radicale durante una delle conversazioni settimanali con Massimo Bordin anche al commento
Dal dibattito di quel periodo sui cosiddetti PACS ed è l'ostilità della Chiesa sull'argomento ed ascolterete Marco Pannella riflettere anche sulla richiesta di matrimonio avanzata anche per le coppie dello stesso sesso al termine lui ripropone ma invece un intervento di Emma Bonino pronunciata ad Udine
L'otto aprile due mila sei nel corso di una manifestazione de la Rosa nel Pugno in conclusione mi riproporremo invece una registrazione del dodici maggio due mila e sette alcuni degli interventi che caratterizzarono un convegno organizzato a Roma dove Rosa nel Pugno
Che dal titolo il mito della famiglia naturale la rivoluzione dell'amore civile svoltosi in occasione tra l'altro dal trentatreesimo anniversario la vittoria del no al referendum dalla settantaquattro con il quale si voleva abrogare la legge Fortuna Baldini
Sul divorzio e nel giorno anche del cosiddetto Coraggio laico
Che si contrapponeva alla famiglia ed in voluto dal centro destra nella capitale Catasco strette tra gli altri interventi dell'ex segretario parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia
Di Mario Patrono ordinario di diritto pubblico Università di Roma di Maria Bonafede della Tavola valdese e l'intervento conclusivo di Marco Pannella quest'ultima c'è stato un grande dibattito
Con nientepopodimeno Fersini
Il vescovo Maggiolini
Con Tremonte con
Beh il cardinale compete intervenuto sì ma lui no solo che questo grande dibattito si è visto che a questo punto l'estremo imbarazzo perfino di Maggiolini
La propria sfera imbarazzo su questo ormai che
Naturalmente non si tiene presente
Che questa cosa è stata discussa dopo avere discusso un altro tema di attualità molto meno impenetrabile
Vespa ha affrontato questo tema a mezzanotte trentacinque
Fino all'uno e venti quindi gli hanno dato la soddisfazione di parlarne
Ma siccome pericoloso parlarne per la chiesa eccetera non hanno parlato all'una di notte ed è questo mi pare che bisognerebbe tenere presente presidente della RAI alla Commissione di vigilanza
No un po'a tutti quanti
Perché se no questa continua a essere la RAI epigono di quella di Bernabei
Molti sembra quasi un complimento ma insomma per noi non lo fu allora non lo è adesso
Se ti ma questa questione dei PACS l'altro fronte è un po'sono il tema della chiesa è un po'
Una continuazione del con l'iniziativa radicale
Sul sulle circa nessuna sul per altro Capezzone con gli altri vent'diciannove
Leggi d'iniziativa d'iniziativa popolare dall'inizio della legislatura c'era anche questo e devo dire più con l'intonazione in parte matrimonio addirittura che proprio Pancho villa con venuto sviluppando c'è anche in Europa no molto di più in questi anni e anche come posizioni assunte dall'organizzazione omosessuali Italia sono stati debba quindi dico fino ai sempre detto però che il matrimonio di noti convince sì e mai su questo io son contento così ai due o tre interventi di Sergio Rovasio di
Yuri i cinesi no no no di mamma amico medico di un carissimo compagno che ho fatto una bellissima tesi sulla politica estera del mondo
Di Pannunzio perché adesso ho fatto un intervento nel su questo però che si duole
Di un Paolo Pietro Santi vede sfilare diversi compagni che sì l'orgoglio di questo che sembra essere un atteggiamento una posizione
Moderata tra virgolette insomma no non rinunciatario diciamo in qualche misura
Io su questo
Non sfuggo alle riflessioni vedi ieri oggi che ha detto le cose che non approvo oggi me ma anche dovuto a usato
Un'attenzione che condivido molto
Lei si secolare che il matrimonio
è stato Catricalà teorizzato antropologicamente
Nella fase nella quale il matrimonio aveva come dire santificato dalla finzione riproduttiva
Non della umanità
Allora nella mia posizione forse solo velleitaria
Navicello velleitaria ma c'è una convinzione di questa natura
I compagni mi rimproverano alcune devo dire con una pazienza tolleranza è ammirevole
Il fatto che il rientro dolce
No due miliardi in una una problema demografico demografico insopportabile
Forse alcuni di loro Alberto l'anno individuato e qui ma è un po'difficile tu diresti
Forse ragione io spero che non sia sempre il così da terza pagina
Alla base della mia convinzione
Che è appunto quella di una mutazione antropologica perché in atto ma della quale non c'è consapevolezza altri direbbero ideologica dico semplicemente anche in politica
Cioè è vero che il matrimonio come dice Illy ha caratterizzato poi con enfatizzazione diverso eccetera dal secondo delle aree di confessione religiosa ed altro però in realtà è stato avuto questa aggravante dei
In un mondo che aveva bisogno come diceva vanno ad opera cioè probabilmente molte migliaia d'anni
C'era bisogno di avere un po'più di specie umana per difendersi in mezzo ad altre specie animali ieri gli sappiamo che poi c'era un problema di forza lavoro c'era un problema conta di insomma sappiamo i motivi per i quali Divella ragione la giustificazione
Riproduttiva
No costitutiva stessi del fatto un matrimonio delle sue varie santificazione non come elemento di fecondità
Di fecondità perdona io credo che
Oggi non sia più così cioè oggi il concepire con amore per l'amore con senso di responsabilità rispetto al concepito concepì concedente concependo no
Fa parte davvero invece della umanità il comportamento della stragrande maggioranza dei credenti
Cattolici cristiani ma credo anche appunto si vada affermando nel mondo
A forti pulsioni come dire
Di emancipazione da una condizione di miseria sottoproletariato elemento parlo della Cina parlo di donne africane eccetera no nelle quali infatti poi è stata imposta l'assassinio dei concepiti illimitate più che l'apporto no Eraldo questo no
Anche se nasceva bisognava eliminarlo
Io sono assolutamente convinto che dobbiamo coltivare questo
C'è oggi nella coscienza dell'animale uomo della da proprio invece questo che la procreazione come bestie risolta dicevo un passato come e cosa che estranea in fondo alla sua moralità o i suoi sentimenti
Averne uno per tutelarlo non perché tanto se ne dai dieci almeno due sopravvivono c'è no e allora io mi io spero di avere il tempo di questi semestri qui inserire di mettere questo argomento
Libro un dialogo eccetera e questo è importante cioè al solito
La nostra posizione di secondaria e quello che c'è
E che viva senza difficoltà dovute alla ottusità di chi ha paura e quindi vuol conservare il pregresso no perché setta occhi al pregresso con i vantaggi e gli svantaggi disconosciuti è il famoso salto nel buio no che è paura del nuovo paura nel concepire il nuovo possibile che è la politica vera piuttosto che continuare a raschiare il fondo della botte già raschiato avere vecchio possibile del possibile attuate attuale attuato ecco allora ed è per questo quindi perché io dico ma insomma questa spada di questo matrimonio
Poi la politica davanti tra contraddizioni in hotel con elementi importanti eccetera
Il matrimonio è vero che per mille o due mila eccetera questo è stato questo
In un altro
Interesse anche se può sembrare la strada più lunga
Può sembrarlo
E quello di concepire qualcosa che sia nuovo rispetto appunto al matrimonio così concepito
L'abbiamo corrette con il divorzio no con le simulazioni con un diritto di famiglia è diverso
Ma per me è come pagare un dazio non necessario
Alla storia
Passata
Con il rischio che il braccio l'aiuti a divenire il mondo torbido
Anche candidatura principale per l'avvenire
No delle delle conoscenze umane
Sì il matrimonio è stato per esempio per la Sacra Rota per esempio parte lo è
Per la Chiesa per la Chiesa per il Vaticano per gli attuali no governanti il potere vaticano sulla Chiesa e sui credente è stato questo
Rispettiamo questo per quello che non pretendiamo di avere anche noi diritto al nostro pezzo di matrimonio
Come gli altri
Gli etero ce l'hanno sempre avuto e allora anche gli Omodei buono averla ma questa è una visione a mio avviso pessimistica e secondaria psicologicamente comprensibile ma in qualche misura dialetticamente subalterna no di giustizia distributiva partire di qualcosa che viene riconosciuta quindi quasi come come dire sempiterna e come necessaria al presente e quindi anche all'avvenire
Vuol dire che io sono contro raffigurazione mi pare generale ho proposto il trittico no Blair Zapatero e Loris Fortuna perché dico che personalmente non mi sento di aiutare la costituzione di un fronte from matrimonio controllati Babilonia
Io vivo in un mondo nel quale non c'è stato bisogno grazie credo molto al Nord
Che venissero delle clausole di salvaguardia per avere non so
Dei sindaci omosessuali facciamo il trenta per cento dice invece omosessuali
No le Del Vecchio che nel mondo le quote
E allora una quota anche ecco io che Pisco profondissime
Ma lo capiscono Malta puntone condividerla psicologicamente viene no vorrei questo matrimonio che santificato dall'amore dolcezza renderlo voglio pure io
Ho diritto ma io io mi viene da dire abbiamo diritto al cartone
No ritorno abbiamo il diritto ma anche personalmente io concepisco un mondo antropologicamente nel quale per un periodo della sua vita
L'adozione può essere uno strumento prezioso
Nella disparità antropologica e culturale del mondo per compensare lì dove le condizioni storiche culturali eccetera rischiano di far produrre tra virgolette
Tante creature destinate alla morte
E e invece in altri posti dove non ci sente la necessità di protocollo reale per provare a proseguire nella genitorialità genetica biologica è certa no
Il e quindi l'adozione
Può essere un modo splendido per continuare a dare valore profetico a tutte quelle cose che non si vogliono vedere quante volte ho detto ma possibile che in tutta la grande storia cristiana
Si dà il carattere profetico cioè al qualcosa che si svela con il passare dei secoli no profezie a tutto fuorché
Al fatto di come maglia concepisce
No dico come Gesù nasce dicono acceso San Giuseppe Pane
Ecco allora c'è appunto il concepire anche da parte di dire addio che vuole concepire questa tra virgolette stranezza
Lasciarle ma perché sia interpretata sull'eterologa ma poi tutto tutta la mitologia cita degli esempi favolosi e allora ecco per questo volevo dire
Sì
Io ritengo però
Che sarò massimalista vorrei no vorrei chi creassimo qualcosa
Anche a livello del nome
Turi gentaglia quindi umile nazista dice no un bellissimo film
Così in cui
Una bambina da un orologio nocive tanto osservava
Vent'anni
Così dunque a Marco Pannella a Radio radicale il diciotto settembre due mila e cinque durante una delle conversazioni settimanali con Massimo Bordin
Per i ascoltiamo adesso come annunciato in apertura quanto disse Emma Bonino l'otto aprile di un anno dopo ad Udine durante la campagna elettorale della Rosa nel Pugno coalizione radical socialista che si presentò alle politiche di quel periodo e che decise di dedicare gran parte
Delle sue iniziative al tema della laicità dello Stato la laicità e libertà quindi al di là della legge specifica questa piuttosto che quell'altra
La laicità esattamente quel metodo di governo
Che ritiene che le leggi civili non sono fatte cioè sono fatte per consentire la convivenza dei credenti dei non credenti e dei diversamente credenti e che le leggi dello Stato non sono fatte per imporre una morale fosse pure quella cattolica
Perché se vogliamo imporre una morale esattamente quello che succede che ne so al Cairo dove uno va al venerdì alla predica dell'Imam di Al Azhar Al Tantawi e lutti spiega che i peccati previsti dalla sharia debbono diventare reati
Automaticamente
Da cui appunto lapidazioni e quant'altro noi non ce l'ha più da noi ci mandano sono in Spagna
Però e il problema è questo una società laica e quella che distingue tra il peccato il reato
E non necessariamente tutto quello che è peccato per la coscienza di chiunque deve essere trasposto in una norma di legge per cui diventa reato perché sell out e automatica è chiaro che siamo in un paese integralista
Che è esattamente quello che vogliamo combattere cioè nelle società più chiuse più teocratica e o o islamico il islamista e quant'altro
Sicché la laicità su cui ci battiamo così tanto che dà così fastidio poi perché nella difesa rigorosa della laicità siamo abbastanza soli rispetto alla destra perché anche le poche voci che si erano levate
Da ministro che Prestigiacomo di altro si sono messi a tacere
E anche a sinistra abbiamo un problema vero abbiamo un problema vero che credo non ci dobbiamo nascondere ma dobbiamo affrontare
E la laicità o il superamento del Concordato come noi lo intendiamo
Non è affatto come dire chiudere la bocca il cardinale Ruini o non è questo
Perché delle due l'una
La libertà di espressione ovviamente garantita deve andare però senza privilegi e senza prebende
Allora intendiamoci
Se vogliono intervenire in politica non può essere però a spese dello Stato
Questo il punto
E in base alle leggi di derivazione dal Concordato il contributo dal bilancio statale in varie formule è quattro mila miliardi di vecchie lire l'anno
Che vanno non solo dall'otto per mille vanno dall'esenzione ICI che calcolata più o meno a trecento milioni di euro vanno
Nei venti mila insegnanti di religione decisi dal vescovo mai entrati in ruolo che quando il vescovo decide che non sono più bravi abbastanza o magari perché gli è capitato di divorziare non so non so
Comunque essendo al ruolo rimangono a ruolo e insegneranno Filosofia ginnastica musica qualcosa ma insomma venti mila
Possiamo continuare coi cappellani militari con gli assistenti religiosi negli ospedali con le venticinque mila parrocchie insomma
E tutto questo era stato fatto appunto perché poi ci fossero delle regole di non interferenza politica
Allora quando a un assetto indietro i giorni dal voto
Cardinale Ruini dice
Non dice ai credenti non convivente scusate vedi che ne so non utilizzate le pratiche di procreazione assistita no tutto legittimo no
Dice non votate i partiti che difendono i PACS eccetera eccetera che bastava che dicesse non votate alla Rosa nel Pugno ricca così eravamo più spesso ma non è che si può pretendere
Il cardinale Ruini al personaggio di levatura
Non è ed è personaggio di grande fiuto di potere politico
Però è anche vero che tutto questo è possibile nel nostro Paese
Perché non c'è da parte della classe politica sufficientemente rigore per dire Santo Padre eminenza grazie dei consigli però le leggi dello Stato sono compito del Parlamento e delle istituzione laiche di questo Paese
Che devono fare le leggi che garantiscono la convivenza di tutti è dei più diversi
Questa è una no invece noi siamo con una classe politica io non amo mai le polemiche personali
Però devo dire che c'è un limite anche all'ipocrisia vedete io l'altro giorno andavo in giro e nello zapping notturno
Tutta una serie di spot del presidente dalla Camera
Ma a parte l'impazzimento istituzionale per cui il presidente del Senato fa il crociato il Presidente della Camera far capo partito cioè insomma ce ne fosse ancora uno che fa il suo mestiere che già sarebbe un una rivoluzione in questo Paese
Insomma comunque tutta una serie di spot che era soprattutto la famiglia innanzitutto la famiglia io c'entro
Allora insomma io la prima volta che mi viene a tiro vanno in qualche televisione glielo dirò gente Casini lei fosse così sfegatato perché siccome di famiglie ne ha due sa di che cosa parliamo
No ma
Io credo che la credibilità personale
