Sono intervenuti: Gianni Rivera (DC), Ottavio Lavaggi (PRI).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Comuni, Enti Locali, Legge Elettorale, Referendum, Senato.
09:30
DC
PRI
Grazie Gianni Rivera deputato democristiano membro della presidenza del corre il Comitato per i referendum elettorali Rivera oggi grazie costituito sono membro della presidenza comunque non ci sono ancora i primi beh perché non ha voluto lei probabilmente senta arriverà oggi è stato anche presentato un comitato per il no
A del Partito Socialista ecco perché ho socialista ufficialmente assunto una posizione favorevole referendum elettorale però vi sono alcuni parlamentari che hanno tenuto a sottolineare all'opposizione di verza e con sono segnali che la preoccupano
Va io credo che bisognerebbe fare una piccola storia
Del referendum io credo che il voto importante di questo referendum sarà da ricollegare al voto dato il nove giugno de del novantuno
Di cui doveva far parte anche questo referendum elettorale se la gente ricorderà
Nel quando votammo per la riduzione da quattro a una sola preferenza nel novantuno c'erano in corsa anche i due referendum
Elettorali elettorale al Senato e che doveva essere votato insieme a quello per la preferenza unica poi la corte costituzionale trovò dei difetti
Nella presentazione del quesito suggerì cambiamenti di presentazione del del di formulazione della domanda
E successivamente a questi cambiamenti accettò la proposizione e quindi oggi diventa operante questo referendum e quindi credo che vada inquadrato in questo in questo modo secondo me chi oggi
Allora c'era la necessità di raggiungere il quorum perché valesse il voto perché si doveva raggiungere il cinquanta virgola zero uno per cento
No più uno cinquanta per cento più un votante perché valesse quindi il problema era di far andare la gente che tutti avrebbero che tutti votava avrebbero votato sì quelli che fossero andati
Oggi c'è il tentativo di di difesa da parte di chi puntate rinnovava di difesa del vecchio sistema e quindi va interpretato in questo modo ai ventisette milioni di italiani che hanno votato per il sì
Nel novantuno potranno continuare a votare sì anche questa volta senza nessun problema perché è sempre lo stesso tipo di voto quindi non bisogna farci impressionare troppo dei comitati per il no
Ecco Rivera non si tratterrà molto con noi ma chi lo vuole porgli delle domande può farlo chiamando a radio radicale alla quattro otto otto zero cinque quattro uno
Con A. prefisso zero sei perché chiamata a fuori Roma ripeto quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione vera ieri
Lei ha polemizzato con Leoluca Orlando un po'questa e la spina nel fianco nel movimento referendario questo voltafaccia dell'iter della Rete
Ma io non è che abbia polemizzato mi è stata fatta mi hai fatto una domanda precisa ore ho risposto secondo quello che pensavo
E credo che sia un po'questo il senso di quel di quella risposta per quanto riguarda Orlando il problema è solo suo personale certamente quando una persona si impegna sul proprio non ho a portare avanti una certa battaglia poi a un certo punto fa marcia indietro e fare esattamente il contrario credo che non possa essere
Considerato positivo questo atteggiamento quindi per quanto mi riguarda credo che il problema non non esista
Gli italiani
Secondo me sono un popolo talmente maturo che non si fa certamente impressionate da impressionare da questi voltafaccia
E gli italiani sanno tra le altre cose che il voto che daremo sul sistema elettorale al Senato nel prossimo diciotto aprile sarà un voto decisivo per il cambiamento di un modo di far politica di un sistema che non accontenta più nessuno ecco vediamo se ci sono le prime telefonate abbiamo la prima telefonata che viene da Torino pronto
Pronto
Veniamo accaduta no probabilmente non ci ascolta ecco i nostri riusciamo migliorare
Pronto Torino pronto buona sera prego mettere onorevole rivelatore c'era pure ieri in buona sera domande queste onorevole io sposo la sua idea sui referendum completamente idea radicale direttivo ecco i problemi questo militare lei l'onorevole nella commissione il suo voto è stato determinante per cui l'onorevole Matarrese percepito ancora oggi su questi temi
Ripeto
Tutti i tempi l'onorevole per l'esito di questo progresso e rinnovamento ignote i turni
Dunque coetanee quindi nei suoi confronti perché sarebbe pertanto il telegrafo elettrico tanto è l'onorevole me pervenute o gira o il presidente del Coni o o o la cambierà
Qualità di replicare grazie a rimanere Chiara sentiamo Rivera ma intanto occorre dire che Matarrese presidente della Federazione non del Coni son due cose abbastanza diverse fra di loro la legge che stabilisce l'incompatibilità dei presidenti di federazione sportiva non è così chiara da determinare con assoluta certezza l'incompatibilità con la carica di deputato
Al trattamento e quindi per quanto mi riguarda sul piano
Così del giuridico non essendo convinto della necessità di dare un voto contrario al compatibilità ho votato secondo coscienza e secondo convincimento
Personalmente sono anche convinto che e glielo e lo scritto direttamente a Matarrese che sul piano morale invece questa responsabilità deve essere assunta sia Daloui che dal partito che lo mette in in lista per ricevere i voti e quindi se una persona non è in grado di seguire con assoluta tranquillità e serenità e con la continuità necessaria due attività così importanti è bene che le scelte che faccia una scelta personale
In un senso o nell'altro però sul piano giuridico non essendoci ragioni forti che mi convincessero della incompatibilità ho votato secondo la mia coscienza suggerendo come ho detto queste poi devo dire che Matarrese ha uno stipendio solo perché come presidente dalla Federazione non prende nessuno stipendio
è una carica che non determina compensi e quindi lui prende lo stipendio
Da deputato naturalmente poi essendo in una famiglia di di persone che hanno altre attività da altri introiti ma questo prescinde dalle cariche dal da uno stile da stipendi che prende per da parte dello Stato ecco questo e ne prende uno solo da parte dello Stato quattro otto otto zero cinque quattro uno per porre domande sul referendum ma soprattutto a Gianni Rivera deputato democristiano passiamo alla prossima Ikeda Genova pronto
