L'amministrazione della giustizia, il carcere. la detenzione, la Costituzione, il PR

L'odierno programma realizzato con dei documenti d'archivio che stavolta di Ferrari ascoltare la registrazione dell'autunno settantasei a due mila quattordici col quale continuiamo a parlare di amministrazione della giustizia di realtà carceraria è in questa circostanza lo faremo riproponendo innanzitutto due momenti di vita parlamentare dal diciotto al ventisette novembre settantasei
Relativa alla presenza dei radicali nelle istituzioni quando alla Camera si discussero mozioni sui temi citati aria ascolterete interventi di Marco Pannella che ricordo tra l'altro l'azione svolta dalla partito radicale da parlamentari radicali dell'epoca di fronte ad una situazione carceraria
Già in quel momento giudicata al di fuori dalla Costituzione Marco Pannella annunciava inoltre a conclusione del dibattito
Anche un'apposita proposta radicale per un provvedimento di amnistia
E riesco terrete anche una sintesi di quanto disse
L'allora ministro della giustizia il democristiano Bonifacio
Al termine dei riproporremo invece è una registrazione del quindici ottobre due mila quattordici quando la commissione straordinaria per la tutela e la promozione dei diritti umani presieduta dal senatore Luigi Manconi
Discusse sulla sempre più grave realtà carceraria attraverso l'audizione di Rita Bernardini in quel momento anche segretaria di Radicali Italiani
Che ricordo tra l'altro
Anche contenuto del messaggio inviato nell'ottobre di un anno prima dalla Presidente della Repubblica
Napolitano alle Camere
Proprio sulla necessità di trovare urgentemente delle soluzioni
Alla in realtà denunciata
Legato come si è venuto a creare una situazione anomala rispetto agli accordi con il Governo e con la conferenza dei capigruppo sigillata che devono essere dedicata la discussione di queste emozioni controllate tutti a chiacchiere dicono importanti centrale in Italia è stato
è stato sta già a questo dell'ordine del giorno
Diciamo più oppure perché si è scritto nello stenografico che copre Siria la proposta dell'onorevole piccolina e la dinamica di questa notte essendo mettiamo almeno per i prossimi lettori la porta popolare ha finito le tanto celebrate la giustizia positivi infatti loro così
Come
Latina che si sta restaurando eccessivo terrore
Ad ulteriori infine anche per rispetto definitivo piccoli che abbiamo presente negli agrumi
Delle comunicazioni che attengono epicureismo fondo sostanziale regolamento signor Presidente chiedere il permesso di usare all'inizio ho tenuto un diario
Che talvolta
Volevo chiederle profondo consigliere niente unicamente private dei problemi di ristrutturazione del Policlinico all'istruttoria ma per lui ci si assuma la responsabilità evidentemente due giudicare
Quello che stiamo facendo l'opportunità di seriamente lavoro
Nel senso per me non c'è
Scrivere
Sì
Il
Ecco nelle anima soprattutto
Per cortesia concluda invita i colleghi a sgomberare la
Sono già sette questa osservazione signor Presidente creare desidera essere preciso cateratte ed esposizione dalle intensamente
Tentano rapina il sorriso simile che c'è stato variabile invece costantemente ho invitato i colleghi a sgomberare letteralmente ma se
Non
Prego
Se rileva sgomberi da parte
Forse ci stiamo preparando per questo esercito deve cooperare per gli sgomberi
Il dubbio dell'edificio
Dell'Esquilino l'ingiustizia degli sgomberi delle violenze distante pietanze adoperati di giustizia
Sempre più da trent'anni da quando abbiamo approvato la Costituzione
Per il clamore leggi repubblicane invece di adeguarsi alla costituzione ventinove invece a vivere in un modo diverso malgrado l'erede dell'intenzione tutta che con la sua sorte all'interno derivare i governi che CM
Governato in questi invece e credo che noi possiamo entrare pertinentemente osservazione preliminare in queste sale che avevamo già fatto durante le sedute
Ed è quello dell'approvazione dei bilanci dello Stato
Per questo ennesimo che sapeva ciascuno di noi democrazia parlamentare delle grandi tradizioni della destra storica democratiche
I momenti per intervento di approvazione di discussione del bilancio dello Stato erano momenti centrali nell'iter parlamentare
I riscontri tutti piccoli diverso chiaramente che durante il boom dell'applicazione della discussione del bilancio dello Stato e le altre hanno i loro
Perché questi delitti sembravano irrimediabilmente compromessi nel loro significato proprio dell'essere deserte delle nostre altro elemento dello stato borghese l'altro elemento che ci è stato tramandato della storia parlamentare chiede giustizia sarebbe il momento centrale questo tutti nello stesso della legittimità dell'asta
Quello per cui la legge sembra giusta nomina violenza e dire adesso il vento è un'altra director petulante ma in violenza e dell'istituzione quali la legge che essendo il mio tutti certe raramente il discorso né sui principi applicare da lottare appena con equità appunto un atto di giustizia atto di violenza
E invece
Bene perché abbiamo dato del mio credere a questo tentativo di dibattito se non c'è resterà
I viola di morte valgono davvero
Non appena proprio nel immediata della celerità con la quale
C'è
Su come mai più adatte molto ravvicinate per discutere questo problema drammatico della giustizia se il governo ci deve essere un errore nato il venticinque novembre
Perché oggi avremmo voluto diciamo già diciotto novembre il dibattito sul Concordato
Nella conferenza dei capigruppo venga pregati di accettare uno spostamento di data
Ci si rischia il presidente
Era indispensabile il diciotto novembre Pellegrino alla Camera su un dibattito così impegnativo come il concordato accettabile sperare motivazione sollevando qualche dubbio sul fatto anche di una coincidenza che gli hanno
Guarda caso veniva acquisisce venticinque ventiquattro ore dopo le armi la decisione della corte costituzionale su un tema di particolare rilievo con quel determinato interno
Proprio perché noi riteniamo che l'attuale produzione deve essere fiscale cieca e stupida ma deve invece essere meglio essere sollecitazione ad un confronto ad un dialogo serrato è vero accettammo anche queste dislocazione diversa
E ci preparammo come sono i proventi delle carceri italiane
Corroborante coloro che si stanno in questo periodo in cui il grande sui problemi della giustizia a questa data del diciotto novembre
Che gli ha proposto e ritirato dal Governo
Ebbene prendiamo atto che questo dibattito di tanto movimento di tanto importante quello centrale operativa nella storia
Della democrazia repubblicana comunque della democrazia politica edilizia questo in queste condizioni con le testimonianze di sensibilità testé fornite dall'onorevole Piccoli dall'onorevole Natta testimonianza di sensibilità
Che possono essere giudicato in modo diverso indubbiamente tali sono e quindi l'ennesima volta persino il Presidente del Consiglio da questi banchi
Si tenterà di Tempio Pileri giornalisti se ci saranno all'opinione pubblica che noi riteniamo del tutto marginale alcuni alti e di stile
Che sino al nove del cibo norme che sorprende l'ascolto dell'attenzione del tentativo almeno dimostrare che il Governo e il Presidente del Consiglio il ministro della giustizia minore il ministro degli Interni puntualmente non sottolineano
Avverto che in fondo magari anche io importanza sostanziale della formalità descritto al quale tutti quanti cerchiamo di ipertesi perde che cerchiamo celebra
Noi chiederemo al signor Presidente che questa sera ci sia solo un addio di questo dibattito
Evidentemente non si esaurisca nell'arco di un'altra serie dieci di questa signora per sottrarre tesi ogni possibilità d'informazione gli stessi ogni seria possibilità di dibattito di confronto delle rispettive posizioni
Potrei sottolineare fronte adesso il merito delle altre voci nell'altro dibattito
Non avevo ancora letto avendo appena scorso perché ho avuto notizia della presentazione di queste nel cielo della della Democrazia cristiana delle piccole sull'emendamento fa comunque prendiamo atto che sulla nostra iniziativa sulla nostra sollecitazione in questo momento in alcuni atti ci vengono dagli altri settori delle chiavi della Camera che molte volte ancora una volta e dell'omaggio allora formale la verità che reggeva meglio di la Democrazia Cristiana
Ha presentato una sua c'era il Partito comunista è stato altrettanto piccoli aiuti dal gruppo liberale hanno presentato interpellanze mutui teme i concetti del merito i colleghi messinesi
Anche loro palme presentate un'emozione un contributo diceva
A questo dibattito e mi si consenta da socialista come sono anche i dolori del fatto che il proprio su un dibattito di questo genere una volta di più i compagni del Partito Socialista nel caso delle mozioni sono totalmente assenti come purtroppo lo stiamo constatando in queste settimane in questi mesi da molti due momenti di di dibattito e politico carrello di iniziativa politica della nostra assemblea
Cioè Dogliani perché il fatto pendere superate non celebriamo per inchiodare chicchessia responsabilità di qualsiasi natura perché comunque è sembrato e ormai che la tolleranza rispetto al diverso in questo Paese ma anche in questo Parlamento
Mai sempre minore cioè non riscontriamo nel parlamentari radicali
Che il grado di censura di regime il dato di falsificazione delle trasmissioni di massa e di metodi informazione nei nostri confronti è molto maggiore oggi di quanto non lo fosse
Negli anni passati certo ed entriamo dell'argomento quando altri parlamentari radicali
Decidono anche debole prolungare l'aver rivisitato istituzionale in un carcere
Perché io ho riscontrato costa però nell'esercizio del loro mandato credo che il carcere dei diritti costituzionali sono viola c'è una legge nelle realizzata e ci si trova anche qui costatazione venga fatta dal dinanzi generale tre club dei magistrati ecco si attengano ad un dato informale di formalità quando certamente il parte notizia
Ma la notizia è quella per la notizia che ci sono dei parlamentari radicali che nell'esercizio della loro funzione parlamentare
Nel rispetto di una riunione degli strumenti che hanno il dovere di usare la visita di controllo delle situazioni carcerarie la moralità di questa visita
Si pone il problema dell'economia di questa visita non si accontentano di fare come le visite dei generali nell'esercito che arrivava preannunciati per la Francia della vendemmia con il dolce bel fatto arriva il passaggio se ne vanno via arriva all'improvviso
Ma per questa
Che anche in quella fattispecie accade che i due terzi dei detenuti
Ristretti in quel carcere soffre per l'appunto appunto detenuti in attesa di giudizio per presunzione costituzionale di non consapevolezza
L'anno piazza per protestare per portare il informare in modo notarile
Tale che diventi non solo qualcosa che si fa statistica prese oltre campagna giornalistica opere devianze degli interessati per constatare come è stato con le istituzioni più in quelle pagine acquisire delle realizzazioni in una fonderia
Riforma carceraria di due anni fa ma di quello di trenta-quarantenni però non sono ancora entrate per constatare le porte del carcere delle murate di Firenze
Guidare rivendicazione urgente e necessaria sino al Presidente del Consiglio abbia il diritto ordinario diritto ed anche nelle prigioni borboniche probabilmente arazzi curata abbiamo risparmio di spesa
Bocciato il
Ditta di piccoli sia per illegalità interrotte per frenare le affine al crescente temi educatori dallo spioncino molto largo tutta l'azione della gettandosi nella nella siete nelle due lingue corrispondono alla Pinehearst la la porta senza nessun servizio igienico di nessun tipo
Nel freddo dell'inverno con un biennio lettini dentro preside all'una di notte il detenuto vedremo detenuto il contenuto si sente male bisogno di ricorrere ai servizi igienici d'urgenza per elevato perché i primi freddo completa completerà dinanzi bisogna chiamare l'avevamo già comandante perché così si chiama il calcio inattesa che la guardia carceraria che quattro e cinque di diritto diciamo anche sfruttata
Superato il detenuto odiatore del detenuto il compleanno espresse quell'altro vittima quanto e quindi questi regimi grazie si riversò storicamente a realizzare l'oggetto misero contro il ministero lo spettatore dentro il Papero city police Hideki Noda migliore
Realizzando gli ospedali per il comandante è arrivata in vigore piastrellato e al terzo piano con le carceri tremendo simile a sì uno sgarbo ed è quindi una fuga via ad aprire la porta perché il detenuto perse andare andando mal di pancia
A settanta ottanta metri da lì
Per fare i suoi bisogni ed è per la sinistra signor Presidente del Consiglio cosa significa signor ministro della Giustizia e cosa hanno fatto simile la notte in quel carcere Firenze il sottosegretario alla Giustizia e l'amico anche perenne speranza di Firenze malattie virali di Firenze ma il silenzio civiltà per succede nell'ordine del giorno
Che succede in Sicilia quelle succedette a tennis tardi
Succede dove abbiamo qualche raro rappresentante al suo fatte a queste realtà storica azione quello che vige nel carcere delle murate è il dovere e la necessità deliberatamente detenuto di deporre i propri escrementi sul pavimento e della cella di davanti al cimitero aspettare l'indomani mattina il pubblico sui giornali che può avvenire va bene sarebbe stata
