L'intervista è stata registrata mercoledì 27 aprile 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Alleanza Nazionale, Destra, Elezioni, Europa, Fascismo, Governo, Italia, Lega Nord, Pds, Politiche 1994.
Rubrica
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
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8:45 - Camera dei Deputati
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FORZA ITALIA
Franco Corleone deputato ovvero del del gruppo progressisti federativo si è aperta una questione europea per quanto riguarda i Verdi con questa richiesta inviata a Marco Taradash di allontanarsi dal gruppo per incompatibilità oggettive nella progetto politico dei di di europei ritirati cosa ne pensi Taradash invitava in via di italiani aprendo una posizione
Ma io non non sono a conoscenza esattamente di dei deliberati delle prese di posizione dei verdi europei dico che siamo alla fine di questa legislatura del Parlamento europeo quindi mi pare fatto
Molto formale
Perché siamo alla conclusione di una vicenda politica che io credo di dover ricordare di aver contribuito a creare perché all'inizio della legislatura del Parlamento europeo io ero stato eletto e mi sono proprio occupato della costituzione del gruppo verte lavorando per l'allargamento del gruppo dei Verdi europei perché fosse un punto di riferimento per esperienze che non erano puramente al Bianca lista ecologista e e quindi della delegazione italiana fecero hanno fatto parte oltre a Taradash anche Melandri che era di Democrazia proletaria
Poi passato a Rifondazione comunista quindi anche quello un Progetto con delle caratteristiche molto particolare se così possiamo dire
Quindi mi pare che
Quello che sono e che su Berlusconi per dire hanno presentato uno con un documento al Parlamento europeo ritenendolo proprio facendo
Delle valutazioni molto negative proprio rispetto alla legislazione antitrust e a quello che questo questa presenza politica nuova poteva significare ed acquisto credo che hanno tratto delle delle conseguenze quanto meno credo per discutere con con Taradash di che cosa voleva dire questa questa scelta politica però mi pare che non si tratti di espulsione e quindi credo per quanto mi riguarda io ritengo che il prossimo gruppo europeo dei verbi sarà comunque uno dei gruppi maggiori il terzo il quarto
Quindi a mio parere dovrà
Continuare ad essere un gruppo che aggrega
Delle
Forze delle energie e che possono trovare appunto di approdo di riferimento proprio nella componente ambientalista dei riordini al Parlamento europeo proprio in un Parlamento che è molto diviso fra
Chi fa riferimento all'Internazionale socialista e poi i popolari i democristiani insomma le forze moderate e quindi questo mi
Pare che questo Pam mantenuto questo carattere certo il problema è questo che non credo credo che la collocazione di Forza Italia che sarai Letta il dodici giugno troverà una collocazione credo fra la nella parte moderata
E quindi questo mi pare che la conseguenza che headliner di europei hanno voluto porre a Taradash queste cioè che lì se la collocazione e con Berlusconi è presumibile che prossimo Donnelly questo gruppo nel prossimo Parlamento europeo avrà una collocazione di di moderate quinti non in sintonia con veri e quindi c'è ovvie ovviamente una contraddizione questa va valutate Vash oltre
Ecco Franco in ogni caso anche questa vicenda ha permesso diciamo un nuovo avvio di confronto politico c'è chi osserva che i Verdi numericamente non fortissimi all'interno del gruppo progressista federativo e rischi nodi perderemo la loro riconoscibilità identitari quindi subire sino in fondo un una egemonia da parte del PDS
Ma io ho questa impressione che noi dobbiamo
Mischiare il più possibile le carte
Questa legge elettorale è stata fatta anche per questo uno degli effetti che hai quello di mischiare il più possibile le carte
Sarà un processo non non facile perché le appartenenze sono sono già anche giustamente dure dure a morire quindici sono tradizioni memorie che vanno conservate