No lo dico perché insomma la credibilità individuale è un elemento personale deve essere un elemento importante in politica certo non puoi praticare ad altri
Allora in più non è un caso isolato perché insomma l'intera classe dirigente voglio dire a destra altro come a sinistra ma insomma destra beh di famiglie sono varie e varia
Allora lasciateci peccare pura non c'è un non so cosa uno gli deve a dire insomma ma
Allora ci racconta ad un dibattito
Al mondo dibattito in cui ponevo solamente a Casini dico guarda però minimo di perché cha ma io c'ero io sono molto tormentato l'io diviso no pure io però e i tormenti le abbia mai così Italcaccia insomma
Come organizzare il proprio volerci bene
Comunque cioè sono fatti nostri e difficile diffide
C'è ovviamente perché la libertà non è la libertà non è nel sinonimo di semplicità
Ne è sinonimo automatico di felicità
Ci sono scelte e di libertà e di responsabilità che sono pesantissima
Ma che proprio per questo non sono delegabili
Perché gli italiani sanno perfettamente come metter su famiglia in realtà come possono
C'è chi alla famiglia tradizionale regge e va benissimo poi c'è chi ha la famiglia allargata e a me pare enormemente positivo che si riesca a voler bene ai figli del primo matrimonio di lei o ai figli del primo matrimonio di luglio alla prima suocera quella già anzi vuole non degli aveva comunque sempre richiamo anche le suocere va be cioè a me sembra un dato
Enormemente positivo che dovremmo farli dovremmo diario c'è chi per necessità per virtù convivente
C'è chi convive ed è dello stesso sesso benissimo ma noi siam più modestamente non abbiamo mai chiesto né che si chiamassero matrimonio né che si
Abbiamo solamente detto e chiediamo e vogliamo che tutti i cittadini del nostro Paese siano cittadini di serie a indipendentemente dal come organizzano il proprio a stare insieme
Hanno può piacere non può piacere ma non è questo in discussione
Non è che da una propensione personale che so mia o della Bindi non so o de dalla Santanchè debbano dipendere delle discriminazioni di diritti non lo possiamo pensare come ci pare però i diritti minimi dopo vent'anni che ne so la reversibilità della pensione
Oppure l'eredità oppure il prolungamento di un contratto d'affitto oppure certe cose come dire
In particolare magari per i nuovi figli io penso che sia veramente non a caso quasi tutti i Paesi salvo uno due
Europei e non solo sono arrivati a dei a delle leggi per le unioni
Di fatto insomma
Pare invece qui che sia appunto un attentato alla famiglia
Come vedete ho cercato di spiegare non è così
Nel senso che gli individui adulti del nostro Paese come possono come vogliono come ce la fanno
Ma mi pare che più
Laico in qualche modo far fiducia al loro che mettere dei divieti che intanto la stragrande maggioranza della classe politica non segue per cominciare e non applica che li rende un po'poco credibili
E secondariamente sono comunque penalizzante
Questa per farvi un esempio di che cosa intendiamo per liberare energie mettere tutti i cittadini non questa rinnovata politica della cittadinanza
Allo stesso livello di fronte alla legge
Poi di fronte alla chiesa a sono loro Problemi in qualche modo ma di fronte alla legge e alla legge laica dello Stato tutto questo come sapete ha suscitato qualche nervosismo
Però anche agli amici dell'Unione
Credo abbiamo detto con
Come dire fermezza ma senza arroganza
E che in realtà noi abbiamo ripetuto saremo leali a Prodi non siamo insomma non ripeteremo altre altrui insomma comportamenti
Ma non siamo dei subalterni
E a chiunque gli venisse in mente che ha già fatto il giochino Catto comunista e questo dirige la sinistra il Paese faccia il piacere che se lo scorta
Perché qui siamo con una politica di autonomia laica liberale e socialista che combatteremo a viso aperto nel Paese noi non siamo dediti a imboscate o altre amenità ma questa politica liberal socialista che sta facendo grandi altri Paesi noi la per seguiremo nel Paese e avviso molto molto scoperti
Penso che anche questo abbia irritato dice Fassino che non è da noi che prende lezioni di laicità è vero ma se non impara uno continua a dirlo cioè non è che uno
Poi imparano non fa niente
No lo dico perché
Capite appena uno apre bocca allora saremmo laicisti decima
Ottocenteschi
Voci siamo inventate questi problemi strumentalmente per le elezioni
Allora sei una divenne anche di reagire dice guardate forse la verità è che un po'tutti voi siete un po'tanto gelo flessi forse perché sbagliate
Gli eletto lì i credenti con gli elettori alla ricerca del cosiddetto voto cattolico che nessuno ha mai spiegato troppo bene in che cosa consiste alla fine riducendoli ad essere dei baciapile perché questo poi è la verità sostanziale
Quindi per chiudere sono due cose
Noi come vi dicevo far ripartire l'Italia rinnovare la sinistra
La grande ambizione che abbiamo vogliamo la sinistra attenta ai diritti e ai doveri dei cittadini attenta all'innovazione economica attenti c'è un'altra sinistra che abbia il coraggio del futuro e anche il coraggio di dire parole chiare
Certo è che il presidente
Berlusconi insomma
Vede comunisti dappertutto un po'perché li crea un po'perché li alleva ma noi vero perché poi se li porta sempre dietro non è che perché poi è un regime quella cosa che dove il protagonista si sceglie anche l'antagonista a questo del regime di di fatto l'uso è scelto Bertinotti la piazzato a Porta a Porta
E non usciva più di Licci ha due a tirarlo fuori dico con le gru posto che sia moderato adesso ci siamo inventati Diliberto che appunto sembra una compagnia di giro
Ma è anche vero che abbiamo presidente bizzarro perché poi di fatto lui vede o crea comunisti ovunque
Ho provato a dirgli a Ballarò che effettivamente durante il periodo del centrosinistra già diventate andato in Borsa diventato l'uomo più ricco di taglio del mondo quindi tutte queste come dire vessazioni non mi pare le abbia proprio subito
Ma è anche vero che appena vede un comunista vero non lo riconosce perché ragazzi appena vede Putin che vi è che è il capo del KGB
Ci deve essere una forma di grafismo no che ha gestito la Cecenia come l'ha gestita è vero che non solo non lo riconosce ma fra una pacca sulle spalle una visita alla danza e a Costa Smeralda abbiamo fatto la politica estera
Che non è così politica estera un'altra cosa ma se avrò occasione della spiego un'altra volta perché è complicata e comunque è una di quelle cose che non si fa con le battute siano o non siano delle gaffe
Ticket come vedete la posta in gioco è alta
Molto ambiziosa io a questo progetto credo moltissimo
E mi sono impegnata in questo progetto che a questa scadenza ma ne ha subito molte altre oltre che costruire la Rosa nel pugno in quanto tale
Perché penso sia quello
Di cui il Paese ha bisogno
Questa spinta queste nel regia laica liberale e socialista che fa perno sulle persone
E che vuole che il rinnovamento del Paese passi attraverso la rimessa in moto dei dei suoi cittadini e delle sue cittadine
Io a questo credo molto
Sicché vedete il caso Luca Coscioni
Per me Luca nella sua fragilità fisica chiamiamolo così
Beh a me una delle persone che ama dato di più la carica e che m'ha dato più forza anche nel momento in cui pensavo di essere arrivata al limite e penso che nei nostri quando le ricorderemo sarà non solo Loris Fortuna
Ma spero che sia anche per tutto quello che ha voluto dire di aprirsi anche a di aprire anche a me la testa
Di di di farmi incontrare con una realtà quella della malattia
Grave della dignità del malato e del diritto del malato ad essere considerata in modo dignitoso che io con mano per mia fortuna non avevo mai toccato quindi mia
Aperto veramente il cervello a a superare tutta una serie di criceti conformismi che uno poi se non le dive di persona
E sono contenta perché per esempio parlavamo prima dell'otto per mille e se per caso free capita invece di fare il cinque per mille tra le mille bocciofile che troverete nella lista e robe varie
C'è anche l'Associazione Luca Coscioni è un piccolo gesto ma per me è importante perché è una di quelle persone la cui battaglia non dovremmo dimenticare mai e non delle gare ovviamente solo a Maria Antonietta che la porterà sicuramente avanti ma anche lei ha diritto di vivere senza essere per sempre la vedova di io vorrei davvero che anche per lei superarsi Ball aiuta stimo lei stessa
A guardare avanti e a non fossilizzarsi rinchiudersi è troppo giovane per fare questo nella vedova di Luca Coscioni Maria Antonietta vale moltissimo alla dobbiamo tutti aiutare
A non essere la ex di Antonietta S. Space sì che badate mancano
Poche ore pochi giorni
Dicevano i tentiamo di fare il massimo che possiamo adesso siamo ancora abbiamo vinto oggi un altro ricorso contro dopo TG a Mediaset
Quindi staremo a negoziare i cosiddetti risarcimenti oggi qua abbiamo avuto un altro tormentone
Perché Berlusconi voleva andare a Mediaset dicendo che occupava media sette perché la Rosa nel pugno che sarei io aveva posto il veto che Luís partecipasse come ad Alice Tokyo Sonata cretina c'è un'occasione così cioè figuratevi se Battle vetro ciambella sole idea di fare il bis viva benissimo poi non
Quindi a partire da quest'altra cosa c'è un altro tormentone sì che vedremo fino alla fine però vedete io penso che riusciremo ad avere un buon risultato per noi per far vincere la sinistra altro dare più forza questo nostro progetto
Se magari anche voi in queste ultime tre o quattro giorni deciderete di fare qualcosa di inusuale che magari non l'avete mai fatto manderà dice sempre che a volte è più facile cambiare il mondo che cambiare un po'se stessi
E io credo sia vero
Magari non vi è mai capitato di discutere di questo che ne so col fidanzato con cui si fanno anche tante cose noiose quindi si possono pure discutere di questa cosa insomma
Oppure in ufficio oppure mentre andate in autobus oppure a mettervi la patacca io ho messo l'adesivo sulla macchina per esempio e succedono cose divertentissimo quando vado a prendere la macchina con la multa perché io
Così allora c'è chi ha strappato l'ostica allora c'è quell'altro che dice guardi l'ha strappato lutto rivolto pione lo rimetto
Ma no c'è un compagno fa il panettiere in un paese sperduto che M ha scritto e ha detto io non sapevo che fare qui non c'è nessuno allora omesso il manifesto nel mio negozio di pane non solo continua a vendere il pane ma siamo di sono diventato il centro del dibattito intellettuale del Paese per cui tutti fanno ormai dal panettiere invece che andare al bar
Se non ci sono mille cose davvero che vi potete inventare perché una ultima cosa che voglio dire la questione del Senato
Questa legge a premi di maggioranza diversi fra Camera e Senato inutile e mi spiego comunque se la vittoria non è netta noi rischiamo di andare a pari al Senato
E andare appare al Senato vuol dire aprire la porta a tutti gli inciuci di questo mondo perché non passeranno è una legge né un decreto se non si va a chiedere i voti a qualcuno
Quale seppure te li dà per far passare una legge poi li vuole restituiti
Per cui io ho già visto qualche prove di tecniche di larga intesa in qualche dibattito televisivo visto grande fair play tra Rutelli e Casini per esempio che non è una questione di buona educazione io pure io sono molto beneducata ma ho visto altro insomma
E guardate che se si apre questo vuol dire davvero tanto l'ingovernabilità
Oppure evidentemente un allargamento si fa per dire della maggior insomma di tutti i colori e di tutte le tinte per cui io insisto per un voto molto netto al Senato dove come tutti ma noi per il tipo di elettorato che abbiamo partiamo ovviamente con un handicap che al voto dei giovani
Perché sotto i venticinque lo dico sempre ai ragazzi posto che tu non puoi votare impressionato trova un adulto indeciso che vota per te dovute ai quell'obiettivo per va in giro
E prende un adulto
Fui io professore dice lei è indeciso acconsente a quattro e li spiega affinché lo convince a votare Rosa nel Pugno
Oppure quello che si vuole astenere Bus by bisogna andare in giro a cercare indecisi e astenuti lei astenuto no So
Lei è deciso s'e magari ci si riesce no ma non voglio scherzare dico semplicemente ci credo talmente
Che non sempre basta delle gare anzi quasi mai
E che se facciamo sinergia se ce la mettete anche voi tante far formichina fanno davvero Honda
E che facendo sinergia tra quello che noi ci possiamo inventare ma quello che voi potete fare possiamo intanto poter rimanere un minimo protagonisti di questo progetto che a me pare davvero bellissimo che veramente degno di essere divulgato
E secondariamente cominciare una lunga marcia insieme
Perché penso che nei prossimi due mesi
C'è la possibilità e cambia l'assetto generale del Paese
O può cambiare
Perché non è solo Camera e Senato presidenti eccetera è il governo i ministri il Presidente della Repubblica il referendum costituzionale grandi regioni e grandi città
Si può veramente e io ritengo che tutto questo nuovo assetto non può essere deciso in modo tradizionale modo oligarchico da tre o quattro segretari dei partiti che chiusi in una stanza e contrasti
Contattando chi di dovere decidono chi fa che cosa e a chi va a casa chi fa il presidente chi e cioè io penso che dobbiamo avere anche un metodo di far politica diverso che come dice Zapatero
Una sinistra all'altezza di questo nome non ha mai paura della voce dei cittadini ad paura solo della voce della tribù e dalla voce della razza
Noi vogliamo essere il partito appunto della partecipazione dei cittadini
Non solo ovviamente radicali e socialisti ma la grande casa dei riformatori laici di questo Paese se cominciate da subito senza aspettare il nove aprile può darsi pure che cominciamo con una marcia in più grazie
Era l'otto aprile due mila e sei Emma Bonino a Udine durante una manifestazione elettorale della Rosa nel Pugno speriamo adesso invece quanto ne ha discusso a Roma un anno dopo il dodici maggio due mila e sette
In occasione del trentatreesimo anniversario della vittoria del no alla referendum mandato dal settantaquattro e nel giorno andata cosiddetto coraggio laico che si contrapponeva alla fame Dedei organizzato nella capitale dal centro destra guidato da Berlusconi
Durante il convegno organizzato dalla Rosa nel Pugno il mito della fra mia tradizionale alla rivoluzione dell'amore civile
E rinviamo il tutto a partire da quanto disse in quella sede l'ex parlamentare e segretario del partito radicale Gianfranco Spadaccia
Grazie
Vorrei fare una considerazione preliminare
Ho sentito anche amici amiche che stimo Colletto Claudio Mancini dietro Claudia Mancina ieri su un'Italia divisa
Da un errore in due piazze
La noi devo dire
Che non non siamo assolutamente contro la famiglia
Siamo contro
Una visione escludenti di esclusiva della famiglia
Chi è quella che
Oggi si celebra a San Giovanni
Sono loro che sono contro
Altri fulmini di convivenza familiare e in particolare contro i Dico contro le unioni di fatto
Contro quelle
Numerosissime esperienze
Che ormai coinvolgono milioni di persone
Eterosessuali ed omosessuali
Fatta questa premessa io vorrei fare tre considerazioni
Una di carattere sociologico
Partendo da un dato della recente cronaca politica mi ha colpito il fatto che
Che si sono confrontati
Te nelle recenti elezioni politiche francesi due candidati che sono in qualche modo la cui vita e le cui scelte di convivenza sono in qualche modo emblematiche nella condizione di della famiglia oggi in Europa
Da una parte abbiamo Sarkozy
