Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - seconda e conclusiva giornata

Siti riprende la seduta che era stata sospesa ieri
Un attimo che
Oggi
Sì
Assai rilevante male
Ottantanove
Immagino anche riguarda a che serve va bene
Perché non è chiaramente notte così ok
Però
Senti intanto io nel segno
Allora io intanto inizia a fare l'appello
Al Bano Silvia
Angioni Maria ci sono
Arbore Angela
Cecilia Bernardo ci sono no Canevini Elisabetta rende
Casciaro Salvatore e
Castiglia Giuliano presente
Celli se ne sono
Scrisse Hugo Race cerco casa
C'è calma in linea source si sono loro Sachs permanenza
Sconquassi sfarzo si pongono
Stylist è riuscito a entrare perfetto Federici Italo
Filippelli Pier Paolo Gagliano chiara
Gagliano chiara
Costo
Gagliano era tra i presenti unione ed era uno degli indirizzi che gli avevo dato allora adesso a condurre neghiamo quanto pare con l'indirizzo giustizia Gagliano punto chiaro chiocciola oggi giustizia punto com si si è stata è stata
Adesso aspettiamo intanto vado avanti ecco la mi pare che sia entrato adesso
Io CG scegliere
Che tecniche avevano
Controcanto la transazione
Galliani non ci Gagliano chiare ristretta ecco ok perfino buongiorno allora Infantino ricco su Cancer Maddalena Alessandra a confermarlo attira
Mazzacane afferra
Presente
Moretti da
Morgigni Aldo
Nicastro Antonacci
Costretto Remuzzi sul jeans scorrono Tiziano
Perrino Ilaria presente da remoto
Paniz Luca
Scritto sì sì
Reale Andrea
Se iniziò ad usare
Chimes Reed era Maria Cristina qui Sangermano Antonio
E che ha problema enorme niente a riconoscere cerchiamo mandarglieli Inc Santa Lucia Giuseppe
Santoro Domenico
Scusa io Savio mica era
Scavuzzo Ugo
Scavuzzo Ugo c'era anche lui
è collegato rappresentando il proprio
Tanto vado avanti Tasciotti Alessandra ci sarebbe da
Tedesco Giovanni
Vittorio Emma
Senta che è morto
Va bene
Morgigni tre sembra incerti ok
Quindi abbiamo problemi di San Germano e Scavuzzo neanche cioè non è nella Ugo Scavuzzo però lo vedo collegato io ho provato a chiamarlo adesso nel corpo Comi
è presente niente Guzzo
Sì sì c'è c'è Presidente
Perfetto quindi presente Sattin seguiti l'unico e Sangermano che non riesce ad entrare anche cerchiamo i moduli il numero
Come si questa qui Masciarelli appunto vada perché è un problema con la che con la casella di giustizia
No allora
Primaverile credibile detta quaranta e gli anni link sia quello manganelli contro Agassi a quelle Sangermano poi tanto è che c'era simile giacché un'ala nei elementi tutti e due
Va bene
Ombra chiocciola gmail punto comma
Una
Sì
Però foto
Allora almeno una finestra però cortesemente andrebbe lasciato aperti perché proprio per problemi
Seri magari
Sì fatti era purtroppo è necessario tenere a reato l'ambiente
Siamo tanti la sala grande ma siamo tanti allora Limena Sangermano delle due nessun'altra rimandate ora appena riesce a collegarsi intanto iniziamo vi dico alcune comunicazioni innanzitutto
La sala disponibile sostanzialmente fino all'ora di pranzo e poi comunque ne ha già alcuni mi hanno manifestato giustamente l'esigenza di doveva rientrare
E quindi cercheremo insomma di ha procedere celermente con i lavori almeno questo è un mio augurio è un invito che faccio per fa ovviamente dare a tutti coloro che sono presenti e che non non abitano a Roma per rientrare ovviamente a casa
E e la seconda cosa che volevo dirvi è che la segreteria sta provvedendo a creare a costituire una sciatta di WhatsApp e con tutti i nostri numeri di telefono di tutti i componenti del CDC in maniera tale che possiamo poi comunicare in maniera rapida e cedere anche con questo strumento perché abbiamo Teens eventualmente però insomma come vengono utilizzate per tutte le cose penso che sia utile lasciate di WhatsApp cerchiamo di utilizzare ovviamente per adesso le comunicazioni di servizio però insomma no non ho dubbi che verrà fatto in questo modo ci pensa la segreteria
E e quindi insomma ci troveremo tra poco penso che Jack stia già provvedendo che aveva già tutti i nostri numeri di telefono
Altra cosa che penso di di fare subito in modo che così siamo tutti e tutti possono sentire volevo siccome l'ha spiegato a noi ieri la la signora Monica della segreteria e su come è stata organizzata la piattaforma ellenico per diciamo la per il voto
E quindi si ci vuole spiegare brevemente come come funziona
Perfetto perché hanno fatto degli screenshot delle schermate che compaiono per così ci fa vedere insomma sostanzialmente
Avremo diciamo sei schermate ciascuna per ciascun componente diciamo ne dobbiamo andare ad eleggere con voto segreto
E adesso Paci sarà la la mozione del voto palese pani discutiamo dopo però insomma almeno per come è organizzato il punto sui Dico
Mi dobbiamo eleggere presidente vicepresidente segretario vice segretario e direttore del giornale e altri quattro componenti della giunta quindi e dico ha provveduto a creare sei schermate
Con tutte con l'indicazione di tutti i nomi dei rintraccia i componenti del CDC
E quindi la prima schermata e per l'elezione del presidente la seconda schermate per l'elezione del vice presidente Laterza per il segretario quarta per il vicesegretario
La quinta per il direttore del giornale e la sesta e per i quattro componenti quindi nella sesta dovranno essere indicate quattro per Firenze
Si opera se allora la segreteria ha provveduto a fare degli screenshot perché poi ovviamente noi lo vedremo nel momento in cui possiamo accedere alla piattaforma ecco un'altra cosa che minaccia detto
E perché mi ha comunicato la segreteria e che c'è un ingegnere della società il rigo che da casa segue i nostri lavori pubblici ovviamente ovviamente dovrà
L'opera elettronica Salomoni Leoni e almeno e che
Si sente sente al uccisi o un ritorno
Allora e non si sentì più ancora e e quindi dalla piattaforma è predisposta dovresti riaperto il voto perché altrimenti sobriamente ciascuno di noi avendo ricevuto il link
Poteva accedere al inizia sarebbe potuto accedere alla alla piattaforma e votare in un momento in cui non erano aperte le votazioni per aprire la il voto e a richiesta dice ma è necessario un quarto d'ora venti minuti quindi prima di votare Dobrin dobbiamo avvisare appunto la segreteria provvederà ad avvisare l'ingegnere dirigo che da remoto
Provvederà appunto ad avviare ad attivare il voto e quindi dopo circa dieci minuti un quarto d'ora si potrà accedere si può nuotare e sia dalla
Computer ma mi dicevano tranquillamente anche dal telefonino quindi ciascuno di noi potrà utilizzare il proprio lo strumento per poter accedere alla piattaforma se siete pronti per terra per far vedere la si lancia a necessaria bravissimo si accascia oggi museo
Odilon Redon Ancona lo dico vivere consentire a chi è Teens dei di sentire
La presidente ha spiegato tutto perfettamente come neanche avere potuto lo screenshot perché vedete non so se condiviso Soutine solo se riusciamo a seguire i leader no
è l'esempio di una delle sei Schede come ha detto al Presidente questo è per il presidente ce n'è una identica vicepresidente segretario vicesegretario direttore della magistratura
La preferenze obbligata a uno mentre l'ultima schiera per i componenti obbligata a quattro componenti altrimenti il sistema di voto non va avanti
Le quotazioni potranno Duranti sui minuti un quarto d'ora sarà una cosa velocissima
Appena avete votato tutti e ne abbiamo consapevolezza che avete votato tutti chiudiamo
Le votazioni annunciamo la grave della chiave criptata per avere gli scrutini ci arriveranno per posta elettronica certificata da posta elettronica certificata eviti consegneremo al presidente
Dopo quanto più o meno mi ha detto subito sì ma mi dicono sempre dieci minuti per essere prudenziali ma insomma in realtà lo scrutinio si sviluppa in brevissimo tempo
Sì oltre al termine di tutti nominativi in calce trovate la possibilità di votare scheda bianca escano
Come previste cartacce banale va bene
Allora visto che oggi dobbiamo quindi
Prego
Pongo
Allora la collega oro avevamo proposto di Icbc diciamo
In deroga o lo Statuto volesse mi pare in modo palese spendere all'idea ritiriamo questo inchiesta abbiamo troppo diciamo insomma rispetto per lo statuto attualmente in vigore riteniamo che poi sarà il nel futuro insomma proporremo una modifica del nuovo statuto perché insomma riteniamo comunque ancora del voto palese sia sinonimo un segno di massima trasparenza quindi per ora comma ritiriamo assolutamente questa nostra vittimista
Grazie allora provvediamo a verbalizzarlo quindi a questo punto dobbiamo ha arrivare a nominare avere ad eleggere scusatemi i componenti del CDC
Sì i componenti della giunta più donne Genova i componenti della giunta un'altra linea non voglio tornare indietro