Per fare così la polizia deve essere il pilota nettamente per sollecitare questo dibattito
Io credo che il decreto non sono certo è vero
Ma deve svolgere nel Parlamento repubblicano dopo trent'anni di Repubblica
Queste cose a terra
Ed è una specie per quelle tutto è a misura
Me lo consente
Il deputato collega neanche nemico Pennacchi
E l'emozione
Presentata qui con prima firma dell'onorevole Piccoli
Anche lui non vedo ha votato ed è andato in come volevasi dimostrare
E come si è venuta a firma dell'onorevole Pennacchi
Che inizia
La Camera
Nel ridefinire congresso insieme vitale ci sia per l'esponente democratico e benissimo che cosa essenziale dell'Italia viene ribadito il problema di un corretto funzionamento delle strutture giudiziarie ormai antinquinanti escludiamo
L'avete scritto e orale attenuazione quello accreditata dal vostro è stato in prima linea di
Ma del corretto funzionamento adiacente cioè nel superare scritto ambientale pensare di dare per il problema di un corretto funzionamento delle strutture giudiziarie garanzia diventa anziano all'amministrazione della giustizia il dato più sconcertante il sentite ecco la passione parzialità della giustizia bene però non ha visto che avete presentato e anche lui sull'onda delle nostre non una mozione market sono aperti esperto credo di tradizione di linguaggio parlamentare la unitario memoria serve di prezzi che la proposta di ridurre settanta Asia così aderenti alla copertura della realtà che volete comunque mantenere dicendo di modificarlo che cosa termine
Invece c'è una voce del termina con la Camera impegna il governo a fare certe cose credevo signor Presidente se non vado errato
Se la mozione democristiana quella diceria Camera riprendendosi conto eccetera
Esprime il proprio intendimento di aggirare ogni forma possibile iniziative del Governo
In un
Faremo il possibile ed era determinante Renatino cioè la Camera si aprono alcune mozioni approva una mozione che impegna la Camera ad aiutare il Governo a fare le sue ma c'è bisogno di una mozione onorevole Togliatti non è questo il primo aprile prevede nel momento c'è bisogno di stabilire così perché la Camera e si impegna ad affrontare certi problemi ma il problema non è forse un altro nella l'importante anche anche perché tutti abbiamo non c'era nella camera non è forse eviterebbe junior ordinamento carcerario
Infatti a me l'ha fatto il suo dovere legislativa sommari Bernini che non li attuano dovendo impegnare il Governo ad attuare le leggi cassate Gino celebrato impegnati in voi stessi ormai gli stessi ad aiutare i governi a che cosa fa
L'unico che il Parlamento ed evitare un governo e legiferare
Questo è quello che viene parla e controllare che le leggi controllare oppure pronti operare continuando ad aspettare
Continuando ad essi continua si interroga l'interesse a spiegare che leggiamo che porta la stampa di destra e di sinistra
Sulle condizioni carcerarie vergogna verrebbe negata giustizia sull'Albania dei manicomi giudiziari sulla delibera nei diritti allenati siamo sessualità nelle carceri sulla droga presentati ma sappiamo
In più vera
Perché ormai persino ha spinto permette si manifesta in tutto questo ormai abbiamo bisogno per la nostra buona coscienza
Di recitare ogni giorno deve usare deprezzati da democrazie della Repubblica per poter continuare poi acquietare del giorno ed altre con attenzione Rosario indiretta e quindi richiesta di assoluzione mantenere la situazione valenza
E questo è il problema
E credo noi dobbiamo opporci aiuto che vogliamo e intendiamo dare deve perché intendiamo Bergamo darebbe al governo si chiude
Precisa chiamate ad adempiere
Dei clienti sia tornato a risplendere lancia disfacimento dei compiti
Ad essere quello di atti legislativi di controllo è chiaro
Quella situazione dalla quale dobbiamo riuscire bilancio dovrebbe anni innanzitutto Marco e Laura Pennacchi ad un altro requisito che potrebbe anche ridurre a questo punto ad un quesito quelle di dottrina di scuola
Di Teoria ecco
Nel momento in cui mi
La legge fondamentale ma non solo quella maneggevole più semplice la più grande la più dura e più chiare Madame de inventa o no
Quattordici anni non attua
Nel momento in cui il democratico senza sa c'è direttore gli estratti i problemi di libertà e di diritto
Ci sarà sempre per lui non c'è il corpo storico se non vengono rispettati di sofferenze e materiali distrutta nel immateriali ecco perché ed originale di imbecille questa storia dei diritti civili come un settore su un turismo di lusso o di una società opulenta
Nel giorno in cui allora della società che ha problemi economici e sociali da combattere affrontare il problema è un diritto civile aventi diritto il diritto civile alla salute ad immergersi quindi ad una legge giusta all'esperto nella prima riga interna da parte dello Stato ad interim agli i diritti di parlare secondo Costituzione il delegando perché la preparazione è possibile votare liberamente alle burocrazie di classe
La possibilità di lotta al vertice permutare i dati richiesti dal paese ma rivendicare alla base nel momento e sindacali associative delle piazze e dei marciapiedi
Dopo avere democrazia vive
Cioè non ci viene dalla guerra presidente del Consiglio signor generale avverata la piazza dai ritorni ogni giorno dall'umiltà del display sia per i tedeschi
Come si diceva una volta se ci sono tornare a Trieste televisione avendone più probabilmente oggi invece accade se non cedere a questo è la democrazia non partecipate non della grazia ed è allora
Missione per il circuito che subisce avvisi di sinistra
Che consente alla tesi siano sudditi raccolgono e subiscono
Il quesito è questo
Copertura presentante del Pepe venerazione diversa
Ha toccato la legge e i suoi colleghi hanno approvato delle leggi di fronte sulle quali non consentiva
Questo è un regime insomma togato
Queste leggi non sono rispettate
Questo reduci per lo più in sofferenza queste leggi si traducono in violenze dello Stato contro la legge contro le persone
Perché prevenire il fascismo non solo il teppismo di questi pericoli l'Agip prescelta alla violenza delle istituzioni la violenza pubblica
Il fascismo agibili non ed i premi il fascismo ridurre dei teppisti fascisti possiamo albergano in tutti mostre prudentemente di esasperazione dunque bene della nostra realtà non ecco il fascismo era quella grande che ci hanno azzerato il resto ideali per trenta lo Stato etico Giovanni Gentile le grandi riforme di altre però era in queste cose che hanno avuto tragicamente ragione
Quanto le nostre speranze che hanno ammazzato la speranza socialista per tentare nel dichiararsi profondamente la porta perché come per evitare un parlamentare repubblicano quando c'è la legge carceraria la legge la Costituzione avere immediate Pignatelli
Perché il detenuto mattina ecco quello che ho già oggi da Sant'in equilibrio con i direttori delle carceri
Qui il i rappresentanti della violenza dello stato dello Stato la rilevanza all'interno della Ibelin quarantenne mafioso grande pagata che sono il vero il De veritate del potere il carcere
Per mantenere lì dentro Marinelli
A nulla nel dubbio stornello Roccella la carta da parati
Chi è che sta nella cella
Dove non c'è la possibilità di fare i propri bisogni come ci riesce sedevano il cittadino a porlo il cittadino detenuto per avvocato d'ufficio signor ministro della giustizia nel suo passato
Recente
Date troppi segni
Un discutibile
Dicevo che abita giusto nella direzione giusta
Perché per i minori
Non sia possibile e doveroso il piacere
Qui sottolineare che ci possiamo rivolgere il ministro democristiano sapendo che a livello personale
Incontriamo quantomeno la sua comprensione e la sua restati comprensione
Lo facciamo volentieri
Perché io credo che su di una cosa abbiamo bisogno del rispetto per i nostri avversari perché di questo stiamo morendo
Perfetto ci convincono qui in aula come il Mandrione al momento del voto si è teorizzato il fatto
Prelevamento dei dibattiti si sta nelle Commissioni
E che si viene poi a votare secondo l'ordine certo io Rizzato il distacco breve moralità del dibattito file capisse ad intendere la conseguenza del voto cori che cosa abbiamo impazzendo qui con le nostre sgomberi ed altre cose
Ebbene il quesito ci ritorna questo occorrerebbe lavorare quando vediamo riportato al canile perché diventa assassino morire perché monta violento morire perché uccide la rotta regalità divina maggioranze non la nostra che noi abbiamo il diritto dall'altra di classe
Altre libertari che avremmo il diritto in qualche misura di volere forse più presente anche lui cosa dobbiamo fare
E allora stravaganza
Allora calcolo allora compagni comunisti mancanza di serietà e di buon gusto come mi rimproverava ieri il compagno Giancarlo Paietta
E che ci si ricordi che prima ancora che essere compagni prima ancora che è stato deputato ai Comuni il presidente dei Comunisti deputati
Perché perché proletaria avevate perso l'abitudine di andare nelle carceri come avevate il delitto e proprio giorni a vedere ad abilitare chiedi
Il metano dei comuni che sono i veri detenuti di classe il merito dei politici
Perché il detenuto politico il compagno che va dentro perché militante ma protetta dalla grande forza borghese pieno vicino il trapianto rispettato nella nostra società
Se allora la compagnia militante extraparlamentare ogni trentasei ore abbiamo non solo i Terracini abbiamo l'intellettualità corriva che molto spesso firmati qualsiasi cosa pronti ed altri buona coscienza nella sua l'altra posizione industrie culturali radicali o socialiste
Bertoli Dida firmato a favore dei compagni extra parlamentare che stanno in carcere in galera Majorino tre noti politici solito litas e quelli che non sanno dicastero detenuti perché perché l'oratore dell'avvocato d'ufficio grande fiducia di questo si è detenuto in Italia
Perché questo sarà il discorso alle strutture accerto Nord alla trama pronta di questo o quel magistrato pessimista
Il quale avendo tanta domanda di libertà provvisoria lasciò migliore la libertà provvisoria ricco dimentica quella del dossier del programma nuovo ma perché mettono in realtà giustezza salvo che l'avvocato di fiducia è pagata è quanto e meglio è più importante e dallo studio CILA-AV gli aiuti agli altri sono pagati per andare a dissotterrare le pratiche conclusioni chiede libertà provvisoria va be'si sostiene che la restrizione di libertà per meiosi meiosi meiosi per un processo che non viene non è colpa del detenuto è colpa dello Stato
Perché incostituzionale quella detenzione
In condizioni di presunta non colpevolezza
Cosa fa
Cosa fa
O per lamentare in quell'occasione abbiamo tentato stiamo esplorando nutrono speranze con la
Siamo andati in un carcere abbiamo fatto una visita e le abilità è esentata come si doveva riscontrandone cosa
Nel mille taccio burino
Hanno chiesto
Al governo al procuratore generale di venire accostata
C'è questo obbligo di constatazione
In attesa che i magistrati facessero quello che normalmente si fa col detenuto col signor sono arrestati
Sono aumentati per cui possono senza svelare il segreto di ufficio signor ministro
Io immagino
Mentre il presidente della Camera e il ministro di Grazia e Giustizia si preoccupavano di meglio comprendere e si preoccupavano in qualche balordo di raccordare
Delle possibilità di dialogo dinanzi a queste cose un po'in Verdi per il nuovo opera che è sempre difficile da capire
Nello stesso tempo il direttore generale del ministro di Grazia e Giustizia ecco l'emblema
Se per un momento abbiamo della gente nel potere che si muove in una direzione romana in quel momento l'amministrazione che la segue quando si muove come reale magari in modo disumano non serve più
Mentre il ministro di Grazia e Giustizia spendeva le sue domeniche le suore di lavoro meno
Cercando di compendio di seguire questi scranni parlamentari con queste spese consuete tra gli altri il presidente della Camera spontaneamente non sollecitato con il senso di responsabilità che lo contraddistingue
Allora anche lui cercherà di capire come mai questo non era masochismo puro impatto che queste donne quest'uomo al testo chiuso di non fosse solo hanno esibizioni ottico del gesto c'era un direttore generale che si Altavista che si preoccupa era di ordinare e a me personalmente lo ha confermato il signor ministro che non venissero date le coperte
Durante la notte alle due parlamentari o dal parlamentare perché tanto potevano uscire quando potrebbero e quindi se volevano stare al freddo in carcere il problema erano
Piccoli tratti di sensibilità quando riceviamo sul bilancio che i problemi di questo o di qualsiasi altro governo
Servendosi del governo limitato e l'amministrazione viene usata in senso autoritario di difesa del privilegio classicista violento l'abilitazione al consiglio devo dire che il governo Andreotti del mille novecentosettantadue aveva accerto migliore possibilità d'impiego di Alfred editore seguito dall'amministrazione essendo un governo di centrodestra o di destra oltre a quelle secondo i dati del dibattito politico di questo che giustamente poi viene sospettato di essere sostenuto solo dalla corte del Partito Comunista Italiano nel Pavese
E dare i voti come li vediamo qui in questo parlare
Quello che sostiene
