Critiche le condizioni di vita nel carcere di San Vittore (Mi) a causa del sovraffollamento; l'opinione dei detenuti delle carceri lombarde sull'ipotesi di Marco Pannella Ministro della Giustizia

Radio radicale continuiamo a parlare di quanto accade all'interno delle carceri italiane lo facciamo ancora una volta quel Giorgio insani che è consigliere
Antiproibizionista alla Regione Lombardia reduce
Da un'ennesima visita nel carcere di San Vittore dove però ancora la situazione più che critica Giorgio ci vuoi parlare di cosa questa volta
Ma insomma c'è un dato generale San Vittore rappresenta il cuore di tutte le carceri della Lombardia perché quando San Vittore va male quando ci sono problemi da San Vito e poi si riverberano inevitabilmente su tutte le carte Lombardia solo che prima le altre carceri avevano si può dire degli spazi nei quali contenere o ridimensionare il momento critico il culmine critico di San Vito e che erano le due mila trecento dei due mila quattrocento unità che si trasformavano subito dopo il mille novecento due mila con un trasferimento abbastanza massiccio sulle rimanenti carcere
Ora proprio nelle ultime rimanente carceri della Lombardia che in Calabria svolgevano questo uomo io l'ho visitata recentemente sono strappi Camus Pavia Cremona tutte non hanno proprio qualche dice
Un posto perché poi sono state costruite come che celle mono personali ma con due persone non ce ne sono la possibilità di mediazione una terra letteralmente perché erano costruite su misura
E quindi San Vito e si ritrova oramai in questa situazione di due mila quattrocento due mila quattrocentocinquanta unità
Da oltre un mese ed è una situazione che normalmente parlavo anche con gli agenti che erano molto preoccupati ricostruivo due cose dopo
Che normalmente durava una settimana quindici atto potrà di un mese una situazione critica sovraffollamento non più con né sulla possibilità
Depotenziare sull'arte carceri questa cosa diventa insopportabile perché dico degli agenti gli agenti sono ottocento sulla carta
Per tali agenti che fanno i turni sono quattrocento cosa significa può immaginare c'è letteralmente una simile piano
Con centocinquanta detenuti con un solo agente questa è la situazione visiva anche centocinquanta detenuti vivono sette otto INCE ti Cameroni anche tredici per terra potete immaginare quali possono essere conflittualità quali possono essere le cose e questo la gente che letteralmente e fa dei turni a volte anche massacrano finché raddoppiano quindi recedere otto ove si trova a doverne fare sedici credo non ce la fanno io non ho mai trovato a San Vittore nemmeno ai tempi del suicidio di tali che è stato il momento più critico di questi anni
Non ho mai trovato una una gli atti tensione chiede aiuto così palpabile che quasi si tagliava col coltello gli agenti dicono che cerchiamo di mantenere una vivibilità all'interno del carcere ma non ce la stiamo facendo più questo come discorso generale
Senti Giorgio so che a San Vittore ci sono le cosiddette sezioni speciali ad alta sorveglianza cosa accade lì ecco lei paradossalmente dal punto di vista abitativo e per motivi di sicurezza quelli si potrebbe dire che stanno bene perché
Sono in tre quarto in uno stanzone sono dove normalmente gli altri sono i sette ottomana proprio per motivi come dire giudiziari però ci sono qui dei due ce lo specialismo di San Vittore che rappresenta quel che di più se Grega esiste qualsiasi altro carceri e nelle altre carceri ho visto anche i quarantuno bis e così via che hanno sezioni normali nelle quali attuata una maggior sorveglianza qui veramente anche per andare lì ho dovuto aspettare un'ora perché se non c'è il brigadiere Tello speciali no non mi può accompagnare nessun alto ufficiale nessun altro agente all'interno di quello speciale quindi questo già anche altre volte che mi trovavo San Vito dovuto rinunciare perché era come dicevo che se volevo fare una vista e quindi non posso
Inoltre lo stesso controllare con una certa periodicità perché devo tenere conto delle esigenze di sicurezza
Che ci sono però quando si va poi dentro comincio a parlare dello specialismo
L'ospite in San Vito era tre quarantuno bis oltre ad altri divisi per motivi giudiziari ecco ebbene e ci sono due persone che sono in quarantuno bis
Unificati tanto per intenderci la censura sulla porta un colloquio di un'ora al mese con i propri familiari ed una un'ora di aria al giorno niente fornellino in carcere per significava carcerazione come ai tempi del fascismo non lo so può ecco
E chi è protratto da due
Io anche nelle altre case di massima sicurezza ho visto che il quarantuno bis dopo sei mesi dei cadeva e il ministero rifaceva ritornare se non nelle sezioni normale
Invece addirittura trovato dei casi chi da due anni sono in quarantuno bis che sinceramente non sono non mentre uno mi diceva io sono solo un cognome che ha delle rime come si può dire una familiarità con altri nove sui si chiama fidanzato non so di che cosa si tratta
Che ma colpito suo cognome rete solo per motivi parente ma io ho una grave affezione all'occhio è un PV Sovetov rivolte all'occhio no
E che l'Italia sta lentamente perdendo la vista e ogni volta Chiti parrebbe avere dei permessi per andare all'ospedale passano i mesi e ne sappiamo che invece qui in trappola
Possibilità di intervenire rapidamente quando c'è l'aria chiudessero malattie molto importante quindi probabilmente quest'uomo a far sicuramente incontro a gravi lesioni della propria saputo dalla propria vita