Allora no non voglio tornare in
Allora e prima di ecco adesso chiederà se ci sono degli interventi quindi continua con gli interventi o se ci sono già delle candidature volevo chiedere per capire se possiamo arrivare diciamo ad una votazione abbia visto il meccanismo di voto mi sembra semplice sarà rapido quindi ci consentirà appunto di esprimere il voto in maniera rapida
Sì ci sono appunto altri interventi o delle candidature adesso io mi segno quindi interventi procediamo come ieri direi anche oggi di limitare appunto a non più di cinque minuti Illy interventi quindi avevo
Dunque Morgigni
Anche meno se si hanno tre minuti è anche meglio
Se siete d'accordo allora Maddalena
Stesso
E sedici scusate mio ancora non ricordo tutti i nomi diviso comincia a ricordarmi ma c'è qualcuno che vuole intervenire in frana o c'è qualcuno da remoto che vuole intervenire
Non vedo per ora a mani alzate allora passo la parola al collega Morgigni intanto usò degli uomini sì sì ostensorio spendono del Real
Simile il più vuoto non
Ma non non si è capito scusami
Non riesco a vedere il tavolo della presidenza mi resta con soltanto impone di qualcuno dei partecipanti nella nel team abbandono il la visione del allora io ignorano sa
Datemi il mouse non ledono Remixes nascono va be'succede
Allora penso per esempio rosso dallo schermo con nulla
Allora ci sta pensando la collega scoprono che vengono cosa vedete voi
Vediamo ignoranza dice no era coperte scusate non va bene
Ci sono si vede vedete tutti ok sì grazie OCSE più favorevoli al Ceresio il collega che voi cotta maggio allora passo la parola intanto invito ad accomodarsi qui al microfono al collega Morgigni
Buona domenica
Come ho detto ieri passeggeri
Io mi informo diciamo un attimo di quello che ci siamo detti in autonomia
Ieri spero che si senta sembrava Ronaldo qualora adesso si sente meglio poche allora noi pensiamo che vada necessariamente individuato un programma prima di presentare un candidato a meno che non si voglia fare un programma che coincide con quello che la propria lista
Nel qual caso il candidato per esempio Tizio Caio di Cirio
Mi riporto al programma della mia lista chiedo di essere votato su questo programma e quindi questo è perfettamente coerente possiamo già votare oggi qualora invece a nostro parere ovviamente si debba fare una come dire forma gli accordò coalizione chiamatela come credete maggioritario località fa una una all'unanimità secondo lui va deliberato un programma questo programma comune deve comprendere a nostro parere tutti
I punti qualificanti non manifestamente
Irricevibili secondo ciascuno di noi
E quindi la mia proposta la nostra proposta è quella di individuare un gruppo ristretto rinviando questa seduta non non non è una pregiudiziale perché siamo pronti anche a votare però rinviamo questa seduta con un rappresentante per gruppo per provare in cinque giorni due giorni quarantotto ore il tempo che voi ritenete
A trovare un programma condiviso perché votare un presidente senza un programma condiviso per me è una sconfitta
Se questo non si riesce a fare noi voteremo le nostre deliberazioni come sapete non ci sono accordi sostanzialmente pregressi c'è un vincolo maggioritario sulla candidatura io penso sempre nello spirito dell'unità sempre nello spirito di pace e bene
Che una presidenza non unanime sarebbe fortemente indebolita e quindi vi dico fin da adesso che lui che non abbiamo eseguito ambizioni particolari che non abbiamo null'altro a cuore se non lavorare con voi nell'interesse comune dei colleghi e dei cittadini
Non crediamo di poter fare alcun tipo di adesione ad alcun tipo di candidatura che non sia espressione di tutti i gruppi della lista nuova di questo CDC mi rendo conto che può sembrare una posizione come dire bloccante ma noi crediamo fermamente nell'unità perché pensiamo che tutti e trenta se le persone che sono che tutti i colleghi abbiano pari dignità e debbano essere parimenti rappresentati per cui io chiedo formalmente
Un rinvio come ho chiesto con una rappresentanza costituita da un componente per ogni gruppo se su questo crede di dover votare bene altrimenti non fa niente mi adeguo però sappiate che l'intenzione di autonomia indipendenza è quello di formare una giunta assolutamente unitario ove possibile che metta sul piano paritario io voglio l'attività sindacale non è la porta di servizio la voglio la porta principale come quella chiamiamolo lato sensu politica se questo si fa ne siamo disponibili fin da adesso lo dico ambizioni particolari non li abbiamo
Poi ascolteremo gli altri grandi oppure se ci sono e quant'altro grazie penso di essere stato vedremo due minuti grazie allora passo la parola alla collega Maddalena
Nuovo mondo una più che buona domenica
Allora ne abbiamo una responsabilità enorme
Dimostrare che sono in grado di fare quello che facciamo quotidianamente nel nostro lavoro ascoltare capire valutare e applicare la giusta regola di giudizio ieri abbiano ascoltate valutati i nostri obiettivi e non c'è nessuno di noi che non vogliamo un'azione seria di rinnovamento dentro e fuori l'associazione ce lo siamo detti un rinnovamento che passa per l'Aniene nata riguarda tutti noi magistrati
Non c'è nessuno che non voglia restituire credibilità e autorevolezza la magistratura nei rapporti con le istituzioni e nella società civile e non c'è nessuno che non valga battersi perché i magistrati possano lavorare Leone
Nell'interesse dei cittadini in condizioni adeguate anche tenendo conto del problema dei carichi di lavoro ma se questi sono i fatti la regola di di giudizi ad applicare è una sola L'Unità
Guardiamo insieme al futuro senza dimenticare il passato che ci ha condotti tutti obbligando sia un doloroso risveglio ma parlando seriamente avere quale unico faro gli obiettivi che ci siamo dati per il futuro rispettando sì tutti ci sono sensibilità diverse però noi per fortuna questa è la nostra ricchezza anche perché ci consente di non rimanere sempre immobile ancorate nostri convincimenti costringa anch'essi continuamente al confronto e al dialogo magari qualche batta portandosi anche a cambiare idea
Oggi noi siamo qui per rappresentare tutti i magistrati tanti colleghi hanno creduto in noi in ciascuno di noi accordandosi erano noti la loro fiducia non abbiano questa fiducia consegnandolo no una NN
Divisa e quindi debole come diceva ieri noi siamo un grande importante gruppo di lavoro e mai come in questo momento abbiamo il dovere di lavorare insieme
Nella magistratura si sta pericolosamente insinuando il virus della divisione e se ci stacchiamo qui non ci sarà più futuro per l'Anm e per tutta la magistratura per questo sollecito soprattutto i gruppi che hanno la maggioranza
A guidarci verso questa unità e noi siamo qui per cui essa grazie
Passo la parola alla collega D'Onofrio
Quando no
Prima di tutto volevo ringraziare tutti voi perché nel pomeriggio di ieri
Vasco è stata degli interventi keniana Miano veramente appassionata ed essendo io un'agnostica dell'attività associativa in un certo senso perché sono un volto nuovo
Devo dire che provare come prima esperienza la partecipazione al prossimo Comitato direttivo centrale quali nel pomeriggio
Sono riuscita a seguire ritrovare proprio delle comunanze in tutti i discorsi dei colleghi a qualsiasi gruppo lista appartenessero quello reputato una peculiarità ed un valore un valore che non può essere perso
Ci scusiamo se no i colleghi del gruppo di Unità per la Costituzione in questo momento riteniamo di intervenire compatti
Ma tutti uniti vogliamo raggiungere un obiettivo vorremmo raggiungere un obiettivo di e onoriamo questa causa L'Unità L'Unità è un valore insopprimibile ho sentito parlare
Di continuità o di discontinuità forse questo l'unico aspetto divisivo
Che ha corretto nei discorsi di ieri noi riteniamo che
Questa apparente contrapposizione si possa comporre in un unico ideale
Quello di raggiungere l'obiettivo di una nuova associazione nazionale magistrati che raccolga le istanze le ambizioni le aspirazioni di tutti in punti comuni concreti non sto parlando
Di aria fritta chiazze ma di punti condivisi che sono emersi dal dibattito di ieri tutti vogliamo nane Anm rinnovata e quindi possiamo trovare un punto comune nell'obiettivo programmatico
Di individuare un uomo si stava intanto elettorale nell'Nm un volto nuovo oppure quando si parla di carichi di lavoro di valutare di soppesare le qualità
Del lavoro e le quantità nell'ambito dei singoli distretti rispettando le realtà e le per il rigore prerogative dei territori che sono importantissime
Il sistema elettorale