Il governo riguardi verso la politica internazionale suo Simone vedremo delle belle non è la democrazia cristiana tormentata divisa per correnti non si capisce bene ma poi tutto il gruppo comuni perché cioè il padre i tempi immorale in quattro e quattr'otto bisogna intelligente votare al primo son come in Commissione essa dare ordini in questo cioè saliamo sui vostri Toyota senza problemi così a livello le misure economiche e finanziarie cui magari un momento fa consentendo subito prontamente alla per le ordinò di sgombero
Dato dall'onorevole piccole per questa fase di dibattito con l'immediato appoggio dell'onorevole da quindi cosa fare dobbiamo trovare un alloggio
Allora continueremo a merenda calci inutile ecco il testo della maggioranza dei nostri parlamentari non sembra signor ministro della giustizia che i parlamentari non erano entrati rivendicando la libertà del medico e radicale concerne le sue richieste sarebbero invece le altre erano ed erano scritte il problema dei due terzi dei prodotti appesa di giudizio demolitore
In qualche misura ad annunciare per cercare di invertire questo corso erano quelle dei problemi delle libertà provvisoria opere lattazione la la riforma carceraria dal tavolino uno due tre quattro giorni cercando di fare qualcosa
Il dottor citare d'accordo è accaduto qualcosa l'onorevole speranza nella sua Firenze molto importante io non dico opposto Protheroe
L'antico della libertà a Giorgio Concia
Regolatore fatto clamoroso dieci sostituti procuratori di Firenze che Fiumicino si riuniscono aderiranno gli stabiliscono che non useranno se non in casi di eccezionale gravità
Del mandato di cattura lì dove la legge li costringe ad averlo che esamineranno con nuovo spirito nel senso più ritenere possibile fino ai limiti appunto della legalità
Le richieste di libertà provvisoria curriculare motivazione e questo è importante
Poiché i diritti costituzionali però le caratteristiche ideologiche dottrinali costituzionali morali filosofiche o politiche civili
Della detenzione non vengono assicurati nelle nostre carceri e poi quindi con un altro mandato di cattura dei mandati di arresto
Noi crediamo quel processo di giustizia estiva di redenzione di tutela degli interessi contro gli inquinamenti delle prove ma in primo luogo creiamo violenza
Non mettiamo in questo senso la nostra opera di magistrati
è un dato importante non cedere certo è molto di più
Quello che chiedeva ed a Firenze è venuta questa indicazione questa assunzione di responsabilità da parte dei sostituti procuratori e quegli occhi cominciamo a chiedere allora signor ministro della Giustizia signor Presidente
Il Consiglio se il presidente appunto essere non esista per avventura
Possibilità di intervento del governo dell'esecutivo ingenuamente perimetri di propria competenza
Che non intacchi Loving nulla l'autonomia giudiziario per cui sia possibile consentire al magistrato nessuna autonomia non essere creatore di violenza e di ingiustizia brigadiere
Non essere creatore obbligatoriamente di sofferenza da parte del possibile innocente condannato e respirazione anticipate ripetere che probabilmente non avrà il cui esito è chiaro
Cosa fa il deputato repubblicano dinanzi una patente situazioni di restrizione incostituzionale della libertà
Onorevole Bossi lei poco fa poche sedute fra importanti disse lui liberali preferiamo magari rischiare di morire
Di serietà
Piuttosto che intaccare un certo stile
Ma io credo che le liste degli stili
Sì è come delle idee
Di cui Benedetto Croce ricevuta
In certi momenti storici
Dicendo delle forme morte delle idee di libertà
Significa molto spesso schierarsi
Da parte di coloro che la libertà non sanno creare non voglio lo stile ricerche di stile
Il gusto e formazione di gusto
In relazione permetterebbe l'Italia cavouriana
Ora interamente l'arringa del di un Parlamento anglosassone
La compostezza lo stile giusto per quello di solido come dei grandi padri della patria
Come momenti
Che esprimono la dignità dello Stato quando nella vita di ogni giorno noi dobbiamo constatare che lo stato di violenza
è che la legge non è applicata perché la giustizia non è difesa ma in ufficio difeso il disordine costituito dai meccanismi legislativi qual è la norma ricerca qual è lo stile adeguato
Possiamo continuare lo so
Un problema grosso di semiologia che poi Enrico sempreché ovvero il compagno Berlinguer
Il quale e non chiunque di noi tutti il quale sicuramente in questi momenti di tempesta riesce a stare al timone facendo gli stessi gesti di serietà come se il mare fosse piatto composto serio attaccato lite
Però in certi momenti mi viene il dubbio che comunque avevo i gesti
Della serietà della compostezza come se il mare questo piatto e quando c'è tempesta forse un grano di follia in tutto questo c'è quantomeno a un grado di imprudenza rinviarlo di responsabilità un grano di inadeguatezza
Chiudi
Dicono delle porzioni
Aveva dimostrato di amare la speranza dello stato di diritto
E di difendere nel cuore degli altri la dinamica delle lotte sociali
Di più inoltre speriamo qui a Roma quel giorno
Occorreva fare cioè quelli che dai deputati badate bene
Andare all'estero le cose che faceva la risposta non replica
Naturale ma forse una riflessione va fatta se vogliamo comprendere come me ci dice la mozione comunista
Che è molto meglio spetta al solito della mostra
La giustizia italiana è un dissesto
Però nel chiostro lo stato di dissesto dell'amministrazione della giustizia in tutte le sue articolazioni tende ad aggravarsi sfida per giudicare la legalità repubblicana non è qui dimora abbiamo parlato chiaro ampia la nostra parte politica la differenza tra democrazia e dittatura perché mentre in dittatura il responsabile delle cose che accadono alla società su cui il governo dittatoriale immagino di democrazia politica all'opposizione del responsabile quanto il Governo di quello che accade a livello storico alla media a lunga scadenza
Perché la funzione della produzione in democrazia immensa le prerogative e le possibilità dell'opposizione enorme e allora c'è da chiedersi ecco perché io credo che noi non abbiamo il diritto inchiodare solo la democrazia cristiana in generale il governo e Kuerten maggioranze alla responsabilità storica determinato dal dissesto di una giustizia che invece di essermi quella dello stato di diritto
Quella sempre più della violenza di una parte della classe del disfacimento
Delle nostre istituzioni della tutela cerca del disordine stabili come abbiamo visto in modo lampante
Attraverso le vicende delle ricerche della verità processuale sulle grandi processi per le stragi di Stato in cui la giustizia
Dakar la Corte di Cassazione funzionerà strumento di cassazione di ogni giustizia anche future spostando i processi da tutte le parti andando ad altri
Credo che la responsabilità
è stata ed in primo luogo del sinistro ancora nero
Nessuno di noi poteva aspettarsi una giustizia diversa
Dalla Democrazia cristiana ed eccellente di sinistra e la destra che si sono proseguito in questura come testimonianza del ministro socialista data
Che ha cercato di fare e non ha potuto fare l'illusione tutta togliattiana
Di una democrazia cristiana che stesse lì a sinistra progressista e magari serve l'emancipazione nella lotta delle classi eccetera
E si va a destra invece reazionaria è un'illusione perché oggi pagate tutte tagliamo tutti in modo molto cara
Quello di una vede brutto nella prassi libertatis prima della realtà della lotta delle classi che lotta di alternativa di curarsi di potere o di cultura di prospettive di classi dirigenti
Eccolo Mercier giunti con la più forte sinistra che c'è in Occidente alla disfunzione al dissesto della giustizia
La domanda che ho detto diventa le città anche se innervosisce qualcuno
A cornuto alquanto insegue per Coccia pare dovuto pensarci mi ha detto che non resiste
Borgobello anche a te
Prego una manovra figure io credo che sono resi
Resiste perché mi pare su questo decreto ci stendo un Parlamento in cui a centinaia i deputati socialisti e comunisti anzitutto liberi di fare quello che volevano
Da vent'anni da trent'anni tutto ha detto e non un bilancio una constatazione di fallimento della propria azione politica
Nella mozione qui oggi a dire il dissesto della giustizia
Quando si è voluto fare delle grandi battaglie
Quando sul problema del partito americano e russo sia ritenuto che bisogna sdrammatizzare la lotta politica nel Paese si sono mobilitate le piazze e gli scontri
Signor chiamata la rivolta
Ma dinanzi al golpe continuo strisciante di una giustizia non costituzionale di una giustizia dichiarate cosa sia batosta in ordine dolersi in Belgio dopo mesi legislatura dopo legislatura vuoi questo non siamo il quarto a parlare
Bisogna matura lentamente si pensa che dai radicali il contributo che può venire il contributo del bollino sì perché gli altri locali
Contributo che non è non dare
Era il diciotto novembre mille novecentosettantasei così Marco Pannella interveniva alla Camera durante momento di dibattito su mozioni riguardanti la situazione della giustizia in Italia che arriviamo adesso anche i momenti finali di quel dibattito quando prese la parola e il ministro della Giustizia dell'epoca Bonifacio quindi ha detto il testo risoluzione finale dalla maggioranza dell'epoca e Marco Pannella replico brevemente
Preannunciando una proposta di legge radicale per l'amnistia il Governo intende dimostrare la piena disponibilità
A tale prova concreta di una volontà volta ad intraprendere un discorso dopo sui problemi della giustizia concorrente al posto ad essi assegnati predisposizione del presidente Andrea
Posso avere cioè affermare assumendo impegna a nome del governo che nel corso del mille novecentosettantasette il ministero della giustizia e per la parte concernente i programmi di edilizia penitenziaria quelle ministero dei lavori pubblici sarà messo in condizioni sovverte di variazione di bilancio che saranno però tempo debito ovvero attraverso la copertura di nuove leggi comportanti spese di disporre necessario per esigenze connesse all'amministrazione penitenziaria
Con particolare riferimento al servizio sanitario farmaceutico alle attività scolastiche ricreative rupie all'assistenza a favore dei detenuti e delle loro famiglie per la manutenzione di fabbricabili e per i piccoli nuovi locali soprattutto per far fronte alla prevedibile più ampia applicazione del regime di di semilibertà
Per valorizzare la possibilità di assistenza morale e culturale degli appartenga a guardia degli agenti di custodia e per il funzionamento delle scuole relative in gravi come voi di provvedere adeguato alle sorprese per il funzionamento degli uffici giudiziari con particolare riguardo alla locazione i locali necessari previsione dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale e cioè attraverso l'immissione di un nuovo decreto interministeriale in base alla legge trecentododici quarantuno
Resti necessari per rinnovate possibilità di investimento nell'edilizia aria presso il rifinanziamento della legge numero ventisei della cinquantasette
Supporto parlare guai programmata valutazione dell'esigenza di costruzione poveri vicino impegnate avranno esaurito distanziamento
Il ministero della giustizia
Avrà i mezzi necessari per far fronte alle esigenze dell'edilizia carceraria
Lippi per lire quattrocento miliardi Grasso ma quattro renda miliardi la legge per cento arduo razionale arco di tempo consentiranno di realizzare costruzione completamente settantotto stabilire posso in via assicurare che il governo sta portando alla sua vige attenzione sulle esigenze relative alla ragionevole disponibilità di nuovo personale ausiliare per gli uffici giudiziari
E di nuovo personale civile per l'amministrazione penitenziari
E posso assicurare che sarà affrontata con grande impegno il problema di garantire ai non abbienti un'adeguata di progetti signor presidente onorevoli deputati
Le mozioni in altre riscossione eseguita mi lascia intravedere la concreta possibilità che sui problemi della giustizia ci possa essere un arazzo Bardi significativa convergenza delle forze politiche
Ne traggono auspici di una feconda collaborazione voltato rinnovamento del diritto
E ad un adeguato impegno per un'efficiente amministrazione della giustizia al servizio delle istituzioni democratiche
Se ha la scorza o comune
E coinvolge governo Parlamento giudici operatori del diritto forte soci a farla portare un ottavo che personale contributo sì è vera allora che non esista frattura
Fra l'opera svolta lingua decennio di partecipazione alle funzioni della corte costituzionale sulla quale anche in questo dibattito alcuni oratori hanno avuto alla condotta di esprimere giudizi che altamente il mio ruolo no
Vi sembrerà vicino che non esista per la cultura fra l'opera svolta decennio vi parteciperà alla giustizia costituzionale e le responsabilità può sottoporre o di governo questa poi chiave nel credere che la mia sola ambizione e il mio sogno vivissimo desiderio
Grazie onorevole esclusivo alla carriera
Che è stata presentata una risoluzione
Concludere questo dibattito
è stata presentata
Agli onorevoli Pieri si di Reggiani
Non c'è Sadat saper Stefanelli balzando del terreno che è già stata distribuita
Risoluto
Salita per lo Stato democratico del corretto funzionamento della
Giudiziaria
La cui crisi pregiudica la legalità repubblicana compromette i diritti costituzionalmente garantiti