E però io penso che un gruppo che è il primo gruppo alla Camera dei Deputati avrà una possibilità abili notevole iniziativa politica e se se ci sono idee forti e capacità di iniziativa politica beh altra forza polvere la questione ambientale invece che essere portata da undici deputati
Sostenuta da oltre centoquaranta parlamentari quindi io penso che ci sono ovviamente dei rischi battuta da questa vicenda politica assai rischiosa quindi bisogna correre questi questi rischi per per crescere anche per preparare
Nel cartello progressista
Una dimensione politica culturale di iniziativa politica che non sia quella della sinistra storica tradizionale perché se si riduce s la vicenda dei progressisti alla classica unità delle sinistre storiche credo che avrebbe dei margini molto ristretti come peraltro alle elezioni
Si si è verificato opaco vuole farti una domanda di stretta attualità
Oggi i giornali riportano notizia di questo feeling tra virgolette insomma questo non è corretto definirlo così tra lega
Il PDS ci si riferisce ad esempio al programma di Milano Italia al confronto tra Occhetto e Bossi ecco c'è chi rimprovera ad Occhetto un
In anche parzialissime avvicinamento dialogo insomma con una forza della maggioranza qual è la tua opinione
Ma io non non so se la soluzione dei problemi e può essere solo nel mantenere degli degli norme steccati nuovo ricostruire dei muri dopo che è caduto quello di Berlino io penso che con che le demonizzazione in rischierebbero di essere da tutte da tutte le parti assai pericolose già la situazione politica sociale non credo che sia così tranquilla e pacifica
Per quanto riguarda il problema della della lirica mi pare che sia innanzitutto la lega che si sente chiusa e stretta da una patto che è quello di di Berlusconi e Fini e quindi cerca di trovare una una ragione originale del narra la propria esistenza e presenza nel nel governo e nella maggioranza mi pare che questo è il vero problema non è quello che fa che fanno i progressisti e quello che che fa Bossi perché se Bossi già si avvista elettoralmente che questa alleanza l'ha penalizzato e politicamente ancor più messo in
Difficoltà e chiaro che cerca di trovare un ruolo e il ruolo che trova è quello di farsi qualche misura anche garante che quello che si va a formare
Sia un governo e non un regime questo mi pare che sia l'obiettivo che che Bossi si propone in questo senso mi pare che commina
Una discussione sia più che lecita
L'onorevole Di Muccio vice presidente delle gruppo di Forza Italia i Muccio l'ultima in ordine di tempo e la presa di posizione di Michel Rocard leader dell'opposizione francese
Siamo che in Europa vi è una qualche inquietudine per il fatto che uomini che si richiamano secondo costoro a ideologi e passate sconfitte come quella del fascismo possano assumere incarichi di governo c'è un po'di generalizzazione c'è poca conoscenza anche di meccanismi elettorali del nostro Paese le chiedo
è una situazione di imbarazzo di pericolo
Guardi innanzitutto vorrei dire che Rocca hard è un socialista storico è membro dell'Internazionale socialista l'Internazionale socialista a colto il Partito democratico della sinistra con l'assenso dei socialisti
Allora io direi al signor Rocca che se egli non ha nessuna difficoltà ad aver raccolto un partito che ha riciclato nel giro di due anni più grande partito comunista dell'Occidente
Credo che dovrebbe essere meno schizzinoso sul fatto che un giovane leader sicuramente post fascista se non altro per ragioni anagrafiche come Fini
Sta compiendo un'opera che io ritengo meritoria e anche in certa misura storica di portare la destra anche non democratiche
Nell'alveo di una coalizione liberaldemocratica
E soprattutto nell'alveo di una maggioranza capace di governare in condizioni di assoluta sicurezza per la libertà
Forza Italia è un movimento che io amo definire liberale di massa questo movimento liberale di massa alla forza elettorale per attrarre
Per
Stringere alleanze con un partito come Alleanza Nazionale rinuncio ma lei ritiene che potrebbero esservi a livello comunitario delle difficoltà cioè che queste accuse che vengono lanciate queste minacce possono poi concretizzarsi in un preciso boicottaggio
Guardi io ritengo che e queste accuse e queste minacce non si tradurranno il nessun boicottaggio perché