Non deve del CSM non può essere un elemento di divisione potrò fare una composizione nell'ambito di una commissione apposita
All'interno della quale si trovi una sintesi perché tutti tutti dobbiamo raggiungere l'unico obiettivo l'unico valore quello di restituire al collega della porta accanto ma anche al cittadino che noi incontriamo ogni giorno di nuovo il valore dell'appartenenza cerchiamo tutti reciprocamente di recuperare l'orgoglio il sentimento dell'appartenenza alla categoria dei Magi della magistratura grazie
Grazie
Passo la parola al collega Federici
Spero
Posso abbassare un po'la spina presidente magari cittadina c'erano teniamo
Spero di entrare nei cinque minuti assegnati
Come
Non ce la faccio cioè Floris
Richiamo però l'istituto della cessione di cubatura visto che i miei colleghi di Unicost no hanno preso molti meno minuti quelli potevano vero diciamo di recuperare una compensazione una compensazione
Ieri dopo una mattinata dedicata ai massimi sistemi c'è stato un dibattito pomeridiano di livello altissimo secondo me in innanzitutto perché molto appassionato
Ora Soro state evidenziate delle tutte le varie sensibilità che oggi attraverso la magistratura italiana
Si tratta di capire se queste sensibilità siano tali se queste divergenze siano tali comunque da consentire una giuntura unitaria o quanto meno una Giunta che rappresenti la stragrande maggioranza di dei magistrati con lo speech in quest'ultimo caso
Che coloro che non si dovessero riconoscere in questa maggioranza
Propongano e si facciano tecnici promotori di una opposizioni dirigibile ma costruttiva
Ora io penso che siano prego i punti sui quali ieri ci siamo
Confrontati il primo il carattere non politico dalla nostra associazione che è un tratto che viene indicato in maniera perentoria dello Statuto
Che significa non non politico evidente il nostro e un soggetto politico quando lo statuto parla di carattere non politico fa riferimento alla alla nostra estraneità rispetto al dibattito dei partiti
Non politico significa durati un'espressione annui di unico sempre molto care non collateralismo
E non con l'autoritarismo però non significa che non dobbiamo dialogare con la politica
Il significa semplicemente che non ci dobbiamo confondere con la politica
Guardate evidente se c'è una legge che vive ad incidere sullo status noi abbiamo il dovere di intervenire
E altrettanto evidente che se si parla della guerra in Iraq fosse la nostra opinione
In una mo'non interessa molto
Il dibattito pubblico e probabilmente è bene che rimanga questo nelle nelle no nelle stelle della nostra delle nostre idee non non sia cioè un argomento che debba coinvolgere l'Anm
E chiaro qualcuno di voi mi potrà dire ma tu adesso sei facendo esempi molto semplici nel primo caso è chiaro che l'Anm l'Anm deve dire la sua e nel secondo anno ma anche in tutti gli altri casi in cui non c'è un bianco e un nero
C'è sempre quel criterio della legalità costituzionale che ci deve guidare nel momento in cui noi abbiamo un intervento legislativo che rischia di essere in contrasto con quelli che sono i i principi dettati dalla Costituzione e noi abbiamo il dovere di intervenire naturalmente dobbiamo fare con con con le forme giuste in punta di piedi
Ma lo dobbiamo fare perché noi in questo senso abbiamo un dovere di avvisare
E di dire quello che il nostro pari dopodiché le scelte legislative sono quelle ne dobbiamo rispettare eventualmente si impugnano anta Corti costituzionali ma l'Anm questo dovere di denuncia c'era a condizione però che si tratti di scelte che vengono ad incidere negativamente occulti e comunque possono costituire una violazione dei principi costituzionali le scelte politiche che si muovono invece all'interno del quadro costituzionale
Della cornice costituzionale quelli non sono sindacabili da noi a mio avviso seconda questione secondo aspetto questione morale
Guardate la questione morale può essere creati in due modi
Può essere una una un'occasione per fare i conti con il passato
Quindi può essere un'occasione per verificare la correttezza di certi nostri comportamenti
Quindi dico c'è un rischio un rischio concreto la tentazione cioè che ciascun gruppo possa essere indulgente con i propri amici e inflessibile con gli amici degli altri cioè io Eurisko che c'è
Perché la tentazione di ottenete eliminare a quello che può essere una patente di onestà di un gruppo anziché in un altro beh c'è come ce ne usciamo c'è dobbiamo uscire ce lo siamo in un solo modo attraverso un reciproco riconoscimento dell'importanza di ciascun gruppo del contributo che ciascun gruppo ha portato l'associazionismo italiano
E una ricchezza la pluralità di voci la polifonica
E quindi in questo senso se abbiamo il sì tralicci legittimiamo reciprocamente anche questo aspetto può essere oggetto di una programma di giunta unitario e che ci consenta di fare un servizio per la magistratura ma qui c'è un altro aspetto della questione morale
Che è un guarda che diciamo e un guardare verso il futuro questo e morali significa che noi dobbiamo metterci tutti un tavolo intorno a un tavolo e stabilire quelle che sono quelle regole che Rea Polo evitare che citavano consentire che o meglio in base alle quali dobbiamo sperare che gli episodi del tipo per champagne e non si ripetano più noi dobbiamo disegnare la figura del magistrato che vogliamo e questo non possiamo farlo
Uno divisi dobbiamo fare tutti insieme un top attorno a un tavolo
E dobbiamo in questo senso essere uniti
Poi c'è un'altra questione però che la questione della qualità del lavoro
Vedete qui non mi convince
La posizione di chi ritiene che la tematica della qualità del lavoro sia alternativa alla questione morale le questioni vanno affrontate contestualmente
E quando parlo di qualità del lavoro non faccio riferimento a questioni di basso sindacalismo
Che poi sarebbe legittimo e e posare bellici
Guardate e la qualità del lavoro
Deep dalla qualità del lavoro dipende l'effettività della cultura del garantismo
Dalla qualità del lavoro dipende la nostra autorevolezza la capacità cioè di essere rispettati di essere percepiti come persone
Coscienziose da quelle da da da da quei cittadini che hanno l'avventura Española ventuno la disavventura di incrociare i loro destini con il nostro lavoro
Significa qualità del lavoro significa indipendenza della nostra organizzazione rispetto agli altri poteri ma significa anche autonomia del singolo magistrato all'interno da nostro dalla nostra organizzazione lavorativa
Quando si parla di carichi esigibili non bisogna essere come dire
Non bisogna semplificare i carichi esigibili non sono uno strumento per lavorare di meno solo uno strumento per lavorare meglio
Non sono uno su uno strumento persino una sentenza in meno sono strumento che ci deve consentire di leggere una volta in più una sentenza che andiamo a depositare che incide sulla carne viva delle persone
E poi c'è un altro aspetto su cui ieri nessuno si è soffermato che la comunicazione
Ma scusate ma mi sembra normale che la magistratura italiana da un lato sia la magistratura più produttiva d'Europa nel settore penale non c'è dubbio nel settore civile siamo fra le prime due tre e non è che ce lo diciamo noi
Ce lo dice dopo quotidianamente ogni anno e ci sono invece parti dell'opinione pubblica che pensa che le ITA vita giustizia siano dei vitamina A noi noi non abbiamo alcuna responsabilità non è che non siamo corresponsabili de quo impegni dei per i tempi della giustizia noi siamo le prime vittime di tecnica e la giustizia
Né che riuscire a non riuscire a concludere un processo civile in due anni e una mortificazione per noi oltre che ovviamente per coloro che in questi tempi di li devono sopportare
E allora io dico questo vedete e adesso chiudo adesso chiudo davvero io rappresento
Io sono convintamente iscritto in Unicost
E nel e la mia iscrizione formale e proprio successiva ai fatti notare champagne
E la mia Unicost lo sapete tutti è quello che più di tutti più di tutte le correnti ha subito lo tsunami di questi eventi vergognosi che degli ultimi anni
Avevamo due modi per reagire a questa situazione una era quella di puntare l'indice anche nei confronti delle altre correnti chiamare la responsabilità anzi la corresponsabilità delle altre correnti per dire non eravamo i soli
E abbiamo pensato che questo non avrebbe risolto guarito le nostre colpe avrebbe semplicemente incendiato il dibattito la SEC la seconda strada che è quella che mi hanno seguito era quella di riflettere criticamente all'interno nel nostro interno modificare radicalmente cambiare la classe dirigente