La famiglia allargata composta da un ex moglie da una moglie dal Pd e la prima molte primo ma del suo primo matrimonio da figli del primo matrimonio della sua moglie da un figlio ottenuto dalla seconda moglie
Quindi diciamo così la famiglia allargata
Come la conosciamo
E come è stata legittimata in tutta Europa ormai anche in Italia dal vivo
Dall'altra parte a a prima vista noi abbiamo avuto la famiglia la sua amica che più tradizionale non si può monogami che duratura con quattro figli
Poi uno legge tra le righe
E scopre che presa così solida unione
Fra Ségolène Royale e messi Orlando
E un'unione di fatto che si è stata sanzionata dai PACS voluti dalla maggioranza socialista nell'ultimo governo Jospin
In Italia
Le vicende personali così emblematiche così significative di questi due leader politici
Sono stati trattati soltanto se si esclude l'attenzione riservata da un giornalista da un solo giornalista del Corriere della Sera
Sotto
Solo comico
I tradimenti deriva anche avrebbero provocato la candidatura la decisione di Ségolène a a candidarsi
Le liti matrimoniali frasi esiliati Sarko questa è la stampa italiana
Specularmente è molto simile a un mondo politico in cui bardati se guardate la vita personale dei nostri maggiori leader è assolutamente omologati a quella dei due leader francesi ma soltanto coperta dal velo dell'ipocrisia
Ed è questa ipocrisia
Che con la nostra azione politica
Abbiamo sempre voluto sfatare
Vedete io ho letto con interesse e credo che sia significativa l'inchiesta demoscopica pubblicata questa mattina da Repubblica
Questa inchiesta demoscopica dice
E credo che rappresenti fedelmente la situazione della Società italiana
Che
Il
Che
Il scusate m'ero dimenticato di spegnere
Che che la grande maggioranza dei d'Italia la maggioranza degli italiani
è favorevole non alzano i livelli
Ma a misure a politiche di sostegno della famiglia
Che è il vero problema di crisi della famiglia oggi
E la stessa maggioranza però
E favorevole alle famiglie allargate alle unioni di fatto
Perché ciascuno vive nella propria famiglia direttamente o indirettamente a situazioni di questo genere
E quindi non condivide la concrezioni esclusiva ed escludente che oggi si celebra a piazza Di Giovanni
Non mi meraviglia neppure che quando la domanda del sulle unioni di fatto e le famiglie allargate si estende
Agli omosessuali
Una maggioranza a maggioranza
Non travolgente
Ma comunque significativa
Si esprima
Contro l'estensione ai gay
Delle unioni di fatto ed è il picco
E questo è un motivo di più
Per dire
Al perché a richiamare l'attenzione
Della delle forze politiche e via Chiesa su questo fenomeno
Perché e è evidente che sono le classi dirigenti
Che devono avere sui problemi
Su questi problemi devono essere un Passavanti
Rispetto
All'opinione pubblica e ai valori che si affermano nella società
E io credo che da questo punto di vista la Chiesa sottovaluti sottovaluti fortemente
Il pericolo
Di
Diventare la protagonista di una battaglia di tipo razzista chiaramente Omo omofoba
Questa accusa viene respinta
Inviterei a considerarla con attenzione a considerare con attenzione quello che sta avvenendo in questi giorni
In questi mesi
Nella vicino a Foppolo
Nella vicina Polonia dove
Radio Maria è diventata la protagonista
Di una campagna
Guardate un po'antisemita
E anti omosessuale
Con un partito politico fortemente impegnato è protetto dai due gemelli che si dividono il potere oggi in questo momento in polo
Del resto io vorrei ricordare alla Chiesa cattolica
Che per secoli il suo antigiudaismo prodotto antisemitismo
Tanti giudizi giudaismo
Non viene come dicono alcuni Tel teologi alcuni storici edizioni non è una settica
Battaglia culturale teologica
Perché perché gli ebrei erano indicati come gli assassini
Di Cristo
Come dei figli
E da questa battaglia anti antigiudaica
Sono nati è nato l'antisemitismo rimprovero
Sono nati
Quindi attenti a non ripetere esperienze nel Sussex per la storia della
Io
Vorrei fare una breve considerazione storica circolate nel mini mini film
E di attenermi il tema che mi è stato dato lunga del di l'onda lunga del tipo
E e io vorrei collocare questi
Il divorzio di del mille novecentosettanta approvato dal Parlamento del mille novecentosettantaquattro confermato dalla grande maggioranza del popolo italiano
Nel lento processo di secolarizzazione che dall'Unità d'Italia in poi
Ha avuto e è avvenuto
Dopo
Dopo praticamente
Requisiti nel dopo il Risorgimento
Io ho ritrovato un saggio del mio amico Giuliano Randy che è scomparso confratello Widzew
Dolorosamente
Negli anni ottanta
E il saggio era il significato politico del divorzio in Italia scritto dopo la vittoria del referendum
E si legge è una lunga considerazione su questo lento processo di secolarizzazione
Perché la secolarizzazione ne condivise dai pranzi dirigenti minoritarie
Che vivevano in un paese in cui
Era ancora molto forte la Presa culturale le masse contadine del e su una parte consistenza dei ceti moderati borghese
Qualche decennio prima
L'esperienza giacobina che sia conosciuta in Italia
Con Mara con mura in in Franco in in impieghi il
Nel Regno delle due Sicilie
Ore in vari altri parti d'Italia
Ebbe provoco insorgenza insurrezioni rivolti queste non ci sono state durante il Risorgimento ma non c'è alcun dubbio che la rivoluzione liberale
è stata imposta per il per l'incapacità della chiesa dei Borboni dare una risposta al problema dell'Unità d'Italia
Da una minoranza liberale
Che
Siete a quella che è stata accettata dai ceti moderati a differenza di quello che e cattoliche
E in questo quadro il è singolare che le leggi Siccardi se si esclude Camus che era un agnostico siano stati tutte sostenute
Da cattolico liberale
Sono stati cattolici liberali che hanno guardati in Italia soprattutto nel periodo essere storica la saldatura fra i ceti moderati Gioberti anni e i ceti e il il i ristretti gruppi di pirati
Non c'è stato il periodo in cui una parte consistente di minoranze massoniche radicali liberali socialiste hanno tentato di hanno hanno aumentato
Questo hanno rafforzato questo professore di secolarizzazione
Ma non c'è alcun dubbio che in questo
Questo saldatura moderata che ha cattolico moderata e liberale
Ha una lunga le una lunga sequenza nella storia d'Italia
Ed è stata poi durante il periodo giolittiano
Sanzionata dal cosiddetto patto già Gentiloni che però non ha incrinato non ha comportato una rivincita diciamo così ecco ecclesiastica Ida antiliberale
Il divorzio è caduto nell'anno negli anni settanta quando la presa del potere democristiano
Dovuta è stata una sorta residenze azzarda una sorta di Patto Gentiloni rovesciato
In cui classi dirigenti liberali e borghesi fortemente aumentate rispetto a quelle del Risorgimento hanno accettato la saldatura con la Chiesa cattolica i concetti clerico moderati
Intorno alla DC per ragioni politiche di contenimento
Del movimento comunista e socialista in Italia
Una specie di patto Gentiloni alla roulette
Questa Presa del potere democristiano cattolico in Italia attraverso la democrazia cristiana mascherato un fenomeno di secolarizzazione che era andato velocemente avanti
Randy in questo saggio del mille novecento mi pare settantaquattro città un
Un'inchiesta demoscopica
Curata da una università da un sociologo per tra l'altro di matrice cattolica religiosa
In cui si dice che di già allora
Sia nel mondo non solo nel mondo urbano ma anche nel mondo contadino
La percentuale di persone cattolici praticanti regolarmente in chiesa era scesa al trenta per cento
Al trenta per
Quindi di divorzio è stato il momento di coronamento di un fenomeno che era avvenuto
Nella
Società nella società italiana che era già in grado di in forte grado di avanzamento
E il divorzio ha provocato una incentivazione una accelerazione top
Nel giro di pochi mesi sono state approvate leggi importanti dal punto di vista provvederà a farli
Il diritto familiare che era rimasto quello dei vecchi tempi
Per liberali e fasce e anche sarebbe del fascismo capofamiglia la Somalia patriarcale eccetera nel giro di pochi mesi
Era rimasto fermo in Parlamento è stata approvata
E
Ora si tenta di tornare indietro e concludo con una considerazione politica
Io sento dire
Che occorrono su questi temi in cui il Paese fortemente diviso scelte condivise
Che significa scelte quindi
Però lo dice il Capo dello Stato
Lo dicono alcuni miei interlocutori della sinistra anche riformista
Ma che significa scelte non
Significa forse quello che diceva Serafini l'ineffabile l'onorevole Serafini
Che guida il riallineamento diessino al al compromesso con i clerico moderati
Della Margherita
Cioè significa maggioranze qualificate su questi temi badate che sono due prospettive se si arriva a questo
Che non si deliberi mai pochi si deliberi soltanto sotto dettatura
O con compromessi che siano accettati dai
La Conferenza episcopale
Questo significa
E io trovo singolare che si scelga invece che il modello socialista il modello del partito democratico all'americana
E poi ci si muova su un terreno che è opposto a quello
Per la tradizionale politica americana
In America
Lo ripeto tante volte Bush e contro i finanziamenti sulla fecondazione sulle sulle staminali
Schwarzenegger e governatore ed è favorevole a finanziamenti della del suo stato a ricerche sulle staminali tutte e due sono repubblicani tutto e lui conosce il suo destino
Come si risolvono
Seduti risolvono attraverso il pochini delle istituzioni e Zidane agli uni agli altri attraverso il libero esercizio e la democrazia
Esercizio di veto da parte dei polsi esercizio
Di proposta e di voto della sua maggioranza da parte di Schwarzenegger e via discorrendo
E allora qui invece noi ci assisti hanno una situazione in cui si pretende che su queste cose
Ci siano scelte condivise ma scelte condivise
Con un con settori politici che si ricorda che su queste questioni su questi principi non si negozia questi principi non sono negoziabili
O che peggio come nel referendum sulla fecondazione assistita si dicono
Che invitano si invita a non votare non partecipare al voto
Perché su tali questioni non solo non si negozia ma neppure si vota allora non qui abbiamo la pretesa di instaurare in Italia una condizione di una costituzione materiale che Santi che dovrebbe sancire
L'intangibilità al di fuori del compromesso con la Chiesa di temi di questa ma quando in una società c'è un conflitto etico di questa natura questo conflitto deve trovare delle soluzioni democratiche non può trovare né soluzioni di compromesso a tutti i costi
Ne
La tacita messa a Silenzi io
Della parte che non condivide
O della parte che propone cose che non vanno che notte non sono condivida che già allora io credo che il problema badate
Anche per il partito democratico è molto semplice io aderirei al partito democratico se mi dicessero Rutelli e Fassino domani mattina
Che nel giro di sei mesi sera abrogato il quorum
Del il quorum del referendum
Previsto per il referendum abrogativo
Il quorum del cinquanta per cioè
In quel momento io non temo non temo di andare in minoranza perché andare in minoranza anche su queste questioni è l'unico o andare in maggioranza in un ecosistema attraverso cui si delibera almeno un voler minare alla base il funzionamento di una democrazia che tanto più deve affidarsi ai propri meccanismi ai propri valori quando su queste questioni
Il Paese e di
Gianfranco
Da allora la parola a un'etichetta Bucchi che molti sapranno
R. l'autrice di un libro il mito dell'amore fatale che un pochino a ispirato questo convegno Enrichetta buchi e psicanalista junghiana
Vi ricordo per chi forse stimolato sicuramente dalla sua relazione che potete trovare il libro nella di ingegneria chi è qui nella piazza Montecitorio nitide Tabucchi da a te la parola Ernani quindi
Marco questi sentenzia
Io vi ringrazio molto e sono ente anche molto commossa e del fatto che questo sopruso questo ultimo capitolo che si intitola appunto la mole civile ispirato proprio dalla lettura di chi pensa
Abbia insomma abbia avuto questo questo ecco questo riscontro
Per
Per uno scopo che poi tutti io quel tocco non sono soltanto un intellettuale su una persona che cura quindi
La verità è importante perché può salvare la vita delle persone ecco quindi in questo senso
Sono spero insomma che un certo tipo di di analisi e di cultura sposa aiutarci a trovare dei sistemi culturali più adatti all'i conflitti ai problemi del nostro tempo
Più vitali ovviamente
Io mi inserisco in questa scia di pensatori che sono in contatto con la verità e la verità e che l'uomo è per natura un essere di cultura e non esiste neanche nella stessa anche la stessa religione va contro a all'animalità per dir così dalle sue basi per cui le stesse religioni presentano delle contraddizioni dal punto di vista proprio appunto filosofico della epistemologico della verità incredibili
C'è un'altro antropologo mi piace molto che ha parlato del capro espiatorio parla della mitologia dette alcune religioni che va veramente contro veramente quasi animato da uno spirito della menzogna fin da quando l'uomo ha inventato il fuoco cucina
Non non sbrana più come possono svelare le belve nel le prede ma c'è un processo per quel per sopravvivere dobbiamo impallina degli strumenti della atteggiamenti diversi da quelli appunto automatici
E innati degli animali noi siamo già fuori dal paradiso terrestre il problema è di trovare dei sistemi culturali
Più o meno accettabili sul fatto che appunto nella famiglia Molo nucleare di oggi non c'è sia nulla di naturale lo diranno tantissime e tantissime ha detto intensa soprattutto una stato l'esigenza dell'Ottocento data dalla rivoluzione industriale
Ma io sono andata ancora più
In lana per un motivo anche di esperienza clinica e di conoscenza e appunto ho trovato quanto tutte le relazioni familiari e d'amore
Fossero così impregnate di patologia e allora sono andato alla ricerca di quello che poi è anche il fondamento secondo Dieter sa della famiglia borghese che ha coniugato l'amore romantico con esigenze
Sociali esigenze economiche
E e e ho scoperto che anche questo amore qui magari molti si scandalizza daranno perché diranno a oddio come come facciamo a vivere se perdiamo questo mito
è come dice un altro grande filosofo che è spirato il mio libro temi dell'uso non è un'invenzione dell'Ottocento del dell'Occidente non solo dall'otto ci inizia con Tristano e Isotta l'amore l'amore come amore assoluto non l'amore per una persona reale incarnata e adesso può appunto parleremo di che cos'è l'amore civile ma l'amore come amore dell'amore
Ma ma non può estinto per cui ecco la mole dell'amore amore assoluto per cui si dimezza pensiamo a tutta la storia letteraria della poesia cortese pensiamo poi a tutti i romanzi
La delega tra Addabbo vari
A personaggi più o meno veri o inventati della lettura che suscitano tanta tanta emozione
Questa questo amore non ha niente a che fare appunto con l'amore perché è il nome di questa passione
Sì assoggetta l'altro l'altro ecco perché statale o intitolato L'amore fa il mito da Moore statale perché questo amore toglie la libertà toglie la libertà Interna interiore perché se trascinati
Da passioni distruttive per sé e per gli altri
E toglie la libertà giuridica la libertà il rispetto quindi tutto quello che invece fa parte dell'amore il senso anche umanistico è anche giudaico cristiano
O anche come diceva tante grande imperativo etico universale laico e religioso è non fare agli altri quello che non vorresti che gli altri facciano arte in nome di questa passione che anima tutti i rapporti di coppia le famiglie e tutto sommato
