Sono intervenuti: Antonio Bargone (PDS).
Tra gli argomenti discussi: Cagliari, Corruzione, Decessi, Giustizia, Magistratura, Pds, Tangenti.
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PDS
Ma finora ogni studio l'onorevole Antonio Bargone del partito democratico della sinistra
Presidente del gruppo PDS in commissione antimafia un albergone avvocato quindi come possiamo parlare certamente di giustizia
Avete credo già potuto ascoltare nel corso del notiziario interviste che con Bargone abbiamo fatto ma su questo ritorniamo ed fin d'ora
Avvertiamo gli ascoltatori che potranno intervenire porre delle brevi domande a Bargone
Ai numeri i consueti di radio radicale quattro otto otto zero cinque quattro uno e quattro otto otto zero cinque quattro due come prefisso zero sei per richiamata
Fuori Roma ricordo i quaranta secondi a disposizione però delle risposte brevi così come necessariamente brevi saranno le domande ecco Bargone lei un po'rappresenta diciamo la posizione ufficiale del PDS sulla questione ingiustizie sulla inchiesta Mani pulite ecco come già ossatura osservavamo quest'oggi nell'intervista
Sembra trattarsi di una posizione piuttosto dura ecco
Che non ha tentennamenti anche rispetto a fatti gravi come il suicidio di Calleri ma sappiamo che cadere soltanto uno
Degli episodi che hanno costellato questa Anna vicenda questa inchiesta di Mani pulite ecco quale il timore di fare emergere diciamo una posizione in maggio difesa del diritto
Ma intanto io nego che la nostra posizione non sia difesa del del diritto intanto c'è grande turbamento sul piano umano perché si tratta di una di una tragedia che poteva essere evitata alla luce anche delle cose certo il ministro Conso
La nostra posizione almeno la mia opinione che
Bisogna colpire tutte le deviazioni bisogna colpire tutte le all'applicazione del Codice in maniera distorta
E quindi e colpire quei magistrati che si rendono colpevoli di questo comportamento anche con provvedimenti disciplinari però questo non può mettere in discussione il grande valore dell'indagine di Mani pulite
E soprattutto l'autonomia e l'indipendenza la magistratura io voglio dire questo accedeva nasconde dietro un dito
C'è il tentativo di nascondere dietro la cosiddetta il cosiddetto garantismo
La volontà da parte per esempio del di di alcuni inquisiti di difendere proposizione personali
Io credo che questa discussione sia inquinata da questo soprattutto perché è chiaro che le garanzie individuali devono essere garantite e e non soltanto nei confronti di Cagliari ma anche è soprattutto direi nei confronti dei comuni cittadini io voglio ricordare che è in carcere
Muoiono tante persone
Muoiono tanti giovani che sono che sono in carcere per il solo fatto di essere tossicodipendenti a causa di quel disgraziate sciagurata legge Jervolino Vassalli
Quindi si tratta sicuramente e di questioni che vanno affrontate in maniera adeguata
Ecco mi scusi Bargone quindi secondo lei ad esempio l'episodio che ha riguardato Calleri non è molto diverso da altre tragedie che si consumano il carcere nel silenzio che diverso solo per la per il clamore che voto sulla stampa per
Diciamo la lo spessore del personaggio del personaggio pubblico ma accadono cose molto più gravi
Che capitava cittadini comuni di cui nessuno sa niente di cui ecco ecco perché il suo mio sospetto di cui chi ha gridato in questi giorni non si occupa perché non è funzionale a sostenere una certa tesi io voglio ricordare anche il caso Carra
Caso Carraro fece molto clamore perché fu una cosa gravissima fu un'offesa alla dignità della persona umana è però chi ha gridato allora non grida più nonostante quegli episodi continuano a ripetersi nei tribunali
Nei confronti di cittadini comuni Bargone sì mi scusi c'è una prima telefonata da Macerata non so se lo vogliamo sì lo prendono benissimo l'abbiamo diciamo con le telefonate io ricorderei numeri quattro otto otto zero cinque quattro uno
Quattro otto otto zero cinque quattro due prefisso zero sei
Sentiamo non tornerà pago la maggioranza volevo porre questa domanda giustamente adottati dal relatore eclatante perché era un personaggio importante ma di fatto sia a parte l'uso il decreto sulla custodia