Piero Colaprico ne volevo fare una domanda all'onorevole dei o piuttosto avrebbe dal proprio la regione era come tipico
Quando qualcuno che ha indotto la compagnia poi in realtà prima che abbia venduto la partita l'avversario niente Torque toccherà mettere velleitario non è così compatto come spendere
Io ho l'impressione che dica qualcuno vi ha due maglie di una varietà proprio dall'altra
Grazie sì ho capito prego io ma secondo me questo rischio c'è ma io credo che non dobbiamo farci non corriamo però lo stesso rischio di uno che giocando nella tua stessa squadra poi punta farti l'autorete
Quindi trovando il riscoperto in questo caso il il rischio è diverso certamente esiste ma io penso che noi non dovremmo farci impressionare da questi voltafaccia da questi atteggiamenti che che vanno incontro in controsenso rispetto alla alle scelte iniziali noi dobbiamo sapere che il voto che dovremo dare dovrà essere dato in in funzione di un cambiamento di un modo di fare politica e quindi il voto del sì sarà automatico a prescindere dai trasformismi da coloro che tentano di inquinare le prove
Che di inquinare il voto vedi di di fare ciò che nella loro possibilità d'altra parte dobbiamo le lotte politiche sono fatte di tante cose ci sono atteggiamenti corretti atteggiamenti scorretti penso che gli italiani come ho detto prima non si faranno fuorviare dalle dalle spine anche dalle scorrettezze passiamo la prossima chieda a Genova pronto pronto loro
Don Paolo dunque vanno a votare meno del cinquanta per cento a reperendo
E etiam tenute contano perché avrei viene annullato
Ma anche una domenica dopo diciotto di aprile abbiamo presi in giro andando a votare poco maggioritario o con la proporzionale piantata votare meno del cinquanta per cento nel senso di protesta l'annullamento dell'elezione non ci sarebbe Ezio è ingiusto
Piantate dopo dopo cinquanta o l'ottanta per cento dovrebbero a farle due tournée
è piantata votare chiude votata perché doveva fare un turno unico chador ed ecco contare l'astensione
Perché è il cittadino quando a poter dare sentiamo dalle interviste comica direi a votare oggi vado più allora anche la posizione Ras Cota attiva delle Canarie sia dal maggioritario sia del proporzionale da cabaret sulla normativa valutazioni nelle vuole aggiungere qualcosa a questa
Che erano almeno io e vi è anche il carattere diciamo così giuridico esprima io direi che occorrono leggi specifiche per queste bisogna credo cambiare la Costituzione adesso non ho sottomano
Le leggi come sono organizzate le leggi elettorali quindi non so se è possibile fare queste certamente un problema però penso che e e su questo credo che ci siano stati alcune persone ci sono state alcune persone che hanno tentato di spingere per un referendum che andasse in nel senso auspicando l'orecchio signora scansione secondo anche delle astensioni credo che però proprio per questa ragione ed è stata chiesta la possibilità di fare un referendum poi credo che non ci siano potuti organizzare era proprio perché bisognava cambiare delle leggi che esistono quindi l'astensione di fatto non non non può essere tenuto in considerazione a meno che non ci sia una legge che lo prevede lo diciamo che per il diciotto aprile il vero banco di prova sarà il si il no al
Certo le astensioni perché sotto questo aspetto che lei rivela sulla soglia una volta una romantica persistenti oppose questa volta passiamo alla prossima
Milano pronto
L'umanità Vinterberg dal Milan
Ecco tutto ecco se ognuno usa il tempo nel modo che crede Pisoni conveniente tra virgolette di una radio come
Quella radicale che permette a chiunque telefona di andare in onda darebbero avere il coraggio di presentarsi con nome cognome anche questi signori ampia sappiamo come funziona questa volta niente passiamo la prossima abbiamo un'altra telefonata da Nola pronto
Pronto napoletano avuto tutti non entra io vorrei stile premettere semplicemente che sono per il sì al referendum però vorrei porre un problema
Il problema è questo novembre e poi non trovo strano da parte di alcuni uomini politici io nutro credo l'onorevole Rivera per il turnover col doppio turno questo io lo chiedo per e poi lungo a mio avviso proprio di Nettuno dove si l'avventura non è quella dell'adeguamento delle è un tema che verrebbe fuori dal referendum
Camera allenatore adeguare la camera a quello che valuta
In quel profilo di nessuno il Parlamento alcune forze parlamentari intorno cercando di impedire questo doppio turno io credo che questo gruppo giusto
Adriano è chiara rivela lei
Gianni parlavamo ieri se vuole precisare ma io il nostro movimento non ancora
Ovviamente preso decisioni in questo senso perché non non era questo il problema il problema era quello di far vincere il referendum che poi d'altra parte il referendum parla chiaro
Territori due ter i i quattro quinti mi pare siete ricorsi alle cinque per senior l'agente del tre cinque per cento di recupero proporzionale perché era l'unico modo per potere arrivare referendum quindi direi che è abbastanza indicativo risultato però come ho detto non abbiamo preso collettivamente nessun nessuna
Proposizione in quello o in quell'altro senso personalmente sarei per il turno semplice nel senso che il mio sogno poi è quello di arrivare ad avere in Italia due soli partiti quindi non due poli non due poli ma ma addirittura due soli partiti
Per cui chi vince le elezioni governa l'altra va all'opposizione quindi questa e la mia speranza per il futuro capisco che in Italia ci sono tanti tentativi ed apparati DTT a diverse convenienze nel nel continuare comunque a tenere in piedi strutture partitiche
Quindici ci sarà da lottare molto in questo senso però questa è la mia opinione personale secco c'è tutto una partita da giocare dopo il diciotto aprile dopo la Vittoria Puccini possibili siamo probabile del sì
Allora la prossima da Como pronto Damasco ed occorre chiedere
Volevo riallacciarmi a quest'ultima domanda dell'ascolto del che chiedevano
Ecco io invece vorrei che fronte referendario deciderlo lo dicesse chiaro a questa cosa perché non so io leggo molti quotidiani fra cui quello di mozzarelle che primo produttore interessi