Anche se poi in fondo sotto sotto anche nel nelle famiglie ci sono in molti interessa è che con l'amore come diceva appunto prima sparati hanno ben poco attestare però tutto questo miscuglio ha creato grandi grandi sofferenze
Soprattutto io mi sono sempre
Che possono anche di origine protestante mi sono stata un po'abituata fin da da piccola al senso della libertà e del rispetto dell'individuo
Sono sempre sorpresa di come sia una scissione totale tra un concetto di democrazia pubblico quindi ancora prima di leggere vide se e quando l'ho letto dettò meno male qualcuno che esprime sistematizzato quello che ho sempre pensato e percepito per cui mi sono precipitata scrivere quest'ultimo capitolo appunto la mole civile ispirato da questa lettura
E e questa scissione patologica patologico a tutti i livelli tra un concetto di democrazia e di rispetto dell'individuo di autonomia dell'individuo in senso pubblico e la totale abolizione di questo concetto di democrazia
Nelle quattro mura domestiche e questo riguarda poi i rapporti di coppia i cd figli poi non ne parliamo sono mentre abbiamo dei diritti anche dei bambini
E io devo fare un grande lavoro con i genitori o con i figli abusati non solo perché l'abuso non è solo quello
Il sì con l'incesto c'è un altro grande psicologo Racca mi Lince Stua Hale l'abuso e Nardelli abuso narcisistico ad usare i figli per propri per i propri bisogni conci considerarli
Appunto un prodotto biologico i figli hanno dei diritti hanno la loro storia hanno la loro individualità questa è un concetto difficilissimo da far passare
Che cosa prevede appunto all'amore civile che va al di là appunto della dell'eterosessualità dell'omosessualità della strutturazione della coppia come padre madre e un figlio di uscir di tre figli
è qualche cosa che e più come dire generale più universale più simbolico anche anche perché poi ripeto i nostri comportamenti
Maschili femminili paterni e materni sono sempre psichici non non abbiamo dentro non siamo allargata Arienti
Sa quello che deve fare poi a tre mesi basta stacca e i gattini si emancipata no noi abbiamo bisogno
Del sapere che e fra l'altro è proprio questo sapere che molto in crisi e che è molto ammalato dobbiamo sapere come qual è il bene per noi come ci si comporta nella vita quindi la conoscenza è fondamentale è fondamentale proprio per la per l'autonomia ecco Giddens appunto e ventilato la la la la la relazione l'intimità come democrazia prevede e quindi l'automatico rispetto per l'altro prevede due cose fiducia e pensate a quanto invece le passioni amorose scatteranno gelosie folli senso di nuovo del possesso cioè
Quindi fiducia nell'atto che non vuol dire però essere Cecchi no e poi c'è anche l'altro aspetto ma siamo sempre in conflitto con tendenze opposte per quel nome dell'amore
Ho del fatto che si debba mantenere per forza l'ipocrisia della famiglia io non vedo non sento no
Non magari appunto ci sono quanti incesti abusi e le margherite le madri sanno benissimo cosa succede ma non vogliono vedere ai danni appunto poiché infiniti
Si accettano insomma come il tipo
Molto simbolico questo gesto
Quindi prevede comunque una sfiducia che non è appunto c'è città sempre per un motivo si Cologgi demente tirannico no
E e la considerazione dell'alterità dell'alterità che questi pezzi come soggetti autonomi
Il problema anche qui dell'autonomia è qualche cosa di molto difficile da far capire anche se il io troverà possiedono una cosa molto
Molto semplice cioè che non niente a che vedere con un concetto libertario per cui io posso fare quello che voglio
Ma l'autonomia si gioca a sua volta su una modalità di pensiero di cui adesso parlano molto le neuroscienze età dalla psicanalisi che è l'empatia
Io
Sono autonomo nella misura in cui il rispetto me stesso e le mie esigenze e nello stesso tempo riesco a mettermi nei panni dell'altro e a capire quali sono le esigenze della però
Riuscire a temere insieme se e quindi te anche per questo è necessaria la conoscenza il sette ricchi sia perché stia al mondo quali sono le proprie ombre appunto i propri limiti non siamo onnipotenti
Siamo e questa è una cosa che dice proprio qui
L'individuo autonomo è in grado di trattare si sente di trattare gli altri come tali
E di riconoscere che lo sviluppo autonomo delle loro capacità non è una minaccia no pediatria allora vuol dire che tu puoi fare quello che fuori e quindi limitare me e quindi io cosa faccio poveretto l'autonomia aiuta anche a definire i limiti personali
I limiti personali necessari per gestire con successo le relazioni con gli altri
Concludo
Con un altro aspetto della Terra mia della relazione privata e della democrazia interiorizzata
Si parla poco nelle famiglie tradizionale si danno per scontato tante cose io ho tante persone di denari che hanno paura al marito soprattutto poi appunto nella famiglia tradizionale che comunque passa dove spazio hanno questi stereotipi non sono ereditati biologicamente ma passano c'è
Una trasmissione trans generazionali di modelli la donna deve stare zitta perché se no
L'uomo se ne va la donna non deve pensare questo è stato creato molto questa donna che non esiste o come dice gli occhiali o nell'ombra nell'Ottocento proprio con la famiglia
Modo nucleare pensiamo che le stesse mogli dei pro e dei dei dei proscritti dei patriarchi
Le matriarca che reggeva hanno parlavano come e ed erano loro anche che dette prendevano le decisioni di tutto il popolo appunto di Israele quindi insomma questa figura questi stereotipi di un maschile fatto in un modo macho può fare tutto di una donna debole che è debole non è per niente poi il fondo anche da queste lista biologicamente
Sono proprio tutte cose culturali che passano come menzogne e che tolgono un altro degli aspetti importantissimi della democrazia che l'unica possibilità come dice Popper non è il bene assoluto ma è è il male minore l'unica possibilità
Evidente della nostra sopravvivenza attuale struttura e molto minacciata è la libertà di parola
La libertà di poter esprimere e quindi anche questo è l'invito mia nel libro il PD del set
Contro la passione d'amore fatale l'amore civile abbiamo le civile bisogna parlare negoziare non sarà bello non è basato sulla telepatia sull'intuizione
Ma sulla forza di esprimere i propri bisogni le proprie necessità le cose che non vanno e di trovare come nella politica dei compro mezzi delle situazioni di accordo
Grazie
Allora do subito la parola Maria Bonafede moderatore della Tavola valdese per un relazione da dal titolo per impegnativo uno sguardo BBB biblico ai modelli di famiglia grazie
Anzitutto voglio ringraziare
Per l'organizzazione di questo convegno in cui io imparato tantissime cose
E in cui si parla
Con libertà non in libertà ma con libertà competenza
Uno sguardo critico sulla famiglia dirò poche cose vorrei dire che
Mettiamo diciamo questa stava elegante di questo libero antico di questa biblioteca di libri che è la Bibbia che copre un arco di di quasi mille anni quindi che ha al suo interno moltissime realtà che naturalmente un libro cioè la raccolta di libri scritti
Quindi che rispecchiano una società antica per il primo testamento molti libri al primo testamento sono a cavallo tra la società pastorizia la nascita dell'agricoltura quindi proprio modelli antichi e comunque il secondo testamento si arriva al primo secolo dopo Cristo quindi chiaramente un libro datato un libro che rispecchia modelli
Di costume tv usi di mentalità antica ma il libro cui sicuramente per quel che riguarda il primo testamento gli ebrei e tenere tutto insieme prima secondo testamento tutti i cristiani del mondo un libro
A cui si attribuisce la possibilità di avere delle parole di idee per la vita
E quindi vive anche diciamo interpellanti per la vita
Giro di ogni generazione quindi anche della nostra allora avevano la prima cosa che voglio dire guardando alla Bibbia per per cercare di capire sì ci sono parole importanti riguardo al tema
Della livelli della famiglia delle famiglie per poi sempre si parla singolare della famiglia come se ci fosse un'unica possibilità
Guardare le Bibbie significa per quel che mi riguarda per quel che riguarda la tradizione protestante critica di non cercare nella Bibbia un manuale istruzioni per l'uso con regole precise con quindi dal un libro dalla quale dal quale si può in scendere a regole precise
Ho cercato nella di vi voglio cercare insieme a voi
E ho trovato augurandomi che questa ricerca possa dare anche delle scoperte
Delle parole
Di vita
Delle parole di vita anche riguardo al nostro tema allora per non essere appunto lunga la prima domanda che mi sono poste che voglio porre qui se la famiglia
E uno dei grandi temi della Bibbia verso cioè lire nella vita ci sono dei grandi temi
La famiglia è uno di questi
I grandi temi sono la vocazione cioè il fatto che ci sia nella vita delle persone una una chiamata Turchetti indirizza altrove Titti nella quale scopre il senso della vita e forse anche la direzione che comprende sono la libertà
Per esempio un un grande tema della vita e l'amore l'amore di Dio l'amore per Dio e l'amore
Per il prossimo
Un altro grande tema della di via Filzi tre temi tirannico dire trasversali alla dubbia
E quello dei secondi o degli ultimi che che scavalcano l'ordine tradizionale diventano primi con la famiglia è uno di questi grandi temi dicono la famiglia non è uno dei temi centrali fondanti importanti
Per per la DDA
La famiglia è all'interno della Bibbia una presenza indubbiamente ci sono parole
Importanti sulla sulla generazione per esempio il fatto di poter procreare avere figli ebbe significa il futuro da questa società antiche agricole quindi la prole una benedizione così come l'asta di la sterilità
Molte storie della Bibbia sono costruite sul fatto che la sterilità è considerata una maledizione una privazione una mancanza e molte storie della Libia sono costruite proprio per cambiare di segno la sterilità e farla diventare invece se condita queste indubbiamente c'è questo quando la famiglia anche un quadro la famiglia naturalmente non è la famiglia mono cranica
Che abita al sessantadue interno viva è la villa grande la grande famiglia il clan la stirpe
In cui convivono generazioni diverso in cui si entra e si esce questa è la famiglia ma su questo quadro di protezioni di futuro di sicurezza che presentano i racconti biblici indubbiamente
C'è qualcosa di
Di più importante che
I fatti di scoprire una chiamata della ditta per cui viene ridimensionata questa questo quadro il grande prototipo di questa alternativa diciamo è Abramo che viene chiamato a uscire dalla sua terra dal suo club e la sua famiglia per una un futuro incerto di cui che verrà costruito nella sua l'azione con Dio Dio promette fa delle promesse importanti ad Abramo che sembrano smentite dalla sua vita dal dal suo al matrimonio condensare l'arco da una serie di cose che poi questa questa queste future invece viene donato da Dio però ecco in quella storia come in molte altre storie dove la famiglia e proprio baia dove c'è la poligamia dove si compra la moglie con dei soldi con delle terre con dei buoni cioè quella è la il quadro il quadro della società antica
Dove si hanno figli se la moglie non ha non F. connessi si utilizzano gli altri personaggi della casa se cioè no questi il quadro è è grande non è di non è di fuori del messaggio di
In questo quadro c'è una chiamata che ti porta altrove effetti da e che dà senso al
In questo quadro ci sono il secondo genti
Io credo che qui c'è veramente penso che sia una delle cose più belle di delle storie bibliche anche per grammatiche bravi sono storie terribili relativi al suo storie meravigliose di incontri ma anche storie terribile a partire dalla storia di Caino e Abele
Dove però ci sono c'è questa stranissima
Cosa per cui un diritto
Patriarcali in cui primogeniti hanno panno privilegi dichiarati sanciti e riconosciuti da tutti anche per il secondo gemiti si inverte in molte storie si inverte non soltanto ah bene che è il secondogenito e in qualche modo prende il posto del primo perché incontra il favore di Dio ma poi c'è Isacco Ismaele
Giacobbe ed Esaù e così via no questa questa questo secondo questo essere di meno che diventa un essere primo grazie a a relazioni che si modificano e un quadro diverso che il quadro della vocazione delle elezioni del di rapporti modificati
Grazie a un elemento esterno non è interno alla famiglia alti edito naturali a al al diritto sociale riconosciuta ma se vogliamo questa dimensione della vocazione della fede
Così diciamo vado verso la fine
Il Nuovo Testamento non è diverso da questo
Anche se anche solo e soprattutto forse guardando agli incontri di Gesù
Al al fatto che appunto la famiglia il contesto che non viene neanche criticato capovolto osteggiato perché sono compresi cose che per noi sono inaccettabili come la schiavitù come fatto no il quadro sociale quello lì in quel quadro sociali quella indicazione c'è chiaro il fatto che la famiglia è il dato
No mi fondamento ma il dato sul quale accadono delle delle altre cose per esempio il ponteggio è sua con persone
Penso naturalmente al quadro all'incontro meraviglioso tra la donna di Samo varia e Gesù la donna di Samaria che ha avuto tanti
Compagni
Implicanti l'ultimo disinveste di sapere la sua vita di conoscere ciò nonostante di interloquire nulla e di portarla a una qualche non finisce mai nascosti dalla vita quindi a un a un futuro una speranza grande così come la famiglia spese d'impedimento alla vocazione di Gesù ci sono alcuni passi noti anche troppo noti ma che voglio ricordare in cui Gesù sta parlando con i suoi discepoli con le foglie con la scorta lo sta parlando di Dio
E quindi del futuro che Dio per far cioè di cose importanti e la mamma di Gesù e i suoi fratelli lo cercano gli altri vengono di lì guarda ci sono sommamente fratelli che ti cercano e lì dice chiedi la madre di sogni fratelli sono quelli che fanno la volontà di Dio quelli che asportazione
C'è un un nasce una famiglie elettiva se vogliamo nasce cioè ci sono delle priorità che vengono dall'interiorità che vengono dal senso della vita che vengono dalla parte dall'appello
Che Dio fa nell'è lite che sono diverse dalla naturalità del e questa fase ritorna ritorna molte volte molti incontri Gesù quando Gesù chiami dice cogliere uno giustamente dice spetta un attimo che vado a salutare i miei parenti glielo dice no
Ci sono dei momenti in cui bisogna scegliere una priorità addirittura lascia devo seppellire mio padre lascia i morti seppellire i loro morti così come dice ai suoi discepoli a un certo punto quando chiglia tralasciato ma dei figli famiglia per amore di ne riceverà cento oggi cioè nella vita il valore di quello che ha lasciato lo lo ritrova tutto nel senso della sua vita e poi una vita che non finisce c'è un futuro un senso e non si perde
Che non finisce con la morte
Ecco questo è il quadro diciamo poi naturalmente sempre nel Nuovo Testamento ci sono
Nel secondo testamento anche modelli di famiglia diverso e si va avanti c'è il libro degli atti ci sono le lettere apostoliche
Con tensioni all'interno del libro e gli atti si prefigura addirittura una famiglia grande in cui si condivide il pane si condividono i beni non c'è più la la proprietà privata è una sorta di il comune in cui l'essenziale è quello che che ci unisce non come come viviamo qua Celli
Quindi una famiglia grande una famiglia allargata