Afferma innanzitutto la necessità di non vanificare il processo riformatore avviato e di predisporre perciò al più presto tutte le iniziative necessarie di approntare i mezzi finanziari riguardi nuovo diritto penitenziario del nuovo diritto di famiglia del nuovo processo del lavoro e del nuovo processo penale a tal fine impegna il Governo a predisporre un preciso programma che da un lato provveda alla migliore piena utilizzazione delle strutture fisse
E dall'altro ne realistica ritualmente di rinnovo previo un congruo impiego di mezzi
Per opportuna note di variazione del bilancio afferma altresì la necessità di rubare ulteriormente il processo di riforma affrontando prioritariamente i grandi temi della riforma del codice penale sostanziale delle
Non che quello della riforma del gratuito patrocinio dei non abbienti che appare necessariamente collegata la prossima entrata in vigore del nuovo processo penale in particolare per quanto attiene all'ordinamento penitenziario la Camera rilevato come interesse generale della società così come dell'affermazione dei diritti civili dei detenuti
Lo stabilirsi di un'ordinata convivenza nelle carceri mediante la piena attuazione di tutti gli istituti previsti dal nuovo diritto penitenziario e la concreta applicazione delle misure alternative della pena
Credo che il governo a predisporre un piano di interventi di emergenza di amici
A sostegno della riforma alimenti dall'edilizia al fondamentale problema del reclutamento vede la qualificazione del personale
Loro trattamento economico e normativo Secondo raffrontare con sollecitudine irrilevanti temi e il superamento dei manicomi giudiziari di le istituzioni Doni reparti per i tossicomani previsti dalla legge sulla droga dell'improcrastinabili introduzione si trova adeguata normativa penitenziaria per i minori avviluppa in modo continuativo il rapporto con le regioni e gli enti locali
E le organizzazioni esistenti riconosciute in riferimento ai problemi dei rapporti con una società esterna della della formazione professionale della sanità e del lavoro quarto abili sistematicità confronto parlamentare con la presentazione finora anche attraverso opportuni contatti traduzioni periferiche locali che concorrono all'attuazione della riforma lo stato di attuazione la medesima le risorse che possono essere mobilitate inutilizzate e la sua piena realizzazione per i seggi Reggiani incoccia saper impianti frenanti Balzamo Terranova ci sembra trovare in queste con questa risoluzione che è stata letta in realtà un corrispettivo troppo caro e più freno perché una sollecitazione
Mi sembra che l'enunciato del ministro sia appunto come enuncia sicuramente molto apprezzabile anche della nostra parte politica certo il ministro compie necessariamente alcune di uffici retail difese d'ufficio
Credo che anche questo sia il suo compito difese d'ufficio per esempio
Della magistratura che non avevamo indiscriminatamente attaccata
Dei confronti della quale diciamo pure che con molta franchezza
Se coloro che hanno testimoniato per la natura italiana sono stati azione per esempio in questi dieci o vent'anni o sono stati anche attraverso i loro apparati Consigli superiori della magistratura quello questa è scaduto e che questa mattina avremmo dovuto mi pare definitivamente seppellire con un gesto che stiamo invece rimandando
No non possiamo certo parlare di magistrati e di una magistratura che sono stati all'altezza dei compiti costituzionali democratici che pensavamo speravamo di vedere assolti dalla magistratura italiana
Ma comunque possiamo e dobbiamo essere molto brevi il ministro
Cioè annunciato una linea appoggiata da riflessioni da considerazioni
Personali
Contributi da un personale tutto al solito ricco e importante democratico per tutti noi
A quello che dobbiamo in questo momento in realtà chiederci e se ecco nella camera adesso riuscirà a svolgere la sua funzione di controllo e di indirizzo in modo adeguato
Al di là delle soggettive buone volontario contatti un ministro
Esistono e lo ricordiamo quei dati di sensibilità anche di interessi che sono di classe che sfiora ideologici che si ripercuotono necessariamente nella realtà di questo governo
Per cui noi riteniamo che solo dinanzi agli atti indirizzo e di controllo del Parlamento estremamente precisi le intenzioni che abbiamo ascoltato apostolo tradursi potrebbero tradursi effettivamente in atti concreti ed efficace governo
Già all'enunciato di questa risoluzione impegna il Governo a predisporre un preciso programma
Linguaggio
Afferma altresì la necessità di sviluppare ulteriormente il processo di riforma impegna il Governo a predisporre un piano di interventi d'emergenza beninteso ad affrontare ecco devo dire che a livello semantico a livello proprio del linguaggio non ha colto mi sembra fidati e non volta ricorda ricorda i dati di oggettiva e di concreta urgenze che abbiamo dinanzi certo come Parlamento non abbiamo la possibilità starne fuori
Sostituirci evidentemente l'esecutivo Mara Terzi però mi pare che non a caso avevamo sottolineato e sottolineiamo della nostra risoluzione alla promozione la storia del giornale prefazione che
Il governo prevede in un certo senso di usare lo strumento che i decreti per quelle coperture finanziarie che sono collegate all'attuazione il leggio che noi abbiamo approvato la riforma che è penetrato il diametro penitenziario approvato da questa Camera non attuata in quota parte perché sono d'accordo nell'enunciato fatto dal dal ministro guarite su questo su quest'altro superstato stiamo tendenzialmente dando corpo alla riforma
E ci sono ventidue case ventotto abbiamo sentito le cifre tranne quelle appunto della libertà che si Patelli si spiega ecco cinquecento realtà ecco lì la pressione Pestalozzi questi agenti evidenziare che l'altra leva presente forse l'unica sospetto
Della riforma che riesce ad avere un attestato una stagione corposa Peter ma il problema è quello degli investimenti semmai quello della spesa
E su questo io temo che il ministro preciso non perché non abbia cercato forse preciso e di venirci ratificato esemplificativi degli impegni precisi dico precisi significa quanto e quando quanto e quanto non lo abbiamo sentito in un modo soddisfacente
A questo punto quindi prima che ci riguarda innanzitutto non riteniamo che la ora in questa risoluzione siano inclusi e la posizione cioè non credo che sia necessario operare una scelta perché ci riguarda non sono mozioni contrapposte
Devo dire che visto che le nostre osservazioni sono più hanno tradito di linguaggio di taglio della risoluzione ci asterremo e non voteremo contro per risoluzione così come manteniamo la nostra mozione
Tra l'altro essendo contrapposta credo che si possa benissimo
Niente poi stabilita
Sequestro capire comunque porre in votazione e naturalmente proveniente da questi banchi
Essere poi respinta
Oppure mi
Roberto comunque l'apertura
Come dire tratta pressione nei confronti del ministro nei confronti del governo signor ministro la
Sicuramente qualcuno può garantire che noi strumento arriviamo mettiamo nell'antico anche i fascisti oggi vedo già sorrisetti antifascisti correre
In questa Petricone riteniamo invece che una cosa seria dobbiamo prendere atto per esempio
Che l'intervento dell'onorevole Costamagna i compagni vi comunisti posto andata da rileggere all'intervento sicuramente il PD
Qualcuno che ricorda di essere stato un carcerato è un detenuto dei nazifascisti
Persa in quell'intervento un'attualità né sensibilità democratica che non sempre sono venuti invece Calipari
Antifascisti beh c'è il processo stenografico che di questo può fare fede grati siamo lieti in questa occasione di sottolineare appunto e quindi il signor ministro lei ha ragione
C'è un tetto e unità su alcuni aspetti di fondo dei problemi che ci riguardano oggi solo che poi questi dati bisogna tradurle perché il giorno in cui lo dico francamente
Il giorno in cui il ministro questo è un altro governo non fosse più il ministro Bonifacio lo diciamo
Credo che siamo piuttosto lontani da piaggeria ci sono dei casi delle occasioni in Portorico politiche da cogliere
Ci ritroveremmo con magari gente più a sinistra del democristiano Bonifacio come teoricamente
Avrebbe dovuto essere il repubblicano Oronzo Reale che per lui si situato ci situato invece all'estrema destra dell'estrema destra di questo Parlamento allora ecco cogliamo quest'occasione
Ma mi pare importante allora insistere sul Corriere che il Governo ecco per noi è una risoluzione dei premuto comprendere questo sul dovere che ha il governo di usare questi inflazionati decreti legge
Che ogni parte voi accettate invece pur essendo anticostituzionali molto spesso l'uso che ne viene fatto riguardo che viene fatto e si abitua ad accettare sollecitare per i decreti legge in tema finanziario a sostegno della politica delegazione della giustizia
E delle forze che abbiamo votato comunque una cosa ci sembra chiaro
E che l'impossibilità del governo deve in cui si trova il governo ci ha trovato il ministero il ministro della Giustizia di venire qui oggi a darci quelle assicura precise intermedi stanziamento in modo particolare per quel che riguarda me all'edilizia
Carceraria non solo l'edilizia carceraria ma la situazione che ha già nel suo insieme che richiede comunque per il personale per e che sappiamo degli enti investimenti urgenti riguardi reale a questo punto tanto vale signor ministro fare come nel probabilmente facciamo e stiamo per fare anzi senz'altro constatiamo
Che è una delle preoccupazioni che sembrò generale in quest'aula anche della risoluzione cioè nello stato in realtà si trovi fuori legge rispetto a un certo tipo di detenuti che la maggioranza dei detenuti
Per le distorsioni che conosciamo credo che c'è un solo modo pensiamo a come gruppo radicale che c'è un solo modo pubblicato adesso di prendere atto della situazione di crisi e di quello che nella crisi non è insuperabile
Il diciamo che una traduzione
Applicata è quel gesto che ci accingiamo allora oggi a compiere dopo aver ascoltato le dichiarazioni del governo e soprattutto dopo aver visto letto la parte l'emozione la vostra rivoluzione noi presenteremo un progetto di amnistia
Perché a questo punto diventa un atto di giustizia obbligato e lo presenteremo oggi stesso agli uffici della Camera
Così dunque Marco Pannella la Camera e il ventisette novembre mille novecentosettantasei riascoltiamo invece adesso
Una registrazione ma più recente dalle quindici ottobre due mila quattordici
Quando in Commissione straordinaria per la tutela e la promozione dei diritti umani
Ci scusi se sui temi evocati
Attraverso l'audizione di Rita Bernardini in quel momento anche segretaria di Radicali Italiani rinviamo il tutto a partire da quanto vuole dire in apertura di quella seduta del presidente dalla commissione
Il senatore Luigi Manconi
Allora siccome questa Commissione
A ormai una sua storia particolarmente intensa e vivace e dal momento che non mi sento
Dipendente da un protocollo troppo rigido voglio dirvi che sono estremamente contento di poter avere con noi oggi Rita Bernardini perché formulo un giudizio che evidentemente appartiene a me Marche sospetto possa essere condiviso da tanti e anche dai commissari qui presenti Rita Bernardini la persona che più di chiunque altro lo dico sottolineando proprio la formula più di chiunque altro in Italia negli ultimi dieci anni ha investito energie di intelligenza di mobilitazione
Sotto il profilo della attività parlamentare da lei svolta e poi dopo sotto il profilo di una battaglia politica che continua perché appunto la crisi del sistema penitenziario come
Punto estremo come caduta ultima di una crisi del complessivo sistema della giustizia fosse al centro dell'agenda politica
Dunque di questo personalmente le sono grato ma penso che senatori presenti nel senatrice presente di cui conosco la sensibilità possono condividere con me questa valutazione perché senza Rita Bernardini
Segretaria di radicali italiani senza Marco Pannella senza il loro movimento credo che le condizioni detenuti italiani sarebbero destinati chiudi quanto tutt'ora rischiano di essere dallo all'oblio
Dunque do la parola immediatamente a Rita Bernardini ho già detto che segretario di radicali italiani è stata parlamentare per una legislatura il
Dopo a lei la parola per la introduzione di questa audizione dopo la quale senatori presenti possono rivolgerle quanto meglio credono come richieste di approfondimento domande e soprattutto considerato il carattere un po'avventuroso della Compaq poca azione di oggi è il numero limitato di presenti ovviamente siamo no
Non solo disposti ma interessate a un eventuale secondo tempo quando l'onorevole Bernardini vorrà indicarci un ulteriore data prego
Che ringrazio davvero il senatore Manconi per questa introduzione volentieri
Tornerò se la commissione lo riterrà perché ritengo che i temi da affrontare
Per quel che riguarda la condizione dei e detenuti e di coloro che sono condannati in Italia perché non è solamente una questione di detenuti sia veramente tutt'oggi molto grave
Esordisco così è passato un anno da quando il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha inviato un messaggio alle Camere era un messaggio veramente un documento istituzionale
Che io ritengo rimarrà nella storia per il suo valore per la sua portata perché questo messaggio fu fatto l'otto ottobre dello scorso anno
E ed era incentrato
Soprattutto sulla sentenza Torregiani