Cautelare della situazione carceraria in particolare
Non era ben noto alle forze parlamentari di cosa hanno fatto fino adesso in particolare per il problema carcerario del gravissimo la ringrazio
Prego prego c'è un'altra c'è una nuova telefonata io proporrei direi direi di no direi di da con utilizzare questo metodo e le risposte Mowbray vi e delle domande che sono come sappiamo sintetiche nel mi pare che l'ascolto della ragione
Cioè in effetti fin qui tutte le forze per esempio che hanno in tutti questi anni
Dato soltanto poche risorse per questo settore lo zero settantotto per cento del bilancio dello Stato sono quelle che adesso gridano di più noi invece che abbiamo sempre chiesto intanto che ci fossero maggiori strutture maggiori mezzi
E strutture più civili strutture carcerarie più civili adesso diciamo abbiamo qualche diritto in più a parlare
E soprattutto chi si è opposto come no io alla legge Jervolino Vassalli che arreso le carceri affollate anche più invivibili in effetti ha ragione c'è in questo momento anche un c'è
La necessità di un minimo di coerenza rispetto alle posizioni di sesso la prossima la prossima da Milano problemi quella
Ora io le voglio dei lavori hanno degli abbonati andando benino due anche inventato una bionda quante ma quello aderire a navigare da Ugo la vedo una clavicola rivela Playmen vanno dal Real Madrid riveda la Bandabardò e chiedeva il rigore quella mole da quando Adam
Chi è valido vendano la parola battuto Alberto non l'avete inventata poiché dalla lega ambiente non la veda Black ho paura poi venne me le hanno detto è chiaro quando una grande poi abbandona le curve agricola ma ad aggredirlo deve partito pannelliano
Parola bello guarda guarda quando il c.t. alla democrazia l'Alleghe Werkbund ribelle deve ricorrere all'arma Pannella eh io perché l'OPA chiarito qual è il paradiso quel carbone il dottor
Va be'mi sembra che Salvatore abbia introdotto molti argomenti diversi però c'è un aspetto di cui Bargone cinta tenevamo prima ancora di iniziare questa conversazione indiretta la questione della tossicodipendenza i drogati nelle carceri che hanno fatto di molto aumentare i detenuti in attesa di giudizio sì hanno fatto aumentare di molto in attesa di giudizio
Hanno reso hanno creato un oggettivo disagio all'interno delle carceri un malessere
Tre detenuti e hanno fatto mentali anche Suicidi perché noi dobbiamo ricordare proprio adesso nel momento in cui di grande del grande clamore il suicidio di Cagliari che ci sono moltissimi giovani
Diciottenni diciannovenni con quei giovanissimi che sono in carcere per il solo fatto di essere tossicodipendenti che si suicidano impiccandosi
Oppure
Dandosi fuoco come è successo a Catania nei giorni scorsi si tratta di episodi gravissimi su cui bisogna riflettere di intervenire in maniera incisiva lo diceva anche l'ex direttore generale delle carceri economato oggi su repubblica
Sono le diciassette e diciotto minuti in diretta da Radio radicale l'avvocato Antonio Bargone deputato del PDS e capogruppo in commissione Antimafia la prossima da Ischia
Pronto pronto prego o dunque io volevo bere come mai nessuno parla di questa tenga delle scarpe che ha impedito all'avvocato per succitati
Quando io so che i detenuti non vengono tenerne cravatte lettering comunque nessuna cosa che possa procurarle ho finito
E nessuno però accenna a questo fatto per cui ripetiamo mettiamo un folto gruppo qua Ischia che questa Ingrassia appiattita da oltre
Per ucciderlo noi non crediamo al suicidio
Grazie prego quello dunque intanto non è vero che nessuna parata la stringa perché ne ha parlato il ministro Conso in aula
C'è stata anche una protesta da parte dell'Aula perché sembravano sembra un è una come dire un accenno banale ma in effetti non è banale nel senso che l'utilizzazione di una stringa tra l'altro così lungo di un metro e mezzo mi pare può essere utilizzata quei fini
Devo dire che prima era vietato l'utilizzazione di queste stringhe cioè venivano tolte ai detenuti dopo la riforma del settantacinque questo invece stato consentito
Per quanto riguarda l'ipotesi avanzata dall'ascoltatore io naturalmente non posso dire nulla