E ieri in iniziare un percorso che fondativo che vi assicuro è stato e tuttora in corso ma e in via di definizione che probabilmente è stato faticoso ma in alcuni momenti veramente entusiasmante cinquanta persone che di pomeriggio una volta a settimana passa un intero pomeriggio discutere di regole anche a luglio anche ad agosto anche il sabato anche la domenica quando magari le altrimenti componente la famiglia stavano sulla spiaggia noi stavamo a parlare su temi sul su come articolare una una una una norma statutaria anziché l'altro
Non so quale sarà il risultato di questo di questa nostra attività spero sia un risultato dignitoso
E vi assicuro che non c'è e sopprimendo vi assicuro che non c'è alcune intenzione da parte nostra di porsi come modello per la rinnovazione dell'associazionismo italiano
Ci auguriamo soltanto che il nostro sforzo sia quanto meno uno stimolo per un vero rinnovamento del nostro associazionismo rinnovamento che guardate non richiede sforzi impensabili sarebbe sufficiente che noi cerchiamo di recuperare le istanze di equità e le forti e le forti idealità che hanno convinto tutti noi quando eravamo giovani studenti ad intraprendere la strada che ci ha portato a verso questo lavoro meraviglioso che noi abbiamo l'onore di fare lavoro che dobbiamo sempre ricordarlo ci concede quotidianamente il privilegio di ricercare la legalità costituzionale nella regolamentazione dei conflitti che ogni giorno siamo tenuti a risolvere grazie
Sì sì prossima tutto perché si
Va bene allora io non ho altre persone prenotate per intervenire c'è qualcuno prego
Io mi sono iscritto al presidente
Ah ecco adesso allora non rimane un po'no San Rocco
Io vedo solo la ma ah ecco va bene perfetto allora segno reale però c'erano Ida Moretti reale Moretti
E Gagliano allora prego il collega reale do la parola al collega reale
Sì grazie presidente
Io ho ascoltato buongiorno a tutti intanto ho ascoltato anch'io tanti interventi ieri pomeriggio tutti abbiamo scomparsi voglio intanto premette e nessun di nessun massimo sistema si è parlato ieri ed è stato molto prezioso tutto il dibattito fin dall'inizio questo deve essere chiaro
Ma proprio fin dall'inizio fin dalla prima battute prima dell'appello l'associazione ha dato un segnale importante un segnale che vuole e che deve mantenersi cioè quello del rispetto delle regole
Anche nella delibera che saliva ratificare
Il comunicato il deliberato della giunta esecutiva in via d'urgenza cari colleghi secondo me abbiamo fatto assolutamente quello che lo statuto e quello che i colleghi associati all'NN avrebbero voluto e chiedono a gran voce da tempo
Prassi è stata anche quella di rivolgersi ai consiglieri del CSM però ogni loro antica apicale da parte di tanti colleghi
Prassi e avere gestito l'associazione forse con troppa libertà e con senza nessun controllo probabilmente prassi consentire un collateralismo politico esagerato alle correnti della magistratura sulle quali bisogna invece interrogarsi profondamente perché quel collateralismo ha indotto i cittadini e le persone dall'Esterna qualificare i magistrati non per quella meravigliosa funzione che ogni giorno e se Kamo ma per la vicinanza a un partito politico distinguendo correnti di sinistra di Vesta di centro
Non si capisce più niente di centrodestra e centrosinistra e in questo nessuna delle vecchie e nuove correnti è riuscita a smarcarsi apprendere delle forme e delle serie prese di coscienza di questa situazioni di unità associativa ce l'abbiamo già oggi siamo partecipi tutti quanti al comitato direttivo centrale molti di noi moltissimi magistrati avrebbero voluto disinteressarsi totalmente di questa associazione
Moltissimi chiedevano di andare via subito invece siamo qua siamo presenti molti lo hanno dimostrato con il silenzio con la stella bianca quella mancata partecipazione molto invece hanno partecipato e hanno manifestato in tutti i loro modi e la voglia di cambiamento i vostri programmi elettorali nel senso che sono nostri perché poi tutta la magistratura
Parlano di un profondo cambiamento ma il cambiamento è fatto di contenuti cosa proponete
Cosa dobbiamo proporre come giunta unitaria L'Unità in questi contenuti che dobbiamo ricercare non nel vuoto dire dobbiamo essere uniti
L'unità spinta o soltanto per dire che c'è una giunta formata da tutti i cinque gruppi eletti dentro il comitato direttivo diventa un compromesso al ribasso
Se non viene ovviamente condita di Motta lì che sono i programmi fondamentali cosa vogliamo domani un presidente eletto da tutti questi colleghi oggi rappresentati tendaggi dici cosa diranno i cittadini cosa dirà il presidente
Chiederà lo scioglimento del Consiglio superiore della magistratura chiederà una legge elettorale fortemente e ridimensiona ante per questo stato di cose che obiettivamente impedisce anche al Consiglio di nominare adesso io un nuovo componente dopo previsioni e gli altri cosa vorrà fare a livello sindacale lo vorrà istituire questo Ufficio di assistenza sindacale
Quello che posso assistere i colleghi per la malattia la vorrà imporre anche al Consiglio superiore o lo vorrà assolutamente predisporre questo programma per i carichi esigibili che nel e rende assolutamente come posso dire
Impossibile l'esercizio delle funzioni in certi territori quando in altri tribunali altri uffici giudiziari si può lavorare molto più tranquillamente creando delle discriminazioni fra entrate
Questo dobbiamo dire ai nostri colleghi vogliamo parlare anche della rotazione degli incarichi direttivi perché non cambiano anche questo paesi sono i segnali importanti perché taglia e recide totalmente il potere di nomina e cosa restituisce ai singoli magistrati la loro uguaglianza nell'esercizio delle funzioni
Vuole dire andate le cose però ecco questo era quello che mi premeva di più non unità associative a ribasso oggi a mio modo di vedere lo dico ad Aldo Morgigni mal tutti quanti i colleghi presenti secondo me bisognerebbe votare dovremo trovarlo se non si trova il presidente anche se ci fossero dei diversi come posso dire
Linee di voto
Non ci dobbiamo preoccupare questa non è uno stallo questo non è un blocco paese la democrazia è il sale della democrazia e noi dobbiamo viverla perché non c'è nessuno qui dentro e non ci deve essere nessuno dentro l'Anm possa ritenere di essere padrone più di un altro
Siamo tutti uguali e tutti abbiamo intimi dovere di ci pare e di trovare le figure perse
O comunque che possono rappresentare unitariamente la magistratura senza prima stile senza e le donne grazie
Grazie
Allora passo la parola ad essa alla collega Moretti mentre viene però volevo invitare tutti cortesemente attenere le mascherine perché siamo in un luogo chiuso e quindi comunque
E poi adesso definisce piano sì perché se riuscite a tenerla anche quando parla che sarebbe meglio io avevo capito solo che se la voleva un pochino abbassare e però cerchiamo di tenerla tutta sia avvenuto siamo trovo chiuso è vero che ci sono le finestre aperte però siamo tanti e bisogna rispettare sul tema
Io ad usare la scusa sono presidente scusami sono Antonio Sangermano maggiori volevo dire che sono presente che mi sono collegato con il computer di mia moglie magari non una collega
Magari non non si vede insomma ecco solo della riqualificazione Sorensen scriviamo all'India
Che presenti che intervenuto e sì perché non si è no no monsignor bronzo
Sessantadue punto b delle donne scriviamo che affonda nei collegamenti assieme alla caviglia nascere cinquanta
Entra nelle sulla questione morale come abbiamo scusa mentre scusami se ti interrompo volevo anche invitare i colleghi che intendono fare degli interventi
Molte son tutti molto interessanti anche io diciamo è stato un piacere ascoltarvi tutti però vorrei invitarvi proprio perché non abbiamo tantissimo tempo anche a diciamo fare degli interventi più concreti sui programmi e sugli eventuali candidature perché se dobbiamo paia arrivare come auspichiamo tutti ad una votazione bisognerebbe adesso cercare un po'di tirare le fila dei discorsi che sono stati fatti ieri
E cercare di arrivare insomma a delle proposte per verificare se ci sia una condivisione o meno ecco questo era un invito
A tutti grazie
Prego collega sposa voleva dire che come ieri ed è chiaramente detersivi andavano sulla questione morale siamo tutti d'accordo dopo i fatti che sono successi in sommario per champagne
Tant'è vero che anche noi di articolo centouno avranno nel nostro programma l'attenzione alla questione morale
Quindi sul punto innanzitutto anch'io voi o continuità diciamo con la Giunta uscente quel quanto riguarda le attività che loro hanno svolto per ottenere l'autorizzazione ad accessi tutti gli atti di Perugia e come il nostro ex presidente Boni te l'ha detto