Una sentenza molto grave perché l'Italia veniva condannata a una sentenza pilota quindi non una decisione rispetto a un singolo caso una sentenza pilota che riteneva che in modo strutturale
I detenuti italiani la popolazione detenuta fosse sottoposta a trattamenti inumani e degradanti in violazione dell'articolo tre della convenzione che va sotto il titolo di tortura
E devo dire
Che naturalmente come forza politica come segretaria di Radicali Italiani
A me è dispiaciuto moltissimo
Il dibattito che potrei dire quasi non c'è stato perché qui al Senato non mi risulta che ci sia stato
Ma anche alla Camera non ha raggiunto quei livelli che il messaggio del Presidente della Repubblica richiedeva
E qual era la caratteristica di questo messaggio è che esponendo la realtà
Della delle carceri italiane indicava tutta una serie di e provvedimenti che il Parlamento avrebbe dovuto prendere
E metteva in guardia
Deputati e senatori su un fatto
Che un Paese che voglia definirsi democratico
Non poteva aspettare tutte le riforme che avrebbero potuto nel tempo
Far rientrare lattina nella legalità prevista dalla nostra Costituzione e dalla convenzione ma che era obbligo
Del Parlamento
Far uscire subito l'Italia dalla flagranza di violazione di diritti umani fondamentali
Allora io mi permetto di dire
Che presidente Repubblica addirittura un anno prima era intervenuto proprio qui al Senato e aveva detto
La condizione delle nostre carceri è qualcosa che ci umilia in Europa certo che quella condanna ci ha sicuramente umiliato
E allora io sono qui
Per dirvi rispetto alle informazioni che abbiamo potuto raccogliere e all'attenzione che abbiamo riservato a questo tema che come giustamente ha detto il presidente Manconi
Introducendo questa audizione
In realtà questo tema è rettamente legato alla amministrazione della giustizia e cioè al funzionamento della giustizia nel nostro Paese essendo il carcere
L'anello terminale poi e così certo sulla condizione carceraria abbiamo avuto la condanna ma tenete presente che nel corso degli ultimi trent'anni
Noi abbiamo avuto anche una serie veramente infinita siamo il più condannato da questo punto di vista paese e dell'Europa Perrelli ragionevole durata dei processi
Quindi è una condizione strutturale che nel corso dei decenni non ha visto il Parlamento i governi che si sono succeduti fare quelle riforme che erano necessarie perché non so qui a dire a voi che una giustizia ritardata e una giustizia negata per i cittadini e e d'altra parte sono più volte uscite
Delle classifiche
Acché recenti e recentissime e che
Collega no questa irragionevole durata dei processi
Alla situazione economica perché il mal funzionamento della giustizia io direi l'illegalità della gestione e dell'amministrazione della giustizia porta il nostro paese ad a vere tutta una serie di difficoltà pensiamo agli investimenti che potrebbero essere fatti in Italia e che non vengono fatti qui parliamo a evidentemente anche di giustizia civile proprio perché già venire in Italia è un terno a lotto sapere poi come può andare avanti una controversia ma tornando al messaggio del presidente che cosa diceva il Presidente Napolitano con il suo messaggio alle Camere facciamo attenzione che tutti questi provvedimenti che io suggerisco vecchi danni
Sono invocati dalle varie commissioni che si sono succedute depenalizzazione dei carceri Zazie eone
Pene alternative eccetera ecco stiamo attenti che queste tutte queste misure valgono per il futuro mentre noi abbiamo l'obbligo di uscire subito da questo stato di illegalità
E indicava LEA soluzione della ministri Ya e dell'indulto cioè chiedeva al Parlamento di prendere in considerazione questi due misure di clemenza
E che non sono state prese assolutamente in considerazione dal Parlamento inteso come Camera dei Deputati perché ripeto l'altra cosa incredibile che il senato
Non abbia ritenuto di dover fare un dibattito su questo
Detto questo veniamo alla sentenza Torregiani voi sapete che l'Italia ha avuto un anno di tempo con dopo che la sentenza divenuta definitiva
Per adeguarsi cioè per rimuovere queste cause strutturali sono state prese tutto una serie di provvedimenti che non sto qui ad elencare anche perché voi riconoscete benissimo
E pochi mesi fa il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa che è chiamato a verificare poi l'attuazione delle sentenze
Della corte europea dei diritti dell'uomo
Ha dato un giudizio non nettamente positivo ha riconosciuto gli sforzi dell'Italia e diciamo che ha rimandato di un anno
Il nostro Paese quindi stiamo parlando del due mila e quindici per vedere se effettivamente quanto era stato fatto corrispondeva
A a quello che era richiesto dalla sentenza Torreggiani ora dobbiamo dire che recentemente la Corte europea dei diritti dell'uomo ha praticamente annullato
I quasi quattro mila ricorsi che il detenuti avevano presentato perché ritenevano che la loro condizione intenzione fosse disumana e degradante
E con questa espressione
Non ha motivo la corte europea di ritenere che questi rimedi non siano effettivi come effettivamente era scritto nella sentenza scorre Gianni
Perché si metteva in guardia l'Italia i rimedi risarcitori
E la possibilità dei detenuti di poter accedere alla giustizia per le condizioni di detenzione disumane e degradanti debbano essere devono essere effettivi e non semplicemente sulla carta
Ebbene io vi devo dire che dalla analisi che abbiamo fatto delle prime sentenze che sono state emanate
Devo dirvi ma questo noi già l'avevamo segnalato al comitato dei ministri bastava leggere la legge com'era stata fatta
Questi rimedi risarcitorie nella realtà dei fatti non sono effettivi io vi dico
Diporto quello che ha testimoniato a radio radicale
Nella trasmissione radio carcere il presidente del tribunale di sorveglianza la dottoressa Fiorillo di Firenze
Nelle diciotto carceri della Toscana sono stati presentati mille e duecento ricorsi ebbene fino a questo momento uno solo ricorso stiamo parlando il decreto di giugno
Siamo a novembre un solo ricorso ha avuto risposta ma alla difficoltà applicativa di
Della normativa che è stata varata è ha portato a una giurisprudenza totalmente diversa nell'applicazione da Tribunale di sorveglianza al tribunale di sorveglianza
E di grazie a al vicepresidente della Camera Roberto Giachetti io ho potuto depositare una ho dato le indicazioni per depositare una interrogazione parlamentare che e riporta quanto previsto da due ordinanze
Del ufficio di sorveglianza di Milano riduce dell'ufficio di sorveglianza di Piacenza che stanno respingendo Hitman dichiarando lì inammissibili tutti i ricorsi presentati dai detenuti
Perché secondo la loro interpretazione secondo combinato disposto della
Dei vari commi che
Ritroviamo nella legge
E la piena e cioè l'ha il pregiudizio che soffre il detenuto deve essere attuale il cui secondo questo orientamento della magistratura di sorveglianza dell'ufficio di Milano dell'ufficio di Piacenza oggi mi arrivava quello di Alessandria e quello di Novara
Non è possibile che il magistrato di sorveglianza di via il ristoro il risarcimento che può consistere nello sconto di un giorno ogni dieci giorni passati
In situazione di disumana e degradante oppure in otto euro di risarcimento
Al giorno ecco non se il pregiudizio non è attuale non è possibile averi risarcimenti perché voi sapete che diversi detenuti cioè vengono spostati durante la detenzione da un carcere all'altro
E addirittura l'Ufficio di Sorveglianza divina vice ciò non toglie che possano rivolgersi al giudice civile ora
Allora
Questo orientamento è sicuramente diverso
Da quello della Presidente del Tribunale di Sorveglianza Fiorillo o dal presidente della al tribunale di sorveglianza di Venezia Pavarin
Che invece si sono mossi riscontrando le difficoltà della legge perché è difficile ricostruire tutto il passato dei detenuti sapere per esempio se in una precedente detenzione
Stavano in condizioni addirittura al di sotto dei tre metri quadrati e quindi quant'era grande la cella quante persone c'erano con il detenuto insomma l'istruttoria è veramente complessa però pur riconoscendo questo per esempio la presidente Fiorillo ha dato indicazioni agli istituti prego penitenziari offrendo addirittura una mutualistica
Per consentire al detenuto sprovveduto evidentemente che dovrebbe diventare improvvisamente geometra
Aver essersi portato appresso le piantine delle detenzioni precedenti
Tanto più occorre tenere presente che lo stesso Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Se non dopo la sentenza sulle mano dice che è del due mila e nove questo tipo di calcoli fra virgolette delle celle delle condizioni detenzione eccetera non li faceva prima
Prima del due mila e nove ha cominciato a farle con la dopo dopo la prima sentenza di condanna Sulejmanovic alla quale è seguita poi la sentenza pilota Torregiani
Per cui la situazione è questa e noi chiediamo e picchi
Quando vi è stato detto che poi dovrò ascoltare le domande dei commissari e mi son detta ma io ho un sacco di don Catti da fare allora che di riceverne perché va be'in questa interrogazione noi chiediamo al e presidente del consiglio e al ministro della giustizia di dare un'interpretazione univoca
Per sapere se questi rimedi e che l'Italia ha sbandierato in Europa sono effettivi oppure no
Per sapere è presente un altro problema che si presenta e che hanno riconosciuto tutti i presidenti dei tribunali di sorveglianza eh
I famosi tre metri quadri ora la sentenza cotto Reggiani sì la si legge e io ritengo che non tutti l'abbiano letta
Con attenzione
I tre metri quadri ai tre metri quadri faceva riferimento esclusivamente per dire per affermare che sotto i tre metri quadri
Non si mette nemmeno a discutere se la detenzione eh disumana e degradante Lou è di per sé se è un detenuto non ha meno nemmeno tre metri quadri
Ma e posso citarvi dei passaggi della sentenza Torreggiani chiedeva quindi anche non in stato di sovraffollamento eccessivo chiedeva che si tenesse conto di tanti altri parametri e quindi cito le condizioni igienico sanitarie l'accesso alle cure
Di attività trattamentali la possibilità di godere di luce e di ARIA
Insomma tutta una serie di parametri importanti e che invece sembra che non vengano tenuti in considerazione
L'altro fatto è questi tre metri quadrati
Ne abbiamo avuto una sentenza della prima sezione della Corte di Cassazione che era stato molto chiaro e che aveva detto che dai tre metri quadrati evidentemente va sottratto il mobilio
E invece questo orientamento non sembra essere comune per cui
Visto mobilio non viene sottratto quindi se tu ai i tre metri quadrati ma nei tre metri quadrati c'è il tavolino gli armadietti gli sgabelli e quindi praticamente non ti puoi muovere nella sella
Molti magistrati sorvolano quindi anche su questo occorre un chiarimento da parte di chi ha fatto ha varato una legge che avrebbe dovuto corrispondere a quanto richiesto dalla corte europea dei diritti dell'uomo quindi questo è il primo problema
Che pongo noi naturalmente
Informeremo il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa di questa situazione che comunque stiamo continuando a monitorare ripeto oggi mi sono arrivate le ordinanze anzi sono arrivate all'avvocato Giuseppe Rossodivita
Le ordinanze riguardanti il tribunale di sorveglianza di Alessandria e di Novara
Però al nord sembra che ci sia questo orientamento per cui i risarcimenti fondamentalmente non esistono stiamo attenti che se ne il detenuto dovesse come viene paventato in alcune ordinanze rivolgersi al giudice civile dovrebbe a sud nominare un avvocato ma chi può andare direttamente dal giudice civile e dovrebbe convocarlo e chiedere a questo avvocato a questo difensore di ripercorrere tutta la storia detentiva se si è cambiato più volte in istituto penitenziario
E l'istruttoria avrà un certo costo per cui alla fine il risarcimento
Sarà molto di meno magari della dell'orario che deve essere pagato all'avvocato questa è un'altra cosa che va evidentemente segnalata e tenuta in considerazione
Detto questo sulle condizioni di detenzione ci sono molte altre cose da dire
Perché credo che il problema dire emergenza più serio in questo momento riguardi la salute in carcere
Sono innumerevoli i casi segnalati di persone gravemente malate chi semplicemente non sono curate perché con il passaggio dalla sanità penitenziaria che veniva gestita direttamente dal ministero della giustizia dal e dal ministero della giustizia alla allo stato diciamo alle ASL e alle regioni
E questo ha comportato che le ASL le Regioni tendano a risparmiare per cui alcuni veramente i livelli essenziali di assistenza e di cura non vengono assolutamente garantiti
Io ho decine e decine di segnalazioni in questo senso di gente che sta letteralmente morendo e muore poi in carcere perché anche i dati sulle morti in carcere credo che siano veramente significativi
E tutto questo si collega anche a un funzionamento
Veramente sottodimensionato della magistratura di sorveglianza quindi questa è un'altra segnalazione
Che non solo è sotto organico per quel che riguarda i magistrati assegnati mi pare che ne manchino cinque in questo momento
In un organico di sessanta cinque pare in tutt'Italia
Ma soprattutto del e personale
Amministrativo che collabora con lì veramente la scopertura
Dell'organico veramente spaventosa e non sappiamo tutti che con i provvedimenti e di quelli che vengono definiti ahi noi svuota carceri