So che ci sono stati molti che hanno avanzato questa ipotesi tenuto conto delle cose che poteva sapere Calieri della coincidenza con l'arresto di Garofano siamo tante ipotesi che secondo me in questo momento non sono fondate su niente di concreto
Voglio dire oggi l'autopsia a confermato
Il suicidio
Perché per superare queste posizioni Pisani elementi molto più concreto per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno la prossima da Modena prego
Quindi niente è lì che ci troveremo quello sugli
Perché o si può proporre potrebbero creare colture
Che un Colosseo proprio strumento ripararlo
Per
Che si potrebbero
Vorrei che le non sarebbe invece
Andare alle in modo tale da rischiare un po'la virtù
Con loro grazie a domanda e più politica che sulle questioni giudiziarie prego io penso anch'io che si debba votare
Penso che Parlamento in questo momento si avendo una situazione di disagio
E anche a giudicare dai provvedimenti che vengono adottati di impossibilità a dare riforme serie
So che oggi il Senato ha votato la cosiddetta riforma dell'immunità parlamentare per fare un esempio che non è affatto una riforma
Nel senso che e si abolisce l'autorizzazione a procedere ma nello stesso tempo si impedisce al magistrato di fare le indagini quindi siamo non c'è una capacità di di riforme vere radicali che siano una rottura rispetto al passato
Io penso che ci siano ormai tutte le condizioni perché si vada si vada a votare al più presto andiamo avanti da pescare la prossima dell'Alpe lenta proporre e i suoi si ricava ieri come una protesta verso il sistema
Tardi erario e dell'informazione in MP Cagliari e da funzionario dello Stato
Ha fatto una perfetta relazione su quella che il sistema giudiziario locale Ferrari
Ha detto lui chiosano come cagnolini ognuno ci viene a prendere un giudice che va a ripetere lo stesso spettacolo che ha fatto già il cagnolino per un altro giudice ovviamente nell'imponente dell'immagine del giudice della sua futura carriera verificheremo verso i partiti politici come il suo che li ospitano quindi non è un ricordo di proprietà del principe magari erario bensì una lucida
Ma Cagliari nel nelle sue lettere denuncia era il suo stato d'animo di di grandissimo disagio nell'essere trattato dice lui come come un cane quello di essere trattato come un cane credo che riguardi più il sistema carcerario che non il sistema giudiziario per quanto riguarda il comportamento del magistrato titolare dell'inchiesta ci sono sicuramente moltissime ombre
Che ha sottolineato anche il ministro Conso io penso che ci siano elementi per perché l'indagine porti anche eventualmente un provvedimento disciplinare nei confronti del magistrato io
Con non mi schiero in questo modo nel senso di dire che il per il solo fatto di aver arrestato
Un o un funzionario funzionario pubblico di averlo fatto attendere per l'interrogatorio sia di per sé una violazione del codice non è così perché se no dovremmo registrare violazione del Codice tutti i giorni confronto di comuni cittadini io mi sforzo sempre ricordare che ci sono quelli fuori dal Palazzo
Che non sono all'attenzione dei giornali e che tutti i giorni subiscono probabilmente delle prevaricazioni
E quindi bisogna stare attenti su questo io devo dire che per quanto riguarda il giudice De Pasquale come componente della giunta per le elezioni a precedere ho notato che c'è non ce lo stesso rigore degli altri magistrati del pool di Milano
Ad esser buoni quindi un quando ho saputo che il titolare dell'inchiesta era lui già come dire ho avuto qualche perplessità che poiché è aumentata a seguito della dell'intervento di Conso
Io penso che si debba fare subito luce su questa vicenda per evitare che possa accadere di nuovo che un uomo si possa sentire così frustrato così
Come dire depresso da giungere ad un gesto tragico quello del Sicilia bene meno significative questa affermazione di Bargone passiamo alla prossima da Genova e tonda diceva Paolo Laila Letter per caso rinasce o uguale a
Ha detto che è un carcerato e in attesa di giudizio
Che ricitato elette peraltro ma dall'esercitare a discutere a
Per la giurisprudenza parlamentare ci sono alti e da quindici Biella straniere