E poi ha perso un po'sulle tesi del politologo Santoro che dice no allora ci devono dire subito cosa vogliono perché se no per esempio Sartori dice che le consiglierebbe quasi il no
Insomma io penso che forse un po'di chiarezza ci vorrebbe io sono per anch'io secco all'inglese ma insomma si vorrebbe sapere qualcosa grazie ma io ho capito è una domanda che ci fanno molti ma obiettivamente
Non abbiamo modo oggi da qui al diciotto di aprile di andare ad aprire un ulteriore discussione perché dicendo se siamo per il
Doppio turno per il turno secco apriremo una discussione in piena in piena campagna referendaria e sarebbe
Dispone distraendo quindi credo che invece in questo momento sia opportuno far vincere il sì che d'altra parte il suo risultato lo dà già quindi poi bisogna tenere conto anche del risultato referendario perché se gli italiani votano per questo sì
Vuol dire che quella camera non è che posso fare delle cose in contrapposizione al risultato del referendum che è per questo che Sensi situate sulla percentuale del sì cioè dell'immagine con il quale il si riuscirà ad affermarsi per fallire una volavano sabbiosi otto che l'altra volta bene
La prossima ed attendiamo pronto pronto a Martena perché volevo dire una cosa
Il secondamento non è un falso problema quello del referendum rispetto tutta la problematica che c'è in realtà in Italia perché potrebbe creare delle conclusioni
Ancora maggiori la soluzione dei reali problemi adesso non so se si è preparati
Il non per quanto riguarda un tessuto sociale ma per quanto riguarda le forze politiche voi a riorganizzarsi rispetto risulta voi mi chiedevo se non era in grado di
Di analizzare la posizione di grave mi pare che voglio tenere il contrario probabilmente l'URP del Purgatorio dall'agguato
Gioco con io non mi sarei prego fratello
Beh la polizia di Craxi ne abbiamo lo riconosciute poi coerente con la sua posizione lui difensore sistema proporzionale
Che ha manifestato l'intenzione di votare no proprio perché vuole difendere il sistema proporzionale non mi sembra che lui possa dire no per far dire sì non non credo che posso fare questi calcoli o male su Craxi si possono avere idee contrarie ma credo che sotto questo aspetto
Nessuno potrà contestare la sua coerenza l'ha sempre detto Nova nel novero il nove giugno del novantuno voleva mandare gli italiani al mare perché capiva che quello poteva essere l'inizio
Di un di un cambiamento del del sistema politico del sistema di elezione e oggi ne ha la certezza e quindi però non può tendo dire andate al mare perché tanto la gente ormai non ci va più al mare ma votare ci vanno punta sul nord con la speranza che abbia una forza
Numerica abbastanza resistente alla alla valanga dei possibili sì
Allora sentiamo ancora una telefonata abbiamo Roma pronto pro attorno cura
No porga dopo io vorrei l'appello a tutte le persone anziane
Al proclamò diciotto aprile preferendo ma portarono
Che né personale chiare faranno le primarie tutte
Tra quelle che allora ottobre le conseguenze
Perché ed Elena Peduzzi
Tre personaggi arretro lei McGovern predestinato a pagare le conseguenze
E poi volta
Ha detto che
Accorpate caricava piene pene più tardi veranda l'Italia che durante Lukoil accogliendo è stato a rubare
Ricorda qualcuno fra grazie richiede la prima tesi è stata enunciata ma non ho ben capito bisognerebbe chiedergli la seconda la chiamata di correo diciamo di di Craxi
Lei che ne pensa del fatto che Craxi abbia sempre sostenuto che nel sistema delle tangenti fossero un po'tutti coinvolti
Ma evidentemente aveva delle dei dei dati di informazione che gli consentivano di dire certe cose quindi probabilmente con si muoverà in questo senso
Piatta
Per stabilire una volta per tutte quelle qual è stato il sistema ma diversamente io non riesco a capire che cosa
Che cosa si possa fare in questo senso non non è una cosa che è una tesi che che non riesco a seguire in
E consentire mo'Craxi quando si discuterà la sua autorizzazione a procedere io vorrei giungere anche perché io gli ascoltatori che io praticamente sequestrato Rivera che passeggiava in Transatlantico l'ho portato qui
Possiamo approfittare di lui credo ancora in continuino così se cinque minuti alla prendiamo diciamo tre telefonate
E poiché ringrazieremo Rivera per la sua disponibilità che almeno
Pertanto non lana prossima pronto i pronto alla mafia sì volevo chiedere questo l'onorevole Rivera io non sono andato al mare avranno sono andato a votare ho votato per la polizia la preferenza perché ci credevo
Non so se i risultati di quel voto siano stati nella direzione prevista dal momento in cui questa campagna era stata lanciata forse ha favorito in qualche maniera
L'affermarsi di candidati che potevano disporre di tutta una serie di i a differenza di altri che invece non avevano ho paura che anche le aspettative che tutti riponiamo testi al prossimo referendum possono rischiare di produrre anche lì di distorti d'altra parte e gente come Stefano Rodotà non è uno sprovveduto voglio dire hanno delle perplessità circa la portata innovativa grazie domande chiare
Bah d'altra parte
Il fatto stesso che psichica che qualcuno può essere stato premiato grazie a maggiori forze finanziarie che poteva avere con la preferenza unica
è abbastanza indicativo per il fatto che si debba proseguire sulla riforma noi d'altra parte avevamo anche detto
Che il
Da riduzione delle dalle quattro partenze a una sola preferenza era soltanto il primo passo verso una continuazione di riforme tanto è vero che speravamo che il Parlamento capendo che gli italiani volevano
Informare il modo di far politica il sistema elettorale affrontasse al suo interno la la soluzione del problema
Quindi noi abbiamo l'intenzione di spingere per il sistema uninominale
Proprio perché facendo così intanto ci dovrebbero ridisegnare tutti i collegi e farli diventare tutti molto più piccoli creare la condizione di un migliore
Dal rapporto fra gli elettori ed eletti avendo uno spazio più limitato
Rispetto all'attualità dei collegi da parte dei candidati certamente si potranno imporre anche regole come quella di determinare una cifra fissa per tutti i candidati da poter spendere in campagna elettorale