Le competenze del magistrato di sorveglianza basti pensare alla liberazione anticipata speciale
Sono notevolmente aumentate
E questo e determina che moltissime delle istanze che vengono presentate dai detenuti non sono proprio considerate vengono messe da una parte non sono esaminate non sono considerate e e naturalmente questo con la disperazione
Quindi anche coloro che si rivolgono per e potere avere accesso alle cure
Alle magistrati di sorveglianza spesso non ricevono letteralmente risposta e quanto alla liberazione anticipata speciale
Capita che escano prima che il giudice si sia pronunciato facendo lo spunto dei giorni di pena quindi scontando tutta la pena senza poter accedere a questa misura prevista dal Parlamento
Quindi c'è questo noto grave della magistratura di sorveglianza poi qui c'è una nostra polemica
Che va avanti da anni perché a leggere l'ordinamento penitenziario il compito del magistrato di sorveglianza dovrebbe essere quello di visitare spesso i luoghi detentivi
Cosa che non fa quasi nessuno già non ci vanno a vedere in che condizioni effettive vivono i detenuti ma del resto lo fanno raramente anche i direttori
Per cui ci sono intere sezioni detentive che essi sono in mano esclusivamente perché non ci fanno nemmeno gli educatori non ci vanno gli assistenti sociali sono esclusivamente in mano alla polizia penitenziaria anch'essa sotto organico
Anch'essa sofferente e credo che lo dimostrano anche i suicidi
Che si sono verificati anche quest'anno ne sono molti mi pare che ci sia adesso siamo a otto nove e o l'aggiornamento nove a ottobre suicidi
Di poliziotti penitenziari e tutto viene affidato alla loro gestione ora tutto questo non ha nulla a che vedere
Con quanto previsto dalla nostra Costituzione
E cioè che la pedina deve tendere e non non può consistere ma qui riprendiamo la convenzione in trattamenti
Disumani e non e deve tendere alla rieducazione del condannato
Anche sul l'aspetto lavoro a me non risulta
Che i numeri siano notevolmente cambiati noi siamo sempre ad una percentuale e quindi parliamo di attività trattamentali fondamentali per il re inserimento futuro sociale a me continua a risultare che non sono più del venti per cento i detenuti che hanno accesso
Alla possibilità di lavoro questi sono naturalmente determina cosa accenni l'ex carcere in genere certo generalizzato perché poi ci sono le eccezioni ma sono eccezioni in genere l'attività la giornata del detenuto è trascorsa
Nell'occhio
Per superare queste
Questa situazione naturalmente sono molto diffusi e qui ritorniamo alla situazione sanitaria è molto diffuso l'uso degli psicofarmaci che vengono dati l'unica cosa sulla quale non si risparmia in carcere perché si risparmia in tutto
Soprattutto per esempio sulla il materiale di pulizia per della cella non viene più dato come e veniva dato in passato
E quindi per rendere igienico il luogo dove si vive e si trascorre la maggior parte del tempo ma l'unica cosa sulla quale non si risparmia solo sono gli psicofarmaci che io dico che consentono a persone trovate dalla detenzione di poter superare questo costato tenete presente che continua ad essere molto alta
Credo che adesso siamo intorno al venticinque per cento la percentuale di persone detenute che hanno precedenti di tossicodipendenza
E
Anche qui quante volte si è detto che occorrerebbe fare in modo che queste persone più che stare in carcere siano affidati o a istituti di custodia attenuata
è o oppure mi dicono che sono passati trentacinque no non ti dico se voi analitico che sono passati trentacinque minuti nel senso che lei Walter da farsi
No
Va be la la questione di tossicodipendenti la conoscete va be ho fatto un panoramica dei tanti problemi che però richiedono risposte immediate personalmente
E come segretaria di Radicali Italiani torneremo a presentare le nostre memorie al comitato dei ministri del Consiglio d'Europa e alla Corte europea dei diritti dell'uomo descrivendo quello che sta succedendo nei fatti però c'era un ultimo argomento del quale volevo trattare che si collega con la salute in carcere perché è stato anche oggetto questo
Questo argomento di una iniziativa non violenta che abbiamo condotto nun io da sola ma con Marco Pannella assieme a tantissimi altri familiari detenuti
E cioè il quarantuno bis
Ora
Il quarantuno bis che voi sapete tutti è stato ormai è una sospensione dell'ordinamento penitenziario che pere alcune categorie cioè di detenuti che sono accusati o condannati per associazione mafiosa
Sospende appunto l'ordinamento penitenziario per cui è tutto una serie di diritti di cui godono i detenuti sono sospesi persino il diritto di poter avere un contatto fisico diciamo con l'unico colloquio al mese
Che viene riservato a questo tipo di detenuti recentemente c'è stata una commissione ONU sulla detenzione arbitraria
Che ha ufficialmente dichiarato che l'Italia per quel che riguarda la detenzione al quarantuno bis
Non corrisponde ai di parametri su internazionali perché è un tipo di detenzione che si configura come trattamento inumano e degradante come tortura allora c'è un caso che emblematico ma che deve farci riflettere che è quello di un boss mafioso
Quello di Bernardo Provenzano
Che è ancora detenuto in regime di quarantuno bis pur essendo stato dichiarato da tre Procure della Repubblica non in grado di intendere e di volere voi sapete tutti che la ratio
Del quarantuno bis è quello di impedire i collegamenti
Cioè io ti tengo in questa condizione di detenzione perché non voglio che tu abbia collegamenti con la tua criminalità associazione mafiosa essere esatto
E è
Ora come si giustifica
Questo provvedimento che è stato riconfermato per Bernardo Provenzano che da tre Procure della Repubblica è stato dichiarato non in grado di intendere di non di volere di presenziare alla i processi
Eh praticamente allettato nutrito artificialmente con un sondino naso gastrico allora io dico anche rispetto cioè il molto che presenta l'Italia perché noi o decidiamo come Stato di anziché di abrogare e di introdurre il reato di tortura di prevederlo esplicitamente perché lo prevediamo però senza avere il coraggio di dirlo esplicitamente oppure che porto presentiamo al mondo proprio con questo tipo di tensione che da tutti gli organismi internazionali viene considerata una forma di tortura c'è stato recentemente e concludo uno studio del
Di un ergastolano che però si è laureato in carcere
Di Dell'Anna si chiama detenuto a Nuoro e un ergastolano ostativo
Chi ha fatto un elenco va be'intanto dei degli istituti che sono previsti in Italia per chi è detenuto in regime di quarantuno bis
Di come e questo regime sia andato modificando negli anni per esempio forse una cosa è migliorata recentemente che non è fatto più in modo ha modi fotocopia il il proseguimento del la conferma dell'Uefa la proroga del quarantuno bis ma anche con i regolamenti interni che ci sono negli istituti noi troviamo delle misure che non si giustifica intanto per questi detenuti eh sospeso il trattamento nel senso che sono proprio considerati irredimibile
Perché non possono accedere al lavoro non possono accedere allo studio e addirittura si arriva a forme di vessazione voi spiegatemi che cosa a che fare con la ratio del quarantuno bis il fatto di non poter ritenere più di dieci fotografie nella propria cella
Cioè se un detenuto trattiene
A quarantuno bis trattiene undici foto un po'
A una sanzione perché al massimo allora qual è quale mente perversa
Può a per previsto questo che cosa c'entra questo con il collegamento con l'associazione mafiosa di riferimento ai dico che queste sono tutte cose sulle quali riflettere e riflettere soprattutto su quell'occhietti idee in un tutto sempre di più
Il nostro Stato le condizioni e che ci ricordano e concludo
Tempi passati
Dove queste cose si facevano con molta disinvoltura
E che pensavamo fossero finiti per sempre
E aggiungo
Aggiungo che quando una pinna eh illegale e non corrisponde ai parametri della legalità
Ebbene questo non fa bene alla Ricci di IVA ci sono studi non sono fatti in Italia che dimostrano che un trattamento penitenziario come quello che c'è in Italia
Porta a una recidiva che ha a che raggiunge l'ottanta per cento mentre e trattamenti
Che tendono alla rieducazione del condannato e Arryn sedimento sociale portano fino a zero la possibilità di recidiva c'è stato recentemente uno studio fatto in America
Che credo sia molto significativo lì sapete le carceri sono gestite dai privati
Beh è molto significativo perché hanno scoperto facendo uno studio su questo che investire cento quaranta mila
Dollari non è centoquaranta mila dollari nel reinserimento sociale
E quindi una carcerazione che preveda R. inserimento sociale far risparmiare agli Stati un milione di dollari loro sapere calcolato tutto in però la persona recuperata fa risparmiare poi in termini di successive carcerazioni in termini di delitti di nuovo
Commissione oltre al peso che fa soffrire a alle vittime fa risparmiare allo stato un milione di dollari
Centoquarantatré mila dollari investiti un milione di dollari Ricuperati per lo Stato credo che anche questo dovrebbe farci riflettere
Grazie grazie onorevole Bernardini ora prego chi vogliamo prender la parola
Senatore del risposto allo prego
Io ringrazio molto l'onorevole Bernardini per questa relazione ampia che ci ha fatto
Che per quello che riguarda me mi sento di sottoscrivere con grande forza che sulla base di un'esperienza personale che sta facendo qui in questa Commissione ormai da un anno e mezzo
E anche con una presenza nostra devo dire abbastanza articolata nel sistema carcerario del paese per tentare appunto di comprendere le anomalie le storture finanche quei meccanismi che anche io considero palesemente incostituzionali che in qualche modo lo lo contraddistinguono per cui faccio qualche considerazione brevissima e qualche domanda brevissima partendo da un punto anche rispetto alle cose che lei ci ha ricordato le parole famosa del Capo dello Stato la richiesta forte al Parlamento di farsi carico fino in fondo della questione drammatica del sovraffollamento
E sonorità che mi sono fatto io è che i le due cose prese separatamente non funzionano cioè non funziona né semplicemente un provvedimento di clemenza come l'amnistia o come l'indulto
Ma senza però affiancare ad un provvedimento di clemenza un ragionamento più strutturale
è però purtroppo non funziona nemmeno invece un ragionamento più strutturale che però non si occupa della quotidianità
E proprio qui il nudo della difficoltà che ne abbiamo
Anche perché il parlamento un indulto ha varato alcuni anni fa ma proprio il fatto di non essere riuscito mentre varava l'indulto
Ad affrontare in maniera più strutturale alcuni nudi e anzi proprio parallelamente al varo dell'indulto varata una serie di leggi negli anni immediatamente successivi che poi sono state una delle cause del sovraffollamento sopravvenute a quella misura di indulto
Penso alla Bossi-Fini Renzo la Fini-Giovanardi a le legge appunto che hanno riempito le carceri di questo Paese
In qualche modo ci dà la misura di quello che è accaduto
Esattamente come non basta diciamo così nemmeno il procedimento inverso cioè non basta immaginare appunto il superamento di alcune leggi la mitigazione di alcune leggi la depenalizzazione di alcuni reati
Lei ovviamente lo sa meglio di me nel corso di questi mesi qualcosa fortunatamente è stato fatto nel senso che una serie di decreti sono stati fatti qualcuno più efficace qualcuno meno efficace come sempre si è dovuto diciamo così
Combattere se posso utilizzare questa espressione Forza Roma la con una opinione pubblica del Paese e su questi temi come ben sappiamo un'opinione pubblica spesso sfavorevole anche per il clima
Che viene in qualche modo determinato però insomma l'idea che mi sono fatto io e che servirebbe affrontare la questione dai due aspetti cioè dalla parte intervenendo in maniera strutturale e quindi abrogando alcune leggi particolarmente dal mio punto di vista appunto produttive del sovraffollamento carcerario ma dall'altra anche immaginando dei provvedimenti di clemenza per cui io credo che i il Parlamento dovrebbe almeno mettere a tema quest'elemento etico al che modo diciamo così
Avviare una riflessione naturalmente lei sa bene che insisto si tratta di argomenti assai difficili immaginare che questa cosa possa determinarsi concretizzarsi al di là del lavoro meritorio che può fare questa commissione in atti concreti nel corso dei mesi che verranno purtroppo materia complessa
Seconda considerazione anche qui molto rapida e molto semplice invece la faccio sulla vicenda del quarantuno bis
Anche qui sulla base dell'esperienza personale i peraltro devo dirle che io tento di affrontare questa materia davvero nella maniera meno ideologica possibile
Tra l'altro si dà il caso che oltre a essere un membro della Commissione diritti ma di di ritrovare del Senato sono anche un membro della Commissione bicamerale antimafia quindi inevitabilmente sguardo la cosa diciamo così anche dall'altro punto di vista sotto se usare questa espressione
E naturalmente c'è del vero quando si afferma che un regime penitenziario anche particolarmente duro in qualche modo lo effettivamente produce un elemento di risultato nel senso che produce una minore possibilità da parte del boss incarcerato piuttosto che del terrorista laddove si parlasse invece di reati politici di due mi sembra ce ne dovrebbero essere sì è un altro credo su su seicento settantasei