Contestati da un gruppo di alias regolato Paroli affitti che vada bene eccetera del centro storico nella stecche amministrazione Burlando c'era la proposta di dagli elicotteri sociali della Val voluta Burlando non ho potuto portarla avanti nello Statuto dalla città ma quindici
Ecco Bargone si tratta di un tuffo nell'attualità più stringente perché stamattina è stato questo vertice con Parisi il quale ha annunciato che verranno destinati altri cinquecento poliziotti feriti tra centro storico c'è chi chiede la militarizzazione addirittura del centro
Credo che bisogna fare un richiamo alla ragione in questo momento la cosa che mi preoccupa di più in questo momento storico e quello che sta venendo meno il principio della solidarietà dell'unità nazionale
E soprattutto quello della tolleranza nei confronti del del di altre persone questo è grave perché si inserisce in un contesto più generale di crisi verticale delle delle istituzioni
Quindi potrebbe anche come dire portare a sbocchi
Non non democratici di questa di questa crisi io vorrei su questo sono diciamo sono preoccupato
Penso che a maggior ragione è quello di creare tensioni artificiose
Rispetto alle questioni a rispetto le questioni che emergono tutti i giorni credo che sia un modo non soltanto per dare come dire
Spazio alla lega ma soprattutto la sua cultura devastante come quella
Espressa da milioni giorni scorsi sono consenzienti la prossima da Varese Buongiorno sono Mario robusta sete provincia di Varese io vorrei chiedere signor deputato se nei casi di suicidio l'autorità giudiziaria non dovrebbe sospendere la cremazione
è il primo punto del secondo punto fece radere ascoltare gli interventi nell'ENI a proposito della carcerazione preventiva per quattro terrario vera su sul primo spostiamo Birds
Io credo che se l'autorità giudiziaria
Ritiene di dovere adottare dei provvedimenti in questo caso l'ha fatto con l'autopsia successivamente credo non ci sia niente che possa impedire la relazione cara alle volanti Napoli
Lavorino ecco volevo fare una
è pronto per la frequenza insomma praticamente viene accusata dalla vecchia maggiore Provenzano Edward parroco di togliere proprio eccetera però il vostro condominio Montanino perché
Strumentali voglio dire coprire
Per esempio per i veri garanti voglio portare avanti agli avventori del momento provengono invece sfruttare
Unicamente per arrivare molto di più per il momento perché ha detto adesso perché potete pure
Tecnologico
Riforma allora
Dell'ordinamento
è un misero albergo nei più il garantismo diciamo così come ideologia che si ponga un problema di garanzie diciamo per il cittadino
Inquisitorio generalmente incensurato ecco io qui a questo punto vorrei fare una una puntualizzazione chiarimento
Intanto non sicuramente non bisogna fare un'equazione tra il Codice così come formulato e una mancanza di garanzie non è così
Quello che si sta denunciando è una violazione del Codice c'è uno un uso strumentale del Codice però quello va punito con i provvedimenti disciplinari cioè non si può fare una legge per impedire ad un soggetto di violare il Codice perché anche se facciamo una norma diversa se lo vuole violare lo che era lo stesso
Il tema rom a prego questo per quanto riguarda poi le questioni di modifica del Codice noi abbiamo fatto delle proposte una in particolare particolarmente importante e quella per il che evita di provvedimenti di custodia cautelare a grappoli che uno uno di quelli per cui Calieri era in carcere per esempio con quel con quella formulazione del testo Cagliari non sarebbe stato in carcere
E quello che voglia impedire noi non è come dire una discussione polemica con chi sostiene altre cose
Riteniamo che la strumentalizzazione si sia tradotta perché oggi per esempio è stato approvato in commissione Giustizia un testo si sia tradotto in un testo aberranti allucinante come quello che non si può arrestare
Se non una persona che è stata già condannata in primo grado per lo stesso reato quindi mi pare che la come dire la strumentalizzazione si sia tradotta concretamente in un in un provvedimento di legge che a favore obiettivamente degli inquisiti in avanti Roma
Maria
Quando prego Cameraria regale