E sarà possibile contenere la intanto piovono al nuova legge che si potrebbe approvare ma soprattutto perché essendo piccolo il collegio sarà più semplice adottare questa
Questa condizione allora sentiamo di seguito le due telefonate poi l'ultima risposta di Rivera bene abbiamo Milano pronto Pietro buona sera io volevo dire Olivera per esempio il proprietario del suo partito ecco il motivo perché prova che
Che ha attirato in quindici volti nuovi
Io voglio dire dopo cosa succede dopo il ventotto aprile
Io voterò sì e non c'è dubbio
Voluto fare il i volti nuovi che ha ispirato Martinazzoli
Io non ho mai visto un teatrino dei burattini
Muoversi da solo cioè in quella fine che si muovono da soli nonché sempre qualcuno dietro che prima quindi volti nuovi nella DC ormai non ce ne possono essere più perché la radio che marcia nemmeno dei socialisti e neanche nel PPE
Di proprietà regionale ma sentiamo ecco diverso ed ecco dove lo sentiamo anche l'ultima e poi chiudiamo con lei nell'ultima e da Pescara pronto
Fece al Sempione chiamai due che rilevare scuse qua che secolo patois avete riciclate Fanny giocando ad Alessandria ma di pilastri un calcistico inseguì per tutti Candover restituiscono e non riuscì a ritardo uscendo i chiacchieroni storico di pallone c'era allenatore Djordjevic che quella legge ai piedi buoni ma a me sembra che ci ha le palle lette lui mi dice no non è uno dalle pale Alessio sembra perché occulti Alain paroliera crude
E io pensavo che cioè crepa eletti quindi pensavo che era la Democrazia Cristiana esteti pene comunque al chiodo nel Paisiello mi faccio tanti complimenti e mi sono sbagliato diciamo
Sta
Ma dunque la
La prima domanda era però è una sul anche noi siamo stati abbastanza critici su questo rinnovamento che di fatto non è stato rinnovamento è stata di nuovo la ricostruzione attraverso il sistema il vecchio sistema Cencelli quello del divisioni per correnti dei vari rappresentanti non ci sono più i vecchi capi stordire i vecchi leaders delle correnti ma ci sono i i nipoti e quindi non è che cambi molto
Però io credo che Cornel se riusciamo veramente portare un discorso definitivo
Di cambiamento
A trecentosessanta gradi del modo di affrontare la politica evidentemente anche i partiti la Democrazia Cristiana il Partito socialista probabilmente anche il PDS
E tutti gli altri partiti dovranno rivedere la loro posizione la loro condizione perché nel momento in cui sarà necessario
Coalizzarsi in anticipo
Rispetto all'attualità da parte dei partiti si dovranno scegliere delle dei nomi delle formule diverso resa rispetto ad oggi oggi cosa succede che gli italiani votano poi le segreterie dei partiti si mettono d'accordo fra di loro
Su chi deve fare il governo su chi deve andare al governo su chi deve gestire il potere però lo fanno dopo noi vogliamo attraverso questa riforma agraria la condizione per cui i cittadini possano scegliere direttamente da chi farsi rappresentare e da chi farsi governare
Senza passare quadrare con la firma di una cambiale in bianco attraverso le segreterie dei partiti quindi tutti i partiti dovranno diventare un'altra cosa a partire dalla dal diciannove di giugno se gli italiani vorranno veramente cambiare perché se c'è questa questo tentativo da parte di molti anche di alcune persone che possono rappresentare una certa dare una certa personalità che che che si muovono invece nella difesa di questo sistema evidentemente c'è da dubitare
Che vogliono affrontare il rischio del nuovo e quindi se gli italiani si faranno coinvolgere da chi anche
Persone che non sono state mai coinvolte niente di negativo e che quindi hanno una credibilità ma ha vogliono difendere soltanto un condizione personale e di potere anche piccolo che è quello di gestire il proprio seggio elettorale
Allora se gli italiani vorranno farsi irretire da questi personaggi
Non cambierà niente se gli italiani vorranno cambiare allora vanno la possibilità con il sì di di fare queste di dare questo via questo rinnovamento e quindi anche i partiti dovranno diventare i partiti attuali
Dovranno diventare un'altra cosa bene con l'amico complimenti realmente
Ringrazio per ricordo ma ed è stato proprio un secolo fa con questo concludiamo ringrazio molto Gianni Rivera per la sua disponibilità e riceviamo a linea allo studio
Sì c'era giunto qui nella postazione Ottavio lavaggi deputato repubblicano impegnato dal primo momento nella battaglia referendaria raggi abbiamo avuto fino a pochi istanti fa qui ospite Gianni Rivera ecco il sì di Rivera e il suo sì
Che cosa cambia qui molti hanno chiesto Rivera di spiegare che cosa dovrà accadere dopo il diciotto aprile si si si affermeranno
Innanzitutto bisogna che si si affermino con grande forza non basta vincere col cinquantuno per cento se vogliamo evitare il papocchio
Se riusciremo a far capire come siamo riusciti a far capire il nove giugno agli italiani che il sì e il voto di cambiamento poi riusciremo a fare anche per la Camera una legge decente come quella che uscita per il Senato
E con la legge è scritto anche al partito radicale
Come si sviluppa il dibattito nel partito repubblicano a cui è stata anche una polemica ventiquattro ore fa con Sartori il quale chiedeva a tutti
Di uscire dall'ambiguità e facevo riferimento anche al partito di la Malfa
Ma
Io sono per l'uninominale secco all'inglese ma credo che la questione dell'uno dei due turni vada risolta dopo
La vittoria del sì chiunque oggi cerca di dividere il fronte referendario come Orlando e come Sartori non fa un favore a chi cerca oggi di cambiare la vittoria del sì compiuto il cinquantun per cento è la condizione perché il sistema elettorale cambi d'Italia veramente vedremo poi se uno due turno
Allora anche per lavaggi valgono le regole di prima cioè i quaranta secondi perché vuole
Fargli delle domande ancora
Sui referendum anche sul piano tecnico perché Rajiv uno di coloro che hanno molto approfondito questa materia ecco quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei
Per intervenire non solo di notte tutti diciamo sulla sull'onda di Rivera se erano rimaste ancora benissimo
Prego certo
Il
Noi diamo
Da anni
Chiama
Intanto di approvazione quando bambini in Italia
La Corte di Cassazione dovrà pronunciarsi sulla trasferibilità o meno del quesito referendario sulla nuova legge io ieri intervenendo in aula se avete ripreso il il dibattito direttivi le gli ascoltatori di radio radicale hanno già sentito l'argomentazione o sostenuto che i quesito si può trasporre sulla nuova legge
Perché cosa propone il referendum sui Comuni di applicare in tutta Italia il metodo veramente maggioritario che si utilizzano i piccoli comuni
Anche la nuova legge prevede due metodi diversi per i piccoli Comuni veramente maggioritario e per i grandi comuni questa volta premio di maggioranza quindi se la Corte di Cassazione può vuole può trasporre il quesito certamente Negri ne conseguono una serie di complicazioni ad esempio non si riesce a votare a giugno perché se la legge viene cambiata in corso d'opera non si riescono ad effettuare le elezioni
Bene sentiamo le prime telefonate nella gente
Auto
Ecco cioè debba votare venerdì a cinquanta per cento la portano le Canarie diano del di una parte come dall'altra cassone competizione diciotto al presidente va a votare e cinquanta all'ottanta per cento dovrebbe esserci la possibilità mi pare il maggioritario con un recupero proporzionale del due due ma che va a votare l'ottanta per chiede più dovrebbe per un sistema proporzionale
A a un a turno unico quei avete dialetti ardente in contrapposizione che non ci convincono perché
Dare vorrei dire dopo diciotto di aprile il solito sistema coperta tra il quarantotto per trattato di Parigi e lavoro ma ma ci sono due questioni primo è importante che tutti votino
Perché perché il referendum abbia valore bisogna che più del cinquanta per cento degli elettori voti secondo è importante che il maggior numero possibile di coloro che vanno a votare votano sì
Per quanto attiene la legge sul Senato che viene modificata dal referendum più è alto il numero dissi più sarà forte in parlamento e nelle corti lette la tesi di coloro che non vogliono che la legge modificata dagli elettori sia sous successivamente modificata in negativo dai parlamentari
Per quanto attiene la legge sulla Camera purtroppo non possiamo modificarla per referendum al di là di quello che vorremmo certamente più forte sarà il numero dei sì sul Senato più facile sarà per quei deputati che intendono promuovere anche per la Camera una legge veramente maggioritaria di raggiungere il loro obiettivo mi sembra che il ragionamento sia semplice e poi si possono avere diverse opinioni evidentemente la prossima
Confronto buongiorno
No volevo solo dire che ottimo questo cambiamento verso Luni uno Minale eccetera però sarebbe stato un balzo in avanti e più democratico partitiche dieci portone votano una persona e dieci eletti voto con altre persone dell'interno
No no ben capito ed errori dieci cittadini sotto la persona dieci votati da diritti dei cittadini votano la Perrone
Tra loro così chi ha un un controllo diretto di chiedere poi votato alla fine ma a tutti i livelli
Dunque innanzitutto e ringrazio l'amico di Tivoli che ci ha chiamato tra l'altro è accaduto che io nelle ultime elezioni politiche a Tivoli sia stata la persona che ha raccolto il secondo numero più alto di preferenze dei cittadini non so se sarò candidato la prossima volta dipenderà da quali saranno gli schieramenti da quale sarà la competizione comunque potrei anche essere candidato a Tivoli vorrei essere votato in questo caso
Per le mie idee la mia natura di persona ancor più per i che per il simbolo che rappresento evidentemente c'è un secondo problema
Quello della possibilità da parte dei parlamentari o direttamente da parte dei cittadini di scegliere il capo del dell'esecutivo ma questa è un'altra questione
Sono le sedici e quattordici minuti in diretta con il deputato repubblicano Ottavio lavaggi stiamo parlando del referendum sentiamo la prossima telefonata da Milano pronto
Non è il punto
Seguirà un tour oltre il turno
Credo che lo lega ci posso più turni nove consigli pratici
Suo del provvedimento risponderci
Il rifiuto hutu o tutsi per quanto riguardava
C'è un'altra cosa non me tutto avanti
Previsione che ruotano attorno
C'è un attacco su scooter strumenti le percentuali proporzionali con anche questo lo sapete come si deve fare recupereranno anzi per il hanno ottenuto i segreti oppure scusi dov'ci sono talmente punti oscuri di questo tipo il dubbio non era proprio di una modificativo cioè vuoi per la legge prevede
Che su finale maggio
Esatto
Il referendum sul Senato modifica l'attuale legge elettorale trasformandola in senso uninominale maggioritario la quota proporzionale del venticinque per cento non è una scelta deliberata dei promotori del referendum e l'effetto che si ottiene abrogando una parte di un articolo di questa legge l'origine di questa cifra del venticinque per cento e curiosa
Deriva da questo inizialmente quando nacque la Repubblica italiana il numero dei senatori non era fisso variava con il crescere della proposta della popolazione quindi duecento
Trentotto seggi originali sono diventati progressivamente trecentoquindici non sono mai cambiati però i collegi elettorali iniziali per cui ci troviamo oggi ad avere un senato di trecentoquindici senatori eletti duecentotrentotto collegi
Abrogando come chiede il comitato del sì una parte di un di un articolo di questa legge si eleggere ebbero
Ecco l'uninominale ad un turno all'inglese duecentotrentotto senatori e dovendo nominare anche gli altri settantasette si sarebbero scelti con il recupero proporzionale
Concordo con l'ascoltatore che si tratta di un meccanismo complicato se avessimo dovuto scrivere noi la legge daremo scritta in maniera molto più semplice purtroppo cercando di fare una legge per mezzo di un referendum abrogativo si ottengono dei risultati più complicati
Di quelli che si otterrebbero scrivendo la legge devo dire però che a leggere le leggi che questo Parlamento approva
E che il Governo ci propone c'è da mettersi le mani nei capelli perché un cittadino normale senza l'aiuto di due commercialisti non riesce a leggere a capire nessuna legge fiscale che viene fatta in Italia
La prossima Rasim è davvero una pronto buona sera
Arriveranno invernale vari parametri abbreviato autentico Callalta prima quindi ottanta