All'assemblea generale toccherà proprio questo civici adesso studiare tutti questi atti che voi siete riusciti ad a vere per procedere anche nei confronti degli altri
Su questo aspetto quindi anzitutto dei notò che mi nel nostro ordine del giorno non è stato inserito anche quando invece era prevista l'articolo trenta
Alla lettera Jack era di nominare in prima seduta al collegio dei probiviri proprio perché dobbiamo evitare quello che ha detto Italo Federici cioè che poi ogni ognuno sanzioni era i propri e senza genera scusi gli altri
E assolverà i propri a secondo di chi sarà cioè secondo me proprio per affrontare in modo compiuto la questione morale
è importante anche ad arrivare a questa nomina dei collegi dei provini ripeto così come previsto dal nostro statuto già alla prima seduta capisco che oggi non è l'ordine del giorno però a Brera e va rinviato e va rinnovato il collegio dei probiviri alla luce di questo nuovo CDC
Ciò premesso come ha detto adesso Andrea anche secondo me onestamente c'è la questione morale che per tutti è fondamentale se non inseriamo dei criteri oggettivi delle regole oggettive
Rimarrà purtroppo Mega Teoria quello che cerco e spesso su dico
E che punta proprio stile morale sarà approderà anche da Gesù Cristo due mila anni fa ma ciò non toglie che tutti quanti noi siamo rimasti dei nostri vizi e i nostri difetti
Anche io sinceramente sul telo che certa che si andasse in qualche posto di potere nominerei Chimienti un vicino chi condivide la mia idea che c'è perché è insito diciamo nella nostro ai sei per o no
Senza con intenti non dico con malignità con cattiveria e quant'altro del resto insomma una delle prime volte
Che si è scoperta è venuto alla luce diciamo questo nomini Fischer è stato con la famosa meno di Vigorito che naturalmente diceva che piazzare che forse avevano fatto un'ingiustizia troppo grossa deve piazzare un anziché l'atroce
Fa parte dell'indole umana per questo motivo noi vorremmo invece inserire questi criteri oggettivi certi sorteggio dei candidati del CSM è il la rotazione degli incarichi per i direttivi e semidirettivi proprietario ogni nomini ufficio
E normale quindi che possiamo entrare in Jacket anche noi siamo per l'unità siamo siamo qui prova per lavorare insieme altrimenti saremmo rimasti fuori dal CDC
Accettare di gridare basta se siamo qua e prova per lavorare insieme
Possiamo lavorare momenti in cui si si abbina ad un dialogo su questi su questi aspetti non ci si renda cioè non ci sia un alti usura netta un dialogo su quelle che sono le vere se lei regole da cambiare
Per veramente affrontare la questione morale vi dico solo che quando ha spiegato
Ai miei figli che vanno quindici quattordici e tredici anni ha spiegato il perché doveva stare qui in questi giorni a Roma mio figlio di tredici anni ha detto mamma ma loro hanno la loro poltroncina e dove cambiare le regole è normale che così loro sloggiare no
Cioè questo per dire questo che appare all'esterno quando ci si accusa
Che con il sorteggio ne vorremmo deresponsabilizzare i giudici pm invece proprio il contrario cioè quei con il sorteggio riteniamo che Totti giudici però perché sono in grado di condannare sono in grado di assumere delle rilevanti decisioni appunto Elisa primo navi di grandi società e quant'altro
Possono e devono essere in grado anche di essere al CSM anche di fare a rotazione degli incarichi direttivi e semidirettivi
Ciò premesso se non si trova naturalmente un accordo su questo non entriamo in giunta ma siamo un'opposizione costruttiva e mi dispiace che alcuni invece hanno ritenuto che la mattinata di ieri fosse stata persa anche sui giornali se per tale si è parlato di una surreale scelta una dedite non ricordavo presa sul viale scelta insomma c'è c'era stato appuntato sui giornali fatto bene ieri abbiamo perso tempo tra virgolette
Per noi come diceva Yakov è già detto prima di me e reale invece era fondamentale per incominciare a scardinare delle prassi che non sono condivise non me ne voglia Giovanni Tedesco che io apprezzo e stimo come collega e a conosco da tanto tempo
Però il fatto che la prassi portasse
Qui al tavolo di presidenza proprio uno che aveva detto in assemblea generale che era il sorteggio era una boiata pazzesca per noi era una chiusura netta solo ed è diverso e meno Paola serbo che acconsente
Sorride arrivare se c'è siamo qui per dialogare insieme a Deventer inutile diciamo la presenza anche di articolo centouno qui solo questo
Proprio assai voleva passo la parola alla collega Galliano
Innanzitutto buongiorno a tutti quando meglio tutti ora io fino ad ora non sono intervenuta per o volevo riallacciarmi a quello Garrett poco fa il collega Federici quando si è riferito
Al carattere politico non politico della nostra associazione
Ora io credo che questo sia un punto fondamentale Kenney assegnato il programma e che opportuno distinguere nel senso caro
Io credo che siamo tutti d'accordo
La M deve intervenire su tutte quelle che sono le questioni di politica giudiziaria cioè tutte quelle questioni che incidono sullo status dei magistrati che incidono sul modo die
Recita la nostra giurisdizione che si tratti una riforma del Codice procedura civile una riforma del Codice procedura penale chiuso credo che su questo nessuno potrà dire che l'Anm non deve intervenire
Per quanto riguarda invece le questioni morì morali politiche sociali che anima la nostra società e acque fatto secondo me giustamente riferimento i diari la la gamba hanno nel momento in cui ha richiamato l'articolo uno del nostro Statuto secondo me si tratta non del fatto che l'Anm non intende intervenire su questo e questo
Piovani ma del modo del tipo di approccio che l'Anm debba era cioè mi spiego con un esempio molto semplice sei di legislatore in mano una norma tanto per dire sul fine vita allora in questo caso secondo me l'Anm dente poter intervenire promuovendo per esempio c'è culturale presente organizzando un compagno relativo al fine di identico ridendo rappresentate tutte le varie anime in cui diciamo andrà presentato il pluralismo
Culturale rispetto a questa idea
Ma cos'è questa una cosa che l'Anm indagine intervenga sono o un comunicato della gente che esprimono Pignone posti relativa favorevole contrario a seconda diciamo del del momento su quella questione nel momento in cui la gente interviene secondo me i ce lo facciamo a per fare politica secondo me questo va in questo senso finiamo per essere diciamo identificati della cittadinanza alla società
Come vicini o comunque ecco home collaterali
A un partito politico fare politica esterno acqua sto assolutamente tarpato ma dovremmo limitarci da un lato nel momento in queste ci chiamasse giurisdizione a incidere coi nostri provvedimenti ovviamente su queste questioni e dall'altro a intervenire impunità di pianeti cercando rimanere Santer comunque
Terzi
Perché dobbiamo ricordarci comunque h diciamo fondamentale per la nostra peloso votare pro quello di essere terzi rispetto Aia
Altri poteri politici per quanto riguarda poi brevemente la questione morale ne hanno parlato tutti i gruppi e credo che sia un tema che tutti sentiamo fortemente che la sosta
Continua viene affrontato l'unica cosa che mi dispiace che ancora cominciamo sentendo alcuni interventi degli anni si parla di colpi di alcuni ministri impegna altri io credo che sia necessario passare attraverso una somma ad un'assunzione di responsabilità di tutti i gruppi ad mentre accade la Grecia ad cioè la vegetazione le correnti il correntismo politico riguardante realtà tutti indistintamente è partendo da questa comune per fa poi potere ricostruirà Novak prima n che sia effettivamente in discontinuità rispetto al passato è rispetto non soltanto i fatti rotation pali ma tutti voi fatica più o meno vera riportarmi a quelle che sono poi la responsabilità dei singoli individui hanno coinvolto tutti dal primo con l'ultimo
Niente volevo reso noto adesso vi ringrazio
Grazie passo la parola alla collega Angioni che si è prenotato afferrare
Invitando sempre riportandomi all'invito di primari cercare di tre di tirare le fila perché già ieri abbiamo sentito gli interventi di tutti e oggi bisognerebbe cercare di arrivare ad una a proporre almeno delle candidature insomma se vogliamo arrivare ad un voto bisogna anche cercare di arrivare a capire cosa dobbiamo votare chi dobbiamo votare grazie
Sì sarò molto sintetica anche perché molti già hanno parlato
Sentiamo parlare di questione morale la questione Maranella bene serviti anche chi storicamente rinnovare l'atto di questione nodale