C'è una grande che aveva ma c'è un lato ruba piena appena che è poi quella costruisce buona coordinazione a delinquere la pena più pesante H e la di qui ladroni andrà fatta un'associazione proposta e non vedete che Craxi non deve andare in galera poi all'Apple piccoli scorre
Pieno e del fondatore all'accomandita
Una cosa voi non dei Bardi napoleoniche Terravecchia nel finale nazifascista contro la famiglia
Quale allora sfatta Stand alternativa a voi demagoghi non doveva andare neanche ovunque ecco il primo punto metà di un certo interesse l'associazione per delinquere di nomina tutti
I magistrati generalmente non contestano per i partiti politici o per quelli che si sono utilizzati in questo modo se ci sono molti che sostengono
Che nel caso in cui ci siano più imputati e ci sia concorso in reati come quello di concussione corruzione ricettazione
Si deve applicare quattrocentosedici del del codice penale quello cioè di di associazione per delinquere fino adesso i magistrati non hanno applicato non ho motivo di ritenere che l'abbiano fatto per qualche ragione strumentale del resto
Questo è un favore nei confronti nei confronti degli inquisiti quindi mi pare che sia tra l'altro un argomento un argomento in contraddizione con chi sostiene che c'è un atteggiamento persecutorio da parte del pool di Mani pulite
Sono diciassette trentuno minuti questa è radio radicale abbiamo in studio Antonio Bargone avvocato deputato PDS capogruppo in commissione Antimafia la prossima Venezia
Vorremmo monsignor dunque volevo dire che gli italiani non sono forcaioli e attentati del tango nell'arena portiamo a poche di ortica fermati parlamentari e non producono e aree finora e dell'ingegnere bene
Più nuova quotata con atto avere poteri Emanuela con una prima proroga
Ma comportata poche ho evitato poiché dato teste citato ma ma capisco contiene oppure un senatore che che duetta immolato pari d'italianità d'Oriente al Paese
Interlocutori Pirrone torroni di questi giorni ha una copia pick-up spetta al Parlamento appena come Italo poco ma è una vergogna nella quale sappiamo moltissimo
Non è pazzesco ma è in effetti di dubbio gusto diciamo è speculare dalle dichiarazioni di di Miglio si tratta di di affermazioni fuori luogo Leone le altre si tratta di enfasi
Inopportune secondo me c'è bisogno di molto senso della misura di fronte alla tragedia di questa natura ne va avanti Roma
E i pareri che ambiscono Liliana io dico più o meno eretto la morte offerto perché data l'aria che circola io ora che non hanno fatto veramente
Beh non credo ci sia molto da aggiungere andiamo avanti
In questo momento non ci sono altre telefonate ecco essa aveva annullato ad Alatri pronto
Pronto
Ricordiamo il numero per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei pronto pronto prego del tecnico telefono come uno scultore qualche principio di Locatelli quarantadue col titolo pochi per fare una domanda Piffer comunque
Io voglio nel primo in poche parole questo la coerenza vuole che giuridico dei continuino con l'affitto a velocità con cui stanno facendo le indagini oggi giusto
Quindi non bisogna permettere che vi siano indicazioni dell'attenzione su Tangentopoli
E poi penso anche un'altra cosa è avvenuto cercato di affrontare il problema del privilegio cioè del fatto che per il rinvio cioè la persona
D'altra parte presidente dell'ENI e differenze tra un volo sconosciuto
Va bene non mi è sembrato molto insomma avuto una sorte come molti cittadini comuni prego prego
No mi pare che e le indagini si svolgono rapidamente che però a questo punto voglio fare un'osservazione non si fanno altrettanto rapidamente i processi
E qui c'è il vero problema di di questa vicenda del delle indagini giudiziarie
Ci sono moltissimi filoni aperti moltissima gente arrestata moltissime avvisi di garanzia però non si avvicinano a fatti precisi anzi si allontana nel tempo questo rischia di far rimanere aperta questa fase troppo lungo
E soprattutto di far subire da parte dei dei cittadini
Che sono o indagati o arrestati di subire un diciamo una un lesione dei propri diritti che può diventare irreversibile io credo che l'impegno o del governo del Parlamento in questo momento dovrebbe essere di facilitare al massimo i processi perché si definisca la la situazione di ognuno perché ci possono essere anche indagati innocenti e a e c'è bisogno di un processo perché questo venga fuori adiuvanti Caltanissetta