Poi ci sono modelli del familiari perché a me che c'è un capitolo di dell'apostolo Paolo che viene sempre maltrattate considerato episodio uno
E cioè sono certamente negli aspetti però c'è un capitolo nella Prima lettera ai Corinzi capitolo sette dove lui dice sostanzialmente uno vuol dire una cosa sola ma per dire quella ne dice tante altre lo vuol dire
Senza figli non sesto a non ti sposare se è sposato rimani sposata s'è sposato con una credente va bene così se non è credente va bene lo stesso
Il fosse per me io rimarrei come sono io cioè non mi rispose ma tutto questo ridimensionato al fatto che nella sua visione
La giustizia definitive il Regno di Dio la sua presenza nel mondo era di di ad arrivare all'Istat allora quello è l'importante cioè il fatto che finalmente di operai tutti capiremo come vanno le cose allora se quella cosa importante
Diciamo non non è importante come sei
Come cioè sistemati non ti concentrare sulla vita familiare perché quello che conta è un'altra cosa allora questo io lo dicono dire che non si debba curare la propria famiglia e e anche guardarsi attorno
Sulla solitudine sulla sofferenza delle nostre famiglie che che credo la realtà anche cocente con cui noi gli anticorpi a sterili iniziò sia personalmente che nel ministero che è difficile dire insomma
Ma per dire che nella vita c'è una
Vocazioni che per chi è credente la vocazione di Dio ma io credo che sia un concetto anche laico l'ha chiamata cioè liste attraverso l'incontro
Nasce per per ciascuno una chiamata ha qualcosa da fare qualcosa dispensato della vita
A dare spazio agli altri ad aprire la propria esistenza cioè acque questo è il messaggio la Bibbia
Da delle indicazioni pone anche molte domande forse più domande che risposte e questo è il secondo me anche sua alto valore di porre degli interrogativi dove tu hai delle certezze che credi siano definitive per sempre figli legge la Bibbia difficilmente dovrebbe porsi in questo atteggiamento di certezze assolute da riversare sulla testa della gente ma dovrebbe porsi
Nella funzione di chi ascolta le domande che vengono tutti ed è ripropone perché nella nella libera conversazioni si cresta si acquisiscono nuovi punti di arrivo anche questi mai definitivi
Io vi ringrazio quindi per la libertà di parola con diciamo prevista da questo incontro perché il metodo è quello della libertà di pensiero e di parola e perché il metodo che sembra proposto da questo convegno e anche il metodo della
Diciamo della libera piazzati costruisce significati nel nel confronto e questo è il metodo che privilegi un'ultima cosa questa è una battuta polemica consapevolmente polemica con gli organizzatori del Family Day
Nelle società
D'Europa negli Stati europei dove la maternità è più alta che in Italia
Dove sono riconosciuti
Leggi anche un po'meglio degli dove noi siamo costretti a a difendere il diritto con i denti ma diciamo si potrebbe anche fare di più
D'Europa come la Germania che conosco di più
Come l'Inghilterra che sono parenti di di grande tradizione protestante
La famiglia è difesa nel senso che c'è una larga l'antica tradizione di sostegno ai soggetti deboli della famiglia ai disservizi
Che accompagnano la vita figlia per cui si possono fare i bambini perché poi si sa anche come farli crescere senza dover essi sacrificare
Allora io credo che anche questo è un interrogativo che chieda va posto come mai in in Paesi di grande tradizione cristiana
Dove sono presenti anche tradizioni diverse che hanno influito sull'evoluzione sociale e politica del Paese ci sono
Ci sono gli dico cosiddetti diciamo ci sono delle leggi che prevedono le unioni e riconoscimento della dignità di tutte le unioni civili
E ci sono politiche di sostegno alla famiglia da noi si deve vietare tutto e non si fa quasi nulla perché la famiglia posso davvero vivere
Grazie
Così dunque Maria Bonafede moderatore ovvero tra nuova golden share come gli organizzò proprio perché ha il giudice ma giura di non so il perché per l'Oltremare il metodo femmina matura per Mariuccia come abbiamo recepito ridiscutiamo vi sono altri interventi
Da quello che ho seguito il dibattito
Allora adesso do alla parola Daniela Ciriello o per la sua relazione oltre il pregiudizio famiglie Omo genitoriali travisato qualità i valori dicendo di eppure
Presentando Daniela Ciriello commenti col terapeuta autrice
Di un libro che dal titolo Oltre il pregiudizio madri lesbiche e padri gay
Dal novanta al pre Daniela Ciriello collabora alla Linea lesbica amica di Milano prima linea telefonica di counselling per le lesbiche in Italia
Ci sarebbero altre cose da dire ma ci fermiamo
Se è stato risolto il problema tecnico potete faccio io
Allora intanto esordisco con con il dire che confessa di essere un pochino intimorita
Dal tapering compito di affrontare un tema come l'agibilità di Alitalia i testi Cafu la genitorialità
Omosessuali o il tema delle famiglie Omo genitoriali perché mi è un tema estremamente suscita molto molto conflitto e
Probabilmente a causa della mia un puffo via interiorizzata
Questa difficoltà si enuncia con il mio timore e quindi volevo condividere con voi questo questo timore anche se so perfettamente che questo è un pubblico e benevolo credo particolarmente benevolo
E un'altra cosa che volevo condividere con voi e che non sono una brava ora attrice e quindi mi sapete agevolerà Homestead sa e voi che mi ascoltate con l'ausilio delle nuove tecnologie informatiche anch'e
Voglio partire colonne Hillary lettura di una frase scritta dalla figlia
Di una madre lesbica
Questa figlia ha scritto la sua esperienza ha raccontato la sua esperienza
Di miglia cresciuta insieme a due donne la madre conviveva con un'altra donna ed è cresciuta per tutta la vita con queste due donne ha raccontato la sua esperienza in un libro autobiografico raccogliendo anche
Le testimonianze di figli vissuti con all'interno di famiglie Omo genitoriali e Claire Bretton questo il nome di questa donna di questa giornalista tra l'altro francese dice
I figli gestiscono bene solo quello che i genitori accettano
Io tradurrei questa frase con anche non attribuiamo ai bambini delle responsabilità e dei pregiudizi che sono degli adulti
Il pregiudizio è qualche cosa che ha a che vedere con la con l'età adulta i bambini sono
Disposti ad accettare e accrescere
In condizioni che non hanno a che vedere condor lentamente o sessuale dei genitori
E per poter diciamo
Contribuire alla dimostrazione di questo io ho sintetizzato ho fatto una sintesi di una sintesi nel senso che quello che vi propongono oggi è una Breve spero breve sintesi di quelle che sono le ricerche a livello internazionale su questo tema
In questa prima diapositiva che vi propongo o un pochino enunciato quelle che sono temi
E i nodi gli argomenti legati a questo argomento e anche quegli argomenti che sono stati affrontati dalla ricerca
Quindi
Quindi il tema del segreto della vergogna della sincerità della franchezza e poi
Tutti i nodi che sono legati all'identità sessuale che sono stati particolarmente oggetto di ricerca
Ovviamente toccheremo brevemente questi temi perché non non questa purtroppo la sede non c'è il tempo per poterli affrontare però mi preme affrontare questo argomento attraverso e sulla base delle ricerche empiriche
Perché purtroppo questo tema è
Stato ospite ed è attualmente fortemente terreno di scontro ideologico ma nelle
Al nell'ambito di questo scontro ideologico non non si fa mai riferimento alle ricerche che pur ci sono a livello internazionale
E non si fa mai riferimento al fatto che prima di poter valutare e giudicare un fenomeno questo fenomeno andrebbe osservato
Mi propongo quindi questi tre obiettivi con questo interamente con il mio lavoro
Favorire una valutazione quindi delle convinzioni generali quello che dicevo prima attraverso le ricerche empiriche
Modificare gli effetti negativi che i pregiudizi hanno nei confronti dell'omosessualità delle persone quindi nei confronti delle persone dei genitori ed i figli di questi genitori
E iniziare a considerare quelle reali specificità che le famiglie Omo genitoriali hanno
Questa diapositiva solo per dire che le ricerche in Italia le ricerche su questo tema sono inesistenti non ci sono delle ricerche qualitative sul fenomeno della genitorialità omosessuale
Esistono delle fare ricerche quantitative delle propongo semplicemente per dire se se nota di notare quanta discrepanza accetta questi dati
E
E quindi di immaginare che questa discrepanza e proprio legata all'esiguità del campione
Proprio perché questo fenomeno è un fenomeno che passa estremamente sotto silenzio ed è un fenomeno assolutamente sommerso di cui non si parla
Ed è sommerso per queste due ragioni fondamentali forse se ne possono aggiungere molte altre però fondamentalmente due una una difficoltà ad essere visibile
Da parte delle persone omosessuali a causa di un pregiudizio sociale di l'omofobia sociale generale e a causa di un pregiudizio interiorizzato
L'altro è il timore di poter creare dei problemi rispetta l'affidamento legale dei figli la maggior parte delle ricerche internazionali soprattutto diciamo la partenza di queste ricerche a livello internazionale frazionata
Sull'onda delle battaglie legali per l'affidamento dei figli perché i figli non venivano affidati ai loro genitori
Se questi genitori si dichiaravano omosessuali
Nonostante questo lo stiamo a a dettagliano però per e diciamo puntualizzare che l'omosessualità è stata depennata dall'elenco delle malattie mentali nonostante questo e questo il progressivo processo di de patologiche azione è ormai in corso da diversi anni
è diciamo la prima è stato sancito come come prima dichiarazione da parte della situazione dei psichiatri americani nel settantatré e poi è proseguito
Nonostante questo permane un forte pregiudizio
Sul sito dell'associazione degli psicologi americani c'è una sintesi di queste ricerche Alitalia internazionali ci sono delle forti dichiarazioni in questo senso per cui loro dichiarano che le convinzioni per cui si ritiene che i genitori omosessuali non siano in grado di essere dei buoni genitori non ha basi empiriche
Questa non è una dichiarazione che è stata recepita per esempio dall'ordine degli psicologi in italiano sono state fatte dichiarazioni in questo senso
E ci sono colleghi che continuano a
Curare dopo sessuali
L'Italia è un po'indietro come molte delle relazioni che abbiamo sentito sottolineavano è molto indietro esatto
Allora lei lei e CRI le i timori da cui partivano
Sui quali sono stati fatti appunto indagini e ricerche sono soprattutto tre
Sull'identità sessuale c'è il timore che i genitori l'orientamento sessuale né Tintori poste potesse avere delle conseguenze
In relazione all'identità sessuale dei figli
Il secondo elemento quindi le secondo punto di indagine e che potesse predisporre maggiormente a disturbi mentali l'orientamento sessuale sempre dei genitori è il terzo punto d'indagine e che ci potessero essere maggiori difficoltà di figli nelle relazioni sociali a causa del pregiudizio di alcuni da parte degli atti di appartenere ad una famiglia diversa
E un altro timore sempre legato al pregiudizio e che i figli omosessuali potessero essere maggiormente soggetti ad abusi sessuali molto spesso nella cultura nella nostra cultura il la persona omosessuale viene associata a a colui che abusa
Questi sono state all'interno dell'identità sessuale le tre aree di ricerca non vede sto a denunciare perché siano e a descrivere perché se no il tempo passerebbe troppo velocemente
E per ognuna di queste aree di ricerca
Quello le conclusioni a cui il suo sono arrivati i ricercatori e che rispetta l'identità di genere cioè alla sensazione di appartenere al proprio sesso biologico
Nessuno dei figli
Sviluppava urla un atteggiamento atipico Rispetto alle agende di appartenenza
Erano tutti contenti appartenere al proprio tenere da parte al proprio genere biologia rispetto al comportamento in di ruoli di genere
La conclusione è più o meno la stessa con delle sfumature diverse nel senso che Rispetto a al a quello che viene considerato il comportamento legato a quel genere sessuale
Più o meno i comportamenti erano gli stessi diciamo che i figli di soprattutto di madri lesbiche perché la maggior parte dei fili convivono con le madri quanto in caso di separazione non con i padri
Presentavano delle preferenze meno tipizzate da un punto di vista sessuale avevano maggiore libertà e la scelta dei giochi delle attività scolastiche
Rispetto all'orientamento sessuale
Non incideranno delle differenti per cento voi tenete conto che i gruppi di controllo in queste ricerche erano ovviamente
Famiglie eterosessuali quindi rispetto alle percentuali in relazione all'orientamento sessuale
Più o meno beni vanno rispettate quel la differenza e che il i figli di famiglie Omo genitoriali presentavano una diciamo un maggiore libertà nella sperimentazione da un punto di vista sessuale sentivano più liberi di scegliere
E poi sono tre minuti ma sono stati considerati questi altri aspetti questo per dirvi quanto comunque nelle negli altri paesi europei in parte soprattutto negli Stati Uniti e comunque la ricerca è stata approfondita
Anche per questi altri aspetti non non sono state rilevate delle differenze
Rispetto agli abusi sessuali credo che sia abbastanza noto
Il fatto che la stragrande maggioranza degli abusi sessuali avvengono da parte di maschili nei confronti di giovani donne
Quindi il problema dell'abuso non è assolutamente in percentuale maggiore
Nel rispetto agli uomini né rispetto alle donne omosessuali
Sono state considerate delle differenze all'interno delle famiglie perché all'interno delle famiglie esistono delle differenze delle specificità che dovrebbero essere presa in considerazione e che nella ricerca però sono state assolutamente limitate
Bene la particolarità
Legata al crescere all'interno di famiglie Omo genitoriali e proprio legata al percorso di come dire accettazione della propria del partito trenta mento sessuale del genitore queste la specificità con cui hanno a che fare i genitori e i figli
E in questa particolarità
Non c'è non ci sono esistono soprattutto in Italia operatori preparati ad aiutare queste famiglie ad affrontare questo percorso
Purtroppo devo andare velocemente Antimo confondono veloce
Dalla queste cose andare avanti con le diapositive di può dare l'idea di quanto sia chiave di quanto siamo indietro e di quanto sia di quanto sia ampio e con chi l'ha messo il tema
Quello che emergenza
Dopo ci sarà un dibattito però
Quello che emerge da queste ricerche e che i figli cresciuti in famiglie oggi editoriali hanno una minore conformità rispetta gli stereotipi di di genere e rispetta comportamenti sessuali crescono un pochino più liberi
Ci sono è però non si sa quasi nulla in realtà di come crescono cioè lei la maggior parte delle ricerche sono state ricerche che
Hanno ho avuto come scopo quello di distruggerà il pregiudizio ma in realtà non si sa nulla su come crescano questi figli su come i genitori gestiscano
La comunicazione del patto lentamente o sessuale con i figli e di come gestiscono anche rapporto con tutti gli operatori che hanno a che fare con i figli
Non vi sto a dire quali sono gli effetti del segreto ma il il segreto ha degli effetti dannosi
La visibilità invece la sincerità e la franchezza
Ovviamente costruita attraverso un percorso invece ha degli effetti buoni positivi nei confronti dei figli e nei confronti dei dei genitori