E poi capo cronaca doppio turno come oppure anche nei
E non strada a cantiere appare prima di portare capiva cardiochirurghi poi da quando la voglia di fare quello che qua applicativa Carrara nevrotica proprio niente incredibile il a con una rinvio con l'incredibile Adriano e papà Arequipa
Certo tenga conto signora che il referendum riguarda unicamente la legge per il Senato se vincerà il sì le il prossimo Senato sarà eletto per il settantacinque per cento con una legge elettorale ad un turno e per la parte restante con la proporzionale dopo spetterà alla Camera
Di modificare la legge elettorale per la Camera in seno alla cara vi è chi sostiene l'opportunità di una legge maggioritaria d'un turno
E chi di una legge maggioritaria a doppio turno qualsiasi fosse l'impegno che io prendessi oggi di Van davanti agli ascoltatori di radio radicale per un turno per due turni esso non avrebbe alcuna
Rilevanza perché al massimo impegnerebbe meschine come uno dei seicentotrenta deputati ma non avreste nessuna garanzia che poi un numero sufficiente di miei colleghi
Possa votare la stessa legge quello che voi i modificate votando sì è la legge per il Senato se molti voteranno sì è molto probabile che anche la legge per la Camera assomiglierà a quella per il Senato
In secondo luogo tenga conto che di meccanismi a doppio turno ce ne sono vari e con effetti diversi c'è il sistema che vige in Francia secondo il quale al secondo turno accedono tutti quei candidati che hanno raggiunto almeno il dodici e mezzo per cento dei suffragi
Cioè il sistema che propongono alcuni deputati del PDS secondo il quale al secondo turno accedono i primi due candidati arrivati al primo turno gli effetti sono molto poco Diversi c'è poi il sistema che propone il professor Scoppola il comitato di segni che è un doppio turno in cui nella prima volta si eleggono la maggioranza dei deputati nella seconda si elegge il capo del Governo ed una quota di deputati da esso designata insomma la materia è molto complicata non si può risolverla con un sì o con un no sarà il Parlamento che dovrà deliberare
In questo campo è chiunque oggi vi dice che se votate in una maniera o in un'altra il diciotto aprile otterrete certamente un altro risultato per la Camera dei deputati di truffa perché non può garantire che ciò avvenga
Quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei per intervenire
Roma è la prossima che e ascoltiamo pronto pronto quando il
Forse voleva porre una domanda all'onorevole
Dunque la prima cosa sarebbe quello di ridurre i partiti adottare come l'Inghilterra
Poi perché sarebbe più governabile letale non sarebbero queste
Lezione ogni quattro giorni con i soldi arrivati buttano in queste ultime elezioni
La fiducia nel Foppolo appunto perché fa pensare che negli ultimi e cinquanta dall'Italia sono state ladri governo glielo sto meglio notifica di mantenere una e allora no verrebbe Guido e poi anche a ossia ridurre il numero dei partiti farà avere la camera unica nostra dato la la carne perché troppi dottori e quindi sono deputati
Troppo cauto troppi galli a cantare tutto ha mai giorno vecchie provengano
Valore
Bene le domande sono chiare le le l'ascoltatore chiede come si può fare per ridurre il numero dei partiti a due o tre come in Inghilterra e credo che questo si può fare
Votando sì nei referendum elettorale del diciotto aprile anche in Inghilterra non è che ci sono solo due o tre partiti che si presentano alle elezioni chiunque è libero di costituire un partito di presentarsi alle elezioni però i partiti rappresentati in Parlamento sono appunto tre
Ciò fornisce una molto più grande stabilità al sistema istituzionale e politico inglese
Secondo l'ascoltatore chiedeva perché abbiamo bisogno di due camere con mille parlamentare tiri e parlamentari unicamente pagati per fare lo stesso mestiere io stessa sono d'accordo anche su questo punto con l'ascoltatore
Possiamo mantenere in Italia forse un sistema bicamerale
Ma è opportuno in questo caso fortemente differenziare le funzioni e delle due Camere oggi avendo due camere che fanno esattamente lo stesso lavoro rendiamo solamente più complicato più lungo e più difficile il processo deduzione delle leggi
Questa cosa però non si può ottenere purtroppo per referendum occorre una modifica della Costituzione che solo il Parlamento secondo la nostra stessa Costituzione può fare
Sentiamo anzi prima della cosa Paolo informare voi anche i nostri ascoltatori che il Senato ha approvato in via definitiva la legge che introduce l'elezione diretta del sindaco della presidente della Provincia o di cui parlavamo poco fa hanno votato a ora centoquarantaquattro senatori mentre i no sono stati ventinove e gli astenuti quindici Assemblea di Palazzo Madama ha confermato la soglia dei quindici mila abitanti per i comuni dove è in vigore il sistema maggioritario
Bene la prossima è da Firenze pronto buongiorno Marco lo stile prego uniformazione temi
Come nei collegi uninominali e importante anche da definizione dell'aereo graffiato il collegio chi è che le scelte
Grazie e e in effetti è la domanda è molto puntuale perché attualmente i collegi per il Senato solo molto difformi in dimensione e numero di abitanti
Questo fintanto che si usa la proporzionale non ha effetti distorsivi forti nel momento in cui si passasse come si passerebbe sale si vince il diciotto aprile ad un sistema maggioritario sarebbe molto ingiusto che per eleggere
Un senatore che so a Firenze centro bastano trenta mila voti e per eleggerlo
In provincia di Siena ce ne servono trecento mila occorrerà quindi una nuova legge che si baserà
Approvata da parte della Camera il criterio generale sulla numerosità ad esempio di ogni collegio su una delega al governo perché nessun Paese
Avviene che la Camera definisce i collegi per l'elezione di se stessa la Camera definirà le Camere definiranno dei criteri ad esempio che il numero degli abitanti residenti ciascun collegio non potrà variare chiude Bix
Per cento e che i collegi dovranno avere continuità territoriale eccetera eccetera e poi il governo dovrà definire esattamente i confini dei collegi questo implica secondo me