Io ne vorrei dire semplicemente questo
Per la norma mi pare che potrebbe considerata così come estere come norma precisa e l'applicazione di questa norma questi giudici che nella foga di essere più sinceri spiagge loro che nome che soltanto battere o che scatena
Quindi mi pare che anche questo sia uno degli elementi negativi
E qui bisognerebbe vedere in che modo
Governo il Parlamento imponga il fuggitivo essere coerenti nell'applicazione di una norma che ha all'origine una
Audizione diciamo di garantire lo Stato di diritto e della dignità dell'uomo dalla sette mi scusi non cerchiamo di recuperare qualche secondo c'è sfuggito nato a quale norma esattamente sì riferisse l'ascoltatore relativamente alla alla custodia assai benissimo la ringrazio prego prego
Sì la nuova sulla custodia cautelare abbastanza precisa
Il Codice prevede espressamente i casi in cui si può adottare un provvedimento di questa natura poi è chiaro che c'è la gestione del magistrato autonomo in questa gestione però ci sono gli strumenti come ha detto prima che sono quelle dei procedimenti disciplinari anche dell'azione di responsabilità civile nel caso in cui ci sia una utilizzazione distorta di questo di questo provvedimento per esempio
Si si è voluto dire con una con una proposta di legge che la custodia cautelare non deve essere utilizzata per far confessare gli indagati per come dire estorcere una confessione ma questo c'è già scritto nel Codice quindi chi lo fa
Un magistrato che lo fa sicuramente compie una una un un irregolarità una violazione della norma per questo deve essere perseguito la prossima Roman
Pronto però ancora prego
Volevo dire che anche le creature problemi alle porte
Tanta impressione interamente cinquanta giorni soltanto perché ha prima incontrato prima perfetto
Hanno incriminato Streparava quattro quello dunque up sono circa il reale noi quando nemmeno trecento no
E gli utenti capo quindi arroccato Bignardi che noi quando il pienone Pino ma qualcun'altro lucrando contare Garbarek allora nacque proprio qui il problema non riguarda in campo diplomatico Rocard proprio nota Pantano probabilmente anche un un abbandono colpevole
Ma io credo che siamo in una fase come questa
Ragionare come se ci fosse un conflitto di classe credo sia sbagliato comunque ascoltatrice sollevato un problema che io ero chiamato già prima cena infetti problemi relativi al alla custodia cautelare alla situazione in carcere sono problemi che in Italia non sono risolti
E che che vanno risolti perché un paese che si vuole chiamare civile deve partire da lì del diritto la giustizia del diritto a ad una ad una condizione che sia rispettosa dei più elementari principi
Umani questo non c'è io spero che in questa fase transitorie ci porti verso un sistema in cui soprattutto questi diritti vengano riconosciuti a prescindere dal diciamo del dal censo dal dal ceto
Perché io credo che da qui si possa far crescere anche un un livello culturale e civile
Chi può seguitare anche sulle storture che in questi giorni siamo siamo credenti abbiamo in attesa a Milano pronto pronto prego buongiorno io volevo sapere condotte da lei un avere un giudizio su quel pop
Cioè Scalfaro il nostro presidente della Repubblica ci chiede di essere delatori su chi evade le tasse
Perché non possiamo chiedere Akira partecipato da Tangentopoli alle tangenti di essere delatori
Di chi rubato di chi ha appreso queste tangenti perché si deve che è un suicidio per non parlare perché invece non chiedere anche a loro come si chiede a chi paga le tasse direttore dell'attore di chi non paga le tasse delatori di chi aprendo le tangenti
Ma non credo che il Presidente della Repubblica mi vida dei cittadini italiani a fare i delatori
A ricordato soltanto che un dovere di ogni cittadino denunciare i fatti illeciti che sono a sua conoscenza del resto mi pare che in un Paese civile questo lo voglio sottolineare ognuno ha diritto al silenzio e riserbo nessuno lo può costringere a parlare questo si può fare soltanto in uno stato di polizia di polizia del resto la tortura è stata indetta era stata inventata per questo quindi io credo che questo non sia avvenuto in Italia però ogni accenno diciamo a degenerazioni di questo tipo devono essere sicuramente colpite veniamo a Torino pronto