E la conclusione è che non ci sono sostanzialmente delle differenze nella capacità tra genitori
Omosessuali e genitori eterosessuali nella capacità di allevare i figli c'è un assoluto vuoto però rispetto a come questo avviene
E poi voglio concludere con queste immagini che sono tratte da campagne di sensibilizzazione
Promosse dalle organizzazioni omosessuali sia rispetto alle genitorialità che rispetto all'humus suvvia e con una frase del presidente di una Commissione inglese che si occupa di salute dei bambini che dice questo
Sembra che lo sviluppo ti male sia influenzato più dalla natura delle relazioni
E delle interazioni del gruppo familiare che non dalla particolare forma strutturale che esso assume cioè a dire
è la qualità delle razze delle relazioni che influenza la crescita dei figli e non il il sesso o l'orientamento sessuale di appartenenza dei genitori
E ringrazio
Grazie tradita dal CdA Marco Cappato
Grazie Diego grazie nel sito per aver organizzato questo
Appuntamento che un po'completa la questione delle piazze diciamocelo francamente perché il rischio
Che ci si limiti
A
Slogan
Che ovviamente non metto sullo stesso piano
è grande
Questa occasione
La radicale in generale per chi vorrà
Di è una prima occasione perché credo che le cose che sono state dette già fino ad oggi fino a questo momento e quelle che saranno dette e poi non è semplice trasformarle in politica in politiche bisogna bisogna rifletterci innanzitutto credo che vada salutato l'intervento di oggi dei rappresentanti dei valdesi dei
Danno un'idea che possiamo avere in questa sala
Ma che las la quasi unanimità dei cittadini italiani a questo punto non hanno più di una più solida di confronto addirittura io che anch'io ho avuto diciamo ho letto in tempi un po'lontani testi Vanzelli eccetera
La la sapevo questa frase della
Di
Diciamo di Gesù che a un certo punto metteva davanti la sua scelta semplicemente al al al dovere familiare credo che sarebbe stato bello poterla leggere al al farmi dèi ma perché non perché appunto la religione debba essere utilizzata
Sono ciascuno tirandola dalla parte che vuole ma perché credo che anche
La religione sì sia un'esperienza che va attraverso una ricerca una ricerca che può portare in direzioni diverse il problema che nella preparazione di queste giornate e di questa almeno immagino una milionata di persone che si troveranno perché si stanno ritrovando piazza San Giovanni tutto quello che brutta parola pluralismo religioso o comunque differenze di interpretazione lettura di rilettura tutto questo l'ha spazzato via chi come me lo dico tranquillamente non mi attribuisce poi come esperienza individuale per me stesso alla religiosa
Sono un valore un interesse particolare devo dire perché però le prime vittime sono invece le persone che a quell'esperienza attribuiscono un valore particolare che si trovano per tre giorni indiretta su RAI uno
Vespa dal Brasile e per tre giorni questa costruzione di ovazioni di masse televisive attorno alla parola di quello capo religioso come se fosse il capo della religione dell'unica Regione
Credo grazie voglio
Ho resistito ma per quel poco che ha resistito c'era sia la preparazione della esaltazione sta per entrare nello stadio entra nello stadio tram mentre lo stadio un quarto d'ora venti minuti a interpreta proprio il boato che entra e poi anche però discorsi del tipo ma essi in Brasile ci sono tante sette
Però e lo chiedevano insomma cardinale a chiudersi però anche questo forse segno di ricchezza religiosa che può essere come dire però siamo ancora in tempo a recuperarli questi noi che abbiamo il prodotto
Perché spingiamo questo prodotto che ce la può fare contro eventualmente i prodotti di fondamentalismi didattico a questo un punto fondamentale anche perché
Il ruolo che gioca
La chiesa il Vaticano le gerarchie cattoliche sul tema della famiglia
Ne abbiamo parlato abbiamo parlato
Forse meno di ragioni di fondo come quella faceva notare
Mio padre parlando da pranzo dell'assessore suvvia che
Che da lì poi produce e forse ad la famiglia di lei così sarebbe stato bello poter ricordando credo che sia
Spiacevolmente aggressivo violento ricordare l'entità e l'impatto della violenza
Pedofilia anche la parola spalle sbagliata ma diciamo della violenza sessuale su bambini minori che statistiche alla mano un certo ambiente sessuale covo produce in quantità in dimensioni
Molto superiori di quelli di qualsiasi ambito della vita sociale con addirittura poi anche una azione omertosa istituzionalmente omertosa lavoro di Maurizio Turco su questo ce lo ricorda vi invito esplicito alla non collaborazione con la giustizia con una responsabilità anche diretta dell'attuale ponte chiudo l'apparente Silvio libertà gli interessati le poche l'associazione Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Sì quo Colosio Cursi occupa anche di questo credo che abbiamo ascoltato delle ottime ragioni che sono appunto scientifica le scienze sociali
Certi fenomeni bisognerebbe conoscerli saperli sentì fenomeni demografici i fenomeni della psicologia di studi della sociologia perché allora lì forse sappiamo di quali famiglie stiamo parlando altrimenti è un discorso completamente completamente astratto
Se ne occupa l'Associazione Luca Coscioni anche perché
Sulla base di un certo tipo di libertà
Diciamo la libertà delle scelte familiari anche determinata da altri tipi di libertà di cui ci occupiamo più direttamente che sono docente in particolare riproduttive
L'informazione sessuale la contraccezione la fecondazione assistita tutti ambiti della scienza medica evidentemente
Che
Posteriore
Direttamente o indirettamente provocare una maggiore libertà e responsabilità delle scelte riproduttive affettive e quindi anche delle scelte familiari
Respingendo al mittente l'accusa che ci viene fatta
Con la penna milioni di tutti è quella teoricamente laica di Giuliano Ferrara Mauro ma come voi potete consegnare il mistero della sua solita dalla famiglia Della Fonte l'amore eccetera alla tecnica la tecnologia alla alla tecnica riproduttiva le tecniche contraccettivo e le monete più facili più semplice se volete anche il divorzio più breve
Favorevole che in realtà in questo modo rendere tutto più semplice
Togliere la drammaticità
Di quelle scelte la risposta se si potesse dare problema che oggi le reti unificate hanno preparato quell'evento e saranno quei ragionamenti che passeranno realtà proprio per ecco togliere
Da quelle scelte nelle in vincoli tecnici materiali le necessità tecniche e materiali significa esaltarne il livello e l'ambito della responsabilità individuale
La scelta più libera non è una scelta più banale perché questo è apparentemente un ragionamento laico liberale in realtà meno laico almeno liberare possibile ma
è proprio una scelta una scelta liberata dalla necessità materiale che diventa una scelta dove si esercita al massimo il libero arbitrio che anche qualcosa che anche da un punto di vista della dottrina o di una certa dottrina religiosa dovrebbe avere un qualche peso è un qualche qualora vengo però un punto sul quale per il futuro c'è da lavorare perché non è così semplice non possiamo soltanto dire
C'è un modello unico della famiglia che vorrebbero dice che è naturale in realtà da Stato etico con un modello preconfezionato di famiglia di Stato e noi dobbiamo diciamo abbattere
Le discriminazioni che quel modello
Che quel modello impone credo che le il problema siano più complesso perché no altrimenti noi rischiamo di cadere facendo un grosso salto indietro nel tempo in una sorta di come se noto problema fosse quello di costruire un dei modelli disfatto
Diciamo alternativi e che si contrappongono a quello allora io il ragionamento fatto da due fratelli per esempio lo condivido in pieno quando parla
Gli oratori di questa mattina buche e gli altri lo hanno fatto in molti modi diversi ma credo convergenti dell'altro
Diciamo
Della democrazia delle scelte affettive quindi per individuare della necessità ogni volta di cercare di ricercare alcun altro motivo perché l'associazione Coscioni sì legga bene queste libertà di ricerca e anche ricerca individuale del di ricercare le soluzioni per gli affetti le relazioni che stanno intorno intorno a noi qui c'è questo elemento importante e c'è un elemento sicuramente vero del dire bisogna eliminare le discriminazioni per cui esiste il matrimonio
Indi istituto del matrimonio è su base sulla base di una discriminazione evidente che va abbattuta io sono d'accordo anche politicamente con questa conclusione però non credo
Che basti questo perché
Perché in realtà l'ha detto relatrice
Mi pare che su Del Piero
Non restano sbagliare quelle di citazione quando dice bisogna stare attenti noi alla norma attività prescrittiva cioè non è soltanto il problema di eliminare le discriminazioni e quindi di rendere uguali le copie
Cittadini davanti allo Stato ma anche quello probabilmente di ridurre
Il valore di normatività prescrittiva cioè il ruolo dello Stato nella determinazione delle unioni non importa in questo caso se le unioni omosessuali eterosessuale ed è forse più facile ottenere una non discriminazione particolare delle coppie omosessuali se saremo in grado di depotenziare il valore della normatività prescrittiva dello Stato cioè di deregolamentare nell'ambito familiare perché perché sulle spalle della famiglia
La legislazione le politiche mettono troppe cose che non devono essere più marziali che bisogna contare in un altro modo
La prima di queste è quella che oggi tutti quanti l'unica diciamo cosa su cui ci si trova d'accordo soprattutto quelle che hanno interesse a non andare né in una piazza o in un'altra però per farsi vedere
Una certa sinistra un certo laicismo
Italiano medico l'importante per la famiglia le politiche sociali e le politiche sociali politico sociali certo ci è stato aperto anche qui come alcune politiche sociali sul la partecipazione delle donne al lavoro per esempio il fatto di non di un mercato dell'abitazione un mercato del lavoro che consenta di non dovere stare in casa in media fino a trent'anni trentadue anni a i nostri i nostri giovani
Però attenzione non so partiamo
Lo stato sociale e l'assistenza tutta sulle spalle della famiglia perché perché questo parte da un ragionamento che fasullo che è falso cioè che in termini di assistenza
Ma partitura economica monetaria eccetera
Lo Stato deve avere un proprio giudizio positivo per intervenire laddove si forma la coppia perché è la persona che è assurda la seconda la presa lagrima nessuno aveva forse più bisognosa ancora di assistenza la persona che è stata abbandonata la allora
è vero che c'è un ruolo che lo Stato sociale deve avere un ruolo della famiglia ma non è scontato che sia un ruolo nella direzione di sovvenzionare
La creazione di famiglie allora per esempio anche la reversibilità della pensione un conto è lo strumento che tutela la persona che ha fatto in base a anche certe una situazione sociale che era diversa da quella che oggi ma può anche accadere oggi che ha rinunciato a una carriera per occuparsi di una in realtà comunque complessa difficile che chiede il tanto lavoro come la realtà domestica
Beh e quindi ha un senso la pensione di reversibilità questi quel tipo di assistenza e un conto invece in un mondo dove
Una coppia dove tutte e due le persone lavorano allora attenzione perché se noi regoliamo la politica del welfare sulla base del matrimonio
La politica di immigrazione sulla base del matrimonio e tutte queste cose non si possono tenere insieme non è che possiamo dire
Matrimonio matrimonio per tutti divorzio breve naturalmente lo diciamo Andrew collegare questa senza che a questo punto noi vogliamo che sia flessibile reversibile
Contrattualizzati e le fluida certa agganciamo a questa cosa le politica punto di immigrazione di welfare di di di abitazione questo non ce lo possiamo permettere noi dobbiamo al tempo stesso certo lottare per discriminazione e forse risultato magari sarà anche
Non lo so che invece di
Eliminare la discriminazione estendendo il matrimonio per tutti in realtà facciamo fare un passo indietro dello Stato rispetto al all'istituto all'istituto matrimoniale
Potrei fare tanti esempi non li faccio termine vorrei dire c'è l'altra famiglia di cui non si parla e che la famiglia della immigrazione ed è su questo che serve una politica mi collego alle cose che ho detto diciamo del
Del degli obiettivi principali dell'associazione Luca Coscioni credo che occuparsi
Di famiglia significa di occuparsi di libertà individuale di informazione riproduttiva di sessualità sull'aborto sulla pillola del giorno dopo su quella che oggi è la comunità più debole da questo punto di vista la coppie che più povera
Da una parte ma anche perché più esposta a un fondamentalismo che non è in questo caso necessariamente il fondamentalismo cattolico che sono le comunità dell'immigrazione che sono le comunità dove voglio ricordare la lotta di Emma Bonino sulle mutilazioni genitali femminili ma vuole dire anche l'azione particolare di Zapatero per esempio contro la violenza domestica considerata uno dei grandi flagelli delle nostre famiglie ecco allora nei confronti della comunità dell'immigrazione
Servono politiche attive che in questo caso non soltanto o soltanto politiche di sussidi aiuti ed incentivi ma sono politiche
Laiche di rispetto di diritto di libertà individuali di appunto non di normatività prescrittiva per come deve essere un modello di Stato di unione
Magari un domani da riunione o omosessuale contro quella eterosessuale no non di normatività prescrittiva ma di norme che rimuovono gli ostacoli al pieno esercizio della libertà e quindi della responsabilità individuale
Marco con questa sforamento dei presenti non posso più pregare nessun lavoratore niente
Stare nei tempi e quindi però senz'altro la parola
Altrove in Somalia parte no no decente di diritto pubblico della Sapienza ebbene forse anche in lire Pietro Ricca il padrone intende anche tutele tecniche di protezione dei diritti umani presso la Scuola di scienza e tecnica della legislazione dell'Istituto per la documentazione studi legislativi Rizzo patron a lei la parola
Grazie
Leggerò questo mio brevissimo intervento per essere più rapido comunque il varrone dieci
L'Italia laica si mobilita oggi per rafforzare per stabilizzare le libertà e diritti civili nel nostro per
L'Italia laica si mobilita per un susseguirsi di fatti e circostanze che sono andati a sommarsi che oggi proprio oggi sono venute convergenze
Oggi dodici maggio noi sosteniamo i Dico cioè i diritti di convivenza tra persone anche dello stesso sesso legate da vincoli affettivi
Li sosteniamo senza ipocrisia a chiare lettere con forza
Less noi sosteniamo indicò in contrapposizione a quella parte del mondo cattolico riunita oggi a piazza San Giovanni che ancora non ha metabolizzato la differenza che passa tra il piano dei modelli valoriali
Da digitare alla coscienza dei credenti e il piano completamente altro e diverso dei comportamenti da imporre o da vietare alla generalità dei cittadini attraverso la potestà coercitiva dello stato
La nomenclatura vaticana è in prima fila nel chiedere allo Stato italiano di non regolare i diritti di convivenza civile
La pensa è un po'singolare
La chiesa piena giurisdizione con riferimento al matrimonio religioso e al massimo ha una competenza concorrente con lo Stato rispetto al matrimonio concordatario
Non ha invece nessuna competenza alla Chiesa per quanto riguarda il matrimonio civile