Tra l'altro nessuno può contestare
La genuinità delle elezioni imita
E sarebbe sorprendente anche questo sorprendente che è un Europa la quale ha nel Parlamento europea ha avuto ripeto i più grandi partiti comunisti adesso
Avesse un sussulto un eccesso di di pruderie democratica nei confronti di petto di un governo che è presieduto dall'onorevole Berlusconi che avrà ministri di Forza Italia così come avrà ministri leghisti i quali certamente non sono
Fascisti
Avrà anche ministri che provengono da alleanza nazionale ma i nomi che si fanno sono nomi di persone assolutamente non solo
Personalmente integre e probe ma sicuramente democratici certo sono democratici di destra ma la svolta che sia utilitarie proprio quello è avere immesso nel circuito della democrazia le forze di destra
E io stupisco di fronte al fatto che sia in Italia che all'estero
Dove ci accusavano come nazione
Di non riuscire a fare una democrazia compiuta nel mentre la stiamo facendo adesso ci sollevano delle obiezioni di segno diametralmente opposto vorrei che ci fosse un po'di consequenzialità logica in questa
Senta Minucio le faccio un'ultima domanda di strettissima attualità oggi i giornali riportano notizie di questo diciamo rapporto tra possibile tra PDS e lei almeno un dialogo che a Milano Italia è sembrato affiorare questa ha creato molti problemi ad Occhetto che è stato attaccato ad esempio da Bertinotti e coma comunque in generale la Lega sembra essere sempre in difficoltà alle interno del della maggioranza e comunque a a delle richieste molto ferme da rivolgere a Berlusconi diciamo un un partner non sempre molto gradito lei che ne pensa
Dunque
L'elettorato della lega l'elettorato di Forza Italia l'elettorato di Alleanza Nazionale
Nella stragrande
Percentuale direi al novanta per cento un elettorato sostanzialmente omogenee
Questo elettorato tuttavia esprime una rappresentanza parlamentare ed i leaders che sono differenti
Ma non c'è niente di male in questo
La leadership di della lega è una leadership che apparentemente sembra un Trantino
Risorse o quanto meno un tantino dura nella trattativa
Ma io mi limito ad osservare che esistono leader nella lega i quali sono anche dal punto di vista temperamentali delle persone assolutamente moderate ragioni però mi piace sottolineare che la lega è nel complesso un grande movimento moderato e ragionevole
Cultura l'altra cosa facciamo fino alle dodici e cinque
Federico sarà molto sugli elettori della lega questa è la lega del fungo direttore di la leggenda con l Italia F
O no
Dice
Incarico oltre
Fa una comunicazione pare manco esportato diciotto facoltosi telegrammi felicitazioni cento e più rispondo dice Michele grande Andreotti che allora era solitamente esposto scritte senza sistematicamente collusi trentacinque
Ma mi rimane ha già fatto siamo anche legge Mammì
Per l'esame ha già fatto preferendo ma vediamo francamente ma abbiamo già anche problemi perché ormai schiappa
Ecco c'è
Tonino abbia detto
Indipendente condizionata
Meritocrazia voglio Firenze non entro dicembre non lontane dal frontone
Da prima Repubblica riceve il potere
Però perché noi dobbiamo Romaestate Noriko perché la lega ne dobbiamo sopportare Bossi
E e ed ora posso far portare Pannella anche ammesso Pannella inizia esagerato nel critiche la Pivetti perché secondo loro
Bossi non abbiamo sopportare allora portare
Cammella
Ecco c'è
Grazie buongiorno in studio Peppino Calderisi deputato riformatore aderente al gruppo di Forza Italia
Peppino vorrei cominciare dalla questione che si impone in queste ore in questi giorni la formazione del governo ma se permetti
C'è un aspetto che mi ha colpito che non
Riguarda strettamente l'esecutivo che però mi sembra che quel passata dei Journey delle settimane assuma un rilievo sempre maggiore cioè un certo allarme magari creato ad arte a proposito della formazione di questo esecutivo ci sono delle minacce diciamo di boicottaggio
Del nostro paese dei suoi esponenti nel governo perché si dice non possiamo dare spazio ad esponenti neofascisti quindi si denuncia anche è un una conoscenza approssimativa diciamo la situazione che si è determinata nel nostro Paese