Per motivi di sicurezza ma senza che ci sia mai stata data la motivazione del per
Che si è tenuto nel quarantuno bis
E poi le sezioni a essere se cedesse che m'ha colpito anche se sono solo il sessantacinque questo è il quarto piano del secondo raggio cioè A.S. vuol dire al tasso perché sorveglianza sono tutti i detenuti in attesa di giudizio sono persone che non di fatto non sono ancora state condannate ma che vengono recluso in un moto qui non hanno né socialità non hanno lavoro con Lardieri tutta a tutte le cose che noi conosciamo ma San Vito hanno un peso maggiore perché sì Del Din umanità la inabitabili ITA di San Vittore pensante da un punto di vista umano lo è di meno da un punto di vista sociale perché ci son tutta una serie di ammortizzatori che a San Vittore per esempio con conto d'opera funzionano
Quindi questa sezione invece questi gli ammortizzatori sociali non funzione quindi anche se apparentemente sono quattro in cella sto dicendo in una cella che al massimo che può contenere due qui sono in quanto non stanno meglio gente del piano sotto dove sono in sette noto nella stessa identica Tel car Tartano peggio perché non hanno quegli ammortizzatori sociali di cui parlavo e che rendono la vita
Visibile malgrado questo ho trovato i detenuti che discutevano
Di problemi di giustizia che discutevano di diritti dei cittadini e dei detenuti è questo mi lascia sperare che malgrado la momento critico del delle carceri italiane ci sia la possibilità che da queste parti carceri
Partono i segnali positiva sul mondo politico verso l'esterno per trovare soluzioni che non possono essere rimandate oltre
Perché se al pittore io faccio io tutti gli scongiuri del caso dovesse scoppiare una rivolta si sinceramente non so
Come può andare a finire non so come sia possibile controllare
State Giorgio i detenuti con i quali hai parlato come stanno seguendo questo evolversi della situazione politica tutte queste voci sui ministeri sul pannello e così via ma certo tutti mi dicono sarebbe il non plus ultra Pannella alla ministero della giustizia
Però loro capiscono tutte le argomentazioni contrario che Pannella sta avanzando loro sanno che un Pannella la giustizia sarebbe un bersaglio troppo facile per la conflittualità dei magistrati della burocrazia
Giudiziaria dalla burocrazia ministeriale quindi sarebbe emerso alla graticola ma termini reali probabilmente su le carceri ci sarebbe un riverbero negativo e quando dico sulle carceri intendo sulla vita quotidiana di sui diritti dei detenuti
Loro sanno invece che Pannella con un'altra posizione per esempio come ministro degli Esteri potrebbe svolgere meglio il ruolo di garanzia anche per i detenuti delle carceri perché perché sicuramente in Italia ne abbiamo le peggiori condizioni carcerarie di tutta Europa mano diciamo peggiore
Intendo con le peggiori nel senso spregiativo della parola ogni tanto ci scandalizziamo quando uno dei nostri cittadini viene mandato nelle carceri in Turchia il pene io ho parlato con di tutti che mi dicevano per esempio che in Turchia poco prima dall'affettività tanto per intensi
Il problema dei rapporti
Sessuali tra conviventi tra risolto in Italia manco questo cioè non solo a fronte del fatto che poneva l'affettività in Italia non è stato risolto sono caduti verticalmente dopo forse la legge Martelli cosiddetti permessi che se non Artù permettevano ad un familiari di ricongiungersi col proprio almeno un fine settimana o per un certo numero di giorni all'anno sono caduti verticalmente lo cita un altro esempio il l'altro giorno l'esempio di opere mappa porterebbe citare l'esempio di San Vittore dove su due mila e quattrocento detenuti
Che escono in permesso quotidianamente sono alcune decine ma marito alcune intendo non più di venti persone questo sta ad indicare che quelli che sono anche qui gli ammortizzatori sociali in questo caso esterni che potrebbero funzionare per decongestionare in quest'atmosfera carica che c'è nelle carceri non funzionano nemmeno perché qui abbiamo il macigno del tribunale di sorveglianza di Milano che è veramente una cosa ecco quindi sui problemi dopo ne parlò con maggior serenità lo quando l'informazione più incredibili sono diventati penso che radio radicale in quel tipo in questo momento sia ascoltatissimo anche dai nove apicali perché Napoli ne sappiamo che a San Vittore sono molti gli scritti radicali c'è Giorgio Tocci che continua la sua il tour ma opera descrizioni costante anche palpabile perché lui scrive decine e decine di detenuti
Ma al di là dei radicali anche noi come si può dire che conosco ci sono molti ascoltatori radio radicale perché sanno che è un momento critico ma anche gravido di spera perché almeno la certezza del diritto Vito non solo nelle case ma soprattutto nella società italiana perché quando parlavo prima del criterio dell'Ice e gli dicevo che sessantacinque persone in questo caso non ha mai sono centinaia e centinaia sprecati da un partito sono nelle sezioni speciali
Sono persone in attesa di giudizio da mesi ed anni questo è il vindice di qualcosa
Chi nel campo dalla giustizia sull'onda dei pentiti e su tutto e tuttora si ricollega allora ma denunciamo da anni che qualifica siamo stanche continuate a dire sita il fatto calpestando la dignità dell'uomo infiniti la certezza del diritto
Bene grazie Giorgio per questo aggiornamento sulla situazione all'interno del carcere di milanese di San Vittore boh lavori a risentirci