Che anzi qualche volta la Chiesa stessa qualificato concubinato
Una situazione di peccato mortale continuato e permanente
Ancora meno alla chiesa competenza per la regolazione dei rapporti che sono al di sotto della soglia della famiglia unita in matrimonio
D'altra parte il dico non possono e non vogliono in nessun modo essere sostitutivi del matrimonio religioso
Chi vuole contrae matrimonio religioso
Chi non vuole e perfettamente libero di seguire altri percorsi di vita affettiva
Che lo Stato ha la facoltà e ha il dovere di regolare
Anche un'altra cosa è singolare
Da parte di politici e giuristi del mondo cattolico
Si afferma che per introdurre i Dico nel nostro ordinamento bisogna prima cambiare la Costituzione
Che il riconoscimento dei dico non può farsi con legge ordinaria
L'ho sentito l'altra sera
E poi da parte di Formigoni
Affermare che dico sono vietati dalla Costituzione è una sciocchezza
è vero più semplicemente che la Costituzione sembra preferire la famiglia unita in matrimonio e autorizza al riguardo un regime incentivante
Ma la Costituzione non esclude affatto il legislatore ordinario possa regolare in via generale
Dini degli obblighi relativi ad altre forme di convivenza fondate sull'amore
D'altra parte anche la famiglia non tradizionale rientrare a pieno titolo nel novero di delle formazioni sociali il cui in cui a norma dell'articolo due della Costituzione
Si svolge la personalità del singolo in cui virgolette la Repubblica riconosce garantisce il PD inviolabili dell'uomo
Tanto più che l'articolo due tele intende
Scrisse giustamente del servizio pubblico
Come la chiave di volta dell'intero sistema costituzionale come il più consente di risolvere Vialli
Per le antiche
Si aggiunga che la Costituzione all'articolo tre comma due
Si riferisce in qualche modo al pieno sviluppo della persona umana e quindi riconosce ad ogni donna ad ogni uomo il diritto di fondamentale di realizzare lo sviluppo della propria personalità
Anche nella sfera sessuale e assegna allo Stato il compito di apprestare i provvedimenti anche legislativi necessari a tale
Noi sosteniamo indico perché il riconoscimento dei diritti dei conviventi ci viene chiesto dall'Unione Europea
In adempimento di un obbligo internazionale fondato per l'Italia sull'articolo undici e adesso anche sull'articolo diciassette comma uno della Costituzione repubblicana
E nell'ottemperanza di misure legislative e giudiziarie sovranazionali a cui l'Italia non può sottrarsi
Oggi dodici maggio noi festeggiamo la ricorrenza dalla grande vittoria di popolo al referendum sul divorzio del dodici maggio mille novecentosettantaquattro
Quando venti milioni di le e gli elettori scardinare o no con il loro voto le sbarre del matrimonio indissolubile
E liberarono la bolla di donne e di uomini che vi erano rinchiusi
A quella grande vittoria sono seguite sul terreno dei diritti civili altre grandi vittorie socialista e radicale rispetto socialista e radicale
La riforma del diritto di famiglia del mille novecentosettantacinque che ha come pilastri fondamentali della piena parità di coniugi delle quali amento dei figli naturali e figli legittimi
E la legge sull'interruzione della gravidanza e conseguente confronto referendario
Questo spazio di diritti di libertà e di eguaglianza di democrazia nel campo dell'amore e della famiglia
Così faticosamente conquistato negli anni settanta e difeso
Duramente negli anni ottanta e novanta sembra oggi è sul punto di subire un processo di assorbimento e di rivalsa
Un processo guidato in prima persona dalle più alte gerarchie ecclesiastiche
La cosa va avanti da alcuni anni
Risale per l'esattezza la legge quaranta del due mila quattro sulla procreazione medicalmente assistita che regola la materia sulla base di un atteggiamento di rigidità davvero straordinario
Quella stessa legge quaranta che solo per un soffio
Non produsse l'abrogazione della facoltà della donna di abortire
C'è stato poi nei mesi scorsi caso Guelfi
E c'è stato l'atteggiamento di tutta di totale chiusura della chiesa ossessionata dallo spettro dell'eutanasia
Adesso c'è una lotta approntare ai Dico condotta dalla Chiesa e non in nome della famiglia tradizionale e cioè dalla famiglia unita in matrimonio possibilmente nel matrimonio Capponi
La verità è che la Chiesa cattolica vuole essere padrona della vita
La padrona della morte la padrona dell'amore
Invece è vero che il solo padrone della vita della morte dell'amore
Il solo padrone e l'autonomia dell'individuo il solo padrone la sovranità dell'H share
Il solo patron è il codice di comportamento che vive in ciascuno di noi come indistinto come distillato nei millenni dell'umana esperienza
Il solo padrone il diritto dello Stato democratico in cui il cittadino che obbedisce alle leggi e il cittadino che pone le leggi sono la stessa persona
Oggi dodici maggio noi commemoriamo l'omicidio di Giorgiana Masi
Assassinata il dodici maggio mille novecentosettantasette dalla violenza di regime come è scritto nella lapide affissa all'angolo di Ponte Garibaldi
Un regime che s'illudeva nella sua stoltezza di gestire con la violenza insensata dello Stato forte e non con una capacità di governo democratico quell'ansia profonda che allora era nel Paese
Per è per l'appunto lì all'epoca dell'omicidio di Giorgiana Masi che si fa evidente quella frattura Tara divergenze di partito e società civile
Che ancora è lontana dalla ricomporsi
Per cui ci si attarda ad attivare o a proporre in continuazione sempre nuove iniziative
Di ingegneria elettorale istituzionale che non hanno e non avranno da solo e alcuna conseguenza positiva
è la stessa cosa di chi volesse somministrare dell'anfetamina ad un cavallo zoppo per farlo correre più veloce
Nel commemorare l'omicidio di Giorgiana Masi noi oggi manifestiamo contro ogni forma di violenza e di sopraffazione
Perciò
Noi oggi protestiamo contro la volontà di sopraffazione di chi intende usare lo stufato come uno strumento per imporre con legge una fede religiosa nella forma di concrete soluzioni politiche
Qui pongo una domanda
Vuole il futuro di uno Stato moderno dell'Occidente Commedia Italia essere discusso e disegnato
Per tutto quanto concerne lo stile di vita degli individui quasi esclusivamente in termini religiosi
Che io sappia l'Italia non è l'Iran degli Ayatollah
Grazie Anna gli appartenevano allora il prossimo rettore il professor Luciano Pellicani docente di Sociologia politica all'Università Louis anch'e direttore di Mondoperaio la li nei polmoni pubblicati è talmente lunga anche io cito il titolo DNA attratto di più dalla Società chiuda la Società tenta ma ce ne sono tantissimi lo vedete nella documentazione che avete a disposizione professor Pellicani va bene grazie grazie anche ai buoni effetti una forma
L'unica cosa so fare bene almeno
Altre cose mi piacevano persino il football ma niente negato e quindi eccomi qua
Quando mi è stato chiesto di partecipare a questo meeting ho subito risposto con entusiasmo
Mi è stato chiesto anche il tema e mi sono scelto il tema difesa dello Stato laico
Uno si domanda ma perché dobbiamo ancora difendo lo Stato laico non dovrebbe essere non dovrebbe essere sto facendo domande retoriche
Dobbiamo difenderlo questo Stato laico non è stata una grande conquista di civiltà vorrei ricordare quello che molti anni fra non moltissimi anni fa per la verità e il teologo cattolico Hans Küng
Disse senza l'Illuminismo
E le radici della laicità stanno nell'Illuminismo senza dell'Illuminismo noi staremo ancora a torturare uccidere streghe
Era ci
Detto appunto da un teologo cattolico mi ha fatto molto piacere almeno si riconosce che c'è stato qualche cosa di importante di decisivo che si è stato realizzato dalla civiltà occidentale in quel secolo pieno di contraddizioni ma secolo fondamentale per l'affermazione di un principio
Di civiltà
Che la rigorosa separazione fra lo Stato e le religioni
Questo per garantire la libertà religiosa a tutti perché la cultura laica non è la cultura che dichiara guerra alla religione spesso è una favola un mito che è stato costruito a bella posta da chi non vuole accetta il responso della storia
Leggo sulla sull'ultimo numero Civiltà Cattolica una difesa del diritto
Di intervento nelle questioni politiche italiani da parte della Chiesa ed è un diritto sacrosanto Pippo mettere in discussione questo diritto
è vero che molti quando la chiesa cattolica si pronunzia parlano di ingerenze con questa espressione intendono dire sostanzialmente che si tratta di un intervento illecito o illegittimo quanto meno inelegante in verità
La Civiltà Cattolica
Riprendeva giustamente il diritto della Chiesa di ricordare ai credenti quelli che sono i valori e le norme fondamentali della Regione cattolica vedesse se la Regione se la Chiesa Cattelan facesse queste potrebbe chiudere i battenti
Il punto però quale è che dietro questi interventi c'è una certa concezione del mondo della realtà una certa dottrina
è e c'è una interpretazione integralisti Ca'del cristianesimo ci sono varie interpretazioni del cristianesimo intanto il cristianesimo è nato plurimo
Non esisteva il cristianesimo e poi le eresie sono esistite prima si potrebbe dire l'eresia decine e poi attraverso un processo di selezione quasi darwiniano la grande chiesa quella che è stata battezzata la grande chiesa a imposto alla fin fine il cannone
Il che poi non ha posto fine alla proliferazione delle eresie cioè delle varie interpretazioni del messaggio cristiano
Negli Stati Uniti ci sono due mila e trecento denominazione
Due mila e trecento versioni del cristianesimo diverse non parliamo poi del naturalmente del cattolicesimo della della Chiesa ortodossa delle varie sette protestanti nel della da qui senesi Mulligan eccetera quindi non esiste un'unica interpretazione del cristianesimo ci sono interpretazioni anche libera c'è però anche un'interpretazione integralista e e preoccupante leggere le cose che si leggono negli ultimi negli ultimi mesi negli ultimi anni
Il cardinale Ruini dice in un suo ultimo pubblicazione che sì la chiesa ormai si impegna per la tolleranza priva di era ora di sentire questa parola
Però se se lo dice che siamo entrati in una in una in una fase di superamento del laicismo della secolarismo
Questo punto uno si inquieta quando dice come superamento abbiamo fatto tanto per arrivare a questo livello di civiltà stabiliamo che gli eretici non li bruciano ritorto Vianello incrociamo vivi
Perché questa è stata la prima conquista che si è fatta grazie appunto allorché inseriva contro l'intolleranza cristiana in tutte le varie sue manifestazioni articolazioni ora addirittura dobbiamo superare e superare verso dove noi siamo tutti per il superamento ma verso il meglio e se uno non solo specifica cominciamo a preoccuparci anche perché ci ricordiamo anche qualche libro l'abbiamo letto ci ricordiamo anche che quando il Papa io non ho pubblico il Sillabo l'elenco degli errori che si era tutto attività moderna veniva praticamente demonizzata è bene sulla Civiltà Cattolica
Ci fu un famoso articolo in cui si spiegava qual era il significato
Di quel documento del Papa e il direttore Civiltà Cattolica introduce la famosa distinzione fra la tesi e l'ipotesi e che ho se che disse lo ricordo per i più giovani quanto lei la disse che sì la tesi cioè l'obiettivo finale della chiesa cattolica si è stati operati ben definiti
Cioè il rifiuto totale la civiltà moderna e delle dei valori della cultura laica
Però l'ipotesi bellicose significa sostanzialmente che se il contesto storico non era favorevole la realizzazione della tesi si poteva pure adottare per ipotesi appunto qualche strumento della democrazia e della civiltà moderna
Questa distinzione è stata ma confutata
è stata mai confuta anzi rimane sostanzialmente sottotraccia per così dire
E rimane sottotraccia anche se si tiene presente che il l'attuale Papa
Addirittura parlato qual è la sciagura i nostri tempi e la dittatura del relativismo un mio carissimo amico peraltro anche cattolico ha detto ma questo è un ossimoro c'è una contraddizione in termini come può esserci la dittatura del relativismo
Per definizione di terrorismo e escono dalla dittatura la dittatura dell'assolutismo questo sì dell'ortodossia dell'integralismo ma non certo il relativismo e vorrei ricordare anche che quando non c'è non c'era la dittatura relativi si bruciavano appunto degli eretici
è quindi non vorremmo ritornare da quelle parti perché fa
Dice sempre il papà che addirittura la cultura laica e la cultura moderna la cultura delle voglie del singolo nono
Appunto le voglie sembrano non è questa la cultura laica la poltrona della cultura dei diritti e delle libertà e quando io dico diritto di ieri dico anche doveri perché i miei diritti sui doveri vostri viceversa i vostri diritti sono i miei doveri
Questo è un punto essenziale fondamentale non esistono solo i diritti pare che un certo italiano Mazzini qualche cosa sull'argomento scrisse anche ai nostri doveri dell'uomo
Diritti e doveri sono strettamente collegati perché non i diritti non sono i diritti miei compagni vostri sono i diritti di noi tutti
E naturalmente Dominici a tanti limite del della mia libertà è sta nella libertà dell'altro queste la dato la la la civiltà moderna la cultura delle libertà e dei e dei diritti
Ci si viene a dire anche in questi ultimi tempi che siamo senza radici Conti che vuol dire senza radici dice che se non c'è fondamento religioso i nostri valori non sono valori
Perché abbiamo bisogno di un di un poliziotto
Per rispettare le norme non abbiamo fiducia nell'uomo
Con tutti i difetti e con tutte le brutalità che ha manifestato tiene continua a manifestare qualche cosa di buono l'abbiamo costruita e qualche cosa di buono vogliamo costruire
Abbiamo bisogno di un poliziotto permanente che ci ricorda appunto quali sono i valori quali sono le norme noi dobbiamo rispettare no la verità è queste che in questa congiuntura storica si è realizzato qualche cosa che lascia molto perplessi mi spiego
Il cristianesimo in Europa occidentale sta evaporando letteralmente avete qual è la percentuale di di parigini che vanno in chiesa la domenica tre per cento
Praticamente le danze
Tutti i dati a disposizione dicono che si chiude anche se l'anno scorso sei milioni di famiglie americane e tedesche hanno rifiutato di dare il loro obolo alle chiese
Anche lì c'è un concordato come il nostro eredità fascista e nazista reciproco cordate in Europa
Portogallo Span capita austro Germano vi spiego che dite che che regimi hanno prodotto quel Tom Ford sarebbe ora di di abolirli tutti e ci sono nei guai ci chiede il carcere
Gioverebbe esigua elencato Spagna Portogallo Austria e Germania associazioni che vogliono l'obolo all'abrogazione del Concordato sarebbe ora anche di creare istituire o qualcosa del genere anche in Italia grazie
Bene Zafarana Marco Pannella
Io ho appena ricevuto questo SM pochi minuti fa è andato in onda un servizio indiretto
Su Sky TV
Ventiquattro
In cui si facevano vedere le due piazze San Giovanni Navone
Il giornalista da piazza Navona dice qui non c'è tanta gente e inizia alle quindici falso perché inizia alle sedici ma la la comunicazione sì ma quello sta in piazza la corrispondenza dalla piazza ecco appunto allora
E conclude conclude il giornalista non so se poi voi commentarlo
Il paradosso che qui c'è però una bambina Pearce
Il Piaggio
Il cerchio la mamma
Dunque
No questo vuol dire con le
è bene che noi rispettando dollari Firrantelli mozioni Marco beh
Grazie