D'altronde alla garibaldina Alinovi penso che sia stato indotto a ucciderlo sia ha potuto senz'altro per creare un caso così
Per far cantare gli altri patriarcale comunque non capisco perché l'avvocato del premier e di un partito statista un espediente che sia lui a rispondere a queste con un partito di governo e quelli che hanno concorso al alla pari Paglia non riesco a capire perché aria diffondere e comunque ma ne ha fatta molta pena l'anno scorso un ragazzo che ha fatto arrestato con legge voluta dai locali
Ma verranno replicare Cribari attuano aria rimane attualmente in carcere impiccato poveretto Heller introvabili carica che avevano voluto delle leggi terribili
Solo il terribili elenca alterazioni
Va riconosciuto col commento al qualcosa ma chiuso dei che non non so perché definisce il Pd e sul partito stragista mi pare un'affermazione del tutto fuori luogo privo di fondamento e gratuita
Anche che sia un partito di governo mi pare abbastanza infondata io sto sto esprimendo delle opinioni credo che bisogna confrontarsi con questo e non con dei pregiudizi
Inattesa Mestre pronto buona che erano l'unica telefonata nei e io volevo dire a proposito dell'ingegnere Cagliari
Che conta pensa lei della lettera che ha scritto ai suoi due compagni particelle atomiche i papi per impedire di ribadire il fatto che chi era ucciso
Ma io questa domanda non posso rispondere perché ognuno di noi può avanzare delle ipotesi però io credo che sia come dire frutto del dello stato d'animo di una di una persona che si accingeva a compiere un gesto tragico quindi
Appartiene la ad una sfera molto privata
Credo abbastanza impenetrabile per chi sta all'esterno Roma la prossima pronto generale buona sera
Troppo dunque virtuoso quali Olimpia
Cagliari capopattuglia era personaggio che impone un tetto è un protagonista di qualità
Di qui tanto che attaccava i ricavi come come appunto società italiane pulite verrà approvato dappertutto
Pertanto vittima e quella più alta o pronto
Allargare il tema che dopo che liberare evita Italia e parlare per migliore ecco questa è la verità
Era veneta rappresenta trovarli non è aiuole Carlo e qui non c'è domanda mi sembra sì no comunque
L'ingegnere Cagliari lo lo ammette questo nel nei suoi scritti di essere stato come dire condizionato da un sistema di esserci stato dentro di esserne stato complice per questo doveva essere e giudicato secondo lo stato di diritto sicuramente per questo non doveva essere messo nelle condizioni di suicidarsi prossima da Milano ecco Ravone
Ho pronto prego pronto vuole sapere
Io le volevo fare una domanda Marco sono stato preceduto da da una centralità faccio in fretta
Alla mia alla domanda che volevo fare io onorevole a riporta che il dovere di ogni cittadino denunciare e via di seguito
Ecco poiché portare tipo il senatore voi ministri che sapeva che tutto di tutti perché non avete non Pickett temperati a questo dovere di denunciare che rubava
Ecco ecco la domanda
Poi e io ancora tempo io mi attaccò un vecchio proverbio a un vecchio insegnamento di mio padre quale mi diceva che per per provare per capire chi ha Panepinto linea avere farne adesso vi accorgete che carceri non funzionano dopo cinquant'anni
Bargone ma per quanto riguarda la denuncia politica non lo facciamo da tempo
Io voglio ricordare in una famosa intervista di Berlinguer a Repubblica nell'ottantuno in cui denunciava la degenerazione del sistema dei partiti l'occupazione delle istituzioni
E il fatto che questo stava diventando diciamo l'elemento di inquinamento anche la democrazia per quanto riguarda i fatti specifici delle persone di fatti penali
Sicuramente non lo sapevamo altrimenti lo avremmo sicuramente denunciato per quanto riguarda le questioni diciamo politiche che sono legate a questa domanda mi pare che si confonda che si confonde nei ruoli del le funzioni che i partiti hanno avuto in questi anni soprattutto si mette sullo stesso piano un partito come come il nostro partito posizione che ha denunciato questo sistema