è stato Enrico Berlinguer nel mille novecentottantuno si è sollevato in un'intervista e ha detto basta con i partiti che occupano le istituzioni e che si occupano di interessi diversi da quelli che sono diretti alla tutela diciamo della della collettività sarà continua a parlare di questione morale diciamo in termini generici senza individuare dei strumenti concreti
Impedire e le nostre i nostri partiti chiamiamoli così tra virgolette nostre Quarenghi continuino a occupare le istituzioni ossia a piazza reggente nei posti dirigenziali
E al ministero e costi pare ministeriali anche all'estero dobbiamo non possiamo limitarci a mugugnare cioè mugugnare la questione morale passione morale insomma è una a quanto è brutta questa cosa è chiaro che dobbiamo individuare degli strumenti concreti questi strumenti sono quelli che articolo centouno ha proposto la rotazione dei direttivi la rotazione dei semidirettivi coi con le iniziative che si devono anche diciamo così cercare di far prendere sono recitare da parte delle delle strutture competenti questo è il motivo per cui lottiamo per il sorteggio e candida cioè il retino
Che impedisce completamente i giochi di spartizione
Anche carichi esigibili hanno una funzione dico rottura della funzione delle correnti perché il magistrato che tutelato
E che una volta che raggiunge determinati numeri può anche lavorare di più ma una volta che raggiunge determinati numeri di una bisogno di rivolgersi al santo protettore per essere salvato dal procedimento disciplinare anche questo pronte
Il gioco di occupazione nelle istituzioni da parte delle correnti ho finito
Grazie
Non essendoci altri interventi prenotati vorrei chiedere se vogliamo fare dieci minuti di pausa quindici minuti di sospensione per consentire a tutti di consultarsi cercare di arrivare tutt'altro
Prego soldi dalla Castiglia se possibile intervenire
Sì allora diciamo che l'ultimo intervento e per facciano quindici minuti di pausa prego prego collega si
Volevo in qualche modo come dire venire incontro al tuo la cui indicazione
Per dire questo
Arena
I candidati della lista viaria sono quelli che hanno riportato nelle elezioni il maggior numero di voti e hanno quindi la maggioranza relativa in questo comitato direttivo centrale non hanno però dalla maggioranza dei né dei seggi ne dei dei consensi hanno però proprio perché hanno il riportato il maggior numero di voti secondo me il l'onere e dove anche di tracciare una linea concreta i rispetto alla quale valutare invito alla unità e ripeto come gesto detto secondo me l'unità già e presente il CDC unità associativa e allora
Hanno il dovere di indicare concretamente come vogliono invitare tutti gli altri a partecipare a una fase esecutivo realizzata incontri sette quelli devo dire che se quelli ad aderire come ecco chiedo avere detto con in concreto se indicazione è che gli strumenti che i candidati di articolo trentuno hanno indicato per liberare
L'autogoverno la dirigenza giudiziaria dal occupazione dei partiti
E cioè in concreto abbiamo detto noi sorteggio dei candidati del CSE rotazione dei dirigenti dei dice dirigenti degli uffici giudiziari sei
I carichi esigibili così come sono stati spiegati prima
Da
Dal collega titolo Federici se queste cose continuano a essere operaio una boiata pazzesca o soltanto un modo per scrivere meno sentenze per lavorare in meno però se questo idea continua ad essere l'idea di aree naturale come dicevo ieri
Perché noi non possiamo che prenderne atto ovviamente non partecipare alla fase attuativo di qualcosa che non condividiamo quindi l'invito è alla perché ci dica che cosa vuole in concreto fare ecco chi volgo vuole Ford grazie
Grazie
Allora proporrei di fare questa sospensione di quindici minuti sono le undici e un quarto mezz'ora
Allora scegliere ci rivediamo alle undici e quarantacinque puntuali riprendiamo grazie vada nella sua
Allora a
Dice cinquant'
Allora alle ore undici e cinquantotto si riprende
La riunione
E chiedo quindi a a a tutti i partecipanti se c'è qualcuno che voglio intervenire meno fa sapere e io come sempre sarà prenderò nota
Di chi vuole intervenire sia di quelli presenti sia di coloro che sono collegati a distanza
C'è qualcuno che vuole intervenire dopo la sospensione abbiamo fatto una sospensione apposta in modo che queste sì sì sì certi allora lo Stato abbiamo
Ma
Il presidente allora esibizione e volevo intervenire brevemente maggio su come un intervento organizzativo del seguito sì ci sono aree insieme prego per loro non ci sono altri interventi quindi prego
Ford insistere diciamo su una richiesta di rinvio di Aldo Morgigni ma era una questione veramente programmatica perché ritengo che sia una questione preliminare e metterla ai voti laddove non dovesse trovare Comini raccoglimento sta preliminare richiesta di rinvio sulla necessità di una predisposizione programmatica comune da poter votare valutare per per tutti credo che sia comunque pregiudiziale anche stabilire al dottor cioè la votazione sul presidente la diciamo la prima votazione che va fatta
Se non c'è un presidente eletto credo che ragionevolmente non si possa procedere alla votazione della giunta la mutazione del presidente una votazione dell'articolo ventuno prevede a maggioranza assoluta dei mutanti quindi è necessario che ci sia una maggioranza di un certo tipo per l'elezione del presidente e chiaramente credo che sia necessario stabilirà
Prima cosa la chi presenze qualificate
Donna vivi in esame tozze alcun ritorno del Anna riunioni non difficoltà sale scusate allora cortesemente se possiamo fare un po'di silenzio perché si sente male la collega che sta intervenendo
Prego
Quindi credo sia necessario mettere ai voti la richiesta di rinvio altrimenti se non dovesse trovare accoglimento valutare preliminarmente la votazione della Presidente poi procedere alla votazione aggiunta sempre chiaramente sulla base di un programma
Di chi si presenta come presidente il ritiene di mi di di poter ricoprire la la carica grazie grazie
Allora allo stato abbiamo quindi una richiesta di rinvio formulata da
Dal collega Morgigni chiedo su questo se c'è qualcuno vuole intervenire se c'è qualcuno in quali intervenire diciamo sui programmi sulle candidature
Prego
Scusa animi Santa Lucia eletto nelle liste allora io intervengo sulla richiesta che ha formalizzato Aldo Morgigni di rinvio è una scelta difficile ma parlo al nome di tutti gli eletti nel nella lista di aree perché ci siamo su questo consultati confrontate
Una scelta difficile che però interpretiamo nel senso della dello spirito costruttivo con cui credo che si possa avviare una riflessione nonché non è possibile concludere oggi anche a causa del fatto che non siamo tutti presenti nella ricerca di un programma condiviso
Un'assunzione di responsabilità di tutti ci vede come dire non sottrarci a questo compito e quindi ci siamo anche noi se si tratta di individuare credo che il dibattito sviluppato in questi ieri e oggi abbia messo in luce alcuni punti su cui è possibile trovare un'intesa esecutiva
Dal nostro punto di vista non c'è stato nessuno dei temi prospettati che sia come dire in suscettibile di essere discusso non accettato come dire come punto
Di partenza ma come punto di arrivo Marco discusso perché l'associazione magistrati non si sottrae non si deve sottrarre a nessuna riflessione approfondita come ci hanno chiamato a fare anche i colleghi dei eletti nella lista centouno da ultimo ricordo l'intervento di Giuliano Castiglia se questo il modo di interpretare la richiesta di rinvio e cioè l'assunzione di responsabilità di tutti i gruppi per trovare in un momento di grande difficoltà dell'associazione magistrati
Una scelta di unità unità vera unità che non significa quindi rinunce
Prego preconcette a a discutere di questo e di altro ma di confrontarsi serenamente nella rispetto reciproco nella riconoscimento della legittimazione di tutti gli eletti in questo consesso aria c'è
Purché sia ovviamente un un rinvio contenuto perché non possiamo permetterci il lusso nei confronti dei colleghi che si aspettano una Giunta forte che affrontino periodi emergenza siamo in emergenza
Se c'è questo e se c'è da di da parte di tutti l'accettazione di questo momento di assunzione di responsabilità ritorno su questo tema perché si tratta di una scelta difficile che deve essere spiegata anche all'esterno come un momento di sforzo collettivo per trovare i punti su cui muovere un'azione esecutiva unitaria aria
Ci sta
Questo è quello che a nome degli scritti dei colli degli eletti nel vista viaria