Marco confuso prima molto il numero a mio avviso molto ricco e profondo il convenienti già anche se è probabile offerti da una patrono
Accanto a lui
No Mario Vaudano cioè
Pellicani
Abile anche ma dico proprio molto bene e quindi io non ho compito direi abbiamo il dovere di non tardare per andare a cercare la mamma della bambina forse vedremo richiedere forse io spesso quando andavo a piazza Navona c'erano i piani Lupo per nel trarre un po'quello che stavo per distribuire insomma
Crediamo di usare magari precari
No ma
Personalmente ho reso evidente aggiungere
Due o tre osservazioni un paio
Ha scritto il veramente urgentemente critiche affatto vuole
Ma critica
Per la primavera del queste nel settantasette adesso l'ho ritrovato
Che su Repubblica col clima settantaquattro settantacinque
Tabacco al pratico ottantacinque militari
Settantasei già avvolto ma che carta prepariamo la prima legislazione europea con la seconda
Disciplina
Della transessualità nel contesta contenente può andare sono anni
Che andranno ricostruite urgentissima mentre perché oggi si sta tentando di distruggere
Il modo patente evidente allora l'ICI
Ne abbiamo in una piazza una moderna rende convocata dal moderno al cardinale Ruffo che hanno come
In questo caso ad entrare Benedetto
La citazione del primo momento fra l'ha fatta il padre citazione di Tirano del fondo era il più no
Quello che dichiarava
Era una lettera Vittorio Emanuele secondo pensava caro cugino
Non sotto sotto non licenziare nordafricano Progetto di legge vestito di selezione la
Istituzione entrare perché
Consegnerebbe
Al demonio il nostro buon popolo niente
Ma dicevo
Venne gozzo su Repubblica non so se fosse il mondo virtuale le responsabilità finito su Repubblica dell'articolo lui aveva don Gianni ancora non è stato deputato don Gianni Baget Bozzo diceva come cartoni sul dico alla chiesa sì è vero è
Essere attenti
Perché Pirelli cavillare incalzano il CIO incalzano
Noi abbiamo sempre vissuto con l'attenzione l'imperativo dell'attenzione al corpo
E i radicali sono loro che stanno inseguendo il CFP intuendo riuscì il corpo del malato popolare canti del carcerato il corpo del peccatore
L'elenco è richiesto di Della Vedova ragione
Oggi siamo convocati
Adesso il suo negozio
Parente
Una delle quattro organizzazioni Consigliere della Rosa nel Pugno
Ricorderò
Attenzione conoscevo radicali italiani se le elezioni nel giorno in genere socialista
E socialdemocratico non passò
Enrico Boselli
Sia
Convocazione
Formale
Gli organi istituzionali della Rosa nel Pugno abbiamo sentito dire da molte parti anche al nostro interno
Che l'ha tenuto in pugno
Però morta però su un altro Enrico Boselli chiede la convocazione della riunione io comunque il più autorevole
In sostenendo consenso priva dell'opposizione Coscioni abbiamo firmata assieme
E devo dire personalmente con molto
Ammiccano Pellicani non solo per tolto loro
Le cover volte non vanno a fondo come sentenzia l'unico evento nuovo come è stato definito dagli osservatori politici un anno fa nemmeno la Rosa nel Pugno e il primo l'unico fatto nuovo l'unico dentro la politica
E poi si è dato morto dopo quattro mesi sei mesi otto mesi
Io penso che accompagnerà il mostro e presto con maggiore lieta signori
Alla loro fine politica le altre novità che penso
Avevano detto
Lunghissimo che può dipendere anche da me personalmente gliel'assicuro per su questo sono costretto ad un grande ottimismo perché appunto griffe fiorentina della Rosa nel Pugno
Se ora siamo serbata da quando però Voeller che fossimo noi radicali ad esserne deposizionali esclusivi di fatto pagammo
Della Rosa nel pugno si accingeva ad essere il simbolo internazionale finché l'infermiera probabilmente presidenza francese l'abbiamo custodita abbiamo dimostrato adesso riprendiamo custodirlo dinanzi al rischio che c'è la difficoltà
Dissipata
In organizzazioni ormai non più comprese dalla scienza politica i partiti sono un'altra cosa e quindi non si possono operare in quel modo
Noi andiamo avanti ma comunque sul settore prendere corpo
Questo avviso di don Gianni Baget Bozzo l'essenza e poi di questa nostra mobilitazione credo che dobbiamo ai disabili tabù dello di aprire il programma fondi
L'amore fatale
Mito perse un mezzo lo si guarda le vetrine dall'interno crolla
Ed è questo l'amore passionale il ceco anche nella linguaggio comune
No cerco passionale
Non si comprende più nulla intenso eccetera sostituisce fatto molto il presidente anche il fatto che Federico l'amore democratico democrazia l'amore sulla SP seguo poco
Alza telefono il fondamentalismo che assumono più che il movimento pacifista educazionale
Diciamo gentiliana io sono più funzionano quindi questa educazione la vede in modo almeno compatta nome nella logica se me lo consente
Però queste somme la richiesta Mundial mondiale speranze d'ispirazione ma dicevo quindi avevo posto il problema del corpo dato il corpo all'amore
E vengo qui anche
Abbiamo molte delle relazioni che su questo hanno riflettuto hanno studiato ci hanno comunicato e qui io l'orologio che aziona per questo
Messo in guardia stessi
In alcune redazioni nel riportare
La realtà
Tutto oggi mantenuti per esempio quando abbiamo parlato del connotato il traguardo della lunga natalità sparatoria a io avvertivo una non un ente differenze
In fondo di insensibilità di valutazione del fenomeno
Rispetto a quello consueto
Natalino emergenziali se no che cosa se no che la previdenza sociale procuratore mesi si confonde tutto
Necessariamente è un continuo sintomo di salute
Della sanità e io sono felice davvero si fa come la Pasqua portare delle
Sì sì occorre tizio cose che risorgono dell'arrivo dell'arrivo così importante dico così parola
Da della
Delle relazioni che abbiamo sentito stamattina
Da parte
Della
Nostro mica mi si permetta di dirlo credo che è un fatto storico nonché abbiamo sentito con l'altro prima relazione quella di Maria Trelleborg Maria F. Maria Bonafede
Con il suo intervento lo sguardo storico no nulla
Un libro io a volte di lei ha detto sulla
No sì su no questo lo ha detto no Anna Maffei
La biblioteca
No l'Antico Testamento Davide poi in realtà
E una ridotta proprio risolto anche il tono tanti tanti secoli moltiplicarsi l'erogazione ma anche loro testualità sono contenti
L'ispirazione costante anche grazie a questa loro storicità
Nel rivelare
Sempre l'essenza di una parola ma l'essenza che deve tener presente le contingenze storiche attraverso le quali quelle parole sorgeva all'ascolto era fatto bene questo il loro richiamo
Essenziale non solo dire Maria Bonafede quando ci racconta Rocca quel mondo questa storia
Dell'Antico Testamento trattoria anche cristiana quando Lanna Maffei viene
E dice quello che ha detto stamattina
Onestamente
La sintesi
Di quello che
Sì risponde
A piazza San Giovanni
Esattamente
Nel ionico bentornati
Perché un po'credo che noi i
Liberali socialisti laici e radicali
Siamo
Riusciti a resistere
Il tempo pieno è necessario
Che la religiosità
La religiosità
Coloro che l'avevano
Cattolici
Cristiani
Battini
Valdesi
Metodisti potessero cominciare a rispondere il si è voluto c'ho voluto uno due decenni di resistenza sempre netto che aspettavo
E a queste parole verticale così anti chiede
Così sì Monia
Così etici scritte
L'embrione controllo
Il dollaro più ditte
Chi fosse la religiosità non solo quella potremo dire crociana ma quella della religione della libertà appunto delle religioni delle religiosità cattolica cristiana delle religiosità
Non appunto degli imperativi montagne sarebbe un'offesa alla storia costantiniana
Dire costante lista del possiamo davvero la riproposizione a mio avviso lo dico è un'imputazione non è un insulto al Festival si disputano intendersi a discutere di questo
Ma quello che ci viene
Dalla parola vaticana
Davvero carica della violenza e della ricchezza della con l'ordinanza degli ordini
Del potere del dell'essere una multinazionale capace oggi all'ONU abbiamo salvato per miracolo sul problema delle staminali devo dire noi
La condanna all'ONU ispirata dall'Osservatore perché non si capisce perché
Non fanno parte del del Consiglio mondiale chiese ma sono invece allo Stato di fare conservatore dallo
In tutto questo son ben pericoli costanti che essi ripropongono e su questo terminato volevo solo mettere messi sull'avviso
Il problema demografico
Questi adesso diventano anche non mancherà domande
Quelli che tre dichiarando la salvezza del mondo
Magari dal capitalismo che produce la sua distruzione
Tutto quanto si presenta danni non c'è
Protetti incidono edizione simpatico Pezzotta da ha detto che loro che piazza San Giovanni e dettato dall'esigenza di profezia devo dire se fosse così sarei molto lieto l'impressione che Pezzotta sia un po'
Come dire un po'
Non orgoglioso Norman ma un po'superbo un po'eccessivo
Si costituisce Pim profeta lo ha detto
Per di San Giovanni
Di quella realtà
No c'è una differenza di fondo
E non riesco ancora nemmeno il mondo radicale Spinelli abbastanza su queste
Ma
Se questa cosa che viene da lontano
Io credo di sapere viene
Ma l'umanità
Chi vuole Concentus vive con amore
La sua prosecuzione
Amore intelligenza non passione
Fatale
Amore conoscenze
Amore
Come dicevi che
Amore il civile amore democratica
Pace io direi dialogo su socratico gandhiano gli una storia kantiano
è davvero questo ed è lei senza estense credo Mario Patrono Scuderi serio invasioni del campo
Dei chierici del diritto non le faccio ma credo che sia l'essenza sterza della nascita della civiltà giuridica contemporaneo
Poi magari c'è un rapporto col normazione Cimiano con le prime tensioni interne
Alla teologia che era la cultura di allora in gran parte
E poi l'abbiamo portato e allora noi dobbiamo non perché non riconosciamo sorta di mistero invece
Sonzogni scala commutata la nostra società
Malgrado che da vent'anni abbiamo la predicazione in mondovisione grazie alle tasse che noi con cui noi paghiamo
La radio lo Stato e via dicendo la televisione
La RAI Piero la propaganda delle verità anche teologiche
Questa componente della cultura cattolica comune minoritaria molto spesso nella storia ha provocato tragedie drammi espulsione dei papi
Tra l'altro nell'Elenco arriva veloce ho dimenticato euro perché il periodo accusato di sodomia
Voglio dire
E se non si capisce perché
Anche perché dubito che stesso insomma sia
Cuore rispetto all'espulsione
Al telefono usati terremoto
Allora il Consiglio vive con amore in modo responsabile
Ad orecchie espressioni di salute è una società per una cultura
Per l'amore per l'umanità
Se noi non toglie via
Grazie tante cose lo so che qualcuno conosciamo bene un Paese che negli ultimi trent'anni risponde
Si potrebbe interpretare così vuole Walter muta
Prendo permuta responsabile
Voglio consentire fra l'amore per il terzo il quarto il quinto creativo giudice
Quindi non vuole creare contribuire a creare la causa prima delle minacce
Apocalittiche ma nemmeno totali di morte del mondo Marocco viene revocata
Tutto legato al per la procreazione come bestie predicate da tutte le dittature comuniste fasciste e naziste
Tenga chiesa cattolica
Non riuscimmo a stabilire all'inizio degli anni sessanta come onore dal convegno che era stato fatto nel fare a Budapest che lo ha convocato per questo
Lo zero sette per cento del contributo
Al Terzo Mondo perché includeva
L'educazione l'informazione contraccettiva
Il farmi riprendere si misero d'accordo l'impero sovietico nella chiesa fecero fuori il lavoro che aveva dato un lavoro importante del fare di Roma influenzato di mansioni di altri
Credo che l'influenza allora no riprendiamo la del fondo perché non è
Perché si diffonde perché sono egoisti
Perché fanno solo il conto economico noi siamo il può darsi anche che in cui è stata Lord in questo luogo nel quale la storia della Controriforma
La storia della negazione della religiosità
In un Paese nel quale poi ci sono forse dei nipoti e pronipoti ricordano che grazie alla dittatura
Illuminista
Laica che è stata sdoganata da lettere la lettura della teologia cattolica della cultura cattolica innanzitutto
Da quel momento abbiamo potuto col Risorgimento Liberale voluta dalla religiosità civile
Anche in modo particolare dei cattolici liberali Spadolini il fiorire di una ripresa di studio diamo
Poi appunto ricordato il cinque concordati o da sì dice il vero bordati Portogallo Spagna l'Italia Austria e Germania una visione thatcheriana tanto mi pare è stata essere semplificata apporto sì
Bene allora ecco su quei
L'obiezione a quel signore dall'altra parte
Deve essere anche questa
Noi riteniamo anche che sia legittimo niente ottimismo io non solo gli anni oppressi minio sia o brasiliani sulla natura umana oggi in questo momento della storia abbiamo comunque e da certa perché il quale inversione di tendenza ma deve servirà letta con molta attenzione
La con la crescita di cultura
Produce e di ricchezza produce meno procreazione
Probabilmente meglio
Proprio con la predella forse un po'forse hanno
Concepire con amore di far crescere con amore
Di creare le dita alterati Inter altrove intanto
Per allora alziamo l'altro arrestato
Diciamo multare
Noi adesso andando a piazza Navona continuiamo nell'opera di costruzione
Della responsabilità
Che implica come strumento per se quello della libertà
E andiamo consapevoli che in questo momento
Cesare
Cesare di oggi a un piede da questa parte
E un altro dall'altra parte del
Ma viene il peggio villa romana
Quello in cui in realtà non si comprende sei più Cesare cioè il signore o se più eccelsa del quell'altro
E da questa mortale
Un rigurgito di passato del più violento passato
Se noi dobbiamo guardarci possono vincere dov'è scritto in nessun posto
Nemmeno solo i testi del primo positivi no l'evoluzionismo Monsanto di evoluzione della storia in senso positivo
No ma quindi teniamolo presente
Possono evidenziare quindi è importante
Importante non ignorare il fatto che è una marcia di Natale per la giustizia
Eravamo quelli
Pare di qualità al singolare
Non è
Da ignoranti alla marcia di classe
Avevamo quelli ecco anche Del Piero
Non è
A mio avviso era aveva degli altri
Sì grossomodo come ordine di grandezza
Piazza Navona potrà corrispondono a quella gloriosa Bergoglio soprattutto del
Quella marchio di Montale virtù della marcia di Pasqua di questa nostra giornata penso
Si illudono coloro che oggi tutto al più forte all'ultimo momento si sono indecisi
A portare un saluto che hanno di sicuro per l'ennesima volta continuato una storia nei quali nella quale
Mai sulle grandi fatti e di libertà
Si sia tenuti organizzazioni di massa io le ultime che ho conosciuto avevo nove dieci anni nel trentanove del quaranta le facevamo milioni venivano col Dopolavoro di alloro uno di Stato e adesso c'è l'organizzazione del gruppo lavoro in grande maggioranza di sinistra
E maestri problemi di giustizia e di diritti e di libertà mai verso la Val
Perché oggi alle nuove for
Sarebbe lo strudel sostituendo alla Rosa nel Pugno guardate io non dico solo visiva allora rivera dire la Rosa nel Pugno
State accolte usate raddoppiata sarà voglio sapere Angelo il Partito rivoluzionario usate la coppia terzo ecco una roba del pugno a quello che durerà di più probabilmente nell'agro
E con questo intervento di Marco Pannella del dodici maggio due mila e sette pronunciato al convegno che radicali organizzarono a Roma
L'occasione della giornata dalle Coraggio laico ed altri ma il mito dal mio naturale la rivoluzione della Mori civile
Concludiamo che in questo spazio di informazione e di riflessione