Tra le tante cose la necessità di un nuovo governo a più ampia base parlamentare più sganciato dai partiti per fare questa cosa perché la definizione dei collegi può determinare anche l'esito delle elezioni un compito molto delicato
Passiamo alla prossima telefonata per il taglio lavaggi deputato repubblicano chiede a Torino pronto
Buongiorno ad altri nomi che almeno evento di Osvaldo Angeli anche un candidato dalla diciamo del la banda prevederebbe l'attuale legislatura devono prendere vere dei carri davvero non può andare dunque darete che è stata approvata debba dalle dei comuni
Gli sportelli e propone poi una trentina come per i i consigli lascia di nuovo in campo aperto ad iniziative proprie ora per evitare va da Tangentopoli che bene o male abbiamo vinto tutti perché avevo criteri abbia fatto finta di non vedere
Abbiamo ferite non ho speso un miliardo un miliardo e mezzo quattro a testa alta tensione ideale perché tra la trasparenza unica tema dedico anche abbordato
La domanda è chiarissima e condivido l'esigenza sollevata dall'ascoltatore io credo che il passaggio ad una legge uninominale maggioritaria in cui i collegi sarebbero molto più piccoli
E di quelli attuali è la maniera migliore per diminuire le spese di campagna elettorale io ad esempio sono stato eletto a Roma in un collegio elettorale di quattro milioni di elettori
Io prima di esser letto ero molto poco noto per consentire a questa gente di sapere che io esistevo chiarito questa o quest'altra idea ho dovuto spendere molti soldi i despoti cornuti sui giornali pubblicità
Se avessi un collegio in cui votano unicamente settanta ottanta mila persone
Potrei spendere molto meno
Per farmi campagna elettorale e se poi la legge vietasse certe forme molto dispendiosa di campagna come sono gli spot o gli annunci molto grandi sui giornali questo mi aiuterebbe ulteriormente
La prossima Roma pronto
Pronto a una sera pone era prego dottore
Mittente si va sentiamo benissimo ecco io volevo sapere un'informazione siccome attraggono urgono hanno vietato queste leggi micidiali enti che sarebbe l'Inghilterra alla Francia anche vediamo come vanno
Nato chi altri comunque io penso che quella alla tedesca è una legge è buona
Un referendum vogliano ma quel però ma ipertono sempre loro che vanno alla al potere è con la vogliono con quel prete al poker rinnova che cosa rinnovano loro spente si rinnovano
Non saprei io ciò che attrae il burbero fette eleggere Anna obiettate grazie signor signor riferisce questo pronunciamento del salone lei casca bene io ho lavorato dieci anni al Parlamento europeo di Strasburgo e sono stato uno di quelli che ha suggerito di
Procedere alle elezioni del Parlamento europeo con la proporzionale non con il sistema maggioritario ma questo deriva dal fatto infatti la delibera di Strasburgo riguarda il Parlamento europeo
Non i parlamenti nazionali
Perché va bene la proporzionale per il Parlamento europeo non va bene per il Parlamento nazionale e perché il Parlamento europeo non è chiamato a nominare nessun governo perché non c'è un governo europeo
La Francia ad esempio utilizza un sistema proporzionale per l'elezione dei propri rappresentanti al Parlamento europeo e un sistema maggioritario per l'elezione del suo Parlamento nazionale quindi le due cose non sono affatto in contraddizione
Qual è il problema del Parlamento europeo che c'è solo un Paese su dodici che a un sistema maggioritario anche per il Parlamento europeo e dell'Inghilterra e quindi i risultati elettorali inglesi in Europa
Distorcono la Bilancia
Di potere tra i partiti nell'intero Parlamento europeo è giusto che un Parlamento come quello europeo composto da rappresentanti dodici i Paesi diversi sia eletto in maniera uniforme questa è un passo avanti verso l'integrazione ma non c'entra niente con la legge nazionale
Mancano pochi minuti alla ripresa dei lavori della Camera e sentiamo ancora qualche telefonata abbiamo si era pronto sorge conosceva va fiera
Volevo dire siccome il Parlamento una volta fatto il referendum dovrà riprendere in mano la la legge per modificarla ecco io credo che sia necessario che tutti i partiti che poi dopo dovranno mettere le mani sulla legge dichiarassero i loro si vogliono a che ci fa riferimento otto ottimo esempio tutti i comitati
Perché il credito presa alle scelte debbano andare ancora una delega in bianco che si diceva prima io voglio sì probabilmente però vorrei che anche le terre Luzzatto deleghe in bianco
Dante
Il quesito referendario come tutti i quesiti semplici su una questione puntuale divide in effetti tutti i partiti
Io posso garantire all'ascoltatore qual è il mio punto di vista è la maniera in cui mio mi comporterò in Parlamento quando verrà in discussione la legge sulla Camera io sono per l'uninominale ad un turno
Altri amici del mio partito sono per l'uninominale a due turni siccome ne esistono molte forme
Di uninominale ad un turno con correzione proporzionale o senza correzione proporzionale libri nominale a due turni con ballottaggio due o con ballottaggio tra molti o con ballottaggio tra le coalizioni di governo eccetera e essendo io un deputato seicentotrenta
Devo dire che mi riservo nel voto finale anche di vedere quali sono le possibilità concrete se passa l'uninominale ad un turno io sono contento se però per raggiungere una maggioranza saremo costretti a trovare una via d'intesa cioè cercheremo di trovare anche quella via di intesa
Allora sentiamo ancora una telefonata Dino ti pregherei appena riprendo i lavori della Camera di avvertirci e così concludiamo bene la prossima dalla provincia di Ascoli Piceno
Pronto buonasera conoscere
Io probabilmente solo o meglio non sono ancora indeciso su che cosa fu votare però io domando alle deputato come si farà a evitare e a non aver influenza dei potentati delle lobby vittoria al patto privi da spendere fino all'eccesso dalle sagrestie dalle per tutta la gente che è organizzata dal dalle industrie vitale dall'India come l'elezione dell'industria è tutta questa gente che può fare al di sopra dire le teste può fare quello che vuole
Senta lo Sco perché amento della pentola di Tangentopoli ad opera del dottor Di Pietro e compagni ha dimostrato che influenza già col sistema della proporzionale avessero i gruppi che detengono il potere economico sul sistema politico