E chi invece questo sistema e cresciuto era soprattutto consolidato le proprie la propria forza tre ultime telefonate da Verona la prossima
Punto se il proponente riferendo scrive quello che ho detto per il suo richiamo Stefano da Verona
Voi non avete fatto niente proprio partito con l'avete fatta di suoni trent'anni cosa avete fatto
Beh lasciamo stare fatto diventare tragedia il suicidio di un membro di Tangentopoli per salutarli voi che siete stati per trent'anni
La vera tragedia dell'Italia mangiare sulla Somalia sull'Eritrea sul mondo dico da parte vostra speculando sulla morte di bambini che muoiono di fame
Poi c'è una prateria questo ha curato il vino che perché abiti tutti contro l'opinione pubblica tutta contro tutta contro
Ricorda ma una domanda una domanda così non saprei cosa rispondere
L'ascoltatore parla di voi mettendo tutti insieme in maniera indistinta cioè i ladri e le persone oneste coloro che si sono battuti contro questo sistema e chi invece
La alimentato credo che sia frutto di un pregiudizio di una posizione qualunquista chiede tra l'altro quella che alimentato diciamo il il fenomeno della lega chiedere che cosa avete fatto trent'anni e fare una domanda per cui rispondere sarebbe necessario
Sarebbe necessario molto molto più tempo credo che la storia si è sotto gli occhi di tutti basta fare una valutazione critica
Non pregiudiziale per capire che cosa è successo in questi anni prossima da Milano prodotto prego allora tale
Ascolti allora io volevo dire una cosa allora prima di tutto voglio dire che proprio
Per raggiungere la verità bisogna perdere qualcuno a questo punto cosa è scoccata da qualcuno l'importante è che non si riesca più a speculare sull'operato agli altri come si è fatto fino adesso
Un'altra cosa una top citavo uno su questo suicidio qua va be'ci sono riusciti a operava scendono in carcere
Cioè mi sembra quasi cioè non lo so capisce qual è il discorso comunque secondo me questo la mia perplessità favori rispondetemi voi comprarle
Ma sull'ipotesi dell'omicidio abbiamo già detto mi pare che non ci fino a questo momento non ci sono elementi per dirlo naturalmente diciamo è una è un'ipotesi in campo ma credo che fino a questo momento non ci siano elementi per valutarlo per quanto riguarda
Il sacrificio di vite umane per la ricerca della verità questo mi pare
Che si è inaccettabile sia un principio inaccettabile soprattutto in uno stato di rito credo che ci siano le regole del democrazia che devono essere affermate anche in una fase difficile come questa anche in una fase in cui sta venendo fuori un sistema di corruzione di collusione che ha riguardato diciamo anche pezzi interi dello Stato
Se perdiamo o questa bussola questo orientamento io credo che e a quel punto l'imbarbarimento
Finirà col far perdere i diritti
I principi democratici in questo Paese l'ultima l'ultima da latina
Curato io dico solo una cosa è ora di finirla diciamo un queste barzellette che l'Italia sconvolto praticato Cagliari ci sono tanti altri problemi più gravi ma come qualità che sconvolta cioè costruita del mondo politico
Devo dire corruttivo Wengen dopo che sicuramente ma credo di provvisione definirlo parte tutto gratuito
Ma non credo che i politici corrotti ha detto come siamo sconvolti e io penso che siamo sconvolti le persone oneste quelle che diciamo hanno grande rispetto per la vita umana e che si si ispirano ai principi di solidarietà umana perché credo che siano alla base di una società civile
Per quanto riguarda i corrotti di Tangentopoli
Piuttosto che sconvolti credo che siano tutti attenti a strumentalizzare invece la morte di Cagliari bisogna stare attenti a questo perché altrimenti si rischia di fare di fare il gioco io volevo organizzare una controffensiva rispetto alla alla a chi ha fatto venir fuori questo sistema di corruzione
Bene con questa risposta si conclude il filo diretto con Antonio Bargone avvocato deputato del PDS capogruppo in commissione Antimafia ci sembrava importante far sentire un po'anche diciamo così la voce ufficiale del del PDS Bargone contribuisce a determinare la politica giudiziaria del Partito Democratico della Sinistra grazie
A coloro che sono intervenuti grazie a Francesco B. per la collaborazione
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