Podcast Spazio Transnazionale - La Georgia e le presidenziali USA

Tentativo per che ora borderline Jalabert pennarelli corriamo tra andiamo minuti unico di titoli pubblici europei sulla preferito era nominato nel chitarra perché comunque obiettivamente l'Italia è perché è anche un problema dell'Unione Europea
Poli unanimità propri Bellarmino subito e ovviamente lungo di qualità americana Cornaredo tradendo lo meriterebbe ora ben chiaro la Bartoli riserve nazionali me Colli giovane italiani della Russia normale
Cile ecco concreto dei popoli proprio produco
Sono Francesco De Leo vi do il benvenuto a spazio transnazionale il podcast di radio radicale sull'attualità internazionale parliamo direzione americane lo facciamo con l'inviata del Corriere della Sera Viviana Mazza appena rientrata in Italia betonata radio radicale Viviana
Salta anche a Manchester vogliamo utilizzare questa conversazione per parlare di elezioni americane
Viste dalla Georgia perché raccontato da lì questo evento così importante per la comunità internazionale come l'elezione del nuovo inquilino della Casa Bianca allora
By the end e la Georgia cominciamo da qua
Sì la la Georgia stato del profondo Sud degli Stati Uniti e non sa toccare volta quasi sempre repubblicano nelle elezioni presidenziali
Le ultime volte in in tanti anni che aveva abusato per i democratici tra un presidente democratico era stato con Bill Clinton e prima ancora con Jimmy Carter Jimmy Carter nato in Georgia e Bill Clinton ha comunque un uomo del Sud e il fatto che in questa elezione adesso al novantanove per cento del contagio dei voti in Georgia perché ancora stanno contando gli ultimi voti visto appunto questo questi ritardi con i voti arrivati per posta
Comunque dal novantanove per cento pare che Bayern ha vinto di più di dieci mila voti questo diciamo chiaramente una una grande sorpresa in questa elezione
Questi questi sedici grandi elettori la Georgia che vanno a Baj De Anna sono molto significativi al di là del fatto appunto della del numero dei grandi elettori che poi gli permettono di insieme ad altri Stati di batterie per auto anche per i propri della lo stato in cui questo successo è uno Stato che alla storia di soppressione del voto degli afroamericani
Al è uno Stato con una grossa popolazione afroamericana per esempio in grandi città come Atlanta e con campagne invece
Zone rurali prevalentemente bianche
Dove tuttora comunque i rapporti razziali specialmente al Sud non sono semplici ma in città come Atlanta sono molto cambiati perché era conosciuta come intrattenimento arriva città estremamente multietnica dove anche subordine zone residenziali
Sono molto vista perché ci sono anche tanti tante famiglie e tanti bianchi latinos hanno contribuito a far cambiare colore attingere il plurale Georgia io sono andata nella sera in cui nella lunga notte realtà in cui a Giorgio ha continuato a contare i voti e il giorno prima della della dichiarazione della vittoria D by del quindi la Georgia ha cominciato a durante la notte a passare dal fronte ritratto quello di Weiden tanto era in vantaggio poi con l'arrivo dei costi per posta soprattutto in alcune contee
Tradizionalmente blu democratiche
C'è stato il sorpasso e Baglione passato in vantaggio erano le due di notte mai nel passato in vantaggio tipo di di pochi di pochi voti quei seicento voti e due ore dopo erano novecento e sono aumentati io mi trovo a Detroit
In Michigan dove stavo seguendo sempre le elezioni spostandomi di Stato in stato preso l'aereo e sono andata ad Atlanta e sono andata dritta in una contea che si chiama Clayton County
E questa conta tra l'altro racconta dell'aeroporto per cui non è stato complicato per fortuna
Perché stai come a volte quel le scadenze le dell'Arena per consegnare agli articoli devo consegnare entro poche ore sono andata direttamente in questa contea perché perché questa conta quella che ha fatto superare abbai del Trump
E ma è anche una conta molto simbolica perché la contea che era rappresentata alla Camera da John Lewis cioè Luis è un'icona un'istituzione assoluta in Georgia negli Stati Uniti