Mi sento di offrire alla al al confronto con gli altri io scusa scusa volevo solo fare una precisazione perché ho parlato di richiesta di rinvio mi sembra che hai già risposto in realtà la proposta era non se non un mero rinvio ma di costituire diciamo un gruppo ristretto quindi ovviamente così rende veemenza ventisei rinvio nonno per per abbandonare la discussione la richiesta rinvio per avviarla troveremo il modo
Per avviarla nel migliore dei modi
Ovviamente un rinvio contenuto ora non non non c'è stato
Certo non è che rinviamo per andarcene a casa al più primo no no era per precisarlo che non è semplicemente un rinvio ma costituire quindi una una sorta di gruppo ristretto per poter trovare
Scusate no rinvia è un regno durato arrivava io aveva va bene
Usciva scusate una volta questi sentono anche gli altri ecco che allora passo la parola al collega Casciaro sì credo
Anch'io che sia il caso di raccogliere quest'invito insomma una riflessione anche perché è importante che esca una Nm
Coesa e che ci sia quindi io non che sia diciamo una soluzione quale che sia ma arrivare effettivamente a una Giunta
Politica forte nessun nessun programma che e da tutti condiviso
Noi abbiamo ritenuto abbiamo ritenuto che questa questa ANM e questo comitato direttivo compete se uno lo fondamentale in questo momento di radicale cambiamento di radicale cambiamento in quest'ottica abbiamo anche delineato un profilo dell'Anm che vorremmo perseguire con forza e quindi non ci sono ovviamente passioni
Personalistiche ovviamente ma questioni legate a un'impostazione politico associative in cui crediamo
E è stato parlato esatto sviluppato ieri il discorso legato alla questione morale riteniamo che sulla questione morale
Sia stata svolta un'attività
Non completa
Parziale
Che non rispondesse integralmente a un'esatta rappresentazione della reale
E che si fosse limitata come dire alla parte di censura e non ha la parte di rinnovamento profondo del correntismo su cui nessuna iniziativa è stata assunta in quest'ultimo anno e mezzo
E per questo è fondamentale un cambiamento anche nella questione morale non basta una mera enunciazione di principio
Non bastano soltanto le giuste censure di condotte Mino appropriate fortemente inappropriate da condannare senza risente ma ci vuole anche l'individuazione dei rimedi
Perché certi fenomeni non debbano mai più ripresentarsi questa parte in questo anno e mezzo non è stata sviluppata anche in questo riteniamo fosse fondamentale chiedere a tutti voi
Una comune assunzione di responsabilità individuali delle soluzioni per un cambiamento reale
Abbiamo anche detto che e i colleghi
Hanno sofferto indubbiamente in questi anni profondamente per quello che è accaduto tutti noi ci siamo fatti carico di una situazione estremamente pesante sul fronte esterno dell'immagine della magistratura e anche sul fronte interno in termini di di anche di di di credibilità interna
Ecco
Questo aspetto
Credo sia
Tali tenere disgiunto anche da una rinnovamento che passi anche per i temi che sono per noi estremamente però quali ficcanti cioè i temi legati ai profili di tutela
Del lavoro delle condizioni di lavoro i temi sindacali temi dei carichi esigibili ieri anche su questo aspetto si è fatto immagino con estrema
Insomma
O con una comprensibile rivendicazione si è fatto riferimento a un lavoro lungo e sofisticato della MM in questi anni sui carichi esigibili
Ma la politica associativa e e una politica del fare
Di questo lavoro sofisticato in cui si sono individuati coefficienti variabili collettivi di elementi ponderali qualche collega ha avuto un qualche giovamento vi chiedo
C'è qualcuno che può dire che l'Anm ha fatto qualcosa sul tema dei carichi esigibili abbiamo delle splendide relazioni mi rendo conto io so che sono costate faticare e e impegno però dobbiamo passare dalla teoria alla pratica perché altrimenti negli uffici giudiziari
Non si accorgono del lavoro che facciamo e e per questo c'eravamo anche permessi di suggerire con forza di individuare anche un lavoro che è stato ritenuto da qualcuno ieri risibile
Sono tanti colleghi che l'hanno fatto con il Coni penso con senso del dovere impegno e passione come facciamo noi sottraendo energie alle alle loro attività e e alla loro vita familiare ecco hanno fatto nulla lavoro che al pareggio di essere comunque immediatamente fruibile magari poi potrà essere corretto potrà essere cambiato potrà essere migliorato ecco
E in questo ecco se noi ci concentrassimo lui invio di una settimana individuando dei temi
Programmatici
Forti Foti nel senso che siano per noi fortemente identitari e fortemente irrinunciabili libici immagino per tutti i gruppi associativi
è tua Assimoco meno auspico un'intesa su alcuni punti fondamentali sarebbe una vittoria sicuramente non solo per l'associazione ma per tutti noi
Grazie
Passo la parola al collega Filippelli
Simili
Noi siamo farlo penso nove tutti e le frodi unico siamo assolutamente convinti e lo ribadiamo sono stati qua e lenti
Sei mila necessità di trovare una una intesa di trovare una unità credo che questi due giorni qui non siano stati inutili Salice molto importante abbiamo sviluppato un dibattito e altissimo profilo e io avevo cominciato a rompere il ghiaccio e questo era importo importante abbiamo cominciato a gettare le basi per un dialogo abbiamo lanciato un seme ora
C'è bisogno probabilmente e di un po'di tempo per poterlo approfondire tutti quei temi che su cui beh ci uniscono sulla quale cui base possiamo sicuramente contenere aggiungere questo o obiettivo della unità siamo assolutamente ottimisti fiduciosi su questo punto e il Periodo insomma avanza una settimana credo diciamo sicuramente lo impiegheremo appunto per trovare tutti noi
Un punto di accordo una sintesi sui tutte le cose sui valori che ci uniscono grazie
Grazie
C'è qualcun altro che vuole intervenire
Sì Presidente
Prego Gallo Castiglione prego
Noi ci aspettavamo dico perché parlo anche in questo caso diversamente dagli altri casi a nome anche dei rischi degli altri tre eletti nella lista di articolo centouno ci aspettavamo che ieri oggi ci fosse detto che cosa si intendeva fare
L'idea di creare un gruppo di lavoro
Non ci convince
Pensiamo che il CDC oggi avrebbe dovuto eleggere i suoi le cariche che per statuto deve leggere
Siamo pronti a offrire una nostra proposta ci rendiamo conto che i numeri sono quelli perché esso ovviamente non siamo pregiudizialmente contrari ai contenuti
Per cui
Qualora la nostra proposta ovviamente non fosse condivisa dalla dalla maggioranza del CDC è la nostra proposta è quella che nel programma nelle linee programmatiche
Della lista articolo centouno una lista per il CDC qualora fosse proposta siriano come dire costretti a prendere atto che il volontaria la la maggioranza del CDC è quella di rinviare ne prenderemo atto è ovviamente valuteremo
All'esito del confronto che verrà fatto non so tra quali rappresentanti quello che sarà il contenuto dell'esito di queste proposte se questo esito ripetiamolo non siamo pregiudizialmente contrari a niente vogliamo realizzare degli obiettivi per questo ci siamo candidati c'è il contenuto di quello che verrà fuori dal confronto
Dei componenti di questo gruppo ristretto che eventualmente si farà lo valuteremo S sarà un contenuto una rispondente alle nostre idee ovviamente non ci tireremo indietro dall'ulteriore confronto ed eventualmente alla partecipazione
Alla fase esecutiva allo stato noi diciamo di andare avanti e offriamo qua nostra proposta al CDC
E collega volevo volevo precisare almeno sì ha capito bene che la proposta di o sì no dico ladro anche hai avuto la maggioranza almeno mi sembra di capire è quella semplicemente di fare un rinvio visivo capire ossia non ci arriva al rinvio dico il il mio voto
Sarà al contrario al rinvio
Quindi dobbiamo votare Ghost luogo dove
Come monovolume mostruoso ideologico e quello parlato a nome anche dei Andrea reale però a diciamo rettilinei comunque fare una una votazione se insomma a livello formale interpellando Vito Gnutti almeno sulla richiesta di rinvio quindi non siamo anche Selassie ovviamente noi se c'è
L'acclamazione per il rinvio si dà atto che i quattro
Io Andrea reale alito Moretti Maria Angioni siamo contrari se tutti gli altri sono uno favorevoli grandioso che a tutti gli altri siano favorevoli perché avevano parlato a nome
Diciamo un un rappresentante al nome di ciascun gruppo
Ecco c'è qualcun altro contrario al rinvio tranne voi quattro che adesso ne daremo atto a verbale c'è qualcun altro contrario
Mi sembra di no quindi allora
Possiamo scrivere che
No va bene e hanno si è detto di no soluzioni non prima
Allora quindi con riferire mettiamo che appena rinvenuto aspetta un momento perché sorpassa di gruppo di lavoro non abbiamo parlato seguito non erano da
Parte uscita
Avevano
Aldo una