Con l'uninominale maggioritario credo che sistema diventerà molto più trasparente cioè nulla vieterà all'impresa petrolifera tal dei tali di finanziare il candidato x contro il candidato y ad Ascoli Piceno
Però lo sapranno tutti e gli elettori saranno liberi di scegliere il candidato sostenuto dai petrolieri o di scegliere il candidato sostenuto
Da altri gruppi di cittadini di Ascoli Piceno votando per le persone una contro l'altra
E il sindacalismo diventerà molto più trasparente non credo che basterà il denaro per vincere io so di motivi
Politici che hanno speso anche un miliardo un miliardo e mezzo nella campagna elettorale non sono stati eletti financo col sistema proporzionale col sistema maggioritario sarebbe ancora molto più duro fare eleggere un deputato che non vale nonostante i soldi
Ancora una chiamata
Che per il momento non c'è quindi da un po'che non ricordiamo i numeri si quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei
Per chi chiama da fuori Roma programma abbiamo ospite sì Ottavio lavaggi deputato repubblicane iscritto anche al partito radicale tra poco lasceremo anche sui voti
Nell'aula che radicale continuerà a seguire in diretta abbiamo Firenze pronto buongiorno Georges
Tenta è uno di quei dunque intanto questo cancan sui poteri Dario come anche la precedente oppure come fanno apparire rifondazione la Rete bene diciamo della di merito dello marittimo scusate dedicò ma voglio dire ma la gente la gente ma per ora oppure può ribaltare a un certo momento necessariamente ritenne di votare per i soli riguardi a un certo momento ci sarebbe un cambiamento totale visto anche come vanno le cose
Lei si sta spiegando benissimo la nostra scommessa di comitato referendario è esattamente questa crediamo che la gente non sia cretina
E che non sia pecora e speriamo alla luce di questa ipotesi che voti massicciamente per il sì
Il diciotto aprile comprendendo che il voto per il sì è il voto per cambiare tutto il voto per il no eh per lasciare le cose come stanno chi è contento di come vanno le cose deve e votare no penso però che sia una minoranza del popolo italiano
Ancora abbiamo Roma pronto
Prego sarà erano regole sono contenta che è molto chiaro ponendo però sapere evita il referendum lecco tariffe integrate
Io sono uno dei promotori del degli altri referendum oltre quelli elettorali mi riferisco ai referendum per l'abolizione del ministero delle partecipazioni statali dell'intervento straordinario
Nel mezzogiorno e delle nomine bancarie da sottrarsi ai partiti evidentemente sono per il sì anche a tutti i referendum che limitano il potere dei partiti personalmente ho anche aderito al referendum per sopprimere le sanzioni penali contro i tossicodipendenti la maggioranza dei deputati del gruppo repubblicano anche credo abbiano aderito a questo referendum pull-up sciando libertà di voto ai cittadini a secondo delle loro opinioni in materia
Nel dubbio il diciotto aprile se non vi ricordate il colore di una scheda o di un'altra votate sì su tutte le schede danno certamente non ne fate
Allora sentiamo due ultime telefonate di seguito e poi concludiamo bene Rimini pronto si poteva fare la radio
Ecco perché insiste niente io volevo semplicemente vedere quello che non appare
Vorremmo capire Morpurgo più chiaramente
Avendo tema proporzionale della materia Dario perché quaranta perdere non abbiamo ancora capito proprio però nel tempo addetti ai lavori
Proporre perdere proprio come
Grazie a domande Chiara sentiamo l'ultima telefonata per poterle poi concludiamo bene la Valle d'Aosta pronto
Pronto
E allora allora sentiamo se la caduta accanto cosa succederà la proporzionale è facilissimo basta leggere il giornale oggi ieri domani e la situazione in cui oggi si trova l'Italia
Cosa succede con il sistema maggioritario basta vedere cosa succederà in Francia attendete i giornali dopo il secondo
Turno delle elezioni entro pochissimi giorni sarà costituito un nuovo governo ed esso comincerà a governare senza bisogno di difficili trattative tra partiti per spartizione di ministeri sottosegretari alti accordi sulle leggi eccetera eccetera
Questi accordi tra partiti vengono fatti anche in Francia o anche in Inghilterra come in Italia vengono fatti prima che si voti in maniera che l'elettore vota conoscendo già quali sono gli accordi tra i partiti poi sceglie come vuole e ottiene il Governo che vuole se vince se perde e vince
La democrazia prevede che vince chi prende più voti l'ultima
Vediamo se c'è ancora quella sulla dalla Valle d'Aosta si porta da un rigore alla pronto proprio la sera foriere ma
Che avevano per
Ormai in Italia ognuno che sia al mattino popolo Quartetto dovrebbero mettere una limitazione quello matrimonio tra partiti
Grazie beh vede se si dicesse massimo due o tre partiti è sempre quelli non vi sarebbe mai la possibilità di fare un nuovo partito
La democrazia vuole che se domani nasce una nuova idea ad esempio l'antiproibizionismo e una nuova idea attorno a questo si è costituito un nuovo partito vi sia il diritto per questi cittadini che hanno questa idea
Di formare un partito ma formare un partito non significa avere diritto ad avere dei soldi dallo Stato a partecipare alla divisione della torta a nominare il direttore di una banca eccetera eccetera
Si ha diritto a formare un partito ad a partecipare alle lezioni se le elezioni questo partito le vince poi ha diritto ad amministrare il Comune e la Regione o il Paese e se le perde prende pochissimi voti questo partito è opportuno che si sciolga
Bene con questo concludiamo vuole ripetere raggi l'invito a comportarsi in un certo modo il diciotto aprile io credo che il diciotto aprile bisogna votare sì comprendendo che come il nove giugno di due anni fa il sì è la via del cambiamento se siete soddisfatti di come vanno le cose potate no
Ne avete ancora qualche anno di questa roba se invece pensate che occorra cambiare cambiare presto prima che il Paese vada a fondo votate sì
E convincete i vostri amici vostri conoscenti che ancora si interrogano se votare come votare di quello che abbiamo detto
Con questo concludiamo ringraziamo ancora lavaggi e chi è intervenuto e che ci ha ascoltato
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