Perché è stato uno dei paladini dei diritti civili al fianco di Martin Luther King
Dal Dada della marcia su passare di mano alle ai pestaggi che sopportò le su binari in prigione alla alla lotta per il voting Rights a pensa che poi ha permesso di eliminare alcune delle e degli ostacoli e delle discriminazioni
Che i neri avvera nonostante avessero acquisito il diritto di voto
Ingenui se rappresentano proprio questo distretto qui per cui quando è stato questo distretto a far superare e travolto a Weiden allora alcuni hanno detto Joe Louis che è morto e negli scorsi mesi morto a luglio
Tra grandi celebrazioni insomma in suo ricordo
Uni sicuramente hanno detto alcuni quelli che non lasciano sta ballando dal cielo perché lui amavamo ballare fare queste danze e di gioia per esprimere era una persona molto espressiva da questo punto di vista
E e sicuramente diciamo è stato un momento estremamente simbolico ma l'altra cosa l'altro personaggio significativo che ha permesso la Georgia
Di essere vinta dal partito democratico ha sicuramente stessi Abrams e stessi Abrams e una politica una boccata ed è anche una scrittrice di romanzi d'amore è una donna afroamericana quarantasei anni
Che due anni fa può candidarsi per il posto di governatore dello Stato e tasse
Tasse e lei non ha mai e riconosciuto la legittimità di quella sconfitta perché ha detto che lei perse perché entra in campo per il suo rivale un uomo bianco sostenitori di Trump fortemente anti abortista
Girava per lo Stato con un furgone nel caso in cui lui diceva dovesse al arrestare dei dei clandestini lui era il segretario di Stato della Georgia e quindi il responsabile delle elezioni e nonostante si fosse candidato al posto di governatore non si dimise da quella posizione nonostante le critiche e quindi era a
Capo del processo elettorale mentre correva in quella lezione in quelle zone furono per esempio tra il tra le tante cose che si sono denunciate
Furono squalificati diciamo dalla dai registri elettorali perché in America bisogna registrarsi per poter votare Puna squalificati cento più di cento mila elettori e che non avevano votato negli ultimi tra i due e i sette anni
Questo da fortissime critiche e quindi e ce ne e ci furono altre questioni quindi teste si apre un sparse quell'elezione due anni fa ma da allora ha continuato aveva già intrapreso prima ma ha continuato ancor di più uno sforzo per la registrazione di nuovi lettori
La strategia dei democratici in Georgia è stata non quella di cercare di convincere indecisi spesso moderati e bianchi come il Partito Democratico ha fatto in passato
Mani lanciarsi alla conquista di un nuovo elettorato giovane multietnico che spesso non aveva mai votato
E in questo modo
La Georgia è stata vinta dal partito democratico
Biljana la sorte del Senato si gioca in Georgia in campo un reverendo una donna d'affari un giornalista questo il titolo di uno dei tuoi ultimi pezzi che guarda oltre le elezioni presidenziali di cui abbiamo parlato
La sorte del Senato che una variabile importantissima no per quello che sarà il Governo degli Stati Uniti dici tutto
Sì assolutamente
Che si estesi a bensì di cui abbiamo parlato impatti apparse in tv il giorno dopo al Siena nella serie di Atlanta relazionante il giorno dopo la vittoria proclamata Nibali della dai media americani
E ha detto guardate che non è finita
Guardate che qui in Georgia adesso c'è la sfida che deciderà Hassen la presidenza by the non sarà in grado di mantenere le promesse che ha fatto agli elettori perché serba inganna
Non ha il controllo del Senato sarà molto difficile per lui portare avanti delle riforme i democratici hanno al momento del controllo della Camera ma il Senato uno e manovre ai repubblicani adesso perché si è votato anche per il Senato
Si sta configurando una situazione in cui dei cento seggi del Senato quarantotto sono sicuramente repubblicani quarantotto sicuramente democratici ce ne sono due l'Alaska eh nanoscala l'anno in cui repubblicani sono in vantaggio