A
Casa allora scusate un attimo tanto per arrivare ad una conclusione
Cortesemente così vedo che già bene
Non ho capito una cosa e vorrei prima di verbalizzare è di arrivare a una conclusione finire
Quindi eravamo tranne i quattro i quattro colleghi dia a lei mi sembra di capire che ci fa esco al centro urbano su questo pesa una stanca
La dunque siccome la proposta iniziale del collega Morgigni era quella sia del rinvio sia deve costituire un gruppo ristretto è sempre presente questa è sempre presente scusa collega sempre presente questa richiesta
Allora quindi informalmente quindi
Io inoltrato va bene quindi quindi diciamo raccordo ne erano diciamo la la maggioranza è d'accordò semplicemente per disporre un rinvio quindi la i colleghi da casa sì sì nessuno mi ha detto che era contrario tranne i quattro quindi possiamo dire che Icbc
A maggioranza
Presidente scusa soffriva stia previo un
La contrarietà si rafforza
A causa del fatto che si costituisca un gruppo di lavoro informale la Annan nel senso che non c'è nessun un gruppo di lavoro operai eccessi qualora il rinvio chiaramente a ancora nata scusatemi parlo io perché per verbalizzare non era chiaro se si doveva costituire il gruppo di lavoro oppure no allora per verbalizzare esattamente volevo sapere la votazione è stata solamente Enzo di rinvio esistono opposte scusatemi però qua non si riesce più in più motivato da cosa ricordo segretario cortesemente collega
Per la individuare così verbalizzata così è stato fatto patente no non si sente da pachistana cult anche per i colleghi che ascoltano anche per quelli del bello e del sento anche giornalisti dobbiamo dire qualcosa
La richiesta di rinvio dei colleghi non so se lei parla il presidente vetrine
Della collega per esempio Santa Lucia avere aveva richiesto una aderiva alla richiesta e rinvia per cercare una piattaforma comune
Lo stesso il collega Casciaro in questo senso era stato fatto l'invito dal collega Morgigni che Aventis Tito sulla richiesta di rinvio e il collega Filippelli raccordo per la richiesta di rinvio perché in questi due giorni abbiamo cominciato a rompere il ghiaccio e siamo fiduciosi per per ricostruire quindi il la richiesta di rinvio era su questo su questo si è votato allora quindi mi sembra di capire quale animali mostruosi e veniamo al Sinead individuare dei punti comuni
Per poter trovare un accordo per poter costituire una giunta unitaria o comunque il più possibile che coinvolga tutti i gruppi che sono rappresentati all'interno del CDC
E il per per terra morali su un programma comune di punti che sono condivisi da tutti mi sembra di poter capire quindi possiamo scrivere che il CDC a maggioranza con il voto contrario dei colleghi
Andrea reali
Giuliano Castiglia
Maria Angioni Ida Moretti se non a sbagliato
Delibera
Di
Rilevato che si è infatti quello che stavo chiedendo infatti va bene allora di
Ha infatti vi volevo chiedere la cortesia se possiamo già fare appunto una convocazione se riusciamo a trovare la data l'orario il luogo
No o sì prego presidente scusami sì per capire diciamo su che cosa abbiamo votato quindi la proposta di rinvio da chi proveniva inizialmente provenienza dal collega Morgigni
Va bene sì allora un attimo facciamo cinque minuti di sospensione per ad individuare una data isolato
Cioè la collega Di Palma forse voleva parlare chi no volevo soltanto le chiedere in modo tale da approfittare anche di questa causa Dresda ringrazia allora sì prego
Credo che si possa diciamo approfittare della presenza di tutto il CDC anche per chiedere all'unanimità di tutti i presenti una interlocuzione con il ministero e con il Parlamento sui decreti in uscita
Anche senza una Giunta esecutiva anche senza un presidente dove siamo cinici investito ormai pienamente dei nostri Poteri ed evitiamo o chiedere semplicemente ma veramente in maniera come dire
Secca una interlocuzione a un con il ministero quanto prima perché nell'interesse di tutti credo che si possa diciamo semplicemente fare un comunicato in questo senso da parte di tutto il CDC
Bova grazie allora cerchiamo intanto di trovare quindi cinque minuti di sospensione per tra individuare una data è il nuovo
Andato via e vorrei essere sicura che almeno collegato daremo molto quindi faccio
Faccio velocemente un appello rapidissimo se mi rispondete proprio per rapidissimamente Albano Angioni
Angeloni è collegata comunque arborei
Bernardo ci sono cani di
Canevini
Casciaro
Castiglia
Alla fine collega presente presente
Canevini forse uscire un attimo Massa
Avverte
Americana
Se non Scelli
Celli
è collegato da Renato
Insieme dobbiamo segnare cambia allora dove andare
Ci prima nessuno ogni minima venivano serbo
Di Parma
Egli era ecco
Verrà
Don serio almeno ebbe merluzzo vascelli progettava di farmacie
Ci sono ci sono qua cioè il volto FIGC
Federici solo Filippelli
Galliano presente incessante
Ecco no Maddalena Maruotti
Mar zo Ca'presente Poretti Morgigni
Mi cascano s'presente corrono Perrino
Paniz dei sandali reale presente
Ribe era e qui Sangermano presente ottanta Lucia
Santa Lucia seriamente
Ma è collegato è collegato
Ma perché abbiamo bravi scusate
Perché dovevano partire evidentemente Santa mi aveva detto che certamente collegato collegato
Il Santa Lucia San Tammaro chiamiamo presente Salatino Scavuzzo la l'amore
Saranno finiamo quelli
Le acquisizioni cosa dirti chiudere il microfono perché temo che grazie scusami
Lasciarti
Tedesco presente Vittorio pesante
Va bene allora va insegniamo solo lui sì allora io ho trovato a scrivere come possiamo diciamo riassumendo quelle che sono
Quella che è la determinazione con il voto contrario quindi abbiamo già indicato i nomi che sono i componenti della del gruppo Censos Sissi il CDC avvertita l'esigenza di approfondimenti sui contenuti programmatici
Finalizzati ad addivenire ad una giunta unitaria e coesa
No dunque il CDC avvertita l'esigenza di approfondimenti sui contenuti programmatici mediante interlocuzioni che potranno avvenire anche in via telematica
Finalizzati ad addivenire ad una giunta unitaria e coesa rinvia alla riunioni in prosieguo per il giorno ventuno novembre due mila venti ore dieci presso l'hotel Cicerone adesso vediamo in Roma mettiamo l'indirizzo
Disponendo che si mantengano attivi gli strumenti di remotizzazione e del voto
Quindi se siete d'accordo tranne appunto i quattro colleghi che avevano votato incontro diamo atto quindi a verbale di questa di questa delibera
Va bene perfetto allora la seduta è chiusa alle ore dodici e quaranta
Domande a
Presidente scusa potresti ripete l'autore del rinvio
Ventuno novembre due mila venti ore dieci
è un comitato diciannove per prosegue sostanzialmente assicurazioni sì
Entro la seduzione vedere insomma è un po'anomala presidente come situazione mi rendo conto che non è certamente responsabilità di nessuno però va detto che è un'anomalia assoluta ivi gli accordi si fanno del del comitato direttivo penso anche che purtroppo io su questo e anche Venditti o stanno incidendo incide la presenza anche dei segretari e dei presidenti delle correnti questo lo voglio dire voglio mettere a verbale e secondo me è preferibile per il futuro e si astengano dal particolare alle studio del comitato direttivo lo dico a titolo personale per il momento lo dico a titolo personale se poi i colleghi articolo centouno sono d'accordo mi devo dire che purtroppo questa è una triste realtà che continua a perseguitare il comitato direttivo ed è delle tesi assisa forse l'associazione nazionale magistrati sia ben chiaro la democrazia è una bellezza ed è una risorsa straordinaria non possiamo sprecarla in questo modo e non possiamo del parla alle ortiche
In un momento di crisi così elevata secondo me dovremmo dare degli esempi diversi soprattutto perché la causa di questa crisi della magistratura associata deriva da queste interferenze esisteva già nella rientrano nelle di dirlo parlerò residente nel rione mi ho il dovere di dirlo ed è giusto che io lo faccio in questa sede sia ed è giusto che i colleghi sentano quello che sta succedendo è quello che purtroppo si sta verificando con le migliori intenzioni di noi pure
E i componenti del comitato direttivo devo dire che questo rinvio eh
Pessimo segnale nuovo ritengo un pessimo scusate scusate disoccupato va bene mediamo atto ne diamo atto a verbale la seduta
Per il momento e la mole Galligioni cui ieri indiana Coleman giovani e lo so però siamo ancora increduli finalizzata alla mano e giacché è chiusa abbiamo chiuso è rinviato al ventuno
Va bene arrivederci grazie
Sono d'accordo ovviamente con Andrea del mio queste parole di Andrea arrivederci arrivederci a Tulsa madagascariensis rimane
Mai