Forse addirittura
Sì è possibile in questo estremo non lo so quindi imparando la verifica ma insomma io l'ho detto anche in altre audizioni che abbiamo fatto qui
Insomma io penso che la stortura vero del quarantuno bis è il non detto
Perché c'è che che purtroppo dietro appunto
La ratio ufficiale della norma
Quella che dice come lei ha detto correttamente che il quarantuno bis esiste per impedire il contatto tra recluso egli l'ambiente esterno
Poi anche su questo ci sarebbe molto da eccepire perché contatto può avvenire tramite come successo peraltro il cosiddetto detenuto di compagnia
O può avvenire anche per un'altra cosa un po'anomala che abbiamo scoperto nel corso di questi mesi in una serie di appunto visite che abbiamo fatto
Cioè il quarantuno bis non è una misura prevista solo per reati come l'ergastolo
Il quarantuno bis essendo appunto un ordinamento non altro è tranquillamente applicabile per esempio di un detenuto che deve scontare x anni di galera e che tutto passi in questa condizione davvero singolare che fino utilizzavate a casa naturalmente al sedici ottobre del due mila quattordici è in regime di quarantuno bis e dal diciassette ottobre diventa tecnicamente un uomo libero che ha scontato la pena
Naturalmente questa cosa la dice lunga sul fatto che la ratio dell'istituto che è quello appunto sarebbe quella di impedire il contatto in qualche modo viene messa in discussione molto banalmente da questo esempio abbastanza clamoroso dal mio punto di vista ma ripeto la cosa che io penso almeno bisognerebbe avere il coraggio di discuterne
Che non viene detta e che esiste per l'appunto un non detto il quarantuno bis è uno strumento che viene utilizzato per determinare il pentimento e questo è il punto nero di questa discussione
Il quarantuno bis e quindi anche le cose che lei quindi tecnicamente sei configura dal mio punto di vista esattamente come una tortura esattamente per questa ragione cioè esattamente perché c'è un non detto che in qualche modo determina se no appunto non si spiegherebbe l'esempio che lei ci ha fatto edifici fotografie
Non si spiegherebbe per quale motivo per esempio ci deve essere un regime particolarmente diciamo così stringente per esempio banalmente sui libri che si leggono
Non si spiegherebbe perché di dieci minuti che si possano passare in un mese con il nipote minori di dodici anni mi sembra sono sostitutivi e non aggiuntivi rispetto ai cinquanta che si vai sessanta che si passano non non più erano non più non più anche non più
Sì sì non lo so bene non più devo dire anche grazie a un lavoro che ha fatto questa Commissione che ha evidenziato questo elemento appunto particolarmente particolarmente grave quindi esiste secondo me questo tema molto serio che mi pare essere questo degno di riflessione uno Stato democratico può consentire che anche una cosa seria come la collaborazione di giustizia perché è evidente che la collaborazione di giustizia una cosa seria
Ed è altrettanto evidente che la collaborazione di giustizia acconsentito nel corso di questi anni effettivamente di produrre un danno vero alle organizzazioni criminali non le sfuggirà
Onorevole Bernardini che non a caso oggi la marca più pericolosa di tutte la 'ndrangheta guarda caso è quella che ha meno collaboratori di giustizia per tutta una serie di ragioni storiche diciamo così quindi è evidente che c'è questo problema
Ma appunto fermo restando che il problema della collaborazione di giustizia esiste il tema di fondo che deve porsi appunto il Parlamento è uno Stato democratico essa è compatibile con lo Stato democratico l'utilizzo di un meccanismo carcerario particolarmente affettivo
Che può finanche configurare appunto una vera e propria tortura esattamente perché questo meccanismo serve a estorcere una confessione oppure a determinare il pentimento
è il grande tema di fondo sul quale io penso che dovremmo riflettere
E io appunto mi auguro che il lavoro che sta facendo questa Commissione Possa da questo punto di vista essere utile a produrre elemento di avanzamento anche in questo caso anzi ancora di più ovviamente
Sul tema naturalmente molto compresso anche da portare avanti diciamo così nell'opinione pubblica invece l'ultima cosa loro banalissima è una domanda però mi interessa che con il suo parere su questo sulla vicenda che le ha accennato
Dello spazio minimo che poi appunto è una delle ragioni
Che ha ispirato la sentenza Torreggia la principale ragione che ha ispirato la sentenza Torregiani come sappiamo per appunto siccome pare che esistano alcuni programmi di istituti penitenziari che fanno questi calcoli dello spazio dei detenuti volevo chiedere se il secondo lei questa cosa è effettivamente un passo in avanti oppure sei
Francamente affidare una cosa così seria semplicemente a un soffro dove per più o meno funzionante
Non si anche questo un trattamento particolarmente lesivo della dignità e quindi nonostante appunto tutte le cose che ci dice l'Europa
E nonostante la figuraccia io condivido con lei nel nostro Paese ha fatto nel corso di questi anni però non si abbia effettivamente la forza anche culturale se posso dire così di uscire da questa dimensione
Fra effettivamente di immaginare una modalità altra per affrontare il grande tema del sistema carcerario italiano
Approfitto anche informare l'onorevole Bernardini
Che noi abbiamo la concreta prospettiva di pubblicare per gennaio due mila quindici il nostro rapporto sullo stato del quarantuno dell'applicazione del quarantuno bis
Del sistema penitenziario italiano portando quindi a compimento l'esame varie situazioni le diverse visite che questa Commissione ha fatto e le molte audizioni dedicate al tema ricordando che il signor Dell'Anna è stato forse uno dei primi
Chiaro sottoposti al quarantuno bis che abbiamo incontrato nel carcere Badu e Carros
E ricordando come appunto molte delle
Criticità che sono state evidenziate sono state
Matti via dell'indagine che abbiamo condotto e continuiamo a condurre
Volevo intanto fare una domanda
L'onorevole Bernardini
C'è stata una recente denuncia da parte di della spesso non è Bernardini
Nei confronti di un a Bonn orme debito
Risarcitorio dello Stato italiano
Non ricordo più però seppe per irragionevole durata o per ingiusta carcerazione penso per questo seconda ragione
Ed è molto interessante perché approfondire almeno disporre di alcune informazioni perché quando si parla di costi della giustizia dobbiamo sempre tenere presente che costringa Cinzia spesso sono i costi degli atti ingiustizia cioè della mancata dei negata non riconosciuta giustizia
Altra sottolineatura molto opportunamente ha evidenziato non ebbe l'ordine
La questione dei tre metri
Mi è capitato dei discussi pere di quello che sembrava un elegante paradosso filosofico ma che poi nella concretezza della condizione materiale di privazione della libertà diventa una ragione sofferenza
Già
Lo ha detto esplicitamente non aveva il bar Dandini i tre metri sono quelli come si dice quando si va a vedere un appartamento per affitto per l'acquisto quelli calpestabili
Ho pure quelli
Commerciali suggerisce il dottor Toledo ma qui dove
La questione raggiungeva questa fantastica dimensione di paradosso filosofico e che il termine calpestabile non sempre efficace essendo l'arredamento delle celle
In buona parte affidato a una struttura o pensile
C'è questa singolare contraddizione tra uno spazio calpestabile misurabile
In ragione dei fattibili e però questo spazio a una certa altezza dove si colloca il pensile o o addirittura un sistema estremamente articolato architettonicamente Audace e sempre precario di pensi di consente vedere le celle da questo punto di vista ad avere una lezione di vita ecco
Perché sottolineo questo aspetto perché davvero una questione fondamentale gli spazi vivibili all'interno di una cella
Un'altra piccola questione prima di dare la parola al simulatore Lo Giudice
Riguarda
La questione relativa appunto
La magistratura di sorveglianza
Qui i davvero il legislatore viene rigorosamente interpellato prepotentemente dovrebbe essere strattonato perché cioè elemento che riguarda proprio il lavoro del Parlamento perché
Tutto questo aspetto del sistema della giustizia che riguarda il personale
Costituisce una nota non semplicemente dolente ma tragica della impotenza del sistema ad amministrare concretamente perché appunto questa carenza riguarda tutti i tribunali e il tribunale di sorveglianza in particolare prego Salvatore Lo Giudice
Sì vorrei
Profittare senza
E Rita Bernardini la
Ero giù
Essa riguarda tutti i tribunali e il tribunale sorveglianza in particolare prego Salvatore Lo Giudice
Sì vorrei
Profittare la presenza
De Rita Bernardini per fa un ragionamento su un tema che
L'effettiva possibilità che nell'arco di questa legislatura si arrivi a un provvedimento di amnistia e di indulto
Parto dal presupposto che considero che la il grado di probabilità che si arrivi in questo legislatura un provvedimento di amnistia e di indulto oggi mi appare molto vicino allo zero
Nel senso che non c'è una volontà politica un c'è una maggioranza parlamentare
Ci sono i progetti di legge che sto son depositati in Commissione giustizia di cui io faccio parte che qui classicamente riemergono alla nostra attenzione sono lì ancora un po'sospesi strumentalmente perché oggetto di
Come dire posizionamento politico di strumentalizzazione politica da parte di questo di quella forza nei confronti delle altre ma di fatto
Sono su un binario morto nel senso che aspettano di essere ex calendarizzati per evidente
Mancanza di volontà di portare avanti altra parte il Presidente del Consiglio è stato molto chiaro nella indicare questo come un elemento lui non caro
Tant'è che è per l'appunto il lavoro della Commissione giustizia è stato o fortemente orientato a sposare una risposta il Parlamento è stato chiamato a questo a dare una risposta
Al messaggio alle Camere del presidente Napolitano su altri fronti
Ora su altri fronti significa da un lato sul fronte zero intervento appunto delle misure carcerarie di misure alternative di esecuzione
Esterna per cui c'è stata quella sfilza di provvedimenti da la messa alla prova alla reclusione domiciliare come pena principale eccetera eccetera che hanno portato diciamo il numero di detenuti sotto l'asticella sessanta mila producendo così poi diciamo quella parere che prima veniva definito erano nettamente positivo da parte della comitato dei ministri del del Consiglio d'Europa
è evidente o per lo meno credo che ci sia mi auguro che ci sia la consapevolezza anche da parte di tutti insomma da parte della del governo o di e dei tecnici che stanno seguendo questa vicenda
Che i risultati raggiunti sono estremamente precari
è e che
Intervenire con ulteriori misure di sostegno alla come dire va alla gara per riuscire a evitare le sanzioni come appunto il
Rimborso insomma quell'indennità agli otto euro al giorno piuttosto che ulteriori riduzioni di di pena piuttosto che il l'intervento
Di apertura magari della delle porte delle carceri l'utilizzo di spazi esterni in una maniera più più prolungare durante la giornata non di Schiranna risolve bene a strutturare la questione
C'era un altro obiettivo importante che era quello del piano carceri che era il secondo obiettivo che presenta vogliamo c'aveva dato cioè quello di intervenire con un
Aumento dei de de de dei dei posti auto la capienza delle strutture carcerarie
Ma insomma anche quel filone non è e sarà passi tanto bene se è vero che il prefetto Sinesi è stato indagato per un affare di IVA appalti mazzette non sappiamo bene ancora chiaramente quanto sarà provato quando ci sarà a dire il vero ma è evidente che al di là del giudizio politico
Sulla gestione del piano carceri davate prefetto Sinesio
E al di là del giudizio di merito su quella specie di gioco delle tre carte per cui si inserivano all'interno della voglio dire fra gli obiettivi raggiunti di nuova capienza apposti già presenti magari solo perché re imbiancati io superficialmente ristrutturati
Anche solo l'indagine in corso segno evidentemente un grammatura d'arresto rispetto a quel piano che già procedeva in maniera molto molto a a rilento ma per l'appunto
Di amnistia indulto non mi sembra che ci sia l'intenzione di parlare e quindi io volevo fare appunto la domanda Rita Bernardini
Che è qua sto fermo restando con come dire la battaglia
Politica
Per il raggiungimento dell'obiettivo di applicazione di quella misura nel caso probabile che da cui al prossimo anno o alla fine della legislatura quella strada non si riapra
E che quindi noi di siamo costretti ad affrontare il tema solamente o attraverso le misure diciamo appunto
Strutturali o attraverso l'espansione dal potenziamento del numero dei posti
A disposizione
Quali possono essere in questo diciamo seguendo questa strada delle ulteriori misure che assoluto sulla base appunto alla sua esperienza della sua e delle sue informazioni che ci aiutino comunque ad arrivare a dare uno un solo una come dire soluzione positiva rispetto alla sentenza Torreggiani che è evidente che è un obiettivo in sé c'è Abu diseconomico sia punti risale la faccia dell'Italia rispetto all'Europa ma a attraverso il sopraggiunto con l'obiettivo a rendere più umana
La la permanenza nelle carceri italiane dei dei dei detenuti