Questo significa che se i repubblicani avranno cinquanta seggi i democratici devono cercare di prendere questi due saggi che sono in ballo in questo momento in Georgia per poter vincere la parità il pareggio dei seggi poi sarebbe diciamo rotto dalla cioè sarebbe risolto dalla dalla vicepresidente
Perché a quel punto Kamala Harris sarebbe l'ago della bilancia a favore dei democratici però devono conquistare il pareggio
E queste due lezioni che ci sono per il Senato in Georgia in realtà sono andati al ballottaggio e si e si verificheranno il cinque gennaio quindi in questo momento in Georgia questo Stato del Sud profondo dove i repubblicani vincevano Sante
E che invece si sta rivelando la sorpresa per i democratici che punto grazie a questa strategia in questo momento ci sono finanziamenti volontari che stanno arrivando da tutte le parti del Paese io intervistato alcuni volontari locali che mi dicevano sì stiamo facendo riunioni quotidiane su Zoom perché
Dobbiamo organizzarci per far arrivare in casa e ospitare i volontari
Ci sono anche personaggi più noti per esempio Elio Yang che è stato e candidato alla nomination democratica
Alla presidenza che Albertoni trasferisco in Georgia quindici tutto questo grande movimento soprattutto tantissimo denaro ci sono altre cose ha detto stessi Abrams che in passato non ci sono state due corse molto competitive
Un'attenzione e e anche finanziamenti terrà un ballottaggio che anzi due ballottaggi che mai sono state prima e questo tema questa speranza che i democratici però si occupano si occupino delle questioni che stanno a cuore agli elettori e cioè la sanità e la giustizia in particolare in Georgia
Però appunto c'è anche un un quesito anzi due uno è come questi questi rapporti interni al partito democratico
Si manifesteranno perché è una parte del partito democratico Alexandre Occasio quel pezzo e altri
Stanno e in conflitto con un'altra parte che dice voi dovete smetterla
Di parlare di socialismo per questo si può danneggiare abbiamo visto che per esempio io mi trovavo in Florida
Che è stata usato che stato perso da Baj De Anna il tema della portato avanti da Trump soprattutto tra i latinos era i democratici vogliono il socialismo
E in Florida ci sono moltissimi i venezuelani cubani persone che vengono da Stati dove hanno conosciuto un socialismo che diciamo è diventato dittatoriale nei loro Paesi e quindi questa parola per loro
è una parola che fa paura
E allora questo usare i temi del socialismo che va benissimo tra alcuna
Ci sono alcuni elettori progressisti non funziona tanto bene Stati
Del Sud come anche la Georgia perché e io sia Alexandre Occasio con il teste non è così popolare espresso appare nei cartelloni accanto valida per spaventare gli elettori e e allora la conquista dei latino spettante in questo Stato sarà significativa ma bisognerà vedere e sarà anche un un risultato forse del rapporto perché sane tra anime riverse del partito
Democratico il ballottaggio e l'altro il secondo punto è il cinque gennaio come come dicevo il fatto che il fatto è che i repubblicani di solito sono più bravi a votare nei ballottaggi in Georgia
E e spesso vincolare mantengono l'attenzione adesso moltissimi repubblicani elettori repubblicani ma anche esperti del partito insomma non solo Trump dicono elezione rubata e questo continuare a ripetere che lezione rubata che è una cosa che molti loro elettori in questo momento secondo me credono davvero
Potrebbe motivarli ad avere a votare di più per il Senato
E quindi paradossalmente se due anni fa lezione che stessi Avram si diceva le era stata rubata servì a mobilitare i democratici
è ha portato alla conquista dello Stato adesso c'è un fattore che mobilità questa rabbia insomma questa frustrazione che mobilita repubblicani quindi bisognerà vedere chi veramente andrà a votare il cinque
Gennaio anche un po'non s'con una certa stanchezza che c'è no rispetto all'elezione che è già stata lunga e brutale in ultimo c'è in qualche maniera qualcosa che ci ha colpito qualche storia che vissuto che hai raccontato
Che ci fa maggiormente capire di inquadrare le peculiarità dello Stato dalla Georgia
Sì io sono stata soprattutto in questi giorni la città di Atlanta chiaramente la città di Atlanta e molto dispersa
Dalle zone rurali come dicevo prima dov'è la popolazione soprattutto bianca anche se ci sono magari attimino se ispanici che lavorano e nell'industria per esempio del pollame nel Nord piuttosto che a sud nei campi e la la Georgia chiamato lo stato delle pesche perché appunto anche anche questa produzione di pesche soprattutto nel Sud
Ma la città di Atlanta la città che è stata la Mecca nera del del Degas fra medicale dell'America insomma è una città dove e gli afroamericani sono riusciti ai Nar generando ricreare anche ai vertici non è un caso che è
Appunto sia una donna stessi Abrams il volto insomma in questa di questa
Scalata del partito democratico ce n'è anche un'altra donna afroamericana
Molto interessante l'altro personaggio molto interessante che Cascia l'ANSV Ozon scale e la sindaca e di Atlanta e anche lei come stessi Abrams era stata considerata come vicepresidente possibile per Weiden quindi è una scelta diciamo dove gli afro americani
Hanno diciamo una loro cultura alla loro base loro potere e che magari non hanno in altre parti degli Stati Uniti in questo modo e la città istante più attira persone da diverse parti del del paese per esempio io ero Maiani inizialmente e ho conosciuto un ragazzo che lavora come operatore televisivo e lui mi diceva
Io adesso mi voglio trasferire da maiali con mia moglie
Lui è ebreo e lei cubana
E si trasferiscono ad Atlanta perché Majani che la sua città e comunque troppo costosa per comprarsi una casa e per vivere qui c'è tanta gente tanti giovani anche tante coppie tante persone mi a tutto
E in realtà molti enti che si trasferiscono all'insolita prendendo l'aereo per andare ad Atlanta alle sei del mattino è un ragazzo che vendeva diciamo ad un chiosco mi ha mi ha detto
Cosa pensi la Georgia perché la Georgia porterà superato come intese paiono sperato Trump
E io ho dato ma ci sto andando da me detto anche io ci vorrei andare e che ho moltissimi dai BTP all'università e ancora deplorevoli Pagliari trovare andare là quindi attira un nuovo una una una non solo appunto
Molti ragazzi afroamericani ma persone veramente di ogni di ogni classe sociale molti professionisti e e infatti per esempio uno dei quartieri dove sono e dove sono stata dopo ecco dove si festeggiava di più ecco dopo la vittoria di Valganna è il quartiere di Little Spy pone INPS è che è una sorta di Camden la come come a Londra insomma
E e li ho camminato per le strade di questo quartiere che il quartiere dei creativi dove fanno anche una grande parata per Halloween
E e sono andata e dove dove per esempio moltissimi dipendenti della Cnn vivono lì ma anche del sì dissi che essa il centro
Chi si occupa delle malattie che sta ad Atlanta
Insomma moltissimi professionisti c'erano tantissime bandiere trovai viene in questa casette
Di questo quartiere
E uno e l'altro aspetto è che la Georgia comunque alcun Stato dove è possibile l'open Kerry di alcuni tipi di armi per cui presa anche invece spostandomi più al centro davanti al Cnn Santer che che mucche ancheggia queste norme stadio che è stato prestato il voto anticipato Piergiorgio ci son state lunghissime file allora gli Atlanta Hawks questa squadra
E di basket hanno concesse loro stadio per poter far votare
Centinaia Mills migliaia insomma di persone e e lì davanti nel giorno in cui essere appropriata la vittoria di Baiano visto due gruppi fronteggiarsi hanno entrambi armati da una parte i sostenitori ritratto nella sostenitori di Baj Del quindi si è parlato tanto di sostenitori di tanto armati di milizia però anche i sostenitori di Nibali dannarsi erano alcuni almeno si erano organizzati e armati
E c'era per esempio una un giorno una giovane trans che mi ha mi ha raccontato in un'intervista che l'hai ritiene di doversi armati per difendersi
Quindi è un una realtà secondo me
Che non conosciamo tantissimo nel senso che è cambiata è cambiata ed è molto diversificata come spesso lo sono le città e le campagne tra la città di accanto è veramente una città in crescita con enormi potenzialità
E e dove le minoranze saranno la maggioranza cioè in realtà questo riguarda la Georgia poi perché nel due mila e trentatré
Si prevede che le minoranze supereranno la ma la la maggioranza bianca diciamo attuale che è soltanto del cinquantatré per cento
E e quindi questo a diciamo influenza chiaramente la cultura il modo di vivere la società e L'Aquila e possibilità di integrazione il modo di affrontare anche una stella di razzismo che è stata molto violento in Georgia però in questo momento molti mi dicono che cita come Atlanta non è che il razzismo sia scomparso c'è ancora non c'è in maniera così evidente così eclatante c'è diciamo comunque e però è diverso diciamo dei rapporti razziali bianchi neri che c'erano in passato ed è rimasto anche un questo elemento dei latinos perché la Georgia a una delle popolazioni ispaniche più numerose degli Stati Uniti
E e la popolazione anche qui diversificata perché c'è una parte di professionisti ma ci sono tantissimi lavoratori dei servizi ci sono anche i ragazzini che per la prima volta possono costare mentre i loro genitori non avevano il diritto di voto
E e però magari c'è razzismo nei loro confronti e per esempio ho intervistato una attiviste volontarie si chiama Allison amoroso perché il Papa di origini napoletane la mamma di origini siciliane e lei mi raccontava che ha da ridotte e per un piano e ed è un uomo con tatuaggi insomma muscoloso con con i capelli con il codino così è un giorno era nella sua macchina la macchina di Alison Alison viene da Boston è un'attivista da una vita Frattini sta per il diritto anche e a Allan dai diritti riproduttivi delle donne e acquisto questa macchina con un adesivo che dice se sei contro l'aborto Scelli la mastectomia in uno Stato in cui chiaramente invece le posizioni anti abortiste sono molto forti
In Georgia è stata appoggiato una legge è stato approvato una legge una delle più restrittive che proibisce l'aborto dopo sei settimane di gravidanza che è stata poi seguita da esempio per altre leggi restrittive in altri Stati
Ecco il marito guidava quest'auto conoscono una adesivo
A diciamo scherzosamente il diritto della donna scegliere di abortire e ed è diciamo uomo ispanico la polizia lo ha fermato e mi ha raccontato una Ellison e lo hanno fatto uscire gli hanno detto l'hanno chiamato sporco messicano
E mi diceva io non comunque non sono messicano però insomma non era quello il punto ma Lisa mi ha detto che c'era anche poliziotto nero
Allora il marito di all'Isola pensato va bene allora questo significa che magari sarà dalla sarà la mia parte sarà diverso ma anche lui ha chiamato sporco messicana quindi i rapporti razziali si diciamo possono essere più complessa sino
E c'ha un passato
Che è molto pesante che non è cancellato c'è però anche tra i giovani la volontà discorso potenziale è voglio lasciare con un'immagine vi parlavo prima di Clayton canti
Questa contea e che è stata rappresentata alla Camera
Indagine Luis
Icona dei diritti civili in questa contea io sono arrivata alle dieci del mattino al trovato ancora alcuni funzionari elettorali che ancora controllavano le ultime scade a una a una
Di fronte allo schermo perché poi vengono sanzionate e passa sullo schermo per vedere perché c'erano stati dei problemi quindi dovevano valutare se era valido oppure no con dandoci veramente tempo
Hanno e daranno fuori fuori da questa stanzetta c'erano rappresentanti osservatori di entrambi i partiti
C'era una ragazza afroamericana che rappresentano il partito democratico c'era un ragazzo bianco che rappresentava quello repubblicano c'erano anche altri
Si osservavano
E il clima non era quello di tensione non era quello dei gruppi quelle armi oppure no che comunque sì gridano Lou contro l'un l'altro in strada era un clima diverso
E io punto ho visto anche questo in Georgia e penso che e insomma questa sia la speranza per il futuro in un momento in cui ancora e le dichiarazioni di volare unificare il paese di Baj De Anna e ci sembrava difficile alla luce del fatto che non tutti accettano risultato elettorale
Davvero mille grazie a Viviana Mazza per aver scelto gli ascoltatori di Radio Radicale per questo suo appassionato no racconto grazie Liliana davanti a palazzo poi a prestissimo