E ti vuole chiedere una impressione se è giusto come dire occuparsi di queste cose russe
Non si rischia di enfatizzare troppo
Ma certamente
La prospettiva di un governo che comprende Alleanza Nazionale per chi come noi per
I radicali che hanno sempre condotto determinate battaglie sui diritti civili ma hanno avuto posizioni sulla politica estera di un determinato tipo
La prospettiva di un governo con AN e di un governo di cui si faccia parte deve spingere ad una serie di riflessioni come abbiamo detto come Marco Pannella stesso ha detto la dobbiamo prendere atto che da parte di AN c'è stata una
Dichiarazione di volere adottare delle scelte diverse di aver adottato in valori liberaldemocratica ha fatto questa scelta
Per quanto riguarda la stessa la scelta dell'economia di mercato rispetto alle posizioni corporativistico che erano la negazione il contrario dell'economia di mercato Fini che fino a qualche mese fa dichiarava che
Da parte del movimento sociale sì cerca una terza via antitetica rispetto sia al comunismo che al capitalismo che era anche esso da abbattere e così via quindi dicevo certamente questa preoccupazione questa cambiamento che siamo repentina vigile del voto e non può non destare delle preoccupazione delle riflessioni ma credo che dobbiamo prendere atto e valutare poi
Concretamente quello che viene fatto quello che viene realizzato il giudizio laico sulle cose credo che sia l'unico metodo che noi dobbiamo avere e che dobbiamo
Proporre a tutti
Per questa riflessione e certamente per quanto riguarda la formazione del governo noi abbiamo fatto alcune considerazioni alla Convenzione dei riformatori
Per esempio dicendo no questa posizione dei molti organi d'informazione che ha influenzato anche moltissimo la stampa estera
Adesso ci sono dei cambiamenti di posizione ho visto che alcuni giornali i italiani hanno criticato anche la stampa estera per queste posizioni ma forse sono stati alcuni grandi organi stampa italiani a proporre anche a ai giornali e non italiani questo tipo di impostazione
E e quindi devono anche un po'fare riflessione e questo il governo delle destre potrebbe essere potrebbe di venirlo ma Forza Italia la lega abbiamo detto lo hanno detto anche loro non sono affatto forse di destra sono forse di centro il Governo avrebbe certamente sia pure con il consenso dei che prima facevamo una forza di destra come AN
Ma potrebbe avere anche una componente riformatrice
Di liberali di sinistra che noi rappresentiamo e il Governo stesso l'opera il governo potrebbe qualificarsi come opera di riforma rispetto alle istituzioni centrale riforma costituzionale che sono necessarie rispetto alle riforme in campo economico sociali ecco tutto questo però evidentemente può cadere
Determinate condizioni stiamo discutendo abbiamo fatto nella convenzione lo faremo la Consulta di domani e dopodomani approfondiremo queste considerazioni
Credo che e con l'altra questione che e da esaminare con attenzione e questo rapporto nostro con la lega ecco io credo che forse sia utile utilizzare questo periodo in particolare per discutere se ci sono ascoltato ori
Della lega non solo l'eventualmente delle College dove sono stato cambiato dove sono stato eletto a Camposampiero vicino Padova ma in tutta Italia
Per ragionare un po'su questo rapporto che sta presentando dei momenti di difficoltà
Con queste dichiarazioni
Della Lega per contrarie all'ingresso di Pannella al Governo quanto meno al ministro degli Esteri
Con queste dichiarazioni di Bossi e io ho sentite personalmente l'altra sera a Milano Italia con Occhetto che sinceramente mi hanno molto molto preoccupato perché praticamente Bossi ha offerto una sorta di alleanza
Al PDS gli stessi ministeri che la lega dovrebbe avere dovrebbero fungere da strumenti di controllo del Presidente del Consiglio in qualche modo da cogestire insieme ad Occhetto restano impostazione che istituzionalmente
E insomma
Non so che di tv usare che espressione usare ma mi sembra che non non stia né in cielo né in terra credo che la lega abbia una sua forse uno strumento
Che il
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