Io l'ultimo carcere che sono stata digitale sta qualche mese rumba di mesi fa è stato quello di Modena dove per l'appunto i dati sul lavoro non quelli che vengono riportati cioè a dire a fronte di una capienza oscillante fra il Cinquecento e quattrocentotrenta detenuti ottanta posti
Il lavoro che è appunto un venti in venti per cento e la popolazione composto al sessanta per cento da extracomunitari al trenta per cento tossicodipendenti c'è la persona non ha i soldi per comprarsi le sigarette ecco quindi sono situazioni non solo dal punto di vista della valorizzazione diciamo del tempo ma anche appunto il soddisfacimento dei bisogni già bisogni elementari
Molto oggettivamente insomma molto molto difficoltosa e con figuranti e quindi una di quelle pene accessorie rispetto alla creazione la libertà che sono quelle che dovremmo riuscire a espungere diciamo
Dal sistema delle pene
La relazione
Sì grazie ringrazio anch'io l'onorevole Bernardini
Che sì sono convinto anch'io che l'amnistia non si farà senta pentiti da quasi venticinque anni che i parlamenti che si susseguono riescono a farla in questo Parlamento non vedo francamente possibile una maggioranza dei due terzi già possa varare anche perché appunto il presidente del Consiglio proprio recentemente a Quinta Colonna ha detto che ha detto alcuna cosa giusta nel senso che chi è condannato con condanna definitiva
Deve scontare la pena su questo cioè la certezza della pena
Non ha detto che forse avrebbe dovuto farlo che ci sono oltre venti mila carcerati ancora in attesa di giudizio nelle carceri italiane questo voglio dire
Siamo in Commissione diritti umani questo è un elemento assolutamente sensibile però io ho
Volevo sapere il suo parere
Su quello che ha scritto stamane Corriere che io
Non conoscevo
Per colpa mia cioè che in Italia è caduto il tabù dell'in tanti intangibilità del giudicato
Cioè le sezioni riunite della Cassazione
Hanno stabilito che se un condannato lo sta scontando la pena definitiva inflitta in base a una norma successivamente dichiarata incostituzionale
La condanna deve essere annullato riviste e questo negli ultimi mesi perché la sentenza è di maggio
è lì che invece avrebbe già come dire
Agevolato l'uscita dal carcere di Corriere parla di centinaia se non di migliaia di cinque mila detenuti che avrebbero che ne avrebbero diritto con la postilla che non c'è neanche bisogno di far ricorso cioè che deve essere il pm tutti ufficio a a a te a deliberare a decidere la la scarcerazione ecco io volevo sapere se le risulta che questo sia avvenuto e le volevo chiedere anche sì è vero che il Parlamento ha fatto poco però insomma noi abbiamo potato
Lo sport a carceri le pene alternative la messa in prova ai servizi sociali ecco questo che impatto ha avuto sulla popolazione carceraria perché mi risulta che in alcune carceri pure essendo ancora
Il sovraffollamento al centodiciannove per cento in certi casi di cento per cento la situazione è comunque migliorata
Stiamo dalla fine
Ma la situazione è migliorata
Ripeto se consideriamo solamente un parametro che quelli della sentenza Torreggiani sì possiamo dire che c'è meno sovraffollamento perché ci sono
Qualche possibilità all'Italia rimandato a maggio dell'anno prossimo di divenire poi assolta dal dal Consiglio d'Europa
E le ha detto che c'è stato il consiglio dei ministri comitato dei ministri e diciamo ci ha rimandato di un anno ecco qualche possibilità abbiamo di cavarcela scossi stando le cose est e considerato che l'amnistia non verrà fatta mai
Per mezzo ero da questo punto di sinistra
Quello che voglio dire qui ho sentito ascoltato le opinioni dell'onorevole De Cristofaro le sue qui l'onorevole giudice che per Lo Giudice che reputano
Praticamente impossibile che il parlamento Bari un provvedimento di amnistia e di indulto il pane da questo punto di vista
Come radicali
Nella nostra storia
Abbiamo raggiunto anche obiettivi che venivano ritenuti impossibile
Il problema è riflettere sul fatto
Sì l'obiettivo che viene proposto è giusto oppure no ai quanto si è disposti a lottare perché una determinata causa si afferma
Ora a dal mio punto di vista sul provvedimento di amnistia
Non viene assolutamente tenuto conto del fatto che a vere oltre cinque milioni di procedimenti penali pendenti
Questo qui continua a rallentare la nostra giustizia quindi fare un provvedimento di amnistia inciderebbe soprattutto su questo
Significa pulire un'arteria che è in tassata per fare proprio quelle riforme strutturali che consentano alla macchina di camminare perché qui a ogni anno noi abbiamo sempre maggiori maggiori percentuali che si aggiungono a questo intasa vero e proprio intasamento della giustizia che provoca fra l'altro dobbiamo dirlo
Sì ero conviviamo con il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Il è fatto che insomma le procure si scelgano ma addirittura i singoli pm si scelgano i procedimenti da fare camminare
E quelli da far andare più a rilento molti di questi sappiamo che poi cadono in prescrizione allora a vostro avviso questo è un andamento giusto
Scusate il bisticcio della giustizia italiana quando noi troviamo che proprio a Modena un Pubblico ministero praticamente aveva ficcato nell'armadietto migliaia
Di procedimenti che riguardano reati anche gravi perché ha deciso che quelli tanto non se ne doveva occupare quindi facendo evidentemente una scelta di politica che non spetterebbe certo né il loro dice ma c'è l'obbligatorietà dell'azione penale dobbiamo perseguire tutti i tipi di reato è questo principio che c'abbiamo
Solamente nono in Italia che in realtà è un principe impossibile da seguire perché non si possono perseguire tutti i reati e tant'è vero che ce l'abbiamo solamente noi questo Magnifico principio che non garantisce dall'imparzialità
Assolutamente anzi da la possibilità ad uno dei poteri dello Stato di agire in un modo senza aver avuto un'investitura
Di tipo democratico e popolare ma semplicemente avendo vinto un concorso già questa è un'anomalia che è veramente grave allora se noi cominciava a riflettere da questo punto di vista ha vediamo che il provvedimento di amnistia consente quelle e misure strutturali che sono necessarie quasi di per sé
Si è fatto con cognizione e di per sé si porta appresso le riforme strutturali che vengono promesse da anni ivi compresa una riforma della giustizia
Che sarebbe più che mai necessaria
Quindi da questo punto di vista poi dice l'opinione pubblica non è favorevole devo dire che a differenza del presidente del Consiglio Renzi il ministro Orlando è stato molto più sincero
Perché quando al congresso dell'Unione delle camere penali l'avvocato Spigarelli gli ha posto la domanda ma insomma tu che ne pensi dice guarda lasciamo perdere la mistica e impopolare quindi porta via voti
E quindi non se ne e non se ne parla è stato onesto da questo punto di vista ma in realtà e non si riflette su un altro problema che veramente drammatico in Italia ed è il diritto alla conoscenza da parte dei cittadini cioè come funziona
Il servizio pubblico radiotelevisivo
Perché se io Martello come abbiamo dimostrato con una ricerca insieme a Luigi Manconi mi ricordo che sarà un paio di anni fa seno Martello l'opinione pubblica con tutti i fatti di cronaca
Negra
Facendo capire che stanno esplodendo e aumentano i reati quando non è vero però siccome fanno o di Henze
Dedicare in un telegiornale che ne so e dura trenta minuti un quarto d'ora alla cronaca nera
Fa effetto
Quando in realtà per esempio sugli omicidi che fanno tanto
è dimostrato che c'è stato quasi un dimezzamento newtoniana rispetto a dieci o vent'anni fa si interrompe se
Non c'è stata giusta ad una revisione del sessantadue girava bene insomma scusa ecco quindi novantadue al due mila al due mila dodici
Senza pratica verso andava un po'a spanne scusami se non sarà così preciso è un rafforzativo la lunedì e Lampre e allora in quello dell'informazione che io perché come radicali definiamo con il diritto alla conoscenza dei cittadini evidentemente qualcosa di fondamentale
In una democrazia
Purtroppo non possiamo più fornirvi perché siamo stati costretti a chiudere i dati delle centro d'ascolto ma anche i dati dell'Agcom che pure sono fatti sulla minutaggio e non sugli ascolti consentiti beh andate a vedere che cosa raccontano
Cioè raccontano la storia di un Paese che dal punto di vista del diritto della conoscenza dei cittadini è un Paese completamente fuori da ogni criterio di democrazia
Detto questo mi più questa cosa mi permette di poter affermare
Che noi danni abbiamo chiesto e qui veramente troviamo un muro di gomma
L'anagrafe pubblica delle carceri
Abbiamo strappato mamma costato uno sciopero della fame di quarantacinque giorni
Abbiamo strappato finalmente al ministero della giustizia alcuni dati riguardanti le carceri per cui se andate sul sito e cliccate su un istituto penitenziario adesso trovate non solo quella che viene definita la capienza regolamentare
Ma anche i posti effettivi perché in moltissime carceri si dice che la capienza regolamentare eh di cento mentre in realtà e di cinquanta perché c'è una sezione che è completamente chiusa
E allora lì come cioè i detenuti e magari sono centocinquanta che devono stare in uno spazio di cinquanta posti cioè andiamo punto che cosa vuol dire questo l'abbiamo tenuto tra questi dati non sono aggiornati siamo ancora fermi a luglio
Ma non abbiamo chiesto tutto un'altra serie di parametri perché perché il carcere
E Samp prestata un'istituzione oscura
Mentre più noi la rendiamo trasparente e controllabile
Da parte del dei cittadini e quindi il controllo democratico perché corrisponda ai parametri di legge e più la miglioriamo questa è una cosa fondamentale chissà chi è informato dei tanti trasferimenti che sono stati fatti in un modo io dico vergognoso da hold up delle vere e proprie deportazioni per far ritornare i numeri delle capienze
Degli istituti ci sono
Contro l'ordinamento penitenziario che prevede la territorializzazione della pena
Ci sono detenuti che sono stati mandati il lontane centinaia di chilometri lontani dalla loro famiglia che non possono più velieri genitori-figli tutto questo
Come e come lo si riscontra come si può difendere il cittadino da questo perché lui penso al detenuto erbe va bene abbiamo fatto bene a trasferito ma pensate al bambino
Io ho una serie e credo che siano arrivati anche a Luigi Manconi di e referti che si riferiscono lo stato di salute mentale
I bambini che improvvisamente non hanno più la possibilità di incontrare il loro padre o la loro madre allora tu non stai facendo stai punendo tra virgolette il detenuto ma sta imponendo una persona innocente
Che non ha colpe evidentemente e la Sardegna la Sardegna adesso sta diventando l'isola del quarantuno bis L'isola dei detenuti ad alta sorveglia questa scelta chi l'ha fatta chi razionali
Quale razionalità c'è in questa scelta è sono tutte cose che purtroppo parla sano sulla testa dei cittadini
E invece quanto per quanto riguarda la domanda che opportunamente ha fatto il presidente sulla denuncia in realtà è un esposto che abbiamo presentato alcuni giorni fa alla corte dei conti è un esposto per danno erariale
Elaborato progettato redatto da l'avvocato che fa parte della direzione di radicali italiani Deborah Cianfanelli che abbiamo consegnato insieme a Pannella e alla presidente Laura Arconte praticamente il danno erariale
Che lo Stato naturalmente fa pagare ai suoi cittadini
Per noi diciamo illegale ma insomma diciamo per la cattiva amministrazione della giustizia e riguarda non solo le carceri
Ma riguarda anche l'irragionevole durata dei processi perché anche lì abbiamo Dunbar ripensare poi alla legge Pinto al fatto che la stessa legge Pinto prima che si risolva con il risarcimento crea altri procedimenti quindi e quindi crea altro esborso di denaro che lo Stato fa pagare a tutti i cittadini per una cattiva amministrazione allora abbiamo segnalato con un esposto denuncia questo fatto
Alla Corte dei Conti credo che sia il primo del genere proprio per un'intuizione che ha avuto questa avvocato militante radicale abbiamo trovato orecchie che ascoltavano dall'altra parte il procuratore di Roma De Dominicis e ci auguriamo che comunque ci sia chiarezza
E sì con cui s'di perché credo che questa sia l'opera più importante che quasi si debba fare la lotta di una vita per quel che riguarda i radicali e cioè a conquistare il diritto alla conoscenza
Dei vari aspetti della vita pubblica contro la ragion di Stato e di partito de da parte dei cittadini
Grazie infine l'ordine ribadisco che qualora il commissario lo ritenesse opportuno io lo ritengo opportuno proporre qualcosa potremmo avere un secondo appuntamento ma quello di oltre questa audizione
Che abbiamo fortissimamente voluto parziale risarcimento di un costante riferimento dalla stessa a mio avviso è stato di grande importanza di enorme ricchezza d'informazione di valutazione tra qualche minuto inizia la Lola e dunque terminiamo qui ringraziando ancora presente ma in particolare l'onorevole Rita grazie
Era una registrazione del quindici ottobre due mila e quattordici e con questo momento di vita parlamentare quando nell'apposita commissione straordinaria per la tutela e la promozione
Dei diritti umani presieduta dal senatore Luigi Manconi venne ascoltata Rita Bernardini in quel momento anche segretaria di radicali italiani per illustrare ha sempre più grave
Realtà carceraria italiana concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio