"Visibilità gay e lesbica per un'Europa delle libertà e dei diritti civili"

Se
Cioè come abbiamo
Se possiamo magari avvertire che
Congresso sta per iniziare
E molti si saranno
Concentrati
Abbiamo apriamo sesto congresso nazionale dell'Arcigay
Volevo qui ringraziare tutti i presenti i delegati di tutti i circoli italiani
E in particolare con gli ospiti
Il sindaco di Riccione che qui con nuovi stamattina e poi di gruppi omosessuale che hanno aderito al nostro invito in particolare il circolo Mario Mieli di Roma
Credo che possiamo iniziare i lavori e previsto
All'inizio appunto sesto congresso
Un ricordo
L'intervento di Stefano Spatafora su Giuseppe Zanotti
Segretario del Circolo di Varese
La cui foto e qui noi
Stefano
Questo congresso
è dedicato a Giuseppe Zanotti che ci ha lasciato il sedici marzo scorso e che il trenta luglio avrebbe compiuto trentatré anni quest'anno a Giuseppe non è al mio fianco come è stato sempre per parecchi anni facendomi sentire sereno
Con la sua spontaneità e la sua capacità di sdrammatizzare nelle più diverse occasioni anche quelle più impegnative
Non è al mio fianco ma vive in me
Con quanto mi ha insegnato e trasmesso e penso che questo possa essere condiviso da molti dei presenti che lo hanno conosciuto e frequentato Giuseppe era segretario dell'Arcigay di Varese e si deve a Luís gran parte del merito per l'esistenza del circolo Ernesto in città da sette anni grazie alla sua costante dinamica attività
Vorrei ricordarlo partendo dalla sua persona prima ancora che dalla sua militanza
Giuseppe riusciva a rapportarsi e dialogare con le più diverse persone e nei più diversi ambiti H attivando se nelle simpatie nonostante fosse nemico dei look e dell'immagine preconfezionata
Amava indossare abiti anti i pesano le rigide se le definizioni Legambiente e lo stesso atteggiamento lo teneva con l'omosessualità
Vissuta nella sua positiva affermazione
E amava stare in compagnia non fuggiva allo sconosciuto e non rimpiangeva il passato
Ci lascia un ricordo simile a una danza su musiche sciolte grinta dove serve sincerità e desiderio confrontarsi
Il sei rabbia
Verso i tanti atteggiamenti di chiusura espresse però il ritmo solo qualche battuta un gesto eclatante poi ironia è un mostro per passare oltre e non portare rancore
A livello nazionale ha portato la sua testimonianza dall'interno al mondo omosessuale
Dichiarando la sua sieropositività
A partire dall'Arci che dove ha lavorato fianco IMI redasse Antonini coordinando l'attività di informazione e prevenzione sull'AIDS e salute
Il suo coraggio ne ha visibilità ha voluto essere stimolo incentivo perché il problema Ibs fosse concretamente elaborato all'interno di Arcigay
Ha diffuso in più circoli una cultura diversa della sessualità e quindi al sesso sicuro
Ed ha così permesso molti sieropositivi di esprimere se stessi più autenticamente attraverso lavorazione del proprio vissuto
Riprendo alcuni brani della sua relazione del ventotto novembre del novantadue sul vissuto della sieropositività nell'Arcigay
A Varese diceva
Una piccola città di provincia dove è molto difficile vivere in modo aperto e visibile dal proprio omosessualità e dove si parla di sieropositività e ai DS soltanto in generale
Come se poi le singole persone non esistesse
C'è quella cultura dominante del successo dell'arrivismo del perbenismo dei soldi dell'ipocrisia che porta alla comunità difendersi dalle intrusioni dei diversi
Siano essi gli omosessuali le le perché gli extracomunitari di zingari o i consumatori di droghe illegali
Giuseppe invitava i sieropositivi a non vi verso il problema da soli
Ricordando che i circoli Arci che ambito sociale di molti gay ed etiche sono una valida alternativa al silenzio
Scriveva
Non si può secondo me fare volontariato per quanto concerne dai DS per una questione di immagine il look oppure per salvare l'anima di io l'aveva ragione deve essere da comprensione la condivisione e il credere nei diritti umani di ogni singola persona
Il sesso sicuro non è solo preservativo ma un nuovo modo di giovedì vive eco deve col sesso ricercando forme diverse sessualità rispetto a quell'anno il male penetrò attiva anche omosessuale
Altre pratiche altri modi di rapportarsi con il sesso e i luoghi dove si consuma anche per chi ha un compagno come me scriveva le difficoltà sessuali non sono poche
La paura di farsi male reciprocamente l'egoismo e il proprio pene di voler potere e l'insorgere di nuovi ben più gravi problemi che minimis con le pulsioni sessuali
Un legame quindi che non si basa sull'attrazione fisica e sul sesso ma sull'affettività sul volersi bene
Sul rispetto dei nuovi problemi e delle nuove esigenze della coppia il potersi dichiarare in piccoli ambiti aiuta questo precetto e creare il clima perché ciò avvenga nei nostri circoli è compito nostro è il nostro obiettivo
Anche per me diceva non è stato facile dichiarare la mia sieropositività all'associazione
Ha tutta l'associazione e senza un lavoro svolto presso il Circolo disattese e con l'appoggio del sostegno di chi lo frequenta non avete mai osato uscire allo scoperto esprimere i miei bisogni le mie paure e le mie aspettative
Mi piace ricordare Giuseppe con questo riconoscimento agli amici del circolo
E concludeva l'uomo continuamente indaffarato preoccupato i mille cose vive nel mondo della chiacchiera e della curiosità
Parlare di AIDS vivere insieme questo problema o portano la modificazione positiva dentro e fuori i circoli che facendosi che l'uomo si rivolga alla sua interiorità al suo essere alla sua autenticità che vuol dire non esorcizzare i problemi ma prenderne atto sentirli capirli non solo testimonialmente ma totalmente allora dai DS è uno stimolo per diventare più umani e creativi
Per riportare il discorso sulla nostra vita che insieme alla nostra morte
Voglio dedicare un pensiero a Gian Mario il suo affettuoso compagno che l'ha preceduto il ventitré febbraio scorso
Gli abbiamo amati entrambi di un meritato amore
Infine vogliamo che l'orgoglio e la dignità e l'ironia di Giuseppe continuino a vivere attraverso il nostro impegno
Difficile riprendere così
Ma concentrazione
Previsto adesso l'intervento del sindaco di Riccione Massimo Massini
Prefetti
Dovevo parlare
Sono provocatori che ora
Grazie
Parlo
A titolo personale come sindaco di Riccione saluto
E porgo il più caloroso benvenuto a tutti i congressisti presenti
Agli ospiti autorevoli
Sono invitati che via via arriveranno ai rappresentanti della stampa
E se mi è consentito un cordiale saluto portali di enunciamo dopo poi
A livello locale viene interpretata in vari modi a Franco Grillini perché ci conosciamo ormai da un po'di tempo
Questo posto sesto congresso si svolge in una fase
Del tutto particolare
Credo anche indipendentemente
E voglio dirlo questo con forza
Dalla nuova situazione politica che si è aperto dopo le ultime elezioni politiche dico questo perché non c'è dubbio che la svolta che c'è stata almeno dal mio punto di vista per le posizioni politiche culturali
E io ho
Che ci sono molti elementi di preoccupazione ma credo che questa fase particolare che richiamavo prima
è una fase particolare che
Viene il dapprima di questa situazione cioè una fase
Caratterizzata da un aggravamento di fenomeni anche violenti
Tristemente violenti
Intolleranza di discriminazione di pregiudizio
E di comportamenti di tipo razzistico
Nei confronti delle minoranze culturali
Sociali religiose
E anche e soprattutto e questo è uno dei temi della discussione vostro congresso sessuali
Come vostro malgrado vi è ampiamente noto
In questa situazione io credo che il primo dato che vada rilevato che vi è una colpevole
E grave una colpevole una grave carenza
Delle necessarie quanto meno sufficienti azioni sul piano legislativo sul piano amministrativo sul piano sociale e soprattutto anche sul piano culturale per far fronte a questi fenomeni
E soprattutto oltre che per far fronte a questi fenomeni in via difensiva
E soprattutto la mancanza totale di azioni tese a estendere e sviluppare i diritti civili e le libertà che troppo spesso sono ripetutamente declamati ma poco praticati e attuali
Io credo che in questa situazione
Già esistente da tempo maturata per tante ragioni io devo portare un saluto non ha certamente il compito di fare gli approfondimenti perché si è venuta ad aggravare questa situazione negli ultimi tempi nel nostro Paese
Di fronte ai rischi nuovi sono sullo scenario per i fatti politici preoccupanti che sono presenti
Io credo che si pongono per tutti
E quando intendo tutti intendo il nuovo governo
Ma qui credo farà riferimento villini nella sua introduzione alle opposizioni con particolare riferimento a quella progressista
Ma che si ponga anche ai comuni alle altre istituzioni ma credo più in generale alla società civile
Quella organizzata dall'associazionismo del volontariato ma anche i singoli cittadini due grandi questioni
E se mi consentite in questo mio saluto
Che non voleva essere formare così come chiesto da climatico così anche come era nella mia aspettative
Credo che si pongono anzitutto due grandi questioni che valgono in senso generale
Per tutte le forme di pregiudizio e di intolleranze presenti e quindi anche evidentemente in modo per certi versi ancora più accentuato rispetto alle forme di pregiudizio che sono legate a tutto ciò che attiene alla sfera del sesso che in un Paese come l'Italia più di altri
è assoggettata questi comportamenti
Le due grandi questioni credo che siano queste la prima che è già un assurdo doverne parlare
Che è quella che siamo in una fase come dire questa è la parte difensiva se così si può chiamare
Dalla necessità di riaffermazione dei valori da tolleranza
Dicono se non dovrebbe nemmeno parlare perché almeno la tolleranza dovrebbe essere un patrimonio storicamente acquisito almeno da più di cent'anni
I sto che è uno dei valori fondanti di una concezione se il liberalismo non del liberismo questo sarà uno dei temi su cui in particolare le nuove forze che hanno ottenuto la maggioranza nel Paese dovranno essere misurati fino a che punto
Parlano e vogliono attuare liberismo che è una dimensione una sfera e e e strettamente ed esclusivamente economica rispetto invece ai grandi valori questi sì anche fortemente positivi del liberalismo che sono valori che vanno ben al di là del dato economico e si estendono via via tutti gli ambiti da quello succede sociale a quello culturale e quello dei valori
Bene allora è già un grande limite in un Paese come il nostro dovere anzitutto chiedere che vengono qui affermati valori dalla tolleranza
Perché ripeto sono valori che dovrebbero essere già acquisiti perché sono tipici di una società liberale ancor prima che è una società
Progressivamente democratico avanzata
Perché dico che dalla parte necessaria la riaffermazione di fronte i fenomeni che accadono
Ma dall'altra parte perché invece questa sera è una sfera limitate per cui si porrà il secondo problema perché credo che a nessuno sfugga la fase dalla tolleranza è una fase
Ripeto vecchio di più di cent'anni che comunque garantisce intanto in via difensiva la possibilità di azione di presenza di tutte le forme di minoranze di diversità ma sempre e comunque in una concezione
Di distinzione di valore
Positivo e negativo tra il tollerato intollerante e cioè il fatto che comunque c'è una presunzione di superiorità da parte di chi tollera rispetto che proverà e comunque viene tollerato e cioè nel senso che non è comunque assoggettato a forme e non dovrebbe essere assoggettato a forme di discriminazione o di pregiudizio e allora occorre intanto riaffermare questo ma io credo che il grande tema sia addirittura un altro
Sia quello che da tempo occorre affermare il principio che bisogna andare ampiamente oltre la tolleranza
Proprio perché la sera la tolleranza dovrebbe essere una sfera acquisita
Che presuppone comunque abbiamo visto abbiamo sappiamo un rapporto squilibrato non pari fra titolare che è tollerato occorre andare oltre la tolleranza per affermare invece i valori e la cultura dell'effettivo rispetto reciproco al di là
Le scelte diverse che ciascuno fa soprattutto chi è in una posizione di minoranza sugli a ripiani sociale culturale e così via
E soprattutto della reciproca integrazione e cioè la possibilità che ciascuno che compì una scelta nel momento in cui la compie e comunque portatore di valori seppur diversi che devono interagire con il resto io credo che queste siano le due grandi questioni che oggi si pone in via difensiva riaffermare questi valori di tolleranza che dovrebbero leggere già scontati
E dall'altra parte e costruire ed estendere in prospettiva valori che siano invece di integrazione di effettivo rispetto reciproco e che si vada oltre la sfera limitata dalla tolleranza perché essa comporta comunque una distinzione di qualità fra chi tollera e di superiorità inferiorità a seconda dei casi partito allora chi è tollerato
In questo contesto
Queste due questioni dalla tolleranza e dell'integrazione e del rispetto reciproco credo che tanto più in un Paese come l'Italia si pongono in particolare per quelle minoranze di persone
Uomini o donne che siano che decidono di vere rivivere le sfere dei sentimenti
E o degli affetti
E del sesso
Con un'altra persona del medesimo sesso
Indipendentemente dai motivi che l'hanno determinata motivi che appartengono unicamente ed esclusivamente alla sfera inviolabile di ciascuno
E non
Alle del tutto irrilevanti
Invadenti e a volte morbose curiosità sociologiche
Culturali psicologiche mediche nel caso di quelle Merico ovviamente quando si affronta questi temi da un punto di vista o di un presunto preteso punto di vista patologico questo che si io che sia il grande problema che oggi si pone perché
La contraddizione che credo ci sia presente davanti a tutti è che
In un Paese come l'Italia
Al di là dei risultati che abbiamo visto soprattutto negli ultimi tempi abbiano aggravato dirittura le situazioni pur tuttavia non c'è dubbio che molto forte
è stata
E dell'azione dalla parte dalla sinistra dall'altra parte un forte impegno sociale del mondo cattolico in direzione di tutta una serie di situazioni di minoranze di diversità
Culturali e sociali
Quando si arriva alla sfera del sesso ci si ferma la sinistra per presunte pretese ragioni politiche
Perché sono quelle di non affrontare dei temi che possono scombussolare in una certa misura un certo anche di forze che viene rappresentato
Tenendo in un qualche modo di esseri compresi per il mondo cattolico per delle ragioni che voi meglio di me conoscete ecco allora in questa situazione io credo che le questioni che voi ponete siano fortemente rilevante
Non è pensabile questo il primo grande terreno di sfida che va posto a tutti ma in particolare a queste forze
E cioè a coloro i quali già oggi al di là dei risultati
Sono oggettivamente fortemente impegnati con attività le più varie da quell'istituzionale e quelle sociali per contrastare tutte quelle forme di pregiudizi e discriminazione
Culturali e sociali pensiamo tutte le attività che vengono svolte
Vanno sfidati sul fatto che bisogna a questo punto allora essere conseguenti
Se il problema è quello di superare le forme di discriminazione di pregiudizi se il problema è quello di avere un rapporto nuovo con le minoranze questo vale per tutti
Per quelle culturali per quelle sociali
Per quelle razziali e anche per quelle che attengono alle diverse scelte che dicevo prima legata alla sfera del sesso alla sfera dei sentimenti e degli affetti soprattutto quando questo riguarda scelte di persone che dello stesso sesso
Decidono di convivere e decidono di fare queste scelte in modo comune
Anche perché e mi avvio alla parte più operative che riguarda il Comune
Si è aperta una fase di discussione su quali norme dalla Carta costituzionale andranno cambiate
Dibattito si svilupperà nelle prossime settimane però credo che sia a tutti noto che ci sono delle norme base dalla nostra Carta costituzionale che non sono oggetto di discussione
Bene allora ci sono delle norme
Nella nostra carta costituzionale che per evitare anche di apparire come quelli che vogliono aggiungere un problema che non avrebbe fondamento
Invece ci sono delle norme di natura costituzionale che mi pare nessuno abbia intenzione di modificare almeno questi principi generali dei grandi nomi che hanno fatto dalla nostra costituzione una delle più avanzate d'Europa
Ed è forse una valenza l'articolo per la Costituzione
Perché bisogna che si faccia uno sforzo oltre che di fare la battaglia politica e la battaglia culturale anche di richiamarci a ciò che spetta per diritto
L'articolo tre dalla Costituzione dice che tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge
Senza distinzioni di sesso
Di razza
Lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali poi a tutti noto il grande portato rinnovatore della nostra Costituzione che il secondo comma
Che per fare sì che queste norme e questa norma di principio generale non resti formale ma diventi sostanza dice che è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli economici e sociali soprattutto quelli sociali
Che impediscono il pieno sviluppo della persona umana rispetto a quei diritti previsti dal primo comma
Perché ho fatto questo riferimento
Perché
Così come dicevo prima qui bisogna che la sfida tenga proprio a questo e cioè noi non possiamo pensare di avere un'azione intensa al di là dei risultati ho detto prima un'azione molto intensa quando si tratta della eguaglianza
Stella rimozione degli ostacoli della piena dignità del pieno sviluppo della persona umana quando parliamo di diversità di razza
è pacifico per tutti
Di lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali di fronte poi al sesso lui
Ci si ferma può può anche pensare
Ma c'è l'articolo tre dalla Costituzione che comunque al di là di quel che pensa ciascuno nel proprio foro interno impone piacere conseguenti anche da questo punto di vista
Per quanto riguarda e mi avvio a concludere visto che dovevo portare solo un saluto
In questa nuova situazione che si è determinata io credo che sulla base anche dei temi di questo vostro congresso
E lo dicevo già prima
Le due grandi questioni che si pongono a tutte le varie realtà che citavo il nuovo governo le opposizioni comuni le altri istituzioni
Io penso che si pongono questioni operative almeno in tre direzioni
La prima direzione quella legislativa e normativa
E qui credo che ci sia questo grande tema che avete sollevato che come Comune di Riccione abbiamo già avuto modo di approfondire con
L'Arcigay con grillini questo grande nodo
A seconda di come li vogliamo chiamare ma ci intendiamo le convivenze di fatto le unioni civili
E comunque sia tutte quelle forme
Di convivenza
Che possono essere in alcuni casi solo materiali
Che possono essere in altri casi materiali e anche il coinvolgimento affettivo e sentimentale queste sono cose che appartengono solo alla sfera dei singoli decidere quali sono le ragioni di queste forme di convivenza comunque ci sono forme appunto di convivenza che vanno al di là ampiamente di quelle che sono le forme che almeno fino ad oggi si sono consolidate e cioè questa famosa famiglia fondata come dice l'articolo ventinove della Costituzione sul matrimonio
Io qui credo che il legislatore ha in mano un tema molto importante
Che in modo secondo me scaltro subdolo lo si è voluto solo per limitare a quelle che sono le proposte che voi portate perché credo che sia noto a tutti che questa questione si pone in senso generale
Certo una delle variabili possibili delle convivenze di fatto delle unioni civili
Una delle possibili variabili è quella che persone dello stesso sesso donne o uomini che siano decidono o quel coinvolgimento affettivo o coinvolgimento sentimentale o quel coinvolgimento sessuale o per tutte e tre le cose insieme questo appartiene solo a loro comunque sia questa è una parte vi sono tanti altri settori
Dove questo tema delle unioni civili le convivenze di fatto pone dei problemi o in altre occasioni ho fatto dirittura degli esempi anche di aberrazioni normative che comporta il fatto di un Paese che non ha una normativa in questa direzione anche esempi molto pratici adesso
In questa sede non ha bisogno di farli perché voi siete tra coloro i quali
Questo problema lo conoscono perché lo vivono quindi non ha bisogno di dare delle spiegazioni pedagogiche come in altre occasioni ho dovuto fare citando gli esempi di convivenze di fatto di due persone di sesso diverso per cui eravamo al di sopra di ogni sospetto ma anche lì
Ci sono possibilità normative di dimostrare che la mancanza di una normativa in questa materia non è solo sbagliata da un punto di vista del principio dal punto di vista simbolico ma degli effetti anche normativi profondamente sbagliati
E mi pare qui leggevo stamattina il Corriere di Rimini già alcuni esempi sono stati fatti quindi non li voglio rifare perché portare via troppo tempo
E allora credo che
Questo problema si ponga
E si ponga anzitutto come grande problema nazionale cioè nel senso che questa materia l'abbiamo visto abbiamo visto l'esito
Seppure con i grandi rilievi di aver posto l'argomento cento da tensione comunque l'esito tecnico
Della scelta compiuta dal Comune di Empoli e la intenzione del nostro Comune di fare un'iniziativa simile ma di fronte alla impossibilità io la questione va approfondito piuttosto bene
Normativa di affrontare in modo squisitamente tecnico il tema solo dalla profilo comunale non è possibile perché qui si pone grande modo di una normativa nazionale
Il parlamento sono anni che sta affrontando questo argomento e non riesce a risolverlo e da questo punto di vista il problema va con forza sollevato
Va con forza sollevato indipendentemente anche qui di nuovo dalle valutazioni che ciascuno ritiene di fare rispetto alla famosa questione della famiglia
A parte che da un punto di vista del principio generale a nessuno sfugge quanto il concetto di famiglia sia uno dei più storicamente in movimento
Io non voglio certo il intrattenermi su questo mare evidentissimo che ogni fasi storiche ha vissuto un Maudit Diversity convivenza modi diversi di conformazione dalla stessa famiglia per cui nulla toglie come bene ha scritto nella delibera del Comune di Empoli
Che la storicità di questo istituto abbia successive ulteriori modificazioni
Ma anche indipendentemente da questo nessuno vuole modificare l'articolo ventinove dalla Costituzione per carità ci fu un punto d'equilibrio molto delicato la Costituente
Nello stabilire che la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio chi conosce questi problemi giuridici sa che ci furono discussioni furibonde sì bisognava anche aggiungere indissolubile fu già un risultato stabilire che la famiglia come società naturale era fondata sul matrimonio senza aggiungere l'indissolubile anche perché se fosse stato aggiunto la gente avrebbe comunque deciso come avrebbe voluto
Ma al di là di questo nessuno vuole toccare l'articolo ventinove c'è la possibilità comunque non chiamiamo la famiglia chiamiamo le unioni civili chiamiamo le convivenze di fatto ciò che conta sono le cose non i nomi che noi diamo alle cose i nomi sono di natura convenzionale il problema è che la necessità sussiste
E credo che sussista e scusate questo mio eccesso di riferimenti normativi ma credo che serva
Perché noi bisogna che le battaglie culturali e politiche sono culturali e politiche e si vincono o si perdono a seconda del grado di consenso che si riesce a ottenere ma i diritti
Laddove questi diritti sono già ricompresi nel patto fondamentale che i cittadini hanno sta foulard stipulato fra di loro e fra loro lo Stato bisogna che comunque vengono citati perché a quel punto non è più nemmeno una questione di battaglia politica e culturale che attiene alle cose nuove non esistenti ma là dove i diritti come dicevo prima citando l'articolo della Costituzione ci sono già
E nell'articolo tre la Costituzione non si parla solo delle questioni linguistiche razziali politiche ma si parla anche del eguaglianza dal punto vista sessuale che credo voglio dire un insieme di cose a meno che legislatore non avesse in mente
O forse se avesse anche inutilmente che comunque ci sarebbe stata una barriera è noto che le leggi si interpretano nel futuro alla luce dei fatti nuovi e non alla luce dei valori dell'epoca e allora anche qui voglio citare
Visto che questo grande nodo dalla famiglia sarà sicuramente immodificabile e rimanga pure immodificabile per quanto riguarda l'articolo ventinove c'è comunque la possibilità oltre che la necessità chi andare a una regolamentazione nel rispetto proprio delle persone delle forme di fatto di convivenza e di unione
Quanto meno sotto altri profili voglio questo punto ricordare solo e vengo poi alla parte finale voglio solo ricordare che lo stesso articolo due dalla Costituzione
Dice che la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo
Che sta naturalmente come termini personali per uomini e donne ovviamente sia come singolo
Sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità che allora qual è questa lo spirito di fondo di questo patto sociale che gli italiani hanno finora stabilito è che ci deve essere una garanzia che poi deve essere tradotta in normative che abbiano una loro pregnanza pratica in tutte le formazioni sociali in cui l'uomo vive e allora non si chiamerà famiglia si chiamerà unione civile ma è una formazione sociale in cui l'uomo o le donne decidono di vivere
Come Comune di Riccione lo dicevo Grillini siamo intenzionati consapevoli dei limiti normativi che abbiamo perché questa è materia riservata alla legge ma di adottare previo anche rapporto diretto con il Comune di Empoli
Una iniziativa che senza come dire avere la presunzione di sostituire le leggi però costituiscono elemento di provocazione per porre l'argomento al centro dell'attenzione e ne studieremo ed è concorderemo le forme il secondo terreno di attività che riguarda le autorità pubbliche come citavo prima facendo l'elenco sono quelle del campo sociale non voglio qui fare io l'elenco però mi serve per dire che c'è la piena disponibilità del comune di Riccione per dar vita come abbiamo discusso nelle settimane scorse a un centro mobile informativo e preventivo
In materia di ai DS di malattie a trasmissione sessuale e più in generale per dare le maggiori opportunità possibile in senso informativo intermedi intervento
Per garantire un sesso più sicuro tanto più in una realtà come quella turistica della Riviera che notoriamente al di là che lo si voglia riconoscevano e piuttosto impegnata anche su questo fronte e credo che al di là che uno possa pensare che sia bene o in male è un fatto e comunque esiste in terzo luogo siamo per la verità già impegnati nel nostro Comune siamo disposti a identificare la nostra azione per sviluppare tutte quelle iniziative di natura culturale promozionale e anche amministrative
Per contrastare anche sul piano come dire dell'azione propositiva ogni forma di pregiudizio e discriminazione nei confronti delle minoranze e nei confronti del cosiddetto diverso l'ultimo minuto lo debbo portare via me ne scuso
Perché alla luce degli articoli che nelle scorse due settimane sono apparsi ma non tanto gli articoli ma quanto le dichiarazioni che alcuni nella mia città non solo non esitano fatto credo che sia doveroso riconfermare
L'accoglienza piena del comune di Riccione e credo di poter dire anche dell'intera riviera tutti voi
Sia in questo congresso sia visto che sono i siluri un'attività turistica anche in occasione di avervi ospiti indipendentemente al congresso anche per una città anche perché sono stato is verso dura soli due giorni
Noi abbiamo bisogno che la gente rimane un po'più di tempo per spendere i soldi dalle nostre parti
E quindi
Questa accoglienza viene manifestata pubblicamente al di là delle sterili infondate e soprattutto fuorvianti polemiche che sono sorte nelle scorse due settimane
Perché sono sterili infondate e fuorvianti perché si sono fatte molte confusioni il nostro comune in modo particolare è fortemente impegnato in un'azione amministrativa promozionale contro la cosiddetta cultura dello sballo e contro ogni fenomeno che crea insicurezze non vivibilità della città questo è il punto e pensiamo che negli ultimi due anni ci siano stati segnali positivi
Ma queste l'azione della nostra amministrazione
E questa azione della nostra amministrazione che è forte da questo punto di vista contro l'insicurezza contro un'idea dalla notte abbandonata a se stessa in termini proprio anche di pericoli voglio ricordare che toccano il fondo nella nostra immagine negativa con l'omicidio del Cocoricò di due anni fa
E quindi dicevo cultura dello sballo ma tutto questo viene messo in atto per garantire i livelli più avanzati e nuovi di vivibilità della città il che vuol dire quindi che svolgiamo questa azione per garantire
La maggiore vivibilità possibile della nostra città la più ampia libertà a tutti con la consapevolezza che un conto sono i compiti pubblici che sono quella di garantire un ambito di vita appunto vivibile di garantire i servizi che è un ente pubblico deve garantire
Di garantire una sfera di opportunità in questo caso per i turisti in generale per i cittadini devono essere date punto e basta le opzioni dei singoli nelle varie sfere della vita cominciare dalla scelte che vengono compiute per quanto riguarda le offerte turistiche se fare una cosa fa menarca
O ancora meglio forse e in modo ancora più netto per quanto riguarda le opzioni di dei singoli da un punto di vista delle proprie scelte personali anche ovviamente per quanto riguarda questa sfera sempre più complicata per alcuni del sesso questo appartengono unicamente ai singoli noi dobbiamo garantire le condizioni fondamentali per poter fare in modo che la gente abbia condizioni di vivibilità e che abbiamo opportunità per essere accolta positivamente la nostra città
Questi sono i compiti degli enti pubblici il resto attiene alle singole persone
Perché diversamente se entriamo in un ambito di addirittura giudizio di valore torneremmo ad oggi che di Stato etico che non sono certo nella logica né mia nel nostro ma credo della civiltà moderno e più in generale e quindi concludo veramente riconfermo che
Al di là
Del fatto che per un amministratore sia più facile assumere posizioni che hanno un consenso più ampio la mia valutazione che l'ho detto più volte sinteticamente queste un pubblico amministratore e necessariamente portato a mediare
Perché deve contemperare gli interessi deve contemperare le posizioni che si esprimano però un pubblico amministratore deve mediare anche cedere delle volte sulle questioni politico amministrativo
Quando si tratti invece
Dei diritti civili e delle libertà credo che non ci siano questioni tattiche
Quando si parla di diritti civili e delle libertà credo che su queste questioni bisogna procedere
Indipendentemente da piccoli calcoli politici i facili iniziative di consenso
O anche delle ovvie per certi versi naturali critiche che possono pervenire quotidianamente perché su quelle questioni davvero
Si deve lavorare per uno e prospettiva riguarda molto in là nel futuro il superamento di ogni attuale forma di pregiudizio come avvenuto in passato per le tante forme di pregiudizio che c'erano che fortunatamente sono tutta state superate
Per cui io credo che il mio augurio che possiate guardare vuoi riguardare tutti noi al futuro con più fiducia e con l'ottimismo e soprattutto l'auspicio anche per voi e per molti che sono fuori di qui che hanno visto questa congresso con qualche sospetto anzi con sospetti chiaramente
Manifestati l'invito e di misurarci con intelligenza e apertura a tutti gli aspetti della vita che sono al di fuori dei nostri molti schemi conformisti ci perché come scriveva Leonardo Sciascia i giudizi più assoluto inamovibili sono i pregiudizi
Ringraziamo il sindaco di Riccione Massimo Masini
I ragionamenti di interpretazione estese la Carta costituzionale
E di difesa dei principi che ci vedono anche qui oggi a Riccione insomma
Lavorare su anche aspetti operativi del nostro movimento e speriamo appunto che il l'accordo con Comuni Regione sulle questioni pratiche possa rappresentare un punto di riferimento per questa lavoro di tutta l'associazione
Adesso abbiamo la parola a Vanni Piccolo consigliere
Per i rapporti con la popolazione omosessuale del sindaco Rutelli
Bersagliere del sindaco di Roma per i diritti delle persone omosessuali scritta nel Navarra presidente
Passando un come dire un po'imbarazzato perché l'abitudine
Possono essere anche più
Tranquilla gli interventi ai congressi dell'Arcigay
Lo ripeterò a destra
Però e sono felice e onorato di poter portare il saluto al sesto Congresso dell'Arcigay in qualità di consigliere del sindaco di Roma per i diritti delle persone omosessuali
Carica che mi è stata conferita in febbraio grazie ad una iniziativa del circolo di cultura omosessuale Mario Mieli di Roma
E Cornel sostegno di dietisti molte associazioni omosessuali
Di Roma e nazionali quindi colgo l'occasione per ringraziare tutti considerando questa cosa un grosso passo avanti nella conquista dei diritti e credo anche un significativo passo politico a livello istituzionale
Mi rammarico che questo congresso non si tenga a Roma
Non perché per però voglio dire dopo l'intervento del sindaco di Riccione sono comunque felice che anche se questa discorso non abbia potuto tenero Rutelli
L'abbia tenuto il sindaco margini perché sento veramente una grande passione è un grande impegno verso i diritti delle persone omosessuali
Però mi rammarico non sia tenuto a Roma perché credo che il momento politico che stiamo vivendo in questo momento
Sia positivo che negativo positivo nel senso che la risoluzione di Strasburgo ci porterà senz'altro voglio dire a di un impegno maggiore
Negativo nel senso che la stessa risoluzione di Strasburgo forte del nostro Parlamento ad un imputabile per portare il nostro Parlamento ad un impegno maggiore sugli diritti delle persone omosessuali
E ha portato anche invece una come dire
Una opposizione
All'approvazione della risoluzione di Strasburgo anche da parte delle autorità ecclesiali che come sapete hanno la loro massima espressione proprio a Roma quindi forse un congresso dell'Arcigay via Roma avrebbe dato un segnale molto forte della voglia di
Alternare i nostri diritti
Detto questo credo anche che sia d'obbligo riflettere su quanto sia difficile oggi la situazione anche di una Giunta capitolina di sinistra
In una città che a dicembre sia espresse non molto il ventisette il ventotto marzo ha dato un'ampia maggioranza al Polo della libertà quindi ad un governo di destra
Però c'è l'impegno di tutta la Giunta in particolare il sindaco Rutelli a tenere duro e al non solo a finire questa legislatura ma anche a e prenderne un altro insomma a cercare di andare avanti cioè anche quando è la difficoltà
Noi speriamo che Roma possa essere governata ebbene da questa Giunta
Naturalmente non posso non fare un accenno all'impegno del Comune rispetto alle questione delle unioni civili
Concordo perfettamente con il sindaco di Riccione sempre apprezzando la sua disponibilità concordo perfettamente che la questione se affrontata a livello locale
Resta nel limite di una iniziativa politica
Se vogliamo ricordarlo a livello definitivo normativo credo che sia una questione di Parlamento e credo che su questo punto piuttosto che voglio dire queste poche parole che ottenere l'istituzione del registro delle cave civile le singole comuni resta un'iniziativa locale che non risolve però il problema
Problema penso che non siano chiare e credo che noi siamo chiamati ad affrontare il problema a livello parlamentare a spingere il Parlamento ad approvare la risoluzione di Strasburgo
Certamente il nuovo governo adattato nessun segnale che rispetto delle minoranze
Credo che non abbia dato neanche nessun segnale di rispetto delle persone singole
La dichiarazione del presidente del Consiglio
Le dichiarazioni del presidente della Camera
Non mi sembra che ci sia una dichiarazione specifiche del Presidente del Senato
Non
Con portando rispetto ai diritti delle persone
E il tema più specifico tutti conosciamo le dichiarazioni antisemite dell'onorevole Pivetti però Berlusconi al momento di ricevere l'incarico dal capo dello Stato
Ha affermato di volersi ispirare i valori più tradizionali della religione cattolica
Io credo che queste Andor rispetti le persone perché in Italia non sopra tutti cattolici
E affermare questo significa le vere escluso dalla azione legislativa
Tutti quei diritti che la religione cattolica non comprende
Religione cattolica
Quindi morale cattolica
Non assolutamente legge dello Stato nell'affermazione di questo genere credo che sia molto significativa e che non ci lasci speranza forte per una iniziativa però malgrado queste sono del parere che
Le istituzioni locali che hanno un rapporto possibile senhal privilegiato con delle associazioni omosessuali bevano impegnarsi
Affinché questo percorso delle unioni civili pur lento forse necessariamente lento
E che abbisogna di
Ricavare consensi sempre maggiori all'interno della società deve essere un percorso da seguire e indotto e quindi assolutamente un percorso età lo dico da abbandonare ma da mollare quindi la credo che ci sia a questo punto la necessità che le copie che intendono legittimare la loro unione facciano pervenire per lo meno ai comuni
Ora di quella richiesta di questa di questa unione cioè ed è importante che anche le coppie diventino visibili noi come singole persone omosessuali abbiamo affrontato il kamikaze
Siamo al punto tale che oggi per disseminano sessuale sono visibile dei grazie a questa visibilità che oggi è possibile portare avanti un discorso all'interno dei mass media e all'interno del mondo della politica e della cultura
Credo che se vogliamo parlare di unioni civili a questo punto anche le copie devono diventare visibile cioè il problema deve diventare tangibile
Deve essere disco deve essere portato avanti anche delle persone interessate quindi io faccio un invito a tutte le coppie che intendono esporsi per la legittimazione della loro unione a va a fare una domanda specifica ai singoli comuni
Voglio qui mandare un affettuoso saluto alla coppia di Nepi
Che ha avuto spesso splendido Corea
Il problema o per fare e forte anche della splendida presenza Gaye
Alla manifestazione di Milano del venticinque aprile credo che siamo confortati nell'idea che e abbiamo avuto a Roma
Sulla quale anche il circolo Mario viene si è già attivato mandando dei fax dopo Deborah credo che ne parlerà in maniera più operativa io voglio che dichiarare l'impegno mia personale
Del comune di Roma affinché Roma possa ospitare una grande manifestazione in occasione del ventotto giugno giornata mondiale dell'affermazione omosessuale può prospettare una grande manifestazione nazionale con l'intento che lo dichiaro almeno perché dopo eventualmente si potrà discutere con l'intento di nonna
Come dire manifestare contro qualcosa
Ma a manifestare questa affermazione dei nostri periti quindi faccio questa proposta ma dopo se ne discuta più che conto del Papa
E anche questo deve essere una parte certamente della nostra della nostra presenza a Roma deve essere portata al Parlamento perché poi al Parlamento e che dobbiamo rivolgerci perché è il Parlamento che deve approvare la risoluzione di Strasburgo e non la Chiesa cattolica e questo mi sembra potrebbe essere un'impostazione molto forte perché e verso il parlamento le dobbiamo indirizzare la nostra iniziativa soprattutto in questo momento in cui datiamo veramente molti segnali che quelle che i diritti degli omosessuali saranno rispettati credo che abbiamo segnali contrari
Chiudo augurando oltre che buon lavoro a tutti
Per questo congresso credo che il mio impegno chiudo con la dichiarazione che questo è mio e impegno come rappresentante del sindaco per i diritti delle persone omosessuali
Per quello che mi consente la rappresentanza anagrafica intende farsi carico anche delle problematiche delle lesbiche quindi
Sorde metto a disposizione
Tutto quello che posso cioè la mia di Stella tutta la mia risorsa personale per qualunque iniziativa anche a livello nazionale le lesbiche vogliono organizzare a Roma
L'ultima cosa credo che questo convegno debba tenere conto di una cosa
Il momento politico che stiamo vivendo ci impone un una maggiore quando dico visibile parole dello soltanto di export c'è più c'è poi ci impone una costante presenza sulla scena politica credo che ci imponga veramente di imporre a nostra volta soprattutto al mondo della sinistra
Una maggiore chiarezza rispetto alle nostre tematiche io credo che sia importantissimo che oggi qualunque tentativo di accordo il Governo Prodi non governa qualunque tentativo di accordo politico Barbetta passare con il fatto che la sinistra si venda quello che è patrimonio proprio personale c'è la difesa dei diritti civili
Allora a come dire avere il consenso di una parte di centro della parte cattolica io credo che se c'è una parte che c'entra la parte cattolica che ponga avvicinarsi alla sinistra
Detta per allearsi dei valore per l'azionista principalmente per la difesa dei diritti
Civili e in particolare di questa questione delle persone omosessuali perché sarebbe inaccettabile che in una composizione politica oggi per poter avere un consenso al tempo in cui un consenso al centro con senso del mondo cattolico lo è utopia da sempre rimetterci e dobbiamo sempre come dire essere tenuti in disparte marginalmente perché se noi portiamo la suscettibilità
Io vorrei che noi
Questo al sentimento della sinistra riuscisse Mazzola Di Carlo e impone insieme alla sinistra che benissimo
Questioni tecniche non possono però spendere le questioni politiche perché noi ci sentiamo non solo di fare parte integrante di questa sinistra ma vogliamo anche che la sinistra faccia parte integrante di noi grazie
Ringraziamo il piccolo
Possiamo passare la parola a grazie la Bertone solo
Segretario nazionale uscente dell'Arcigay
Beh io intanto volevo ricordare che questo sesto Congresso nasce è un poco la necessità di a ricordarci evitarci degli obiettivi e dei metodi per raggiungerli
Nell'ambito di una situazione politico sociale che coltiva evoluzione
E questo non soltanto per quanto riguarda la situazione politica ma proprio una mobilità delle situazione sociale che esiste
Io credo che ci siano alcuni punti fermi l'obiettivo principale della nostra associazione come anche da Statuto è l'affermazione dell'identità degli elenchi spicca e la loro legittimazione sociale
Siamo innanzitutto un'associazione di persone uomini e donne omosessuali che rivendicando il proprio diritto all'esistenza
Ecco io credo che durante questi anni un punto fermo che abbiamo individuato che abbiamo condiviso sia come uomini e come donne all'interno dell'Arcigay è stata è stato riconoscimento dell'importanza della pratica della visibilità
Intesa come momento di affermazione dell'esistenza dell'omosessualità e come possibilità di costruzione di un'identità gay e lesbica
Altra costante secondo me sono due in tutto nullatenente ma poi molte era a conoscenza che l'affermazione delle libertà e dei diritti civili per i gay e per le lesbiche sarà possibile soltanto in un mondo dove garantita l'esistenza e la dignità di tutte le minoranze
Un'analisi dei criteri da utilizzare in futuro a me personalmente possibile soltanto nella coscienza della mia appartenenza al genere femminile e quindi ripercorrendo anche le tappe che sono state compiute
Dentro l'associazione da parte delle donne
Ecco intanto vi ricordo che le donne sono presenti addentro associazioni in maniera organizzata dal mille novecentottanta però già erano parzialmente presenti anche prima
In questi anni abbiamo fatto un grosso lavoro mio parere di ricucitura con l'universo maschile
Ti superamento di determinati pregiudizi che esistevano da ambedue le parti a volte anche giustificati e soprattutto abbiamo dato credo sia l'aspetto più importante una grande visibilità all'esistenza delle donne lesto e che in Italia
Ecco per far questo abbiamo via via percorso Dettori determinate determinate strade
La strada che a me è sembrata la più la più idonea consente quella che ha funzionato di più da qualche anno in qua
è stato quello di riuscire ad organizzare periodicamente e momenti di incontro itineranti in tutt'Italia a livello nazionale e secondo me questa permesso molte donne che entrare in comunicazione ha permesso ancora una volta di compiere l'opera di visibilità perché io quando parlo di visibilità non parlo l'andare in televisione e anche quello ma tutto sommato se ci fosse una persona due persone dieci persone che vanno in televisione e dietro a quel vuoto non servirebbe assolutamente a niente
Importante che nel momento in cui tutti esponi a livello pubblico sa che ci sono altre persone che lo fanno con tale lo fanno delle loro famiglie lo fanno dove vivono io personalmente ritengo di avere cambiato di più una realtà ben perché sono andato in televisione a fare valere spiccano perché sono andato nella mia scuola di paese appare lei aspetta cioè a fare il mio lavoro però con la mia identità
Ritorna lei spiega il perché libero percorso la strada della visibilità a nessuno gliene frega niente di essere visibile nei confronti di persone che non conosce e nei confronti delle persone che tu con cui tu vivi tutti i giorni che è una grossa conquista la visibilità
Ecco comunque io penso che di congresso in Congresso la presenza delle donne sia andata assumendo dei contorni più definiti il lavoro parallelo che c'ha permesso di creare queste queste occasioni d'incontro
Ha fatto sì che non ci ponessimo il problema della presenza nel panorama sociale politico delle donne
E che iniziassimo ad elaborare delle risposte sul piano propositivo nei confronti non soltanto dell'associazione al suo interno ma soprattutto nei confronti dell'intera società
Io credo che la questione della presenza qualificata delle donne dell'associazione si oggi sempre più centrale per poter acquisire e mantenere
Una ventina di cabaletta immaginare un nuovo sistema di rapporti sociali e quindi non soltanto un'associazione di tipo corporativo o un'associazione che intende intervenire a tutto campo
E sull'organizzazione sociale
E credo che la presenza delle donne si è anche fondamentale per riuscire ad acquisire la capacità di intendere lo identità omosessuale in maniera non mutilati in maniera equilibrata
Un altro dato molto importante la scelta non separatista delle donne dell'Arcigay
Che è stata dettata a mio parere dalla coscienza della parzialità degli uomini
E quindi della fiducia da parte delle donne che il predominio assoluto del da parte degli uomini Dussin attaccabile abbiamo creduto in qualche modo di essere capace di cominciare a lottare per conquistare il posto al posto così facendo abbiamo comunque mandato un messaggio forte al genere maschile proprio dove più intendeva escludere in qualche modo la presenza femminile vale a dire nel mondo che questa provocazione io credo che oggi comincia a dare i primi frutti
In vasti cominciano a chiedersi cosa significa identità maschile io personalmente lo ritengo che questa sia una pace abitare delle tombe che va a vantaggio anche degli uomini
Cominciano ad avere dei dubbi sul loro essere universali
L'alleanza di donne e uomini fin qui credo abbia permesso l'acquisizione di qualche strumento in più da parte di tutte e due da parte di uomini e parte delle donne però forse soltanto in futuro sarà possibile iniziare un percorso di confronto reale
Il nodo cruciale credo sia un'analisi sulle differenti identità rispetto ai differenti ruoli sociali e tuttora vengono attribuiti agli omini alle donne
Io credo che un grave pericolo che sta correndo l'elaborazione attuale da parte di certe movimento
Delle donne in Italia sia la confusione tra ruoli identità
Per noi donne lesbiche credo sia più chiaro di quanto non possa essere per una donna eterosessuale
Che l'affermazione dell'identità femminile non passa necessariamente attraverso il ruolo di madre e di moglie questo come quella maschile non passa necessariamente attraverso quelle di protettorati garante della famiglia
E io credo che da questo punto di vista ci sia notevole confusione oggi in Italia il ruolo della donna comunque identificato col ruolo di madre e con il ruolo di risposta da parte da tutte le parti non soltanto da parte della destra
Io credo che chiarire questo significherà per le donne a rivendicare un ruolo sociale pubblico che nel passato non hanno mai posseduto e per gli uomini e riconquistare delle competenze e delle capacità relative alla sfera del privato
Non vogliamo cioè che le donne si trasformino in uomini o gli uomini donne vogliamo però che la Società maschile venga ridimensionata vogliamo che le donne dell'Arcigay restino donne e che gli uomini resti nota uomini
Ma
La comprensione
Ci voleva si tratterà
Ecco io credo che comunque è soltanto rimanendo ognuno
Gli stessi che possiamo avere rispetto degli altri leader
Io comunque penso che se gli uomini non lo sapranno rispettare le donne
Che tuttora sono una minoranza culturale dentro l'associazione prima ancora che numerica cosa che stiamo superando se secondo me siamo una minoranza culturale però qua dentro
Se gli uomini non riescono a rispettare questa minoranza che hanno al loro interno non avranno nessun apparse nessuna credibilità nel rivendicare all'esterno il rispetto per la differenza di cui loro invece sono portatori da parte di una cultura eterosessuale che dominante
Questo significa che molte dinamiche andranno modificate e questo non è qualcosa che possa coinvolgere soltanto i vertici dell'Associazione cioè giusto che anche i vertici in qualche modo si facciano promotori di questo ma ancora più promotori a mio parere devono essere gli uomini e le donne che lavorano i circoli devono essere le basi deve essere chi si confronta quotidianamente con lavoro da fare
Ecco io credo che se non verrà fatto questo lavoro di confronto
Non soltanto l'alleanza uomini donne destinata a fallire ma l'intero movimento gay e lesbo che è destinato a fallire perché nel e destinato in questo caso a rientrare nei confini di un organizzazione di categoria che non è in grado di intervenire delle dinamiche sociali
Ma per una soprattutto in grado di costruire qualcosa a livello culturale
Io credo che quello della rivendicazione della presenza in un mondo pubblico che ancora proprio maschile non sia l'unico lavoro da compiere per l'affermazione dell'identità lesbica
Ed esiste tutta una serie di altre necessità relative all'aggregazione ad una riflessione su se stesse ad una ricerca coscienza del proprio valore
Una ricerca rispetto alla propria sessualità che possono essere soddisfatte soltanto in luoghi separati ed esclusivamente femminili
Intrecciare dei rapporti tra donne che si riconoscono reciprocamente rimane fondamentale per la conquista di un'identità lesbica ma prima ancora femminile serena ed equilibrata
Per questo io credo il rapporto con il movimento separatista rimanda fondamentale per le donne dell'Arcigay e passi attraverso il riconoscimento reciproco nel rispetto delle diversità di scelta
è una diversità di scelte relativa al come agire e non al come essere l'acquisizione della coscienza che si può essere in luoghi talvolta DiVersi pur mantenendo un'identità di Tondo
Per quanto riguarda gli obiettivi è semplicemente un modo per rafforzare un movimento che solo fondandosi sulla sua complessità sulle sue sulla diversità al proprio interno può diventare più forte in futuro di quanto non sia stato del passato e di quanto non sia adesso
Ecco io credo che noi stesse come donne dell'Arcigay abbiamo sentito talvolta la necessità di utilizzare una pratica separatiste in qualche modo nella convinzione che vi sarà sempre la necessità per le donne di ritrovarsi di confrontarsi tra di loro
Io credo fra l'altro si è particolarmente interessante in questo periodo la nascita di realtà recenti mi riferisco per esempio in particolare alla realtà ha detto quando a Milano
Che pur essendo un'associazione di sole donne ha mantenuto frequenti contatti con noi ma che soprattutto ha percorso un cammino di visibilità e di politicità sociale che ha permesso e permette loro di offrire una proposta positiva di identificazione lei aspetta
Sempre più iniziative stanno nascendo anche al di fuori dell'Arci che il fatto stesso per esempio della presenza delle donne all'interno del circolo di cultura omosessuale Mario Mieli che era un fortilizio maschile nel passato da come lo ricordo io quindi sicuramente molto molto del passato ma io sono molto molto anziana ormai
Queste
Io però credo che quello che caratterizza il lavoro delle donne all'interno dell'Arcigay
Più che una diversità di intenti e rispetto ad altre parti del movimento Leste consiglia piuttosto è la possibilità che è stata offerta attraverso il circuito Arcigay
Di diffondere le possibilità di avvicinamento al mondo lesbo in tutta Italia possedere un circuito nazionale è stato fondamentale rimane fondamentale in una realtà come quella italiana e tende a rimuovere il respiro con un fenomeno che non la riguarda
Affermare che le donne omosessuali vivono dovunque l'autentica tenda rimane fondamentale per cominciare a rendere la giusta dimensione
A quello che è un dato sociale di proporzioni impensabili per quanti non lo vivono dal di dentro
Essere visibili come associazione in un piccolo centro non è meno importante che essendo in una grande città perché le donne lesbiche nascono e vivono dovunque e sono proprio le donne di piccoli centri che hanno più bisogno di punti di riferimento
E che vivono in maniera più difficoltoso il proprio le spese ma proprio sessualità ecco io credo che da questo punto di vista essendo presenti in tutte le parti del Paese cercando di esserlo indipendentemente dall'importanza della città della grandezza dato al passato
Omosessuale lei spicco sia questo anche un grosso segnale che noi mandiamo rispetto all'Italia unita che noi continuiamo a voler unità perché chiedi teniamo che pur nella sua diversità sì importante che abbiamo continuiamo ad avere questa possibilità di incontrarci e di rafforzare insieme il movimento
Io credo che nel percorso seguito
Dalle donne nel corso dei secoli
Sia possibile in tempi comprendere però come per le donne
Per le donne lesbiche non sia possibile una reale integrazione nella società senza che questa si modifichi da questo punto di vista evidente come per noi impossibile molto più che per i maschi sostenere l'attuale sistema politico che si va imponendo pensare che questo sistema politico posso prevedere la nostra presenza come donne lesbiche che si vivono come tale io credo che nella migliore delle ipotesi potremo sperare in una forma di tolleranza coatta con penalizzazione di tutti i generi
Ecco io per un altro punto importante che è emerso in questi anni lungo il percorso che abbiamo compiuto come donne dentro l'Arcigay
Sia quella che è emerso nel corso del convegno dell'Arcigay da da così si chiama come si chiamava a Firenze nel mille novecentonovantatré dove a partire da una riflessione sugli ioni civili
Emersa la questione del valore che questa società attribuisce alla singola persona è stata portata alla luce la considerazione di come sia soprattutto per le donne importante garantire i diritti del singolo e della singola non possiamo nasconderci che la vittoria di un certo schieramento politico in Italia ha portato a un tentativo di valorizzazione della famiglia quella bella famiglia e tiene prigionieri tanti ragazzi omosessuali tante donne lesbiche
E quella famiglia che ci invita continuamente a rientrare fra le sue mura protettive ecco al di là del diverso pensiero politico
Che ogni uomo e ogni donna possono comunque vere io continuo a ritenere inconciliabile con l'esistenza dei gay e delle lesbiche un governo che propone un ministero della famiglia e vuole demolire un ministero per gli Affari sociali
Sapete che tutti i problemi economici sarebbero risolti se togliessimo lavoro alle donne che rimanda assume delle famiglie e se non avessimo soltanto i capi famiglia maschi
Questo è quello che propone l'attuale governo e questo esattamente a quello contro noi dobbiamo combattere e contro cui io ho cominciato a combattere quando sono entrato in questa associazione e anzi da molto prima
Il peggior nemico per il movimento gay e a maggior ragione per il movimento lesse quel familismo di cui si stanno riempiendo la bocca tutti con la sua pretesa di controllo sulla sulla vita delle singole persone
Se non stupisce questa posizione da parte di chi si afferma di destra
Quindi per la conservazione di un sistema basato sull'attuale suddivisione dei ruoli delle dinamiche sociali
Stupisce invece ritorno ai vecchi valori di famiglia da parte di quelle forze sociali che non esitano a definirsi progressiste per un progresso verso la conservazione degli attuali modo poi di poter evidentemente si ritengono progressisti
Io credo che l'Arci che invece non possono essere altro che rivolto verso un futuro di equilibri fondati su legami che non siano più quelli di sangue di territorio
E quindi credo che si possa candidare ad essere politicamente parte del vero fronte progressista
Non parole sullo schierarsi a destra o sinistra ma scelte legislative ed economiche che vadano verso lo sviluppo della dignità della singola persona del singolo uomo della singola donna indipendentemente dall'appartenenza razziale e soprattutto indipendentemente dall'appartenenza familiare non me ne frega niente di che famiglia faccia parte alla persona
Non me ne frega niente se faccia parte di una famiglia perché altrimenti credo
Che andiamo verso una cultura ritorniamo verso la cultura di stampo mafioso
Altrettanto vergognoso che parere da parte dei partiti della sinistra è stato il loro comportamento nei confronti delle donne e dei movimenti durante la campagna elettorale
L'esclusione dalle liste di quanti non erano espressione dell'apparato di partito
Ha dimostrato che non esiste attualmente in Italia un reale schieramento in grado di essere portatore delle esigenze di chi non si diventa uno gioca con la politica ma ci deve semplicemente fare i conti per la propria sopravvivenza talvolta fisica e molto spesso culturale
Io credo che da parte dell'Arcigay debba essere netta la condanna di chi non ha saputo rispondere dignitosamente ad una richiesta storica di mutamento
E si è trincerato dietro dei modelli sorpassati ma nello stesso tempo altrettanto netta deve essere la rivendicazione di quei valori
Che parte della sinistra tradito ma che continuano ad essere patrimonio di chi non è stato connivente con un sistema pur di poter politico allo sfascio
Io credo che da questo punto di vista lo schieramento destra-sinistra in qualche maniera esista ancora però forse non è più lo stesso che è sempre stato forse passa attraverso degli impegni concreti passi attraverso la vita delle persone e passa attraverso l'onestà con se stessi
Io credo che nel momento in cui noi ci proponiamo ci candidiamo a Kobe
Parte del fronte progressista si è soltanto perché abbiamo avuto il coraggio di essere Katie essere lesti a testa alta e questo garantisce sul fatto che noi vogliamo davvero modificare questa società per il semplice fatto che lo stiamo facendo
Quindi rispetto a una collocazione dell'Arcigay che io continuo a vederne la sinistra ma riproposta anche una riflessione sulle classi sociali
La più parte si vorrebbe questa categoria sepolta con il crollo del muro di Berlino in realtà le classi sociali continuano a esistere e lo sa bene la classe sociale dominante che continua ad esistere continua a trincerarsi nel suo potere
Soltanto che è stata cambiata la connotazione delle classi sociali sono classiche non sono più legate a un territorio limitato ma sono diffuse e termino tutto il pianeta
Quello che manca davvero oggi e senso di appartenenza di classe non l'esistenza della classe sociale e questo senso di appartenenza va costruito io credo che un esempio eclatante sia quello delle donne
L'età solo una classe sociale per il semplice fatto che dovunque subiscono delle violenze e delle costrizioni dovuti alla loro appartenenza di genere eppure non riescono ancora a costituire una classe sociale riconoscibile e riconosciuta anche noi siamo una classe sociale
La coscienza di questa appartenenza sa che non sarà mai un gay una lesbica liberarsi e tutti i gay e le lesbiche non saranno liberi di esistere e dividersi
E intorno a queste nuove identità che si vanno costruendo delle comunanza di sentimenti quindi sicuramente c'è un superamento delle vecchie sociali ma non un superamento della categoria classe sociale
Anche sulla base di queste riflessioni un movimento che intende acquisire nuovi diritti perché attualmente non li possiede non poche situarsi a sinistra
La vittoria delle le delle destre e quindi una sconfitta anche per noi e dobbiamo farci i conti anche noi dobbiamo probabilmente a cambiare strategia
Dobbiamo innanzitutto porre in maniera forte la questione della centralità della questione omosessuale
Non più appoggi del nome di un sentire comune ma una linea precisa una nostra linea ben precisa sulla base di nostri interessi di classe e risposte affermative negative però altrettanto precise
Una cartina di tornasole rispetto a questo può benissimo essere la politica che la classe dirigente sta portando avanti rispetto alle DS ed è su questo dobbiamo essere puntuali dobbiamo essere precisi e soprattutto dobbiamo denunciare l'immobilismo che probabilmente continuerà ad essere presente anche nel prossimo futuro
Una domanda da Ford a porre le forze sociali con altrettanta forza secondo me volete ministero della famiglia
E come saranno considerati chiederei perché conviventi e chi vive da solo sarà ugualmente tutelato perché comunque sulle sue spalle grava tutto il peso della conduzione domestica e lo stipendio delle casalinghe verrà dato anche a chi si lava i calzini da solo
Noi possediamo delle risposte sono le stesse che ci ha proposto la risoluzione del Parlamento europeo invita gli Stati a parificare la situazione degli uomini e delle donne omosessuali a quelli di tutti gli altri cittadini e che ha visto un entusiasta accoglienza da parte del movimento che più tiepida è stata la reazione delle donne l'ESP che in Italia la massima rilevanza è stata infatti data quella parte che prevede il riconoscimento che legale legale delle coppie formate da due persone dello stesso sesso equiparando tale legame matrimonio
Le donne non possono certo essere entusiaste di un'istituzione come quella patrimoniale che per millenni le ha penalizzate
Se da un lato riconoscono l'importanza di tutelare i diritti della coppia anche omosessuale osservano però che nella nostra società si dimenticano troppo spesso i diritti della singola persona indipendentemente dalla forma di aggregazione familiare in cui ha deciso di vivere
La politica del reddito in particolare del lavoro della casa sono gli esempi più eclatanti
Si individua nell'ambito della famiglia la figura più forte che guarda caso nell'ambito del matrimonio eterosessuale il maschio e da solo queste ad avere rilevanza sociale ed avere un diritto al lavoro ad avere un reddito ad avere una casa la parte debole della coppia che guarda caso la donna
Tende invece a vivere sempre in maniera subordinata e a non godere di reale autonomia questa è quella che hanno vissuto e vivono milioni di donne oggi in Italia per questo le donne quando sentono parlare di matrimonio ovviamente secondo si sente loro privi dire
La realtà è che invece in Italia sempre più persone si trovano a vivere da sole
E che questa situazione rimane estremamente penalizzante sotto tutti gli aspetti diverso è il discorso sulle unioni sulle navi civili
E io credo molto importante da c'è stato molto importante da parte del movimento gay maschile l'avere posto rilievo sul fatto che noi non chiediamo il matrimonio chiediamo invece qualche cosa d'altro e da questo punto di vista più importante condurre una battaglia in comune movimento che e movimento lesbico per il riconoscimento delle unioni civili
Tra l'altro quando sarà riconosciuta la valenza giuridica ad un nucleo familiare formato da due donne in qualche modo sarà riconosciuta anche l'esistenza politica esistenza giuridica delle donne lesbiche
E indirettamente di tutte le donne che in qualche modo saranno legittimate di per se stesso e non più attraverso la figura maschile
Poi un fermo su alcuni punti giuridici è tra l'altro particolarmente importanti in questo momento in cui rischiamo di in cui rischiano di essere trascinate via dal vento di destra alcune in queste fondamentali per le donne
Una delle principali alla conquista del della quarto degli anni Settanta quella fu una battaglia una conquista di civiltà che i sacchetti so per ogni donna il diritto all'autodeterminazione del proprio corpo
Io credo che si mirare sia oggi la battaglia che come donne lesbiche stiamo conducendo per affermare per ogni donna lesbico con lei auspica il diritto all'autodeterminazione non solo del proprio corpo ma anche dei propri sentimenti e della propria identità sessuale
Altro punto che ha interessato in particolare le donne e quello che riguarda il diritto ad essere genitori tanto si è parlato di adozione con la coscienza che in Italia bambini da adottare non ce ne sono
Ma si rischia di dimenticare che indirettamente questa risoluzione riconosce anche il diritto all'autodeterminazione della donna
Se l'adozione attualmente l'unico modo di un uomo che per avere un figlio
Molte donne lesbiche indecifrabili li hanno già o perché nati da precedenti relazioni eterosessuali o perché voluti autonomamente noi dunque il Parlamento europeo a riconoscere un diritto per le donne già possiedono con il potere sulla maternità
E però di fondamentale importanza riconoscimento anche giuridico dell'indennità di uno da di una donna lesbica e di un uomo che io ad essere madre ad essere padre
Altrettanto importante potrà essere il dibattito sul diritto alla paternità da parte degli omosessuali maschi alcune cose mi riferisco in particolare ad un articolo apparso sul rituale del mese di aprile
Hanno accusato gli uomini che che desiderano un figlio di volersi impossessare di una funzione quella materna che è propria delle donne io intanto credo che ben difficilmente questo sia un pericolo reale
Piuttosto veri invece che non è soltanto un diritto ma anche un dovere da parte dei maschi acquisire delle capacità e dei doveri relativi alla crescita e alla cura dei bambini
Anche un uomo può essere capace di occuparsi di bambini come anche uno donne capaci di occuparsi di Sociologia
Le donne lesbiche sono comunque convinte dell'importanza storica di questa risoluzione
Le violente reazioni da parte della Chiesa cattolica dimostrano una volta di più come la questione omosessuale da un lato e l'autodeterminazione della donna dall'altro siano fra i nodi centrali dei grandi mutamenti sociali del nostro tempo
Proprio perché vanno ad incidere su quella famiglia che è sempre stato il Baluardo del controllo dei grandi poteri sulle singole persone
Due parole a parte merita anche la Chiesa cattolica Baluardo non tanto dell'eterosessualità visto che dalle loro parti la sessualità non molto considerata quanto piuttosto di un potere totalmente maschile di Cuneo detentrice
E che parte dalla culla per portati alla tomba passando attraverso il controllo familiare io credo che dovrebbe essere ben contenta la Chiesa cattolica delle professioni di fede familista del nuovo presidente del Consiglio probabilmente l'oppure non è però altrettanto contenta di cambiamenti sociali che Berlusconi o non Berlusconi lenti ma tenaci si svolgono e continueranno a svolgersi sotto i nostri occhi
Lei oggi siamo qui
Al congresso nazionale date di fatto di persone che la Chiesa cattolica vorrebbe nascondere dentro a Donoratico al migliore di persone la cui sessualità non può essere nascosta dietro l'alibi della riproduzione di persone che affermano come noi affermiamo con la propria vita che l'amore non è soltanto di vino ma anche umano
Che non si chiama territorio da parte dell'altro ma siamo perché non si sente e perché esistono delle capacità umane da parte delle donne da parte degli uomini di amare indipendentemente dai giudizi morali di chiunque
Io credo che in qualche modo le nostre vite siano inconciliabili con le loro direttive volti ad affermare un primato culturale politico sulle persone noi oggi siamo qui nonostante le loro prescrizioni
Per la Chiesa cattolica credo la presenza del movimento gay e del movimento lesbico specie in Italia è una spina nel fianco che annuncia quotidianamente quanto i tempi siano cambiati e quanto una religione monoteistica maschilista non si è più adeguata ai tempi
In qualche modo ne ricordiamo loro che il futuro non sarà più nel loro assoluto potere come è stato in passato
Probabilmente le carte si stanno rovesciando e non sono più loro negare noi cominciano a parlare di noi infatti tra non molto il tempo in qua
Ma è la nostra esistenza che nega la correttezza della loro morale e spacciano per universale ma che per esempio non comprende già il dieci per cento
Della popolazione mondiale oltre a non comprendere quella maggioranza dell'umanità uomini e donne che hanno altri modelli culturali e religiose che non si riconoscono nella Chiesa cattolica
Io credo che tutte queste considerazioni che ho fatto spero di non essere stato troppo lunga
Nel corso di questa relazione sarebbero state diverso è se io non fossi stato una donna se non avessi ascoltato altre donne dentro e fuori l'associazione secondo loro non avessi fatto un percorso in comune
Essere donne essere lesbica ritengo sia un binomio che racchiude in sé quanto di più marginale possa esservi in una società che sulla potenza virile ha costruito i suoi valori
Quello che il movimento omosessuale sì al femminile che maschile ha cercato di affermare negli ultimi anni è stata l'appartenenza al genere umano sessuato e tutti gli affetti
Gli omosessuali maschi come identità maschile definita leda esplica con una identità parimenti definita a partire dalla considerazione che i gay e le lesbiche sono uomini e donne come tutti gli altri con la medesima identità maschile o femminile delle persone eterosessuali che è possibile comprendere la differenza tra omosessualità maschile omosessualità femminile
E le stesse identiche a differenza che esiste tra sessualità maschile e sessualità femminile quindi la nostra ricerca non è assolutamente una ricerca volte esclusivamente l'universo che io l'universo lei esplicò da una ricerca volta ogni uomo e ogni donna
Che nella propria identità di genere intenda vivere la propria vita
Io credo che per le donne la sessualità sia un fatto strettamente privato di cui non si parla per gli uomini è qualcosa di vissuto in maniera più sociale più pubblica Esterna
Però agli stessi motivi nel movimento omosessuale ci sono tuttora più uomini di quanti non ci siano donne
Ci sono più uomini come gli uomini ci sono nella politica in generale anche se io credo che già la presenza femminile di quest'oggi c'è già enormemente aumentato dall'ultimo congresso di compraci in Congresso momenti però penso che è tenendo conto della differenza di genere che possiamo anche meglio comprendere i diversi percorsi del movimento piede movimento lesbico
E che all'interno dell'Arcigay non si sono confusi ma hanno mantenuto e intendono mantenere delle specifiche identità di genere
Io credo che nel riconoscimento di un rispetto reciproco che voglio terminare la mia relazione facendomi portavoce della richiesta di molte donne
E queste nato già da un anno come richiesta fra l'altro all'ultimo il penultimo convegno che avevamo fatto a Verona da parte di un gruppo di donne di Ferrara la prima volta e poi anche da altre ecco io mi voglio fare portavoce di questa richiesta di vedere finalmente anche noi stesse rappresentate nel nome dell'associazione attraverso una modifica della denominazione di cui discuteremo a proposito delle modifiche statutarie
Noi chiediamo che la sigla si tramuti darci che ad Arcigay Arcilesbica
La propria azione come da è diventato il nome dell'associazione è soltanto uno dei tanti simboli possibili l'abbiamo imparato che a papà appropriarci delle parole spesso significa anche fare proprio ciò che le parole rappresenta no
Se volete faccio un'altra campagna meditando e così
Siamo Graziella Bertazzo passiamo la parola Franco Grillini presidente uscente dell'Arci
Io vorrei cominciare
Il mio intervento ringraziando
Il sindaco di Riccione Massimo Masini
Per
Essere stato qui con noi questa mattina ad avere essere rimasta anche ad ascoltare gli interventi introduttivi
E per aver fatto da un intervento non formale
Capace cioè di entrare nel vivo delle problematiche che noi poniamo da tempo
Tenuto conto poi che questa Riviera questa località
Rimini Riccione Bellaria Cattolica questa fascia di mare che si estende da Gabicce fino a Comacchio
E che diventa un polmone
Per il turismo italiano
Fortissimo qui passo una bella fetta del turismo italiano straniero è anche una bella fetta del bilancio nazionale
Ma soprattutto qui ogni anno si celebra un rito un fenomeno di costume
Che da un palcoscenico nazionale a tutta una serie di questioni che lo interessano vivamente
Non a caso
Gli omosessuali italiani
Hanno scelto da decenni di fare la casa tra l'altro anche in questa Riviere dove esiste il più grande locale che italiano che affiliata all'Arci che e anche l'unico locale che finanze discretamente la nostra associazione
E quindi
Discutere
Qui a Riccione e fare un congresso che Riccione a mio parere è stato particolarmente opportuno
Perché per esempio la Riviera e uno di quei posti dove non è storicamente abbiamo fatto iniziativa politica abbiamo cercato di marcare una presenza
Scontrando Cicco delle resistenze molto forti resistenze tutte legate al pregiudizio
Un pregiudizio che non ha badato a mezzi per esprimersi
Tutte le volte che ne facciamo iniziative in una città c'è sempre qualcuno che dice
Che noi vogliamo fare di quella città la città omosessuale
Per esempio Riccione dato che noi siamo qui mi ricordo nell'ottantacinque quando facemmo alla proposta di fare i festival ci non omosessuale in questa città
C'erano i giornali soprattutto i giornali di destra che si divertivano storpiato il nome Riccione era diventata ricchi onde
Viale Ceccarini viale che carini e via dicendo con queste piacevolezze
Allora io credo che dobbiamo ribadire una volta per tutte un concetto che gli omosessuali non vogliono impadronirsi delle città
Evidentemente dobbiamo avere un'immagine aggressiva e comunque inquietante se si pensa che una nostra presenza significhi impadronirsi delle città
Ne vogliono fare dei ghetti viene sempre fuori questa questione del ghetto
Poi non si capisce bene perché la questione del ghetto viene posta noi non la si pone a chiunque
Ponga problemi di specificità
Che ne so anche la CGIL quando fa le riunioni CGIL si ghettizzati perché discute dei problemi degli operai con la Confindustria sintetizza quando discutere problemi del degli industriali quando facciamo le proposte noi non ci vogliamo ghettizzare
Questa è anche una critica che viene da sinistra un alibi secondo me consente a qualcuno di parte progressista poi di non voler affrontare le questioni che allora credo che vogliamo ribadire una volta per tutte in maniera chiara
Che quando l'Arcigay quando l'organizzazione omosessuale quando gli omosessuali stessi di loro spontanea volontà fanno dei rispettivi Omar con una presenza stanno in un posto
Ci vogliono stare esattamente come tutti gli altri ma ci vogliono stare alla luce del sole questo il punto
Questo il punto nodale
Che noi diciamo anche gli operatori turistici di questa realtà
Noi vogliamo stare in questo a rivivere alla luce del sole in piena visibilità vogliamo fare turismo lei vacanza in piena visibilità lo dice lo slogan del nostro congresso
Perché parliamoci chiaro a tutti i problemi
Relativi alla questione omosessuale
Sono legati al fatto che si rivendichi la presenza pubblica
Degli omosessuali singolarmente delle organizzazioni omosessuali dell'iniziativa processuale
Allora noi qui facciamo un ragionamento molto molto semplice
Lo facciamo qui a Riccione come lo facciamo altrove
Devo sessuali vogliono tesi corrono stare in pace in mezzo agli altri cittadini
Coglie le stesse modalità con gli stessi diritti e gli altri cittadini ma pretendono qui in Riviera come altrove che la loro presenza sia riconosciuta
E che sia in qualche modo valorizzata andò nel senso che noi chiediamo rovesciamento dei diritti privilegi per gli omosessuali quanto nel senso che chiediamo la possibilità di svolgere quell'attività politica associative culturale
Che svolgono tante altre associazioni sulla base di questo stabilire un rapporto positivo con la pubblica amministrazione
Via Riccione significa fare le cose che stamattina il sindaco ha detto
E di cui io lo ringrazio vivamente
Perché è così che si fa
Quando si decide di stabilire un rapporto positivo con una parte della società ci si prendono degli impegni
E ovviamente
Si cerca di mantenere il responsabilità che non è solo del sindaco ma è anche nostra
Nel fare poi le attività e le iniziative che sono state concordate
Quindi io credo che dobbiamo essere contenti questa mattina di questo ha ritrovato rapporto in questa parte del nostro paese la riviera romagnola così importante dal punto di vista del costume dell'immagine
Ed è la cultura nazionale
E dobbiamo essere contenti perché abbiamo stabilito un rapporto corretto con la pubblica amministrazione che deve essere un esempio per tutte le altre amministrazioni sul territorio nazionale
Dobbiamo fare la stessa cosa con le stesse mobile modalità cercando di ottenere gli stessi risultati che abbiamo realizzato con l'amministrazione comunale di Riccione nel pieno rispetto della realtà locale
Dalla cultura e delle tradizioni locali
Detto questo
Io vorrei dire che
Qualcuno sosteneva
Che era inopportuno fare un congresso
Dell'Arcigay
In questo momento
Perché dell'informazione il nuovo governo
E quindi non si sapeva quali ministri
E quali sottosegretari quali portaborse
E quant'altro sarebbe avrebbero caratterizzati nove esecutivo e quindi con chi effettivamente ci dovevamo confrontare
C'era una sinistra un po'assonnata
Che si doveva ancora riprendere dallo choc elettorale una situazioni in movimento
E andava in comunque in qualche modo digerita
Noi abbiamo ritenuto invece che proprio per questo c'era la necessità di fare il congresso il sesto congresso nazionale dell'Arcigay anche perché c'erano delle questioni e noi non poniamo solo
All'esterno ai partiti all'istituzione i nostri interlocutori
Ma ci sono questioni che dobbiamo discutere in primo luogo fra di noi questioni nodali relative alla visibilità relativo all'identità relativi alla cultura omosessuale
Relativo in alto obiettiva i nostri programmi a nostra piattaforma
Per cui io francamente di confesserà che non abbiamo proprio per questo non abbiamo messo molta cura
Questa tornata congressuale nella invitare gli organi di informazione che comunque ringraziamo di essere presenti questa mattina
Anche se non sono tantissimi e non abbia messo molto a cura a far sì che queste sì un appuntamento massiccia dal punto di vista delle presenze
Perché è quello che dobbiamo fare in questo congresso è un forte duro lavoro
Che sia in grado di rispondere ad una domanda totale
Che è questa considerato il quadro politico considerata la sconfitta elettorale a sinistra considerato che va al potere un governo di destra non di centrodestra un governo di destra
Con l'estrema destra
Che sarà imposizioni chiavi in alcuni ministeri
Pare la pubblica istruzione pare la sanità
Spero di no soprattutto la sanità
E la Pubblica istruzione spediva spererei di no da nessuna parte
Anzi
Per quanto mi riguarda i ministri neofascisti dovrebbero essere fare dal Governo non lo diciamo solo noi dell'Arcigay ma lo dice tutta la stampa internazionale lo dicono i governi europei che sono preoccupatissimi per un'eventualità
Di questo tipo
Ebbene tenuto conto di questa situazione e quindi anche delle problematiche interne io credo che sia opportuno che noi lavoriamo molto alacremente svolto apertamente per decidere
Se
Ci sono gli spazi politici oggi in questo momento in Italia qui ed ora è questo è un interrogativo cui devono rispondere anche i nostri interlocutori
Perché l'Arcigay perché è un'organizzazione nazionale delle lesbiche degli omosessuali Cottini ad esistere
Questo è il primo punto all'ordine del giorno della nostra discussione congressuale
Nessuno di noi
Ha avuto un certificato medico che gli ordinasse di fare l'Arcigay
Nessuno di noi vuole fare il martire
Nessuno di noi pensa
Che sia possibile fare un'associazione contro tutto perché tutti
A meno che non decidiamo di fare le Brigate che i partigiani
Carbonara quelle ci sono già
E dobbiamo decidere anche su questo poi mi soffermerò in maniera particolare
Se prendiamo atto che si è chiusa una fase in cui il funzionamento organizzativo del movimento che italiano
Per un decennio
In cui ho più io ho avuto la ventura di essere ai vertici dell'organizzazione
E quindi qualche crepa si comincia già a vedere
Almeno penso per un decennio noi abbiamo
Dato vita ad una sottrazione dibattimento che avevo un funzionamento dal basso dall'alto verso il basso
E alla struttura nazionale a favorire la creazione di nuovi circoli era la struttura nazionale a favorire tramite il suo impegno fortemente presente nei mass media
La nascita di nuovi gruppi che era la struttura nazionale a finanziare
I gruppi che e non viceversa
è stato necessario
è stato un bene
I risultati si vedono noi abbiamo trentacinque gruppi
Ed è un dato straordinario mai nella storia italiana sono esistiti parente cinque gruppi gay organizzati era nostra
Il nostro Paese mai così consolidati mai così stabili
C'è qualcuno
Qua che circola che e noto per aver una moria di presidenti che vengono cambiati ogni sei mesi ma questa come dire fa parte del gioco democratico
Però i circoli tengono se non vado errato soltanto un paio di circoli sono sciolti quello di Brescia quello di Ancona tutti gli altri sono in piedi ormai dieci anni e questo lo considero un dato straordinario
Perché noi siamo a questo congresso
Sia pure con i limiti in parte anche voluti di presenza che prima sottolineavo
Ma in una situazione in cui massima e l'estensione dell'organizzazione della presenza omosessuale nel nostro Paese
In cui massima la presenza della visibilità massima rete ovviamente riferito al passato confronto col passato non alla cosa desiderabile
Nel presente
Quei massima e la visibilità massima la presenza degli stessi omosessuali tant'è che siamo in situazioni dove lo ricordava
Vanni prima intervenendo ci sono due persone che vivono insieme in un paesino sperduto del viterbese che vanno dal sito può chiedere il riconoscimento del loro rapporto di coppia senza neanche per telefono
Vivere di per sé conosciuta autonomia
E siamo arrivati siamo arrivati alla risoluzione del Parlamento europeo risoluzione che dobbiamo dircelo francamente a ci ha colto di sorpresa sapevamo che era in corso elaborazione del Parlamento europeo l'avevamo addirittura sollecita per il ruolo che abbiamo avuto come Arcigay per quella risoluzione è stato fondamentale perché
è partita questo input dal nostro convegno sulla fa Dio di presentazione delle nostre proposte di legge elaborate dal Centro giuridico
Napoletano da Vincenzo capuano Davide barba in primo luogo a cui dobbiamo essere molto grati perché quella centro giuridico per i diritti degli omosessuali che ha elaborato
Tutte le questioni relative alla ai rapporti tra omosessuali questioni legali compreso
Questo dépliant sulla violenza che io ho portato anche perché dopo voglio dire due parole a proposito di questo prete che è stato massacrato proprio ieri l'altro
Perché di cui abbiamo attaccato Lille le le rassegne stampa
Questa risoluzione del parlamento europeo ripeto a cui noi abbiamo poi fortemente contribuito che fortemente voluta dalla dagli italiani
Un po'meno degli altri Paesi perché come sapete è prevista una durata hanno già in gran parte realizzato la piattaforma che ne proponiamo c'ha colto di sorpresa perché è addirittura più avanzata sul piano delle richieste di quanto noi stessi in Italia
Abbiamo elaborato a livello di piattaforma
Ed è un caso che proprio in Italia ci sia stato il massimo del dibattito il massimo dello scontro su questa risoluzione del Parlamento europeo
Qualcuno ha detto ma questa risoluzione non ha effetti legali
Giuridicamente non significa quasi niente
Nemmeno la Commissione europea sarà obbligata se non lo vuole a prenderne atto il rogito di conseguenza
Questo è vero
Però badate che certe
Certi interventi certe iniziative certe prese di posizione certe risoluzioni hanno un valore culturale e simbolico dirompente come a un valore culturale e simbolico dirompente questa risoluzione del Parlamento europeo
Non a caso immediatamente dopo è intervenuto il nostro caro papà
Che io chiamo confidenzialmente GP due non me ne voglia visto che va bene in questo momento
Confidenzialmente sì
Anche per apre abbreviazione
C'è qualcuno che dice che chiamarlo per nome porta sfortuna quindi a scanso di equivoci usiamo le sigle
è attivarmi butta per terra
Questo Papa si è scagliato contro le risoluzione del Parlamento europeo in una maniera per noi a sulla assolutamente inaccettabile perché diciamoci la verità
Noi siamo la destra libertaria
Ed è nella natura la nostra caratteristica dei nostri valori che la nostra cultura libertaria
Dire che anche chi la pensa in maniera radicalmente diverso da noi posso esprimere le sue opinioni dica pure il Papa che l'omosessualità e contro natura che disordinata che disonesta
Che giammai l'adozione che giammai il matrimonio che vogliamo distruggere la famiglia che siamo il il bar nato il terremoto il tumulto ieri via
Discutendo di Edoardo
Di te lo dica pure ma quello che non può ire
Perché non può
è invitare i parlamenti europei al Parlamento nazionale non recepire questa risoluzione questo non lo può dire perché è un'intromissione della Chiesa negli affari interni degli Stati che noi dobbiamo assolutamente combattere
La Chiesa faccia la chiesa lo Stato faccio lo Stato questo il punto nodale
Di questa vicenda
Dopodiché
Due paroline su come si stanno comportando come si sta comportando la gerarchia cattolica bisogna pur dirle
Perché io li leggiamo
Diverse prese di posizione c'è stato anche qui un prete a Riccione che ha detto delle cose secondo me offensive
C'è stato una mare sono state una marea di interventi su questa materia
Assolutamente cioè voglio dire qui hanno perso proprio attesta cioè quando si parla di sesso di omosessuali non parliamo di lesbiche quando si parla di meglio però capiscono più niente
Sì si perde si e si perde completamente la testa si perdono i nervi si sarà aggiornato si sarà aggiornato
Il a cardinale di Bologna ha detto che Biffi
Che è un personaggio che andrebbe benissimo come autore di satira per curare
Satira involontario naturalmente che uno che ha detto che la dama moderne squallida assassina che le diete sono peccato perché uno fa il superbo che non bisogna andare in vacanza insieme tra fidanzati perché si faccia quello si combina
Che l'Emilia-Romagna e salse disperata e l'edonismo e consumismo e via dicendo poi verso ci dirà Biffi come la mette con i il capo dei consumisti che fa il Presidente del Consiglio andiamo a vedere
Credo ci sia in fondo che gli omosessuali sono da paragonare
Ai pedofili AN Copelli
Ai club ottomani che agli esibizionisti
Io a questo punto direi boccacce mia statistica perché
Mi sembra una quattro accuse che qui in Emilia Romagna si dice hai dato via del tuo
E poi su questa cosa della cleptomania
E si è soffermato anche il il prete qui di Riccione
Se se salì in testa questa storia ghetto mania
E invece ha chiesto perché
L'idea chiedo il perché
C'è questa fissazione sua cleptomania
è
E l'unica risposta che mi sono dato è che avendo sostenuto per quarant'anni più grande partito di cleptomane della storia moderna evidentemente c'è questo trasferta sulla
Si sono accorti si sono accorti che
Si è esagerato un po'
E allora la settimana dopo il Papa ha detto che non è vero che lui è crudele l'olio buono gentile delicato l'ha detto in una chiesa romana
E ci sono no
E persino all'avvenire
Alla fine ha tentato una mezza marcia indietro voi non leggete l'avvenire
Nemmeno io
Però ogni tanto mi telefona giudici
Che voi conoscete l'avvenire parla di noi l'ora corriamo subito compra l'avvenire anche perché molto divertente letture molto regole quella veniva fatto due pagine eccole qua
E voi potete vedere sulla questione omosessuale dove dice che gli omosessuali possono tornare cattolici credenti possono tornare a riunirsi anche nelle chiese
Secondo me non avevano mai smesso di riunirsi le chiese poco adesso possono tornare a fare ufficialmente
Lui dice naturalmente in questo due pagine poi chi chi è interessato le fotocopiamo dopo tutte le le stupidaggini su omosessualità disordinati eccetera eccetera
Che poi era che piccola specifica disordinati
Va be va be Prodi ordinati
Tipi due in America disse pure che siamo disonesti anche ritorniamo sul discorso l'archetto mani allora
Però siccome evidentemente c'è un tentativo di marcia indietro perché sono aperti devono poi esautorato allora ci sono state queste possono avvenire dove si dicono delle cose sorprendenti
Fate sentire
Se davvero qualcuno dei santi che ve ne richiamo avesse avuto tendenze diverse tra virgolette e per questo meno Santo si chiedono a venire perché qui c'è un paio di outing dove si parlo di un po'distante che fotocopia Recchioni
Ci sono qui va be'adesso ve li dico perché tanto
Pare che ci fosse un tale Paolino da Nola un Sant'Anselmo di Canterbury un santo e arredo più lungo
E cioè fa poi qui dice facendo intendere che ce ne siano altri soprattutto teologi somma poi non so se voi vi ricordate negli anni settanta il glorioso Movimento Vieri
Diceva che anche Paolo sesto insomma qualcosina
Egli si e c'è lo scopo del movimento sociale che diceva Paolo sesto ce l'ha insegnato anche un omosessuale pareggiarono stato questo è una vita che si grida come
Faceva fare le messe per come onta per questa per questa accusa per lavare l'onta
Le perdite fece il nome anche della madre ma comunque non faccia pettegolezzi dice se davvero qualcuno dei santi che ve ne richiamo avesse avuto tendenze diverse e per questo meno Santo chi l'ha detto che la condizione omosessuale impedisce alla santità
Concreto carne che tu sai che sia candidato
Dopo potrebbe essere invece lo speciale dono tipico di destra o di una sua speciale missione
E dopo
Dopo che molti omosessuali hanno saputo approfittare della loro particolare condizione per avvicinarsi a Dio partendo dal riconoscimento doveroso per ogni uomo della propria miseria a aderire
Cavava scritto un tale rinnovate Camilleri nella Ramallah Michele Serra e la le le le conclusioni sono le porte forse paradossalmente gli omosessuali sono ce lo vogliono più vicini degli altri al Regno dei cieli
A patto che come tutti lo vogliono come tutti si convertono e come tutti i tarocchi no la loro croce
Insomma c'è sempre una croce
Per esempio la croce valutare
Per la verità su questo solco adesso ce lo trovo ve lo leggerò c'era non so se lo ha lasciato sul tavolo c'è una dichiarazione del vescovo di Savona
Molto molto interessante
A proposito delle unioni civili
Ecco l'acqua
Proposta di unioni civili che dice
Questa è una cosa un po'più seria che dice
La Chiesa Nicola risponde con comprensione tolleranza e pacata la voce di monsignor Dante Lanfranconi crescono i sorvoli male quando afferma il delicato problema delle quando fronte delicato problema delle coppie gay
Siamo sempre la delicatezza dice non possiamo non essere critici di fronte alla richiesta di omologazione del matrimonio tra omosessuali con il riconoscimento del loro diritto di adottare
Con grande tolleranza e rispetto delle scelte individuali il religioso giunge se due persone dello stesso sesso vogliono instaurare una comunanza di vita lo facciano pure
Grazie
Monsignor Lanfranconi invoca da parte dello Stato attenzione ai problemi di tutte le copie senza distinzione di sesso
Dice
è giusto che la legge dello Stato provveda a tutelare certi diritti per esempio sul piano economico e patrimoniale sull'accesso ai servizi sociali sulle persone che hanno scelto la convivenza di fatto il processuali omosessuali ma sente prepararla
Allo Stato matrimoniale
Quindi se questo non è una boutade
Del vescovo di Savona ma è l'espressione di una situazione in evoluzione anche addirittura all'interno dei livelli più alti della gerarchia ecclesiastica noi non possiamo che coglierla con favore e sperare che questa diventi la posizione dominante perché in tutta la nostra azione non c'è niente di ideologico
Noi non vogliamo non ci collochiamo in una posizione che dice vogliamo distruggere la famiglia borghese vogliamo rovesciare il mondo eccetera Che Palma noi vogliamo semplicemente aggiornare la giurisdizione in questa materia aggiungendo una possibilità in più all'attuale diritto di famiglia
Con un criterio base
Estremamente chiaro cioè il diritto delle lesbiche degli omosessuali aldilà dell'orientamento sessuale ad accedere a tutti istituti giuridici esistenti
Questo il punto nodale
Allora non lo vogliamo chiamare matrimonio chiamiamolo come volete io sono disposto a chiamarlo anche Marisa lo no ne facciamo una questione di nomi
Anche se come mi insegna
Davide barra in in se questa famosa frase latina e Brasile assunta conseguenza vero ma
Causa
Quello che adesso io non sono né ottimista quindi l'ha buttata lì tanto per e su questa cosa bisogna cresciamo molto chiare bel proponiamo due cose
La prima riconoscimento delle convivenze per tutti
Sulla base di alcuni diritti fondamentali da realizzare
Concretamente materiali
E se le problematiche che sono lo diceva Masini sono talmente forti ormai che persino la Cassazione ha dovuto occuparsi per esempio la Cassazione ha detto quando ci sono due conviventi uno dei due bare o
Comunque per qualunque ragione sparisce
Quello che rimane ha diritto ad usufruire del contratto d'affitto della casa questo è già stato detto quindi sono quelle questioni concretissime che vanno sistemate
Proprio per questo noi facciamo delle azioni politiche come quella che abbiamo concordato col sindaco di Riccione
E così dopo di Empoli con sindaco di Cogoleto ma così da cori cioè adesso abbiamo trovato un marchingegno per cui il Coreco non potrà intervenire con la sua mannaia per dire che non si può fare
Proprio perché vogliamo aprire un vasto movimento di prensione penso al Parlamento perché si arrivi alla votazione di una legge di questo tipo
E l'assessore Piepoli Flavio ho detto che non può per ragioni sue personali e purtroppo essere presente a questo congresso mi ha confermato che i primi firmatari di quella legge
è stata presentata alla fine della scorsa legislatura stanno ripresentando la stessa proposta di legge sulla base delle indicazioni correttive del centro giuridico dell'Arcigay di Napoli quindi questa è una battaglia che si riapre immediatamente ed è un primo banco di prova nel rapporto con la il nuovo polo rara fra maggioranza ma su questa storia del e quindi riconoscimento in borghese per tutto e proposta numero due abbiamo una minima e una massima se non passa con la massima riusciamo almeno a far passare quella minima ma comunque proposto numero due che la massima unioni civili
Per i gay che altro non è
Che il matrimonio senza la questione dei figli esattamente come in Danimarca
Non lo chiamiamo matrimonio lo chiamiamo due civili non ci frega nulla che Mario matrimonio ci interessa la sostanza idee proposte anziché solo due
Ed è bene che noi facciamo chiarezza perché le leggi elaborate
Dal centro giuridico Napolitano dicono due e questo vogliono dire che questo significa quindi nel dibattito vi pregherei di tenerne conto cos'è successo quando la votazione la risoluzione del Parlamento europeo e successo che è un documento di sedici pagine
Che voi avete nel nostro materiale congressuali
Che popolata delle discriminazioni dei diritti e come concretamente si realizzava la parità di trattamento dell'epica degli omosessuali non rotta
I mass media e la destra hanno pescato
Volutamente le due questioni più spinose
L'anno soprattutto di fronte all'opinione pubblica
A me ha considerato solo quelle e hanno fatto terrorismo poi gare terrorismo
Per far sì che niente di quella risoluzione europea venisse discusso
Approvato
Ha raccolto e accettato delle amministrazioni locali e nazionali nel nostro paese questo stato a bloccare l'operazione che non ha tenuto minimamente conto delle richieste
Della nostra associazione in Italia la risoluzione e la pena è stata provata l'otto febbraio il nove febbraio otto febbraio naturalmente abbiamo gioito
Abbiamo fatto comunicato stampa di gioia
Il nove febbraio abbiamo fatto l'Arcigay ha fatto comunicato stampa di precisazioni dicendo
E la risoluzione del Parlamento europeo da noi andava letta secondo le richieste dell'Arcigay e non pone al primo posto nel matrimonio nell'adozione bene si è discusso secco di matrimoni e violazione
Si è discusso scenari questo
E all'arredo diciamo ancora una volta non chiediamo al matrimonio di o chiediamo alla dazione
Il matrimonio lo chiamiamo noi unione civile
L'adozione da tempo una pantera priorità
Anche sia una questione sulla quale vogliamo discutere realisticamente non è una nostra priorità so che ci sono molti delegati che non concordano su questo terreno realisticamente non può essere una priorità
Noi abbiamo dei problemi drammaticità risolvere e io li leggo subito dopo drammatici
Non possiamo farci intrappolare
Da una questione
Per il momento tutta teorica sulla quale l'Arcigay non ha fatto nessuna discussione approfondita e sulla quale non c'è nessun elemento reale di conoscenza ci sono c'è un bambino adottabile però di ventisei coppie italiane
Però facciamo chiediamo anche l'adozione quando oltretutto non ci sono coppie che chiedono l'adozione perché io farei sapere anche qui quante copie che ci sono a questo congresso che richiedono l'adozione
Diciamocelo francamente allora
La l'atteggiamento che noi diamo tenuto su questo problema è stato non è una priorità per l'Italia però
Però parte il fatto che l'adozione ci sarebbe già perché in Italia
Sia chiaro l'adozione c'è già se esiste un single adulto che vuole adottare un bambino gabbie più di quattro anni lo può fare ci sono in Italia cinque cinque mila e cinquecento bambini adottabili che però non sono neonati
Perché la gente vuole solo neonati bianchi sani e se potessero misurare l'intelligenza gli stupidi lascerebbero lì
E se potessero misurarli anche qualcos'altro e lascerebbero lì
Il tasso dei se potessero misurare il tasso di aria dita
Maschi poi li vogliono anche soprattutto
Quindi io
Credo che noi dovremmo invitare a fare un ragionamento
Sul fatto che c'è un atteggiamento verso l'adozione assolutamente criticabile assolutamente criticabile
E dovrebbe anche dire una cosa molto semplice non esiste il diritto degli adulti de locali bambino ma esiste un delitto del bambino ad avere una famiglia quindi bisogna rovesciare questa ottico una volta per tutte
Dopodiché se c'è un palco processuale che vuole adottare faccio un'opera di bene a tutti uno di quei cinque mila cinquecento bambini che i single posso lottare ma che sono bambini già grandi
Faccia quella cosa lì famiglie grandi non li vuole nessuno perché c'è una concezione proprietaria del rapporto con infanzia che non è possibile non è agibile quando il bambino è già grande
Però abbiamo detto abbonata proprio su questa cosa dell'adozione
Anziché fare della teoria antiglobal vedere l'attore queste adozioni è stata realizzata questa adozione che il al recente film festival lei spicco di Bologna è stato trasmesso
Io non ha potuto vederlo
è stato trasmesso un un film appunto sull'esperienza dei figli di donne lesbiche gente creato a trent'anni poligono per raccontare lo posso raccontare le ragazze che ci sono state
E questa città intentata mi diceva che era ben felice di aver avuto uno straccio di famiglia perché altrimenti doveva marcire nei brefotrofio e quali sono i bambini che vengono dati in adozione negli Stati Uniti
Alle coppie gay mica i bambini bianchi maschi sani intelligenti neonati mica questi vengono dati in adozione i trash Children
I bambini spazzatura sì perché lì cella divisione tra bambini
Che vanno bene e bambini spazzatura
Gli asiatici quelli di pelle nera Hispano americani gli handicappati ma angolari di i malati di Arezzo
Quelli che nessuno vuole questa parte di umanità sofferente che giace lì a marcire negli orfanotrofi che nessuno vuole e ci sono cinque dieci mila copie e sono York
Che hanno adottato questi bambini
E allora io dico smettiamola di fare del terrorismo sull'adozione andiamo vedere laddove fatta
E imparò l'arte
Dagli omosessuali
Che cosa vuol dire la solidarietà lombarda altroché problemi educativi e psicologici per i bambini adottati dagli omosessuali dobbiamo essere grati
A questi omosessuali per aver fatto quello che le famiglie fra virgolette normali eterosessuali una Madama sposati in chiesa in comune
E via dicendo
Con il riso
Non hanno voluto fare non hanno voluto fare quindi ciò anche sulla questione dell'adozione benché in Italia non siano altre priorità c'è molto da imparare c'è molto da imparare ha detto questo
Rimane sul tappeto tutta la problematica dell'azione politica dell'Arcigay
è e quindi risultato di queste elezioni ci deve far riflettere ed è giusto giustissimo che noi qui facciamo un congresso per riflettere su questa cosa
In per tutta la campagna elettorale Gianfranco Fini
L'iter di Alleanza Nazionale Campana marchiatura del vecchio Movimento Sociale che rompano marcature del fascismo
Ha detto che se va al potere il centrodestra richiesti devono scordare la risoluzione del Parlamento europeo
Anche detto bontà sua che i fascisti non sono una minaccia per gli omosessuali credo che l'abbia detto a Roma durante la campagna per le amministrative
Va anche detto che loro il pur non amando gli omosessuali
Però non va non si intromette nella vita privata della gente non vuole sapere cosa succede sotto le coperte del
Gente invece come Formigoni Miccoli che Michelini sono invece curiosità andare a vedere cosa succede sotto le coperte letta
Notizia che sa perché
Prima
Boccaccio a mia
Per alcuni nomi ci sarebbe bisogno dell'outing vero
Per alcune vecchie via
Quindi noi abbiamo abbiamo la destra al governo dove addirittura certi personaggi di Casini Pier Ferdinando il bello del del CCD del compact disc
Questi sono peggio dei fascisti regate diciamoci la verità perché almeno Fini dice che non vuole venire a vedere cosa facciamo Alletto sotto le nostre coperte
Queste invece si vogliono intrufolare e
Quindi c'è di che veramente essere preoccupati cioè interamente di che essere preoccupati però ci hanno detto che loro sono il popolo della libertà
Ci hanno detto che se avesse vinto la sinistra in Italia sarebbe finita la democrazia riporta ci hanno detto che i diritti civili saranno garantiti io ero al convegno dei nostri amici radicali quando
Berlusconi intervenuto
E ha detto voi del Partito Radicale
Dovete essere la garanzia dentro il governo
Che in Italia non solo i diritti civili non saranno toccati ma che saranno ulteriormente estesi rispetto a tutta l'area
Dei diritti civili di cui voi radicali vi siete occupati io spero che sia così spera oggi sentiremo
Marco Taradash che interverranno al congresso
E spero che lui ci dica che radicali questo faranno e che ci aiuteranno a dialogare
Anche con questo governo perché un movimento come il nostro deve cercare di dialogare con tutte le istituzioni
E però devo dire francamente che non ci saremmo aspettati un altro risultato elettorale
Perché diciamoci la verità
Anche se dirlo che rema contro le forze di questo governo anche se tenteremo di andare ad un rapporto anche se lanciamo questo il Governo una sfida libertaria
Sì è che il popolo della libertà benissimo dimostrartelo
Dimostrato non subito
Ne abbiamo scritto una lettera aperta Silvio Berlusconi che voi avete nella vostra Carapella una lepre che dice uno due tre quattro su questo vogliamo risposte concrete immediate visto che tra l'altro dite che non siete ideologici ma siete paga ma Piccinelli
Risposte su questi problemi li fareste il Paese lotta contro l'altro lato contro razzismo questione delle convivenze così come dicevo prima vediamo su questo cose ci dite e vediamo su questa cosa ci dite anche sulla questione della libertà
Io ho citato della sintesi traduzione True tira questo libro di John Stuart Mill Saggio sulla libertà e il Vangelo
Del liberalismo
Perché la liberale e conseguente a un utilitarista che alla fine della sua vita poi diventato socialista perché si è accorto che non esistono diritti individuali di libertà senza garantire i diritti sociali di libertà
Però rimane al centro della cultura liberale addirittura ci sono delle frasi in questo libro per le risparmio perché sono sottopongo che sono antesignani dell'antiproibizionismo
Ma c'è una frase bellissima che io amo moltissimo e che purtroppo non ho mai trovato in nessun testo marxista e mi sono letti tutti comprese le opere complete di Lenin
Quando la norma dei condotta non è il carattere individuale ma le tradizioni le consuetudini degli altri viene a mancare uno dei principali elementi della felicità umana elemento sicuramente principale del progresso individuale e sociale
Lettura questo libro città un'altra bella frase dicono un volto che dice il grande principio cui direttamente convengono tutti argomenti sviluppate in queste pagine assolute senza l'importanza dello sviluppo umano nella sua più ricca diversità
Quindi noi a questo
Governo a questo popolo delle libertà lanciava questa sfida libertaria sia sul terreno concreto delle proposte che ne facciamo sia sul terreno culturale
Sia sul terreno culturale avete detto che volete combattere il regime la dittature di sinistra dimostrate
Anche sul piano culturale
A partire da una questione fondamentale cioè la questione della diversità che la diversità è un valore
E che lo Stato deve fare in modo che la diversità sia accettata a partire soprattutto dalle scuole e la Pubblica istruzione in mano fascista non è certamente una cosa che lasci ben sperare da questo punto di vista che la diversità è un valore perché è un fatto che si sperava star realtà quotidiana e tutti devono essere messi nelle condizioni di convivere pacificamente con la diversità perché altrimenti ci troviamo in Bosnia c'è non è così quindi non solo è una cosa possibile ma una cosa doverosa questa è la sfida
Che lanciamo al pollo de al popolo della libertà
E a questo
Ma questa è la su spogliano e a questo Governo
E poi dobbiamo riflettere su sulla questione della sinistra
Nel frattempo però vogliamo queste risposte noi dobbiamo tartassare tartassare
Questa maggioranza politica finché non ci vengono disposte su questa cosa ce ne devono dare indipendente ha pubblicato la lettera aperta Silvio Berlusconi ieri
Non ci sono risposte a meno che non ci vengono a dire che non sappiano cosa all'omosessualità con tutte le vecchie zie canaletti parlamento lo sanno benissimo che cosa l'omosessualità
Quindi
Quindi aspettiamo su questo delle risposte concrete li vogliamo le pretendiamo come quando si gioca a poker vogliamo che si scoprono le carte
L'abbiamo preclusioni ideologiche singolarmente ovviamente ci collochiamo nel campo progressista ma non ci sono preclusioni ideologiche ci sono questioni materiali molto concrete per risolvere immediatamente su quale e ci vogliono risposte via pensate per esempio a gara gravissima protegga dall'AIDS
L'aria dello Stato che ha a disposizione due mila e passa miliardi dal mille novecentonovanta gli unici soldi che sono stati utilizzati è stato per pagare tangenti
Sulla X
E come dice mia Micolani sono soldi sacri
Sono soldi sacri questi soldi sacre sono stati usati per pagare tangenti alla Fia come ha detto Romiti parlando con Di Pietro nell'aprile novantatré la FIAT in genere gli ha pagato decine di miliardi di tangenti per ottenere queste commesse
C'erano state pagate le tangenti per le pubblicità campagne pubblicitarie che facevano schifo peraltro dove c'era questo l'allora bene io no no no per per sapere se vi siano positivo dove io nell'agone viola databile andate stradali vedevi l'alone viola l'attaccante collegassero positivo
Una cosa vagamente sul nati
E nonostante tutto anche lì hanno avuto tangenti
Beh abbiamo avuto un ministro della sanità la Garavaglia che Dio l'abbia in gloria che se ne vada e non si faccia mai più vedere in vita sua
è meglio che vada a rinchiudersi in un convento che forse
E la cosa che sa fare di meglio
A che ora balia sulla non ha fatto niente da un anno e mezzo c'è il nulla
La non esiste e Anna sciolti riemergono le avviando mille duecento miliardi per gli ospedali con la gente che marcisce ci sono situazioni a Napolitano racconteranno i nostri amici napoletani con quattordici malati terminali e nelle corsie
Con gente che non si fa neanche ricoverare perché poi pare che ci sia un medico fasciste che terrorizza tutti i pazienti cavalli poi gli dice devi morire devi morire
Gente che si butta di sotto come dice gente che si piglia malati terminali di anziché si pigliano le malattie dentro gli ospedali
Telefono sei spaventosa spaventosa e i soldi ci sono e non vengono utilizzati pensati per la prevenzione ci sono non vengono utilizzati ci sono cinquanta miliardi a disposizione dalla Garavaglia
Per fare la prevenzione ed dell'Arcigay ci siamo dovuti sventare per stampare questi maledetti dépliant per la prevenzione e per comprare i famigerati preservativi profilattici quando
Guanti e via dicendo
Capozza
E non vi dico sui preservativi una battaglia campale per un affarino di gomma che si vende anche in tabaccheria una battaglia campale noi io ho proposto sono consigliere provinciale a Bologna ha fatto votare un ordine del giorno per l'installazione delle macchinette dei profilattici nelle scuole a perché cello
La DC si è scatenata dice ma tu dice tu Grillini se il campione del consumismo sessuale ma quando mai ma quando mai tu vuoi mettere i preservativi di fianco alle macchinette della Coca Cola la ed i capelli è l'ora che sono i fatti sì perché il sesso non è consumavano epoca palmare una merendina
Perché non bisogna incentivare il senso tra i giovani
E perché mai i giovani non devono scontare pene non spiegate perché non devono scontare devono andare a chiedere il permesso alla Garavaglia ora la Jervolino koala che ne so Malala Alessandra Mussolini adesso visto che si rinnova la presenza femminile nel governo
è successo il finimondo la la risoluzione è passata firmata da tutti persino al Movimento Sociale Packard cosa strana e non dalla DC
Però le macchinette nelle scuole non sono mica state installate perché sembrava che installare una macchinetta per la diffusione così rapida scuole si facesse una sorta di rivoluzione d'ottobre una presa del Palazzo d'inverno
Sono state fatte altre iniziative abbiamo regalato profilattici
Siamo andati nei locali abbiamo persino recato profilattici alla fragola per renderli più gradevoli tripli disegnati per i Beatles soluti quelli fatti una in maniera strana abbiamo fatte di tutti i colori alla fine darà più soldi
Cosa fare cosa un affare c'era la gente che si trattava lo sapete anche voi che ci sono una marea di sieropositivi
Dovevamo per forza cercare di distribuire questi benedetti profilattici di regalarli perché vanno regalati
Perché la gente non è abituato usarla perché per modificare un comportamento bisogna insistere per anni e anni non si modifica un comportamento fortemente radicato dal punto di vista psicologico se tu
Non non fai un'azione come quella di regalare cioè noi dobbiamo essere quelli che arrivano da persino sulla soglia della camera da letto trafelati far Capeto al preservativo lo dobbiamo fare perché la posta in gioco è altissima e purtroppo sono mesi ormai che non possiamo farlo
Abbiamo fatto delle cose pazzesche adesso io lo dico se la cosa finirà sui giornali si rivela la Guardia di Finanza non me ne frega niente perché ormai più più di così credo che rischino ne possiamo corre abbiamo fatto il contrabbando di preservativi
Andavamo a San Marino apprendere preservativi thailandesi
Perché non aveva più soldi per comprare con l'Inter italiani
Non ce li ha più
Allora Talia preservativi poi londinesi a quaranta lire l'uno che in Thailandia vengono prodotte dieci lire l'uno questo per dire che arrivano sul mercato italiano due mila cinquecento lire l'uno
Che abbiamo fatto abbiamo dato il via tre milioni di pezzi di profilattici sembrano diventati più grande fornitore di preservativi del territorio la sabbia persino aperto negozio
E però con con con un successo straordinario c'è anche qui Riviere siamo venuti dalla fa con il camper il camper è stato letteralmente letteralmente assalito se son successe anche degli episodi simpatici c'erano i bambini che veniva da prendere selettivi sarà mamma mamma che cos'è l'asse giù
Oppure c'erano vecchietti che c'erano le apprendo che vado a mia nipote cose cose carissime sono successe macho una domanda altissima quella sera dopo dirà che Roberto che era con me e gli altri che erano con me siamo stati il camper è stato assalito a un certo punto ha riavuto persino ma anche qualche timore
Del di tenuta della struttura e siamo partiti dopo due ore che avevamo montato il tavolino non c'era più niente avevamo dato via persino il materiale del ministero che è quanto dire da un la fame di informazione che nessuno fa informazione che nessuna fa e che solo noi abbiamo fatto e che stiamo continuando a fare tramite i nostri centralini telefonici non purtroppo tramite il materiale che non abbiamo a disposizione
Quindi io dico che criminale l'atteggiamento del ministero della Sanità che pur avendo i danari non ce li mette a disposizione
Criminale l'atteggiamento di chi come la Rimoldi vaticana c'è una trimurti perché non lo sa
Che si chiama e gli ho Sgreccia Dionigi Tettamanzi e monsignor Caffarra sembra di parlare dei della di questo accertò che del sinedrio no che stavano lì sugli muoveva
Questi dicono che il preservativo l'omicidio
E quindi non si può osare preservativo neanche tanto e quando dovevano essere positivo
Son talmente incassati col preservativo che se fossi DC sarà dato qualche volta che Vattelapesca
Che si inventano delle bugie io la gerarchia cattolica pur di impedire l'uso del profilattico si inventa delle Bugie
Come quella che il virus passerebbe anche in caso di non rottura passerebbe attraverso la gomma io me l'immagino questi che stanno a vedere la il virus che passa attraverso la gomma
Prove pratiche
Si può leggere una fantasia nata per dire una cosa del genere pensate che in via Rucellai sessanta volte più grande di tutte le partite che non passa attraverso la gomma quindi addirittura delle bugie che sono un peccato
Per loro
E secondo me Kakà la trimurti dovrà affrontare le pene dell'inferno per aver detto delle bugie io gli ho consigliato di andare dopo che han detto una strofa per il gene di andare da loro con fosse ci confessa ma tra di loro ci sono valido di andare a confessarsi perché dicendo delle bugie si fa peccato grave mai criminale voi pensate queste Busia quanti ma avviata prodotto pur di sostenere una morale sbagliata anacronistica
Si dicono delle cose che blocca perché parliamoci chiaro la prima cosa che ci ha detto in Consulta la Garavaglia ragazzi parliamo di tutto tranne di preservativi avere signora me ne vado perché sono pagati preservativo per scartare
E soprattutto non ne parliamo nelle scuole alle mio io guai mai
Quindi ci sono delle responsabilità tremende da questo punto di vista del del governo e del ministero el purtroppo purtroppo questa campagna anziani c'ha superato e siamo alla bancarotta ma questo è l'ultimo punto che volevo affrontarmi possa affrontare invece in questo momento il problema del nostro rapporto con la sinistra
Che è un rapporto come voi sapete di odio amore
L'Italia abbiamo una sinistra in questo momento particolarmente suonata
Ha condotto una campagna elettorale che non c'è piaciuta
Ha composto delle liste che non ci sono piaciute
Ha fatto delle liste Ariane
Pochissime donne
Tutt'tutto il resto maschi
Bianchini adulti magari cristiani perché come dice qualcuno a sinistra citando Croce non possiamo non dirci cristiani io lavoravo io lo dico io non sono cristiano
Che magari sono fulminato
Dall'ira divina
E soprattutto è stata fatta una campagna elettorale deprimente deprimente c'è una vignetta
Di Chiappori sul Corriere che era veramente esaustiva da questo punto di vista c'è Berlusconi che diceva ciò io benessere felicità
Occhetto diceva lacrime sudore e sangue
Berlusconi diceva ho vinto le elezioni
Non si può e è ora di smetterla con questa caratteristica quaresimale pauperista
Triste depressa della sinistra dove cisti ci si dà sempre le martellate sui Maroni dove si fanno le campagne elettorale
Dove si fan delle campagne elettorali
Dovere che veramente ci viene da piangere ma non da piangere in senso liberatorio perché proprio piangi
Come si fa a fare campagna elettorale in questo modo con programmi inesistenti se voi andavate per strada chiedevate qual è il programma di Berlusconi tutti dicevano milioni qualche lavoro meno tasse
Che poi fosse una bufala questo se già dimostrato perché le tasse ha già detto che non si riducono
Si riducono libere ma le tasse rimangono sempre quelle
è però lì si usava la speranza si usava il sogno si usava il simbolico e si usava il fascino
Scusavano purtroppo le televisioni che loro hanno che non abbiamo
A sinistra non c'era niente di tutto questo non c'era speranza e si dicevo dobbiamo solo distribuire i sacrifici non c'era solo il mio non c'è l'utopia
C'era Occhetto che parlava con Adornato
Che ci trovasse poi è tornato pur cioè che parlava con Del Turco e ci trovassimo Del Turco anche lì cioè voglio dire tutta una serie di personaggi che di attraente abbia pareva ciabatte nulla ma i cristiano sociali
Venti deputati cristiano sociali che hanno portato meno voti di loro stessi e delle loro ansie
Se questa paranoia del rapporto coi catturati i cattolici l'altro giorno l'altro giorno visto
Sull'Unità con tutto l'affetto che abbiamo ovviamente per Veltroni per l'unità che è un giornale che quando si parla di omosessualità dal punto di vista culturale ci regala decine e decine di pagine quando si parla di questioni politico ma sociale lo staff è un po'più ridotto quando si è parlato lo scontro papale tutti zitti due articoletti così
Solo il manifesto ti abbiamo Gianni Rossi Barilli che li faccio io farei
Ecco io credo a cui io credo debba andare tutto il nostro affettuoso ringraziamento a Luís al giornale che ci ha seguito e continuò a seguirci e soprattutto che pubblica le cose che più ci stanno a cuore pubblico presenta un appello ai partiti italiani
Perché critica solo l'intervento papale contro di noi un appello raccolto solo da Carlo Ripa di Meana portavoce dei Verdi
Che io qui voglio ringraziare pubblicamente che mi ha chiesto di dirvi che si scusa avrebbe partecipato molto volentieri ma c'è il conclave del Consiglio nazionale dei Verdi per le designazioni dell'Istat Parlamento europeo
Quindi a parte il Manifesto e riporta anche tutte le cose più scomodo dell'Arcigay quando si parla di politico omosessuale gli altri giornali Chissano
Su questa questione dell'intervento statale noi siamo veramente molto arrabbiati veramente molto arrabbiati e qui si pone il problema del rapporto tra sinistra e cattolici
Per i cattolici le questioni di morale sessuale si risolvono in maniera molto semplice
è vietato masturbarsi
Die sono vietati rapporti prematrimoniali
Da parliamo poi dalla fornicazione
Delle cominciate sono vietati ovviamente i rapporti omosessuali anatema tema è vietato di Barzio e vietato l'apporto ci sarebbe da chiedersi che cosa è consentito
E vietato soprattutto considerata la sessualità come fonte di piacere
E considerare il piacere una cosa guarda voi pensate alla nostra vita cosa sarebbe senza piacere
Proposto il piacere c'era qualcuno che faceva una nave psicologica dalla campagna elettorale diceva la destra l'ha fatta tutto sul principio del piacere la sinistra l'ha fatta tutto sul principio di realtà la destra ha vinto la sinistra ha perso per forza
Che la gente non può passare la vita ad autoflagellazione
E ora io credo che sia giusto che a questo congresso noi ribadiamo l'elemento centrale della nostra cultura libertari in materia sessuale che la sessualità eh
Un fatto straordinario centrale della vita di ogni essere umano che tutti individui hanno diritto al piacere sessuale che il piacere sessuale la cosa più straordinaria una delle cose più straordinari assieme alla madre dei sentimenti
Che sia dato di a vere in questa mostra Breve grama vita
Su questa su questa terra ed è ed ha fatto una provocazione recentemente su questo terreno da solo
Domani metteremo in vendita il libro perché se noi disponiamo oggi giornalisti presenti ci si buttano a pesce fare fanno il il resoconto il Congresso solo su quello che abbiamo deciso di che è quello dei abbiamo fatto un libro sul piacere su pianale perché a questo bando sembra che il collo ce l'abbiano solo gli omosessuali
E allora noi abbiamo tradotto questo libro americano ha fatto molto bene campa tecnici sta è un manuale si fa così dovete fare questi jazzisti poi si chiama decisi che che per
E livelli inventore di questi esercizi per favorire l'accesso all'apice
Benedetti idea non avete idea della dell'atteggiamento dei giornali quando quando è stata data la stampa questa cosa di questo libro sulla sessualità
Non avete idea della reazione io vi leggo qui l'umanità che un giornale clandestino
E ancora più sommerso dalla maggior parte dei gay pensate voi
Dice l'umanità il libero tutti giunge giusto in tempo per fornire alla platea pidiessina preziosi consigli su come affrontare con gioia la prossima elezione europea Losa Francesco
Il il Tomba il Papa era questo a voi
La sessuofobia nazionale la sessuofobia nazionale
Si è scatenata poi vedete quando il libro andrà in edicola che cosa non salterà fuori però abbiamo ritenuto giusto fare una provocazione positiva
Perché è giusto che tutti sappiano che il piacere e la salute sessuale e l'elemento fondamentale che non esistono parti del corpo umano che non siano coinvolti in questo che ci credo che siano più vergognoso meno vergognosi fiato
Quindi tornando la questione rapporto sinistra cattolici dobbiamo dire una cosa molto semplice non è accettabile cara sinistra cari progressisti cari laici chi si sveglia sul terreno di un papocchio
Elettorale di accordi sottobanco io posizione i diritti di chicchessia
Non è accettabile che si spendono i diritti delle donne
In merito alle grandi battaglie sul divano sulla baratto non è accettabile che si svende dei diritti gli omosessuali non è accettabile che non si facciano le grandi battaglie
Per fare approvare leggi come la violenza sessuale oggi in Italia c'è ancora la proprio per cui tu uno stupro non è un reato contro la persona fisica precisa una reato contro la morale
E siamo alle soglie del Duemila
Non c'è una legge sull'informazione sessuale nelle scuole
Quando il gruppo più a rischio la l'area più riescono a master sono i giovani correttamente dei decessi palanche venticinque anni questi si infettano quindici anni non si fa informazione sessuale nelle scuole
Il fastidio al manovratore per non dar fastidio cattolici cc un veto assoluto su queste questioni
Non solo candidati esponenti del movimento omosessuale nelle liste perché altrimenti ci si rovina il rapporto per i cattolici
Io pensavo beh adesso che c'è stata la sconfitta elettorale che c'è stata la diaspora che son di stabilità per tutto finirà questa parata e cattolici errore
Questi si sono distribuiti dappertutto sono andate inquinare dappertutto
E per cui adesso ci troviamo di fronte a a questo dramma
Della Porta per cattolici e esaustivo lo diceva bene da Graziella della della pace a sinistra due pesi e due misure sono più importanti i cattolici degli omosessuali quindi io amo sessuali
Non ci stiamo no non ci stiamo
Non ci stiamo non ci stiamo perché sia questo svendere i principi è una cosa vergognosa
Perché i principi dovranno mai venduti e perché noi riteniamo che la sinistra debba stabilire l'apporto che i cattolici non sulla morale
Che è un affare privato diciamolo una volta per tutte le questioni etiche morali sono affari commissioni private
Sulle grandi questioni collettive il problema del consumismo
Il problema dell'egoismo il problema dello sfruttamento il problema la pace nel mondo il problema del rapporto verso i più deboli il problema del volontariato il problema della solidarietà anche se a me solidarietà la parola che non mi piace io preferisco il concetto di giustizia sociale
Perché quando si parla di solidarietà si parla di carità elemosina quando si parla di giustizia sociale si parla di diritti
Una persona che è stato di bisogno dei diritti
Non di aver alla carità e io vedo un'idea di Stato
E io vedo un'idea di Stato che sta avanzando che sta avanzando dove si vuole delegare smantellare il welfare State i servizi pubblici
Lasciando la carità collettiva la risoluzione di problemi dei più deboli e lasciando i plichi servizi migliori
Io vedo Poli spero di essere smentito ma vedo che sta realtà allora preferisco al concetto di giustizia sociale a cui sono molto più affezionato per storia anche cultura
Le storie anche cultura personale ma è su questo che va ricercato rapporto circoli cattolici perché qui e qui di Cooney regia anch'su queste cose anche noi siamo d'accordo coi cattolici
Anche noi dell'Arcigay e siamo l'organizzazione del volontariato lì siamo iscritti alla maggior parte degli elenchi regionale del volontariato e svolgiamo una funzione socioassistenziale preziosa trascinato il consultorio
E quindi su questo ci si confronti e su questo si veda se è possibile o no
Un rapporto più stretto
Noi ci dobbiamo chiedere questo congresso se questa sinistra sia riformabile
Questa è la domanda che non ci dobbiamo fare
Perché noi abbiamo visto una chiusura a parte la risoluzione del parlamento europeo nei nostri confronti
Abbastanza netta abbastanza radicale
Dicevo prima quando la Chiesa spreca contro di noi quanto chiunque altro sbarca corrosivo sul piano politico c'è il silenzio a Bologna
Quando Biffi ha detto
Le stupidaggini che ha detto tutti sono stati zitti
Quando Biffi a De quando Biffi si è schierato con don Dossetti per la costituzione di comitati per la difesa della Costituzione titoli enorme sui giornali di sinistra Biffi si schiera sembra quasi che
La gerarchia vaticana si uno sotto di supermercato dove la sinistra prende quello che gli piace fa finta di niente
Su quello che non mi piace questo non è possibile questo non è possibile
Diciamo alla sinistra che abbiamo il sospetto poi voi nel corso del dibattito diretta la vostra
Che questa sinistra realtà non sia più riformabile
Perché ciò che è avvenuto nelle ultime tornate elettorali ed ho fatto molto grave
C'è stato un atto tale sottovalutazione
Della società civile una totale chiusura della società civile
Che non è stata aiutata
Che metta salvo rare eccezioni
Empoli Cogoleto Riccione
La presentazione in Parlamento dalla proposta di legge per il riconoscimento delle convivenze ci sono delle eccezioni eh ridire
Lodevolissime eccezioni
Però quando noi abbiamo chiesto alla sinistra lo chiediamo da dieci anni
Di poterci permettere di consentirci una rappresentanza parlamentare diventa
Questo non è ancora stato possibile tranne che con Rifondazione Comunista con Nichi Vendola
Il quale sarà ospite del nostro congresso nella giornata di lunedì con tutti i limiti e questo presenza parlamentare ha voluto limiti che lui stesso ammette
Addirittura alle ultime elezioni è stato ha posto il veto e questo va detto
Ad una candidatura di Giampaolo Silvestri
Che non indica uno delle Brigate che i combattenti una persona
Anzi né
Che pure cattolico
è una persona che avuto grande Lonato sottrazione uno dei fondatori
E grande prestigio di grande levatura culturale attuale responsabile comunicazione nazionale della dei vertici
è stato posto un veto
Ad una candidatura di un collegio sicuro della Toscana fa che è stato detto è inutile dire chi l'ha detto è stato detto che quello non era la candidatura adatta
Per un collegio uninominale
E quindi mi sembra che sia stato fatto fuori
Altro discorso sono stati fatti per altri candidati della serie fatti lattuga
E questa è una cosa inaccettabile mandate successo solo per l'Arcigay è successo per tutti i rappresentanti della società civile che non hanno trovato spazio noi siamo di fronte ad una sinistra con un ceto politico
Che tende a garantire il proprio spazio di sopravvivenza prima ancora e prima di tutto
Che la garanzia degli interessi a sinistra io credo che questo sia stata ancora le ragioni della mancata mobilitazione della società civile di sinistra
è stata la ragione per esempio di una netta differenza di voti tra collegi uninominali una somma del voto proporzionale in i collegi uninominali uno doveva prendere chissà quali voti tutti i candidati milanesi stampi o meno voti
E la somma del proporzionale della vede dei progressisti
Quindi questo vuol dire che c'è questa chiusura di cui dobbiamo prendere atto perché non è che possiamo farci volto cioè non denunciarla
Della sinistra verso l'obiezione della società civile verso le tematiche che propongo e allora che cosa proponiamo noi dell'Arcigay se questo è vero se la sinistra non è riformabile
Se bisogna mettersi in posizione di potere per costringere la sinistra prendere atto delle nostre rivendicazioni
Io credo che l'Arcigay debba sollecitare
Tutte le altre forze che sono nella nostra stessa condizione l'organizzazione delle Camere
Pensate
A una persona come Lidia Menapace che a settanta anni che domani parteciperanno nostro congresso per discutere di famiglie familismo
Il mio nella pace era candidata sicuro in un collegio sicuro fino a due ore prima dalla chiusura delle liste ed è stata depennata al posto di un socialista
Io me la pace che aiutato l'Arci direi interloquito sul fronte femminile con l'Arcigay
Ed è credo una delle persone più straordinarie del nostro per della politica del nostro Paese
E anche lei non è passata si vede che la troppo inquietante nata una squisita di settanta anni troppo inquietante troppo pericoloso meglio un socialista allora noi
Credo io alla mi sento di proporre una cosa con cui anche lui di raccordo lo tirato mattina dobbiamo cominciare a immaginare il carovita ad un nuovo soggetto politico della sinistra nuovo soggetto politico libertario
Che vieta al suo interno tutte quelle forme di sinistra progressiste laiche
Della società civile che finora non hanno avuto considerazione non hanno avuto peso perché non avevano miliardi asportare perché non abbiamo centinaia di migliaia di voti trasportare l'unico modo che noi abbiamo per farsi sentire
è darci una forma politica questo la provocazione che io lancio io non vorrei che domani giornalisti scrivessero Grillini vuol fare il partito dei gay
Se fosse un giornalista scrivere così però non è così
Non è così
Noi vogliamo concorrere
Assieme ad altri soggetti ad arbitro una forma politica della sinistra dove sia riconosciuto finalmente l'importanza dell'esistenza di un movimento delle lesbiche vediamo sessuali compari dignità rispetto a tutte le altre forme dalla politica superando i conducenti desueti della politica tradizionali sinistra per cui prima c'è la contraddizione capitale e lavoro
Poi prima c'è la contraddizione sviluppo ambiente poi prima c'è una qualche altra contraddizione non si sa bene quale poi se c'è tempo discutere ma anche dell'etica dei finocchi
Guarda caso il tempo non c'è mai
Allora la provocazione che ne facciamo con questo simbolo che abbiamo messo in cartella voi non è che facciamo domani per il partito del movimento Libertà ci vedete non c'è la parola parti perché in questo momento la parola partito un po'sfigata come
Immagine come
Giustamente garbato questa cosa che è una provocazione che il partito che vorremmo è il partito che vorrebbe dal partito che non c'è
Quindi questa sfida libertaria
Noi lanciamo anche alla sinistra italiana e noi diciamo sinistra o ci si ascolta o noi in concorso con altri daremo vita a una nuova forma politica della sinistra che presenterà rapido misti amministrativa fin dalle prossime elezioni
Perché soltanto così facendo riesce a farsi ascoltare a sinistra verso la questione ha rappresentato poi parlerà dell'Arcigay e chiudo
Voglio fare un'altra provocazione
Perché insistiamo sempre sul fatto che c'è bisogno di un rappresentante del movimento omosessuale allergico al Parlamento una rappresentanza dire
E la dimostrazione sta negli eletti della lega hanno già dovuto
Potere in consiglio comunale a Milano ha consentito di fare la manifestazione sui matrimoni gay in piazza della Scala
Io in Consiglio provinciale a Bologna e sono riuscito a far passare la storia delle macchinette nelle scuole medie superiori
Sono riuscito anche far votare all'unanimità l'istituzione della Conferenza provinciale e cittadina permanente sull'AIDS che anche a Bologna raccoglie tutti gli operatori obiezione volontaria
Flavio Arditi all'Empoli
è riuscito a passare ad aprire la pista in Italia e rimarrà per i secoli dei secoli in una storia di questa legge
è riuscito lumi ex presidente dell'Arcigay di Empoli assessore ai servizi sociali a far passare questa legge
Quindi ora sono tant'è che quando c'è qualcuno di noi dentro le istituzioni o le cose non si fanno è una realtà
Ci dovrebbe essere una sinistra che si mette al servizio della società civile questo non succede quindi noi vogliamo che qualcuno di noi arrivi in Parlamento abbiamo chiesto questa cosa anche in questa campagna elettorale anche per il Parlamento europeo abbiamo fatto delle proposte
Occorre Silvestrin
La circoscrizione Nord Ovest
Taglio da protagonisti Grillini per posto nella circoscrizione Italia dal teste
Vanni Piccolo per il centro Davide bar va per il sottile Laura Grasso per le isole
E se magari forse la regola sono lo sapeva spero che non ci vengo coccolone
Noi abbiamo ritenuto
Per ricambiare collegio
E veniamo proposto Noemi
Che sono tutti intercambiabili perché sono tutte persone capaci sarebbero tutte persone capaci di svolgevo un attimo a ruolo istituzionale
Ha tuttora parte pare che qualche possibilità di candidatura senza garanzie d'elezione però ci sia per Davide barba e valuta Paolo tutto ce lo dirà oggi pomeriggio che arriva per
E a Milano che deve fare un matrimonio e quindi non è come è sta mattina
Per l'avvocato queste candidature vedremo
E abbiamo proposto una posizione sua Rapetti oggi ribadiamo che chiede a tutti i candidati di farsi carico di con la risoluzione di fare in modo che la commissione mare delle direttive in modo tale che quelle risoluzioni sia applicabile poi nei paesi
Nei Paesi membri
Ma io voglio fare un'altra provocazione su questa questione la rappresentanza
Che è questa
E che si lega all'antifascismo che noi dobbiamo riproporre qui oggi come valore fondante dell'esistenza di una sottrazione come l'Arcigay non a caso alla più grande manifestazione che e che si è svolta negli ultimi anni è stata quella di Milano
Sotto il diluvio universale in condizioni di difficoltà inenarrabile tant'è che io non sono neanche riuscito trovare lo spezzone del corteo
Concede
Bloccati al freddo come direbbe Vasco Rossi
Perché siete guardano ai nostri tempi
La
Quella è stata la più grande la più straordinaria la più bella più partecipata manifestazione omosessuale degli ultimi tempi e ci lascia ben sperare della manifestazione del ventotto giugno io voglio proporre nazionale che vedo che già
Proposta anche da molti altri gruppi ieri
Il nostro antifascismo ci parta a fare una proposta di questo genere
Ci sono però stati delle minoranze
Che sono state sterminate nei campi di concentramento nazisti e queste minoranze sono gli ebrei gli omosessuali il Pin Garri
Gli ha politiche agli extracomunitari del tempo
E via dicendo allora noi proponiamo al capo dello Stato a Scalfaro
Che a memoria imperitura di questo immane massacro perché il nazifascismo è stato soprattutto la massima espressione del rifiuto della diversità e del razzismo assassino
Compreso il fascismo italiano che qualcuno vuole dire rivalutare
Che poi il fascismo non sarebbe stato così male che ha fatto delle cose buone le donne stavano meglio come dice la Pivetti
C'era uno striscione delle lesbica Milano Pivetti a ratificherà molto efficace
Possiamo sottoscrivere arroccato
La Pivetti ha detto che prima che passi la risoluzione del parlamento europeo nel nostro Parlamento dovranno passare due mila anni
Io spero che
Pacino due mesi perché la Pivetti se ne vada filmico Curio
E tant'è
Questo sterminio deve essere ricordato non dobbiamo tollerare questo revisionismo non dobbiamo tollerare che non si ricordi che il fascismo c'ha portato a una guerra bestiale
Che ha portato la deportazione degli ebrei italiani alle leggi razziste al massacro di decine di migliaia di antifascisti donne e uomini
E che ha portato anche al platino gli omosessuali
Ce lo ricorda dopo gli omosessuali che hanno votato per Alleanza Nazionale situato a tagliare con la mano che ha dato quel voto
Appena dopo la separazione il revisionismo ideologico sul fascismo sinora squallida inaccettabile operazione della storia la storia può essere manipolata ad uso dei vincitori
E quindi questa strada deve essere ricordata ecco perché noi proponiamo al Capo dello Stato di nominare
Un senatore un senatore a vita meglio una senatrice a vita del nostro movimento Dolomite ne facciamo è quello di grazie all'aperto
Graziella
E adesso fratello pizze sono proprio vecchia
Grazie alla giovanissima dove l'evidenza è una questione di cuore e di cervello si può essere giovani anche a cent'anni
No perde Castellaneta a creare alle rosse dice letta
E io vi propongo vi propongo di chiamare d'ora in poi con la parola all'onorevole un'altra mega campagna Graziella proprio per
Itala ma perché se l'attrice invece
Onorevole la Pivetti Graziella io penso che possa stare acrilico ora a presiedere la
Voglio concludere però voglio concludere visto che qui e minacciano di non darsi più da mangiare
C'è sempre qualcosa di antiche andiamo dappertutto c'è sempre qualcosa che rompe le palle
Con la questione e la situazione dell'Arcigay e della Barbosa Benedetta visibilità
è una questione sulla quale Macario Pearson già stato troppo luogo mi riservo di re intervenire magari nella sessione di domani
è la questione centrale del nostro congresso
Non c'è dubbio che
O noi riusciamo a realizzare una fortissima visibilità omosessuale nel nostro Paese
Non riusciamo a fare una battaglia perché si affermi un'identità omosessuale tra tutti gli omosessuali forte ed orgogliosa visse in modo tale che tutti dicono sono felice di essere dopo sono felice di essere lesbica sono felice di essere maschio sono felice di essere gay
Però noi non riusciremo a sfondare come movimento
Quindi la responsabilità primaria sparato a zero su tutto e su tutti ma la responsabilità primaria dobbiamo dire che ricade sulle nostre spalle
Che ricade sull'alibi che sugli omosessuali perché la liberazione lento decollo sessuale deve partire prima di tutto Tanoni
E noi dobbiamo discutere in questo congresso soprattutto su questo
Su come fare su come portare avanti questa battaglia che prima di tutto la battaglia culturale su come riprendere la riflessione culturale e su come portarla avanti guardate
E i guasti quello dato visibilità sono drammatici
Lì c'è
Un fatto di cronaca l'ultimo che è successo un prete omosessuale che è stato massacrato dall'ennesima ragazzo di vip
Qualche tempo fa si è ucciso un giovane ragazzo
Ahimè iscritto alla nostra associazione dico ahimè perché quando succedono queste cose c'è un elemento di sconforto
Se portata a chiederti se ma all'ora tutto lo sforzo che le facciamo tutte le cose che abbiamo fatto loro non sono servite a niente se persino si uscì dalla prigione scritte darci che
E lì è stato un episodio ancora una volta ha legato l'incomunicabilità con la famiglia perché questa persona non ha avuto il coraggio di pronunciare in casa la parola omosessuale non ha avuto il coraggio di dire io sono che nella famiglia che sapeva benissimo che lui era che ha mai avuto il coraggio di dire
So che sappiamo che sei gay e l'accettiamo
Quindi la non visibilità
Produce per anni produce bancarotte
E hanno ragione i nostri Micheli micce compagni americani vietato quando dicono silenzio loro che l'inglese fa gola risparmiato silenzio uguale morte hanno ragione
Questo silenzio questo non visibilità questo sommerso questa velatura significa
E noi dobbiamo recarci le ferite in continuazione
Ma io non gli anziani si suicidano i giovani abbiamo i martedì ai cinque mila omosessuali deceduti di a est dal mille novecentottantatré non è possibile
Qui siamo di fronte a un immane massacro
A un moderno lo caos omosessuale
Che noi cerchiamo disperatamente di fermare e di mettere un argine
Anche se non possiamo illuderci di riuscirà a farlo da soli ci vuole l'aiuto dei partiti ci vuole l'aiuto degli altri movimenti ci vuole l'aiuto dato associazione ci vuole l'aiuto soprattutto dello Stato
Pensate che in Germania ci sono alcune città
Come Hannover se non sbaglio dove la polizia fa un dépliant assieme agli organismi che è che si firma la tua cara polizia
Pensate come qui da noi quando arriveremo a fare un volantino Arcigay la tua cara polizia eterne
Però la strada è quella lì
La strada è quella lì
E allora proprio per evitare questi lutti
Bisogna che noi facciamo una scelta però costo di scontrarci violentemente come è successo anche nera quel recente caso di sui civiche dei parlavo prima con gli omosessuali stessi
Novità oggi apriamo un secondo fronte come sembra vicino abbastanza di quella di quell'altro
Con gli omosessuali stessi che devono farsi carico della loro propria liberazione
Ed è per questo che proponiamo una grande manifestazione nazionale de per il ventotto giugno a Roma per l'orgoglio omosessuale dobbiamo riprendere a fare la manifestazione di piazza dobbiamo riprendere a farci vedere
Saremo in cinquanta saremo in cento saremo in duecento saremo quelli che siamo ma dobbiamo tornare in piazza dobbiamo far vedere
E lei speaker omosessuali italiani sono orgogliosi di essere quello che sono
E che non rivendicano e che tornano in piazza perché vogliono cambiare profondamente questo mondo che già cambiato anche per merito nostro
Pensate che se n'è accorto persino Pippo Baudo
Che ha una trasmissione ha fatto una prova telematica sul fatto se la ragazza poteva andare in vacanza i genitori potevano non potevano dare il permesso per andare in vacanza con il suo amico che la verità privato delle cose tremende
Come dire somma ha detto bene c'è un rischio nella condizione che prima bravi statistica ha detto se l'amicizia è pura non si lascia contaminare dalla diversità
Quindi può andare in vacanza con l'amico gay purché non si Pantani
A parte questo il il sondaggio telematico dato l'ottantuno per cento favorevole
Alla vacanza con l'amico gay forse c'è un'invidia misti soggetti che dovevano andare in vacanza c'è un invito da parte dei telespettatori con quello ci andava in vacanza anch'io l'hanno detto in molti
Però se è vero che veniva fatto nelle città di Latina
Allora lattina Rovigo mi sembra il Messina citato dalla destra aveva vinto con il sessanta per cento dei voti quindi ancora più
Eclatante sulla su come si sia materializzata da questo punto di vista la nostra società perché anche noi non dobbiamo correre il rischio di dire che va tutto male non è vero
Noi dell'Arcigay poi movimento omosessuale abbiamo cambiato profondamente la cultura di questo Paese e del suo rapporto con la personalità adesso tutti parlano di questione omosessuale ogni giorno c'è una notizia di omosessualità su qualunque giornale
E questo risultato di visibilità della coppia omosessuale l'abbiamo raggiunto e in questi dieci anni abbiamo fatto una rivoluzione
Questo ce lo dobbiamo dire perché è la verità manda in tanta
Dobbiamo portare fino in fondo questa rivoluzione soprattutto tra gli omosessuali che hanno paura di se stessi
Ci riusciremo a fare questo riusciremmo
Se non altro a porre un freno alle nostre tragedie
L'ultima cosa che voglio dire ha proposto dell'Arcigay
Pensi che in questo momento è alla bancarotta
Abbiamo debiti pochi crediti
Siamo stati trascinati in tribunale persino dalla tutti
L'azienda produttrice di profilattici
E quindi voi stessi
Voi stessi
Dovrete decidere a questo congresso se e coerente l'Arcigay deve sopravvivere
Una proposta è stata fatta
Se contenuta nella sintesi che la mia relazione
Che voi non so se è stata distribuita ma credo che possano essere distribuita o che comunque la potete prendere prima di andare a mangiare
Questa associazione deve porsi il problema di far sopravvivere una presenza nazionale dell'Arcigay
Perché ormai dobbiamo contare esclusivamente sulle nostre forze
E secondo me è possibile è possibile lanciare una campagna nazionale per la salvezza dell'Arcigay
Con uno slogan che potrebbe essere abbonati l'Arcigay
E allargare in questo modo ad altre basi di consenso Traglio processuali e nella società
Perché io credo non è solo un fatto di orgoglio di organizzazione
Che in i il un'Italia senza Arcigay sarebbe un'Italia un po'più triste
è un po'più brutta
Non solo per noi
E allora questa sì che l'ha salvata ce lo devono dire politici che sono qui presenti ce lo devo dire perché no anche la stampa
Ce lo dovete dire voi ce lo dobbiamo dire noi
Perché se è vero come è vero
Che la diversità è una risorsa per la democrazia
E questa diversità noi siamo
è uno degli elementi più importanti più visibili
Più forti
Questa diversi fatti rivivere
Ma deve vivere non solo degli interessi degli omosessuali dello SDI che perché omosessuale noi omosessuali giornalisti che non siamo mai stati corporativi abbiamo sempre fatto proposte nell'interesse dell'erede che degli omosessuali ma soprattutto del Paese
Ci si deve dire se è questo che abitazione deve vivere ora
Secondo messi la presenza la vita l'attività
Io l'organizzazione dell'atletica gli omosessuali è una grandissima risorsa per la nostra democrazia è una grandissima cartina al tornasole del livello di vivibilità e di qualità della vita di un Paese
è una grandissima espressione e libertà a cui noi e a cui gli altri gli amici e processuale gli amici della sinistra qualche amico non di sinistra non possono rinunciare
Non devono rinunciare non vogliamo rinunciare grazie
Allora i lavori del sesto congresso nazionale si interrompono per riprendere alle quindici e trenta dopo la pausa pranzo
Ambito di ritardo
Tenete conto che
Questa sera tassativamente alle otto e mezzo dobbiamo sgomberare massaggiare sgomberare Assago abbiamo andare giù dura
A cena perché i dipendenti si sono un po'lamentati perché siamo andati troppo tardi
Da solo un'ora e mezza
Eppure ha tagliato
Questa questo pomeriggio facciamo la discussione con i nostri amici ospiti abbiamo saputo che Taradash non viene ha detto che ha mandato con
Un fax credo che però abbia fatto l'errore di mandarlo Polonia e non qui a Riccione per cui ancora non l'abbiamo ricevuto
Abbiamo presenti per questo dibattito che ne abbiamo intitolato Europa libertaria Pasqualina Napoletano e ora parlamentare del PDS
Perché a parte
Che ha partecipato alla stesura dell'operazione e alla votazione della risoluzione del parlamento europeo ed è candidata
Per le elezioni al Parlamento europeo poi va be c'è grazie alla Bertolaso Vanni Piccolo se vuole venire a Cluj qui presidenza fare due chiacchiere con noi questo pomeriggio
Giampiero Rossi belliche presidente nazionale Arcigay
E spero di poterlo dire sarà candidato alle elezioni europee
Anche lui per l'Italia centrale se non se non sbaglio
Sappiamo che ci sono altre candidature dell'associazionismo mi diceva a non so se forse mi diceva Missaglia della UISP
A Milano a Milano dovrebbe esserci anche Paolo tutto al candidato nelle liste della PDS utero non so se è già arrivato è arrivato adesso quindi se se viene a sedere qui tra noi
E dovrebbe esserci anche Davide barba candida tre liste di Rifondazione Comunista giù nell'Italia del Sud quindi
In questi giorni se vuol venire Paolo sederti qui con noi
Altrimenti
Dovrebbe essere in discussione in questi giorni al Consiglio nazionale dei verbi motivo per cui non è non è qui con noi Giampaolo Silvestri in discussione anche la sua candidatura che speriamo vada in porto
E quindi la la prospettive che abbiamo molti più candidati vicini o espressione del del movimento omosessuale in queste elezioni europee che non alle politiche dove come sapete c'era solo Nichi Vendola che l'unico candidato esplicitamente che che è stato parte filosofi rally che è stato eletto
Alla ed un collegio uninominale e Niki sarà qui con noi lunedì mattina
Che evidentemente si darà una mano per discutere modifiche dello statuto
Non ci sono altri esponenti queste misure politici questa discussione pomeridiana non li abbiamo invitati
Però per un motivo o per l'altro non sono venuti sia perché c'erano riunioni concomitanti sia perché
Non lo so ha deciso di non venire quindi ma io credo che gli ospiti che abbiamo qui sono più che qualificati per fare una discussione che io vorrei centrata
Sulla questione ovviamente della risoluzione del parlamento europeo di quello che rappresenta dicono che ha presentato la sua approvazione e di come si può tradurre in pratica questo Risoluzione
Sia nel lavoro all'interno dell'Europarlamento sia per la pressione sulla Commissione e sia
Nei nelle le realtà locali
Dove questa risoluzione dovrebbe essere applicata in particolare visto che abbiamo qui diversi candidati a queste elezioni europee io la cosa che chiedo
Di trasformare questa risoluzione del parlamento europeo ed è una sorta di piattaforma
E di citare la propria campagna elettorale esplicitamente questo Risoluzione come un esempio di come bisogna mantenere e costruire i rapporti con le minoranze
E quindi del loro impegno in futuro a darci da un anno non solo perché passino queste leggi sul piano europeo ma a darci una mano anche dal punto di vista dei Progetti
Che la comunità europea sforna
In maniera serrata che ci consentono di a ottenere qualche risorsa per la nostra utilità anche in Italia
E quindi anche allora lo pongo il problema dei problemi che ne discutiamo in questo congresso e quello della sopravvivenza dalla nostra associazione
Il fatto cioè se esiste anche ancora a sinistra lo spazio politico
Per la soubrette a sinistra e in genere nel Paese lo spazio politico per la sopravvivenza l'Arcigay se è utile la sopravvivenza dal sì che queste sono le domande che mi pongo e che cosa fate voi le vostre organizzazioni perché l'Arcigay possa stare in piedi anziché nazionale possa stare in piedi
Quindi io passo subito la parola
A ai nostri ospiti invitando ancora una volta avuta la venire sedersi qua non capisco perché non lo vuole fare forse si vergogna migliore
E anche Vanni se ne ha voglia se non lavoro gli astemi
Anche anche Davide Barda visto che così facciamo una collezione di candidati
Davide ora di probabili candidati quindi se vuoi sederti e Nanni anche noi una tra le persone proposta la candidatura c'era anche Laura Grasso quindi ire sarebbe meglio che in questa
Come
All'esito di una seggiola da lì era si mette qui dietro
Arriva
Ove era era simpatico esibire candidati e candidate
Sì
Bene io darei la parola a chi la chiede a questo punto al di là di questo tavolo chi la chiede
Faccio io in modo terroristico allora darei la parola Pasqualina Napoletano riceva conto un po'i retroscena della votazione della risoluzione del Parlamento europeo
E anche ateo ovviamente faccio le domande che c'erano prima alla fine del del del mio intervento soprattutto su come questa risoluzione può trovare pratica applicazione nelle varie realtà europee e ovviamente particolarmente l'Italia
Grazie no no è meglio da qui cappio rappresentano il proprio dal palchetto Baiutti ringrazierò Grillini vi ringrazio tutti voi per questa invito che a me ha fatto molto piacere anche perché io sono stato tra quei parlamentari che dopo l'approvazione della risoluzione ha voluto che di questa cosa
Ci fosse ecco in Italia a te che a Roma abbiamo organizzato alla Casa delle culture ci sono qui appunto
Alcuni rappresentanti dell'Arcigay di Roma subito a un dibattito anche per dare diciamo il senso
è un reale
Della risoluzione dei suoi contenuti al di là di alcuni aspetti che la stampa aveva enfatizzato
E che diciamo stavano creando anche un dibattito e delle reazioni che forse non avrebbe poi del tutto favorito anche la causa della applicazione di questa risoluzione Parlamento europeo
Ho visto appunto a questo slogan che voi avete messo al centro del vostro congresso per un'Europa dei diritti e delle libertà appunto per voi non è una cosa rituale nel senso che adesso poi che c'è la campagna elettorale europea
Bisogna e per un mese ci Ensor abbiamo il tormentone dell'Europa per voi voi avete avuto un segnale concreto che questa istituzione a compartimenti carta spesso dall'attenzione della stampa
Anche diciamo del dente dell'opinione pubblica è venuto da lì forse il segnale più avanzato
Sul terreno che non solo in questo momento si possono difendere Conso di la consolidare alcuni diritti sociali
E alcune libertà ma che forse si può andare persino oltre nell'orizzonte che oggi conosciamo de diritti civili e dei diritti di libertà
Ora io mi auguro che questa vicenda cioè e quindi chiedo aiuto perché questa vicenda della risoluzione sui diritti degli omosessuali in Europa sia una di quelle leve che aiuta il Parlamento europeo ad avere più poteri perché questa è un è l'unica istituzione della comunità che eletta a suffragio universale però paradossalmente è l'istituzione della comunità che ha meno poteri e il Consiglio dei ministri
Non vale un parlamento autorevole
E e con poteri maggiori perché sa bene che il Parlamento con maggiori poteri innesca una dinamica nelle politiche europee che sfugge dalla mediazione e dal controllo dei governi nazionali
E quindi io penso che quando il Parlamento pone la questione della Costituzione dell'Unione pone una questione importantissima oggi che credo o può servire non solo a consolidare a livello sovranazionale alcuni valori che stanno già nelle costituzioni
Ma addirittura riscrivere a livello più avanzato alcune questioni che nelle nostre costituzioni sono state sancite e che oggi addirittura trovano un'evoluzione molto più o interessante
Vi faccio un esempio se oggi noi dovremo difendere la Costituzione italiana perché chi parla di revisione non è parla certo perché vuole andare oltre però un criterio giustissimo una dirigo una questione giustissima che lì e posta nella costituzione cioè che non bisogna che non vi debbano essere delle discriminazioni in base al sesso oggi noi vediamo che questa questione della così trascritta giuridicamente
Può addirittura risultare arretrata perché forse invece di sesso bisogna parlare di identità sessuale
Forse questo non avremo il potere di discuterlo in Italia nella revisione costituzionale perché non sarà una revisione costituzionale per andare avanti ma magari ci tutto cotto cara difendere quella dizione lì
Però a livello europeo se non dovessimo scrivere una Costituzione dell'Unione questo sarebbe un dibattito molto interessante da fare e ci sono buone possibilità perché a quel livello questi diritti
E e anche un'impostazione nuova dei diritti mitili individuali
Possano essere sancite
Allora che cosa dico che questa questione della destituzione europea che fino ad oggi è stato una rivendicazione un po'istituzionale fatta dal Parlamento e fatta per esempio dei federalisti che tuttora sono un drappello di sognatori
E diventa una questione sorretta dall'opinione pubblica europea e per esempio questa risoluzione da a voi la consapevolezza che a quel livello alcune questioni possono essere poste
Andando molto oltre quello che è compreso nell'ultimo atto diciamo costitutivo dell'Unione Europea che il trattato di Maastricht come sapete il Trattato di Maastricht accenna questa questione della cittadinanza europea
Tuttavia il fondamento del Trattato di Maastricht non solo i diritti dei cittadini il fondamento del Trattato di Maastricht è il libero mercato era Moni
Un'unione che sia un'unione dei diritti e un'Europa appunto delle libertà non può essere fondata su questi valori deve partire
E ai diritti della persona dai diritti e dai doveri dei cittadini e noi questo è l'ulteriore passo che dovremmo fare a livello europeo sapendo che vi è un'evoluzione più avanzata
Io quello che mi posso augurare e che vi passa augurare e che in questo Parlamento continui ad esserci una maggioranza che ha consentito ieri di approvare la famosa risoluzione sui diritti degli omosessuali nella comunità
E ma che oggi deve non solo portare avanti quella risoluzioni in termini applicativi ma se ci riesce riuscire a sancire in un atto costituzionale europea alcuni elementi fondanti de diritti di cittadinanza in Europa e questo lo ritengo un obiettivo interessantissimi portarsi Simo il prossimo diciamo Obiettivo che a livello europeo ci si dovrà porre io voglio riprendere il passo dell'articolo che Stefano Rodotà scrisse su Repubblica danno atto a Stefano Rodotà di essere stato uno degli uomini della sinistra che si è spesso che ha
Portato argomenti a sostegno di una risoluzione che invece stava suscitando una canea oltranzista da parte diciamo cattolica dista una stroncatura diciamo generalizzata sui punti che voi ben conoscete lui diceva piaccia o non piaccia quella risoluzione ci proietta oltre la tolleranza
Al di là di una facile adesione al principio di non discriminazione ci obbliga ad affrontare la questione della pienezza della cittadinanza da riconoscere
Agli omosessuali infatti io credo che la forse l'elemento che io voglio valorizzare di quella relazione di risoluzione proprio questo suo carattere generale
Cioè il fatto di aver dato la sensazione che il riconoscendo in quel modo le conseguenze del diritto di cittadinanza cioè modo pieno la Risoluzione poneva un problema di libertà per tutti
Io credo che vi sono alcune diritti
Per esempio il movimento delle donne è stato uno di quello ma non solo che sono stati rivendicati da una parte della società ma una volta ottenuti non sono rimasti conto confinati ad essa sono diventati diritti di libertà per tutti io credo che il segnale venuto dalla risoluzione Parlamento europeo sulla i diritti di cittadinanza voglio note sessuale una di queste di queste cose cioè ha questo senso ha un senso liberatorio generale infatti ha trascinato con sé alcune questioni di diritti che riguardano gli omosessuali ma che riguardano anche tutti tutti gli altri
E quindi credo che qua sta diciamo la sua la sua valenza dal punto di vista applicativo metri diceva Grillini non sarà facilissimo anche perché io mi auguro che il Parlamento europeo appunto possa riavere una maggioranza dei consenta di portare avanti quella quella risoluzione non sarà facilissimo poi trasportarlo nelle legislazioni nazionali soprattutto in alcune situazioni come la nostra dove appunto il Parlamento italiano oggi non si presenta
Almeno nei nei numeri così ricettivo dal punto di vista dei diritti civili tuttavia io penso e proprio per questo lo dobbiamo avere o diciamo forse una strategia anche tra di noi tra le persone
Che si sono occupate questa cosa sono stati vicini a questa cosa e e che intendono continuare a lavorare su questo ad esempio a livello del Parlamento europeo i parlamentari ma non solo i parlamentari danno vita oltre alle commissioni canonica del Parlamento che sono diciannove a degli interruppi di lavoro volontario ce ne sono tantissimi
Per esempio un intergruppo che segua questa questione potrebbe essere molto interessante da mettere in moto a livello europeo
E potrebbe avere copre referenti non solo i parlamentari che sono interessati
A apporto continuare questo discorso manca un coordinamento forza europeo delle stesse associazioni che potrebbe trovare al livello del sostegno diciamo simbolico del Parlamento europeo proprio una forma di di coordinamento di circolazione di idee anche di lavoro comune a livello europeo trovo che uno de dei punti di forza su cui per esempio
Associazioni devono fare un passo in avanti e creativa all'Europeo le lobby economiche sono molto organizzate e hanno una grande pressione sull'attività del di tutte le istituzioni europee gli interessi diffusi cioè quelli della società civile e sono molto dispersi
Ed è difficile che trovino poi una rappresentazione è una coerenza se non si lavora per costruire io credo che un grande limite della sinistra sia stato anche quella di concepire il proprio lavoro sempre molto all'interno delle istituzioni con una grande scollegamento con la società
Io penso che dovremmo farci carico di tutte e due gli aspetti non solo fare bene i parlamentari dentro a quei parlamentari ma cercare di dare forza
A quelle associazione a quelle realtà che sono un punto indispensabile per poter avere una forza di continuare diciamo un lavoro su temi anche difficili
Dal punto di vista paga il contenuto della risoluzione io vorrei soffermarmi su due aspetti che hanno creato più problemi
E cioè questa della questione del cosiddetto matrimonio che mi pare Rodotà affronti bene nel suo articolo credo che noi su questo siamo d'accordo perché ne avevamo già discusso a Roma
Allora luglio mi pare sostenga questo crede sia condivisibile cioè se questa questione questa parola matrimonio
E avvertita come la profanazione di un istituto che fino ad oggi è è stato inteso appunto come istituto giuridico dell'unione eterosessuale sgombriamo il campo da questo problema
Nel senso che mi pare che la stessa risoluzione parli di unioni civili poi in Europa c'è sempre un problema terminologico no perché bisogna tradurre documenti dei nove lingue della Comunità per cui non sempre esistono parole che hanno dei le le stesse diciamo gli stessi significati in tutte le nove lingue ma mi pare che su questo non ci sia problema e per ora lasciamo il matrimonio come Stich
è questa questa questa definizione quest'istituto ma affrontiamo il problema invece del riconoscimento delle unioni civili come la e la risoluzione fa così come sulla questione dell'adozione io credo che la canea che si è scatenata su questo punto rischia di mettere in secondo piano alcuni aspetti per esempio di revisione della legge italiana sulla dotazione
Dante del fatto che esistono molte persone omosessuali che hanno dei figli da precedenti unioni o matrimoni che dir si voglia eterosessuali
E questo è un problema molto concreto e quindi non stiamo discutendo appunto della futuribile possibilità di adozione da parte di coppie omosessuali anche se la risoluzione questa possibilità la prevede in termini diritto perché ripeto trae tutte le conseguenze del riconoscimento pieno della cittadinanza e quindi la prevede
Da via oggi la questione più urgente un'altra
E quella di vedere come si regolano dal punto di vista della cultura della pratica
E della realizzazione questa questione che è una questione molto più in carne ed ossa perché appunto esistono persone che hanno dei figli persone lo sessuali che hanno dei figli e questa questione è vissuta in modo assolutamente discriminatorio
Dico che è assolutamente discriminatorio ma un danno per tutti noi soprattutto per i figli per i per i ragazzi per i giovani così come questa risoluzione ha riaperto in Italia il dibattito sulla questione della nostra legge sull'adozione che in principio non la esclude perché su questo Casini annuncia in televisione ve lo ricordate ha detto ma non c'è scritto che non si può
Però di fatto la esclude la possibilità per i i singoli di adottare dei bambini cosa che invece nella legislazione spagnola ad esempio che è avvenuta dopo la nostra dal questa questa possibilità non solo è prevista ma è anche praticata nel concreto
Questa questione credo che è stato utile averla riaperta perché è una di quelle questione che riguarda appunto le persone omosessuali alle persone eterosessuali e su cui continuare a fare una campagna d'Italia perché la ritengo una questione molto molto importante
Dal punto di vista infine della lavoro io lei ricami studiando tutto il lavoro che la comunità fatto su questa questione di diritti di omosessuali ho visto che intanto la questione era stata già sollevata nella scorsa legislatura
Da un rapporto della Vera Squarcialupi Pan questo Parlamento c'ha ha una memoria storica nel senso che le cose non si spezzano la prima persona
Che pose la questione con una risoluzione al Parlamento fu guerra nella nella che era una nostra parlamentare di Milano nella scorsa legislatura
Dopodiché da da da quella risoluzione seguito ancora un lavoro ma ma è seguito anche un lavoro della Commissione esecutiva
Infatti nel periodo in cui è stata commissaria la signora Basso Papandreou che è stato appunto commissario greco che seguivate si occupava appunto delle questioni sociali
Questa questione è stata molto diciamo seguita dalla Commissione infatti lei aveva costituito una specie di di unità consuntiva presso la Commissione esecutiva sulla questione dei diritti degli omosessuali tant'è che hanno contribuito molto per esempio in questa ricerca che la comunità fatto sulle molestie sessuali che riguardava il PPI in prevalenza le donne ma non solo presenta in questa ricerca emerse che tra le categorie più esposte appunto alle molestie sessuali nel luogo di lavoro c'erano appunto le e le persone omosessuali
Come proprio categorie al rischio di molestie proprio anche perché c'era lì nella ricerca era stata fatta un identikit molto interessante
E si è visto appunto che le persone che era più debole o nella scala sociale del lavoro o nella gerarchia o nella condizione personale per esempio le donne divorziate separate
Sono le immigrate sono persone più a rischio nella in questo campo della e e c'era questa segnalazione molto interessante quindi lei aveva istituito proprio una organismo consultivo di modi monitoraggio sui diritti dei cittadino omosessuali nella comunità
Pal purtroppo la signora Basso Papandreou andata via tra l'altro è significativo che una donna nella sua Commissione abbia fatto questo
E in genere queste istituzioni europee sono particolarmente poi mi sorge nel senso che se il Parlamento ha solo il diciannove per cento di donne elette ora la Commissione invece c'ha oggi una sola commissaria donna il Consiglio essendo espressione dei governi varia da zero a due donne
Per non parlare poi della Corte dei Conti a corte di giustizia e interessantissima come istituzione sui diritti dei cittadini dove le donne sono zero assoluto
Quindi credo che invece questa cosa incontra una sensibilità e un'apertura anche perché guardate quando abbiamo provato con la risoluzione irrisolvibile presi in giro dei parlamentari maschi e sono state terribili quel Parlamento europeo
Ogni volta che si toccano così come fu sulla sulla risoluzione sulla sul sulla codice contro le molestie
Ci furono frizzi Lazzi insomma quando il Parlamento tocca dei punti nella sua attività politica particolarmente appunto fanno riferimento alla vita delle persone
A questi aspetti la sessualità i parlamentari che spesso la maggior parte ritengono che queste siano cose appunto di cui la politica forse non si deve nemmeno occupare cioè una diminutio
E quindi e appunto luoghi comuni frizzi Lazzi alcuni parlamentari italiani che hanno votato pure la risoluzione dopo quando è successa la polemica sulla stampa roveto ma cavolo se mi fossi apporto prima che c'era questa qua perché spy a volte non si leggono nemmeno le carte bene e c'era questa cosa del matrimonio e dell'adozione forse non l'avrei votato insomma quindi le questioni non sono facilissime da portare avanti mai io credo invece che tutto sommato
Non sarà facile far tornare indietro alcuni livelli di coscienza civile fatti l'ultima cosa che voglio dire rispetto al ministero la famiglia vedo che voi ne avete parlato che io sono figuratevi una cosa aberrante di queste era berlusconiana tuttavia io non credo nemmeno che sia pericolosa
Tanto dal punto di vista ideologico perché è chiaro che c'è una filosofia dietro questa cosa ma non credo che i comportamenti delle persone cambieranno in funzione del fatto che lì c'è il ministero ha famiglia no
E credo che il loro per certi aspetti si troveranno con una scatola vuota in mano perché la gente continuerà spero e credo e sono convinta regolare i propri rapporti
Anche e i propri legami molto di più su e questo sarà sempre più vero su i legami di amore di convivenza che non sulle i legami diciamo istituzionali per via cosa che spaventa è che questa enfatizzazione dell'istituto familiare
In questo momento in Italia serve a a quello scasso del sistema di solidarietà di stato sociale a questo allo scasso definitivo di quello servirà e questo mi preoccupa perché mentre in Europa con questa coppia questa proposta del libro bianco dite loro
Cominciano ad affacciarsi alcune idee
Che vanno in un'altra direzione rispetto al liberismo che invece ha dominato la cultura europea degli ultimi anni
Noi mentre in Europa c'è un ripensamento su questo noi adesso invece mettiamo la strada contraria e questo rischia di marginalizzati sia dal punto di vista del nostro famoso ingresso permanenza in Europa
Per rischia tra l'altro di non creare milioni di posti di lavoro che dice Berlusconi perché tratto nel libro bianco uno delle campi in cui si ipotizza che ci possa essere un aumento dell'occupazione non opera proprio quello della crescita della qualità della vita dell'ambiente cioè quando l'Europa comincia a mettere questi punti come punti della sua ripresa economica
Come ad esempio quello dello Strauss fiscale sul costo del lavoro e comincia a individuare le tasse ambientali quelle su Uccio due quelle sull'ENEL sull'energia nucleare come invece nuove fonti per creare diciamo ricchezza per gli investimenti e non imbocchiamo la strada contraria
E questo terribile anche perché gli affetti del thatcherismo non li abbiamo sotto gli occhi in Europa non sono favole ignorò e in in Inghilterra cosa è successo nella società inglese in termini di disgregazione di povertà
E e di anche di violenza qualcosa di e credibile tant'è che io spero che i laburisti sia una di quelle forze che vincerà in Europa per avere più forza tutta la sinistra perché quello che è successo lì con queste politiche è qualcosa che si tocca con mano dal punto di vista del la della regressione del livello della società quindi io mi auguro che noi non riusciremo a fare una campagna elettorale intanto dove sostituiremmo all'europeismo di facciata che in Italia
è è stato molto presente per cui tutti siamo d'accordo con l'Europa Nord all'ultimo democristiano fino a quell'ora siamo tutti europeisti quando nuovi concetti cioè non è Europa vogliamo scegliere
Per quali orizzonti e anche per quale lavoro comune quindi io
Sono
Impegnata sia che che che ci sia sostenerla anche se non lo sarò per continuare questo discorso insieme perché credo che il nostro dibattito e anche le le problematiche che abbiamo approfondito
E anche le questioni così come gli abbiamo apposte servono a migliorare appunto la democrazia
Per le istituzioni europee e anche appunto quello che voi avete detto le libertà e diritti civili non solo degli omosessuali ma di tutti grazie
Grazie Pasqualina Napoletano e prima di dare la parola sappiano i ribelli presidente nazionale dell'ARCI come ho detto prima anche candidato nelle liste del PDS nel centro Italia
Per il Parlamento europeo volevo informarvi che abbiamo è presente al nostro congresso una delegazione del Triangolo silenzioso
Vedete il produttore che sta traducendo appunto dalle cose che stiamo dicendo è una nuovo organizzazione che che riguarda le persone
Non udenti e non parlanti
Come dire credo che possiamo essere contenti e fieri che anche le le persone con anni K possono essere presente a Coverciano Arcigay anche gli omosessuali con anni che non si possono esprimere come omosessuali perché questo è un passo verso la visibilità
Adesso passo la parola Giampiero e ci parlerà anche di un progetto parlarci
E naturalmente già pilotava hai visto che nell'ottava prova poco c'è anche un proposta di cambiamento del nome dell'Arcigay
Noi diventiamo il dello statuto dice già che l'Arcigay aderisce all'Arci eccetera eccetera
Togliamo i puntini e diventiamo Arcigay Arcilesbica Arcigay Carlo secondo Colla decideranno le donne a questo congresso
Un'organizzazione chiaramente bisessuale e il significato della parola altri diventerà quello del prefisso superlativo
Cioè super gay e super lesbica
Al governo naturalmente il
Credo invece che è sempre stato così perché tutti moltissimi di quelli che servirà a parlare di anziché la volta della più vapori queste questioni che ora Franca Valeri quando gli parlano dell'Arcigay letti separati passiva
Io comincia un po'dalle ultime cose che diceva adesso Pasqualina
Della risoluzione lei ha detto tutto
E però certamente discutere oggi di questa
Di questa splendida pagina della vita del Parlamento europeo
Misura un po'tutta intera la pericolosità della sconfitta
Dei progressisti a queste elezioni di marzo
Credo che
La situazione politica che si è determinata in Italia si possa concretamente dire
Allontana un po'pericolosamente riparo dall'Europa questo diceva Pasqualina prima
E
E credo che dobbiamo riflettere un po'su questi
Intanto su un terreno molto concreto
Perché c'è il rischio che oggi
Prevalga un'idea per l'Europa
Come pura e semplice zona di libero scambio
Allora tutta questa
Trama difficile Denza
Di problemi
Nei casi
Come dire alla costruzione non sono dell'Unione europea in termini istituzionali
Ma
Dell'unità dei popoli dei cittadini e dire delle cittadinanze europee
è un progetto a rischio
E siccome in questi decenni ma la società non è che è rimasta immobile si è mossa
Ha maturato le sue consapevolezze le sue differenze le sue complessità
Il rischio come dire di tornare indietro nel processo politico istituzionale
E se mi consentite anche nei rapporti di forza tra i poteri reali
Presenti nelle società nella società europea
Rischia di produrre una contraddizione molto pericolose
E vediamo che quando si dice oggi pericolo
Non è più un po'quel
Diciamo metafora politico politichese che poteva essere dieci anni fa quindici anni fa
Il pericolo in Europa oggi è qualcosa di molto pesante di molto concreto
Io credo che non dobbiamo sottovalutare
I pericoli di questo momento
D'altro lato
Io credo che
La sinistra i progressisti
Debbano affrontare questo verdetto dell'elezione di marzo in Italia
Con quel minimo di intelligenza che i pericoli impongono
E cioè da un lato la necessità
Di ripartire migliorando le prestazioni come si dice qualificando gli obiettivi
E dall'altro lato
Approfittare anche di questa occasione che mette alla prova l'intelligenza
Di noi tutti
Per costruire una sinistra diversa
Una realtà dei progressisti diversa nel nostro Paese una cultura questa è la cosa credo che più ci interessa tutti dei progressisti nel nostro Paese che sia diversa ma che sia concretamente praticamente quotidianamente
Diversa che sia diversa nei valori profondi che la costituiscono non semplicemente nella declamazione dell'esigenza del rinnovamento
Ho ritrovato questa esigenza del resto
Un percorso comune a tutti noi nell'Arci nell'associazionismo
In molte parti dell'associazionismo
Di questi anni questa
L'esigenza appunto di esigere
Un cambiamento profondo
Di valori di politiche di identità di leadership
Questo è un problema reale ed è un problema che poi a anche dei dei dei precipitati concreti
C'è un rapporto diverso che deve stabilirsi
Tra le diverse forme della rappresentanza politica della rappresentanza sociale
Abbiamo bisogno di forze politiche ed istituzioni che si misurino con la nuova articolazione della rappresentanza sociale
E in questo c'è il problema
Di tutta quella realtà
Che in questi anni
Ha espresso la propria
Esigenza di rappresentanza in forme diverse da quelle tradizionali partiti sindacati su tutti
E c'è il grande problema delle minoranze che travalica anche questo problema delle nuove forme di rappresentanza sociale travalica perché
E più esteso
E se volete più profondo
Ecco tanto per essere
Diciamo
Più diretto
Anche sui problemi
Che qui diciamo debbono meritare un pronunciamento coerente una dichiarazione impegnativa da parte di persone che si sono rese disponibili o si sono assunte la responsabilità di candidarsi in una tornata elettorale
Io per esempio penso adesso mi fa molto piacere che Pasqualino abbia detto certe cose io
Di solito una nel nella mia esperienza politica di questi anni ho cercato di fare in modo moderato perché non sono non sono uno che c'è diciamo ma in modo moderato ha sempre cercato di fare il birichino ecco
Penso veramente che
Soprattutto in una realtà come quella del Parlamento europeo
Sia
Come dire
Più che inutile e controproducente
Che le rappresentanze politiche che si esprimono si chiudano nella logica nella dinamica
Diciamo istituzionale
Nel chiuso delle commissioni nel chiuso dell'Assemblea
Parlamentare
Nel chiuso del mille Circuiti poi della burocrazia comunitari in questo senso oppure
E i nostri ministeri per il nostro apparato statale eccetera eccetera
Che facciano questo lo facciano in modo produttivo ma nello stesso tempo a potranno
Queste sedi della rappresentanza a chi cerca voci e voce non era e non ha perché come dire non perde la parola non tenta di prenderla non tenta di prenderla anche con
Insomma con decisione
E con consenso nella società
Non c'era perché sono stretti canali
E allora credo che chi si assume l'onere e l'impegno
Di spendersi sul terreno delle rappresentanze oggi debba affrontare concretamente questo questo problema
Noi abbiamo avuto per esempio in questi ultimi mesi molti contatti con associazione diversi paesi o coordinamenti associativi di diversi Paesi
Ce n'è uno il più ampio che si chiamasse banche
A livello europeo dove ci sono coordinamenti di associazioni di organizzazioni di volontariato francesi tedesche inglesi spagnole
Che già diciamo ha svolto un lavoro unitario ma siamo molto indietro si svolge un lavoro unitario per ottenere una legge per ottenere una risoluzione Piero
Il problema invece virus di promuovere
Un'aggregazione
Che costruisca
Un rapporto più diretto
Tra la presenza sociale
L'azione sociale la produzione culturale e di valori di rappresentanza di queste grandi realtà partecipative
Nei diversi paesi europei e credo che in Italia questo sia particolarmente importante è la vita istituzionale
Sia per determinare strutture che possano garantire un minimo di servizio
Che consenta anche
L'accesso ai progetti l'accesso dei progetti
La possibilità di utilizzare strumenti che sono presenti nel panorama comunitario come in quello nazionale noi tra l'altro vi avverto che stiamo lavorando per costruire un ufficio dei parlamentari progressisti
Che hanno un rapporto in qualche modo diretto con l'associazionismo italiano Camera e senato
E spero che nelle prossime settimane
Come dire questa cosa possa essere fisicamente in campo
Con i candidati progressisti che sono stati eletto
Tra i candidati vi sono esponenti delle ACLI l'associazionismo a cui si rivolgono questi come questi parlamentare l'universo associazionistico di coloro che vorrà esprimere un rapporto con questi con questi parlamentari lacci si è spesa particolarmente in questa in questa direzione perché riteniamo che sia molto importante in questo momento avere un riferimento una task force capace di di tradurre concretamente le esigenze di questo vastissimo mondo nell'iniziativa parlamentare
Credo che si debba poter costruire un'esperienza importante anche a livello del Parlamento europeo utilizzare gli strumenti che sono presenti nel parlamento europeo per favorire quello che Pasqualina diceva prima esperienze di coordinamento tematico generale dei movimenti associativi europei che sono una gigantesca Energia di partecipazione e che sono ognuna
De uno dei soggetti importanti e costitutivi di una prospettiva di Unione europea
Che sia diverso appunto dalla logica della creazione della zona di libero scambio
Torno sulla questione che poi apposto Grillini con molta
Rudezza giusta rudezza nella nella sua introduzione io ho visto soltanto la sintesi
Che è un ragionamento attorno come dire a quello che è accaduto alle elezioni avevano delle associazioni
Io credo che
Intanto non dobbiamo
Perdere il valore che ha avuto l'esperienza
Chiamiamola così dei progressisti che ha avuto tante ombre
Tante ombre
Ma dobbiamo deciderci
O noi siamo consapevoli che siamo in un momento difficile della vita italiana
In cui
Adesso per dirla nel modo più banale brutale
Le culture dei diritti possono concretamente fare un passo indietro
Concretamente fare un passo indietro
E allora come dire dobbiamo ripartire da ciò che c'è
E fare una grande pressione su ciò che c'è ha dimostrato di non essere sufficiente
Oppure credo che
In qualche modo commetteremmo un errore di prospettiva
Io non non voglio utilizzare questa sede per fare
Come dire anche polemiche improprie per altro verso avrei sperato di poter fare questo tipo tipo l'amico porre questi interrogativi ma
Noi tutti conosciamo una persona come Taradash
Ecco noi siamo nel momento in cui alcune
Espressioni del movimento dei diritti civili
Nel quale tutti siamo stati in questi anni
Assumono responsabilità in una maggioranza di governo forse anche nel governo
In una maggioranza in un governo che appunto creano il ministero per la famiglia danno il ministero del Pubblica istruzione al professor Fisichella
Espressione non di Alleanza Nazionale
Ma del Movimento Sociale Italiano
Probabilmente la sanità da quello che si capisce
Verrà assegnata ad un altro esponente di alleanza nazionale
Sentiamo già arrivare delle bordate terrificanti
Su tutta la partita servizio civile obiezione di coscienza adesso io cito alcune cose che abbiamo più per le mani direttamente commerci
Io spero
Beh se se seguiamo le dichiarazioni del Generale che alle Calligaris si viene soltanto la pelle d'oca
A pensare il processo di militarizzazione che che che ci può essere nel Paese nel prossimo periodo
Rilancio dell'industria bellica politica estera italiana fondata sul ruolo dell'esercito eccetera eccetera eccetera sono dichiarazioni esplicite e chiare
Può darsi che il governo farà dell'altro io lo spero e noi in carcere né in questa direzione non c'è dubbio
Ma dicevo io spero che ci siano sfo forze in questa maggioranza che possano garantire
Libertà diritti civili
Come dire EUR e un ritorno all'indietro
Significativo pericoloso o drammatico se volete su tutto questo insieme di dite
Però la cosa che più mi interessa la riflessione che Grillini faceva
E che tutti noi dobbiamo fare
E diceva Grillini
Anche i gay hanno votato diciamo
Hanno votato Forza Italia
Non so se hanno votato Alleanza nazionale abilità
Qualcuno avrà votato Alleanza Nazionale eccetera eccetera eccetera eccetera
Ecco perché questo perché questo
Io so io credo che si debba si possa dire che anche pezzi
Non secondari di tutto quel grande associazionismo volontariato di solidarietà che c'è stato nel Paese che è stata una realtà viva
Del Paese in certi momenti addirittura insostituibile di fronte all'assenza del governo delle risposte dello stato non so pensate a quel dramma che furono gli albanesi nello stadio di Bari
Se non c'erano quelle associazioni di volontariato Lampasona Caritas eccetera eccetera che sarebbe prodotto una tragedia o comunque una sofferenza ancor più inenarrabile grazie
No
Perché lì arrivarono le tende le mense le cucine
Eppure questa gente anche tante stanze anche tra questi volontari
C'è gente che ha votato in un'altra maniera
Rispetto a quella che poteva essere ipotizzabile nello scontro politico
La questione tra una cosa
Che noi siamo in una fase della vita italiana
In cui si rischia
Che i valori i diritti la cultura della responsabilità vengono vissuti un po'come un elemento accessorio
Rispetto ad altre esigenze
Lo sgravio fiscale la promessa del posto di lavoro e questo è un portato della crisi
Questo è un portato della crisi oppure rispetto ad altre cose anche
La rivolta che cova in tutti noi che cova in grande parte dalla cittadinanza italiana contro lo spaccio dalla pubblica amministrazione
Contro la corruzione della politica
Ecco io credo che qui si apre uno spazio per la vicenda dell'associazionismo
E se mi consentite uno spazio di intransigenza
Che è quello di rilanciare un'offensiva
Sulla questione appunto che l'affermazione di valori fondamentali come quelli della solidarietà della libertà dei diritti civili della multietnicità
Un valore nuovo della responsabilità sociale
Non possono essere accessori debbono essere strumenti che modificano la politica modificano la forma dello Stato
Su questo noi possiamo dare credo un contributo molto importante al rinnovamento dalla politica e dalla cultura dei progressisti della sinistra possiamo sfidare apertamente
E senza pregiudizi
Anche questa maggioranza di governo
E possiamo affrontare anche questioni spinose su che cosa significa oggi una rinnovata cultura dell'antifascismo tanto previste
Grande importante la manifestazione di Milano
Ma non esaustiva di una possibile oggi coscienza
Dell'antifascismo inteso come
Battaglia contro la negazione delle libertà contro l'autoritarismo eccetera eccetera eccetera che vive tanti elementi della vita quotidiana di oggi che non può essere semplicemente le in serata nel ricordo
Del passato
Quindi
E vengo alle questioni dell'Arci
Noi dobbiamo secondo me sono io sono d'accordo su questo punto
Varare una politica di conflittualità matura dell'associazionismo che non si trattasse più o meno conflittuali non conflittualità matura molta consapevole
Che riesce a esprimere la difesa di se stesso della sua funzione
Attraverso come dire un forte protagonismo politico e culturale una richiesta di pari dignità nella rappresentanza
E quindi certamente
Se
Come dire le
Le forze politiche si stenti o quelle che si aggregheranno non risponderanno su questo terreno
Io no ma auspico ma immagino come già c'è stato in passato
Che si produrranno tentativi anche disperati di affermare una
Rappresentanza di carattere vive
Cioè mi riferisco al fatto che come in passato alcune stanze penso tutto il movimento ambientalista assunta una forma politica proprio è del tutto evidente che se noi non sapremmo forare
La resistenza
In particolare delle forze politiche nell'area dei progressisti
Si produrranno fenomeni di questo genere penso che prima di restano e dobbiamo fare di tutto
Perché l'aggregazione l'alleanza
L'area della rappresentanza politica dei progressisti sia la più unitaria possibili e possa contenere al suo interno le forze della rappresentanza politica e le forze della rappresentanza sociale
Abbattendo i tabù le resistenze le ottusità che ci sono in questa direzione
Che sono delle forze politiche certamente ma che sono anche di un sistema della rappresentanza sociale che si rifiuta di riconoscerci
C'è un dibattito aperto nel sindacato ci sarà anche un congresso tra poco
Io credo che dobbiamo entrarci con grande forza
L'Arci e l'Arcigay
Io ho detto che in tutte le occasioni
Nelle quali ho avuto modo di di di parlare con voi
Dell'importanza che questa
Vostra esperienza rappresenta nell'identità dell'Arci
Nel profilo culturale del nostro associazioni
Tutte le volte giustamente voi
Mi avete sottolineato
In alcune realtà territoriali
Ho diciamo in questo ambito nazionale anche qui la difficoltà le sordità
No le le le i problemi in un rapporto
Più pieno più fattivo più costruttivo tra l'Arci dell'Arcigay
E poi c'è questo problema della sopravvivenza
Che è un problema per le vostre per altre associazioni della nostra confederazione attualmente
Ma stiamo lavorando su un'idea di questo genere
Dobbiamo
Poter produrre un disegno
Che consenti che consente di rafforzare
L'unità politica del nostro associazionismo renderlo più consapevole non ci può essere più semplicemente una confederazione che si incarica di fare la rappresentanza politica complessiva del nostro associazionismo e si impegna su battaglie generali che poi riguardano tutti insomma presente l'antirazzismo no
C'è bisogno che questa scelta sia una scelta più individualmente condivisa è consapevole da parte dei singoli comparti del nostro associazioni
Cioè che insomma
L'acquisto non deleghi più alla Confederazione le grandi politiche generali
Ma sembra consapevolmente di scendere in campo non attraverso la confederazione ma direttamente
Faccio l'esempio della UISP perché è un esempio corrente nella vita del nostro sensazioni buona
Tutta
E quindi pensiamo di superare un po'questa forma confederale nella quale c'è questo elemento di idea nega e di andare invece a un patto federativo più maturo più consapevole
Nello stesso tempo sentiamo l'esigenza di consolidare alcuni zoccoli economici obbedire
Più forti del nostro associazioni
Perché noi andremo di fronte a un periodo di grande difficoltà
Poi sterile Remo lotteremo
Daremo l'anima connesse
Ma dobbiamo sapere che molto sta anche in noi nella nostra capacità come dire di di di essere più questo pessima parola non so trovarne un'altra essere più sinergici insomma mettere insieme risorse energie umane
E quindi pensiamo che sia necessaria una semplificazione
Della ricchezza che l'articolazione del nostro associazionismo ma di un accorpamento di aree più
Diciamo più contigue più omogenea
Della nostra esperienza associativa
In particolare io penso che sia maturo il momento di mettere insieme un'aggregazione associativa che
Tenga al suo interno l'associazionismo culturale di comunicazione di solidarietà
Dei diritti civili
E di costruire quindi un rozzo roccolo a Rocchi
Un accorpamento un'aggregazione di esperienze associative
Che abbia
Essenzialmente
Tre obiettivi
Unire un gruppo genere dirigente diciamo generale di quest'area
Secondo
Rafforzare economicamente strutturalmente questa nostra associazionismo terzo tutelare gelosamente i marchi e le esperienze associative autonome che in quest'area associativa sono nate in questi anni
Adesso io non ho tempo ovviamente di andare più nel dettaglio dei particolari capisco che soprattutto per l'Arcigay
Questa possa essere una discussione nello stesso tempo importante e difficile
Io vi propongo soltanto di aprire come dire un un tavolo di di confronto rapidamente
Su queste questioni per vedere se possiamo arrivare ad una soluzione che aiuti il nostro mesti
L'altro fare associazionismo concrete
Dopodiché non è che O Roma o morte no
Dobbiamo trovare una soluzione di migliora sosta mento della nostra esperienza associativa perché io vorrei cercare di fare di tutto
Non di cocco come grillini o come tutti voi ma insomma tutto quello che nelle mie possibilità
Per garantire una prospettiva solida al nostro associazionismo al nostro sistema associativo
E a quelle che sono alcuni tra i punti più qualificanti della nostra esperienza associativa come l'Arcigay
Anche perché io credo ed ho finito
Che
Quando ho detto Lazzi che è un punto d'identità ormai
Dell'Arci
Dico anche che noi e qui c'è una discussione aperta tra di noi da da molto tempo adesso viene viene a Napoli del molto importante
Credo che noi abbiamo molto bisogno di questa componente libertaria nella
Siamo andati nella dimensione culturale del nostro socio azioni
Perché noi sul terreno dalla solidarietà abbiamo un incontro quotidiano
Con l'associazionismo e con l'esperienza del mondo cattolico
Il quale oggi
Come giustamente voi dite
Può essere preda di rischi di nuove chiusure di nuovi integralismi
Ma nello stesso tempo ormai ci sono dei punti aperti dei nodi aperti della discussione sulla quale è possibile anche come dire fare una provocazione utile al mondo cattolico la discussione su una risoluzione del Parlamento europeo
Ora le polemiche che sono aperte in questi giorni sulla politica demografica dello sono punti di grande importanza del dibattito civile culturale di una nazione di un popolo della cultura dei cittadini se non la vogliamo lasciare a Fisichella tanto per essere chiari
E allora noi abbiamo bisogno in un sistema associativo complesso come il nostro
Di tutti quegli apporti culturali che ci mettano in grado di avere un ruolo di primo piano in questa battaglia
Di dare un contributo importante in questa direzione
E di trovare anche nell'iniziativa
Diciamo unitaria di tutti i giorni
Le ragioni per un confronto politico e culturale più generale quest'oggi è maturo
Non c'è solo il cardinal Biffi io non ci sono soltanto gli anatemi di Wojtyla
C'è un mondo che discute che riflette e rispetto al quale noi possiamo avere un ruolo sul quale noi possiamo pensare badate che se non lo faremo dopo
Non ne fa nessun'altro
E anche quei germi di discussione utile che ci sono
Di crisi come dire di coscienza utile che ci sono
Finiranno per non trovare la giusta sponde
E io credo che il gatto sia un punto importante
Ecco e con questo
Spirito che io vidi
Io vi ho parlato questo spirito come se volete volontaristico ma io penso che siamo in un momento in cui c'è un grande spazio per trasformare per lavorare a trasformare sento che noi siamo una delle forze importanti che può portare un contributo in questa direzione
Tante volte come dire noi siamo o
Un po'abbiamo la consapevolezza un po'sottodimensionata anche di quel poco che possiamo fare di più con poco che possiamo incidere
Vorrei invece che trovassimo il coraggio la forza degli strumenti per fare
Per per sviluppare appieno le potenzialità del nostro fare del nostro fare concreto di quella disponibilità quotidiana che mettiamo nelle nostre battaglie nel nostro impegno civile culturale
Io adesso darei la parola palo tutte
Pagando naturalmente riessere conciso così ce lo spazio anche per interventi dal dalla platea che intanto se c'è qualcuno che si vuole continuare a scrivere sulla sul sulle questioni che sono emerse
Dalla dibattito aperto oggi pomeriggio
Io butto lì una provocazione tanto che ci pensate
Siccome il dibattito non è moltissimo il tempo per il dibattito come sempre
Si potrebbe fare questa sera dopo cena un'ora un'ora e mezza di seduta
Notturna prima di andare in discoteche perché ovviamente vuole andare in discoteca visto che c'è un intervallo tra la cena e da discoteca di un paio d'ore quindi potremmo utilizzarla bene
Cominciando gli interventi sulle relazioni di questa mattina questa la butto lì ci pensate poi magari ne parliamo alla fine
Di questa serata adesso dalla parola Paolo tutta
Allora penso che i i temi che questo nostro congresso
Si accavallano inevitabilmente e quindi alcune delle cose di cui possiamo parlare oggi magari sono erano quelle in parte previste per domani
Io mi scuso per questa mattina ho dovuto celebrare un matrimonio eterosessuale
Etnie che avevo promesso da da due mesi
Che concelebrato e quindi
Saluto mantenere la parola data anche se avrei voluto essere qui però visto un poi dei documenti della relazione di questa mattina
E
Vorrei dire due parole ovviamente sulle elezioni
Noi tra l'altro almeno quelli più assidui Dinoi a questi incontri nazionali ci siamo visti tutto sommato abbastanza spesso
Ci siamo visti a Rimini
Poco prima che esplodesse il caso Parlamento europeo
Avevamo previsto ma sicuramente non avevamo previsto quanto casino sarebbe venuto fuori
Penso che tutti d'accordo che non immaginavamo una roba del genere
Poi ci siamo trovati a Bologna
In me e quando già stava scemando diciamo punto acuto della polemica sulla risoluzione del Parlamento europeo e quando abbiamo dovuto mettere a punto il nostro atteggiamento verso le elezioni versi progressisti non senza qualche problema com'è naturale che ci sia
Ecco volevo fare due osservazioni sulle elezioni magari potrebbero sembrare un po'ottimiste
Però non è che io sia attivabile più ottimista e solo per cercare di capirci su alcuni concetti allora primo
Io credo che noi diciamo così come Arcigay
Siamo storicamente siamo stati io sempre stato convinto insistito magari più di altri su questo
A la la nostra storia la nostra cultura sono quelle che hanno portato alla formazione dell'aggregazione progressisti
E quindi in questo senso è chiaro che anche noi abbiamo perso le elezioni
Come
Sostenitori o partecipanti al campo progressista coi qualcuno di noi ci teneva di più qualcuno di meno qualcuno è più soddisfatto qualcuno meno soddisfatto nel programma dei candidati ma credo i non sbagliare
Se dico che tutti quelli che siamo qui che veniamo agli incontri nazionali l'appeal quattro attivo dell'Arcigay e credo che tutti siamo stati dalla parte dei progressisti questa in questa campagna elettorale
Però
Non è esattamente la nostra cultura i nostri problemi
Ciò che è stato diciamo
Al centro dello scontro elettorale
E non siamo quindi quindi in questo senso io dico
Non non non abbiamo per c'è il le le elezioni non sono state perse diciamo così Tanoni
Non è che prima o mettiamola diversamente per così potrebbe sembrare ottimista non siamo noi a essere stati sconfitti dall'elezione
Allora vediamo in un modo più per le vediamo e non vale un pochino meno ottimista non è che prima prossimo al governo
Ah mettiamola così non è che prima prossima governo non è che prima le nostre idee i nostri
Linguaggi i nostri obiettivi fosse al governo
Eravamo all'opposizione
Sempre ovunque e comunque solamente in alcune realtà locali dove governo le sinistre qualche volta abbiamo tenuto qualche cosa qualche riconoscimento eccetera però eravamo all'opposizione
Quindi
Questa precisazione importante anche per un altro motivo perché secondo me la forza vincente
Delle elezioni e quindi quella che ci ha collocato al all'opposizione non è stata la destra tradizionale Dio patria famiglia è razzismo certamente Dio patria famiglia razzismo neanche tanto dico poi tutto sommato sono cresciuti molto in queste elezioni
Soprattutto attraverso Alleanza Nazionale sono cresciuti molto in queste elezioni ma non è quella la cultura che ha vinto e che ci ha mandato all'opposizione
La cultura cariche che ci ha mandato all'opposizione è qualcosa di diverso e molto
Meglio rappresentata da Forza Italia che infatti è stato il fatto determinante di queste elezioni ed è stato quel miscuglio ditele Croazia consumismo liberismo
E indifferenza per la tematica indifferenza per la tematica dei diritti
Anche all'interno del mondo gay
Quando noi diciamo
Che parecchi gay hanno votato per il Polo delle libertà eccetera eccetera cioè a parte i casi di perversione sessuale psicologica degli elettori che è di Alleanza Nazionale
Dalla politica dall'associazionismo dall'impegno dai diritti e così via
E questo che ha vinto le elezioni questo miscuglio diciamo no
Questo miscuglio di qualunquismo e di lì e edili e di liberismo che ha vinto che ha vinto le elezioni
Solo Fini ha parlato male degli omosessuali
In campagna elettorale e tra l'altro l'ha fatto sempre però in chiave difensiva cioè dicendo no alle nuove rivendicazioni che vengono dal Parlamento europeo si è guardato bene ovviamente da proporre leggi restrittive
Se questa è il tipo di sconfitta che c'è stata
E in questo senso non siamo stati direttamente sconfitti ma indirettamente potremmo naturalmente comincia resto d'ora in poi
Perché se mettiamo insieme una destra ancora minoritaria ma comunque in crescita
Tradizionalista e tendenzialmente razzista con
Un altro tipo di destra di centro esso mi interessa queste parole ma insomma con l'anima del del governo Berlusconi e del suo sostegno popolare
Che di gente che se ne frega di questo piano del discorso del confronto beh questo miscuglio è naturalmente pericolo pericolosissimo pericolosissimo per noi potremmo cominciare da adesso in poi essere veramente sconfitti anche direttamente diciamo così come omosessuale del movimento gay
E all'interno del mondo gay tra l'altro io non sono d'accordo
Non sarei d'accordo a dire che siamo stati sconfitti perché secondo me all'interno del mondo gay comunque la nostra scelta
Di mettere insieme
Diritti gay e progressisti a mio parere è stata vincente cioè stata vincente nel senso che comunque almeno questo lo posso dire per Milano
Che pure la capitale della
Le forze che stanno governando il Paese comunque non siamo riusciti a fare una campagna elettorale
A portare avanti
Il nostro ragionamento è nostro discorso ad avere anche alcuni appoggi finora mai visti perché come ho ricordato spesso il fatto che le gestioni eterosessuali dei locali gay di Milano
A firma sono sto volantino per i progressisti era una cosa che non era mai successa certamente dovuto opportunismo timore Coco timore dei commercianti di commercianti che vivono sulla clientela gay che un domani la destra che mette in crisi certamente dovuta questo timore però è un fatto
Di allargamento
Quindi devo dire che anche il famigerato sondaggio che è stato fatto mai raccontato già
Il sondaggio famoso del no After Line anche
Quel tipo non lo so cosa diceva
Ma
Il del famigerato sondaggio che è stato fatto in un bar gay di Milano molto frequentato e non tanto frequentato dai gay di sinistra per intenderci ma proprio così
Tipo di giovedì giovani che vanno numero in un bar a Milano
Certo dal punto di vista i nostri desideri e deprimente vedere che il trenta per cento comunque votava a destra e dieci più del dodici per cento dava a Pannella la fiducia di essere ancora il rappresentante
Dei diritti civili eccetera comunque la maggioranza era dalla nostra parte in una citato per la sinistra e fortemente in minoranza
Ma queste erano alcune precisazioni che può che volevo fare sulle su quello che è successo nelle elezioni e che ci che ci riguarda
Il problema che abbiamo adesso che noi potremmo anche
Starcene completamente zittito e non succederebbe probabilmente quasi niente
Cioè la differenza tra l'Arcigay e
La CGIL
La lega obiettori di coscienza
La lega ambiente faccio questi tre esempi qua e che la CGIL la lega obiettori di coscienza civica dicono adesso esimere da Legambiente avranno da non dico da domani ma sicuramente tra due settimane o tre un sacco da fare
Perché ci penserà il governo a fare delle cose che dovranno provocare la risposta di questi movimenti per quanto riguarda le condizioni dei lavoratori dipendenti
Per quanto riguarda l'obiezione di coscienza per quanto riguarda l'ambiente la difesa del territorio
Non credo che a questo succederà per i gay credo che
Già hanno detto a Grillini che sarà difficile che Berlusconi rispondo alla sua lettera aperta perché non sa cosa rispondere premente poi magari risponderà anche non dire assolutamente niente
è
Cioè il io non credo che il governo sia così stupido poi può sempre darsi e per carità qualcuno se così stupido da andare a stuzzicare ci aprire eh e aprire e aprire la questione
La potremmo anche starci e completamente zitti e da questo punto di vista la questione omosessuale essere dimenticata
Diventare una cosa solamente di cui tanto per qualche motivo si parla sui mass media che scompare completamente dall'agenda politica di questo Paese
Naturalmente dipende da noi evitare che questo succeda primo evitare che questo succeda
Secondo
Rimettere la questione omosessuale nell'agenda politica di questo Paese
Con intelligenza naturalmente perché sappiamo che le condizioni in cui ci muoviamo sono molto più difficili e per questo motivo che io continuo a ritenere nonostante il parere contrario di alcuni amici che la vere
Distinto nettamente quali sono i punti della piattaforma del Parlamento europeo che sono attuali e drammatici necessari in Italia e quali sono quelli che appartengono a un discorso futuribile sulle nuove antropologie umane del del ventunesimo secolo sì è stato un atto di intelligenza politica dobbiamo anche avere questa intelligenza se vogliamo riprendere l'iniziativa
Infine io vorrei approfittare della parola che mi è stata data e della presenza di vasi Melli qua
Per porre due interrogativi su quale vorrei sentire anche la sua risposta come come esperienza Arci
Perché sono due questioni sulle quali francamente lecito avere molti dubbi
E sono dei problemi complicati il primo riguarda il rapporto tra
Autonomia delle associazioni e diciamo più in generale dei movimenti
Fonte delle sinistre
Su questo voglio fare un inciso tra l'altro
Io personalmente ritengo che la Cina ha fatto bene a schierarsi con i progressisti
E a perché no per dire che i progressisti così com'erano andavano bene cioè per avere un atteggiamento subalterno fatto bene schiavitù progressisti per dire che comunque a quella ideali
Quelli ideali di fare i progressisti
è l'idea oggi necessaria in Italia è che noi a pieno titolo detto questo vasto fronte abbiamo delle cose da dire e da proporre e ci sentiamo ci possiamo sentire contitolari
Di questa appartenenza naturalmente questo non esclude affatto anzi proprio perché siamo contitolari e noi la gente che passa e che contrae per caso una specie di accordo tattico
Con i progressisti ma siamo da questa parte della della storia del Paese proprio per questo poi abbiamo diritto a rivendicare certe cose anche a litigare fortemente se queste cose ci vengono negate adesso nelle elezioni europee non potremmo fare la stessa cosa ovviamente perché i progressisti non ci sono a me dispiace molto che non ci sia una lista dei progressisti
E mi piacerebbe pormi personalmente con tutti quelli che la pensano come me
Dalla parte di chi chiede anche in queste elezioni europee che rediviva viva questa idea dell'unità dei progressisti va be'chiusa parentesi su questa faccenda fa
I due problemi che non so bene su quali ho molti dubbi sono
Autonomia
O partecipazione o schieramento ecco diciamo così autonomia lo schifo o schieramenti
Perché
Anche noi ce l'abbiamo come Arcigay
Non abbiamo avuto il minimo problema ad andare alla manifestazione del venticinque aprile ovviamente perché lì sentivamo di avere un contributo nostro da dare io troverei ridicolo che andiamo come Arcigay a tutte le manifestazioni possibili immaginabili
Però è una cosa che ogni tanto esce anche come fatto no non andrai come Arcigay sempre tutte manifestazioni possibili immaginabili su qualunque argomento sempre che noi ci dobbiamo andare
Come Arcigay però in alcuni casi quando abbiamo un contributo veramente specifico da dare come era ricordare discosta persecuzione nazifascista degli omosessuali questo è sicuramente
Questo è sicuramente e giusto
D'altra parte molti di noi si chiedono ma se noi schieriamo così apertamente costantemente l'Arcigay dalla parte dei progressisti parte il piccolo particolare che adesso non si sa bene come stavano organizzati i progressisti non è che ci riduciamo ci richiudiamo a priori
Diciamo così dalla parte dell'opposizione
E poi qualunque nostra richiesta qualunque nostra proposta
Verrà sempre interpretata da chi ha il potere ma forse anche dai mass media come la richiesta che viene da un pezzo dell'opposizione
Questo problema ce l'ha sicuramente l'Arci in tutte le sue ramificazioni
Quando addirittura Simeri lo sa perché l'ultima volta che ci siamo parlati in cui è stato a questo proposito l'Arci di Milano che ha avuto molta esitazione schierarsi coi progressisti perché diceva ma noi quando abbiamo un rapporto con
Il sindaco col potere leghiste lombardi eccetera vogliamo avanzare le nostre proposte senza essere a priori etichettati e rinchiusi in quel recinto lì
Non era proprio così va be'dopo lo precisiamo
Voglio dire in alcuni casi si tratta di vera e propria secondo me vigliaccheria no cioè di chi pensa insomma
Magari di tenere la sua associazione fare un po'il furbo situazioni minoranza così magari riesce a ottenere qualcosa finanziamenti o quant'altro però in generale non è una questione solo di vigliaccheria è un problema effettivamente che
Noi dovremo continuare a discutere e che sarà interessante vedere come che mi interessa sapere anche come viene affrontato da altre associazioni da altri movimenti e sindacato avrà più o meno lo stesso problema profano
Secondo dubbio che opera in quarta il finanziamento pubblico
L'autofinanziamento e finanziamento pubblico uno dei motivi di questo comma è sacro e dobbiamo decidere se vogliamo no che esiste ancora un centro nazionale dell'Arcigay con alcuni servizi finanziati
Che stanno
A quanto ho capito per chiudere perché non riescono più a utilizzare quel poco di finanziamento pubblico che era arrivato indirettamente indirettamente
In passato
D'altra parte sono convinto che su questo argomento noi abbiamo davvero perso le elezioni
Sono convinto di questo e questo è uno degli argomenti sicuramente
Come
Il re caro ha giocato a favore di Berlusconi nelle elezioni cioè questo atteggiamento di dire pensate il successo che ha avuto la raccolta di firme non è quello non è finanziamento pubblico ma assomiglia il successo che ha avuto la raccolta di firme del referendum di Pannella
Per stroncare tesseramento e sindacati
Ha avuto successo facilissimo ha raccolto le firme una bassa su questo punto davvero secondo me siamo in minoranza in questo momento nella società italiana
Un sacco di gente non ha nessuna voglia che si pensi che il denaro pubblico sia utilizzato
Per
Finanziare l'Arcigay figuriamoci ma voglio dire
Io questo problema lo vivo poi costantemente come consigliere comunale per finanziare altre associazioni per al limite per finanziare i teatri eccetera la parola d'ordine privatizzate arrangiatevi state sul mercato questo è
Il tema dominante questo davvero il tema dominante in questo momento nella la Società italiana e ci sono alcune ragioni per cui mi la gente ragiona così evidentemente
Visto tutto quello che successe la prima Repubblica alla corruzione parassiti ismi e così via
Allora noi come ci poniamo
Di fronte a questa situazione il taglio dei finanziamenti pubblici
Alcune astuzie pulite Masto utile che abbiamo utilizzato negli anni scorsi per perso per sopravvivere non ci sono più
La volontà del governo della maggioranza di finanziare associazioni che appartengono al campo dell'opposizione sicuramente non ci sarà i soldi stessi diminuiscono come ci poniamo di fronte a questa situazione
Quanto ci buttiamo allora chiaramente sulla strada dell'autofinanziamento probabilmente dovremmo farlo comunque
Dovremo farlo comunque
E sia che ci crediamo che non ci crediamo ideologicamente e questo problema principale credo io dico di questo congresso
E quanto al con quale motivazioni continuiamo a batterci continuiamo a batterci perché ci siano dei finanziamenti pubblici questi sono i due grossi dubbi che voglio porre innanzitutto alla Sea Melli visto che fianco a me stare acqua solo oggi comunque
Così può
E le questioni sono di grandissima portata noi abbiamo cercato
Di affrontare forse woofer lo ricorda
Già nell'ultimo congresso di Roma che abbiamo fatto due anni fa
Credo con delle idee piuttosto chiare
Sulle quali non è facile
Come dire far cambiare anche noi stessi
Credo credo credo che che che anche questo era il senso del tuo ragionamento cioè dobbiamo
Pensare anche ad una forma associativa non soltanto alla diciamo alla crisi della difficoltà delle forme politiche ma anche ad una forma associativa che sappia stare
Dentro i problemi i vincoli del della situazione attuale allora
Sulla questione dell'autonomia politiche
Io credo che l'autonomia politica non è un un bene di consumo che si trova al supermercato
è qualcosa che
Si produce simpatica e si afferma sulla base delle proprie forze
Io credo che ci siano tutta una serie di ragioni molte ho cercato di dirne prima
Che militano a favore del fatto che la prospettiva
Di un certo tipo di associazionismo
Sono liberale dei diritti civili
Oggi come dire si trova a confrontarsi con un'offensiva che non è solo politica ma appunto anche sociale
è fatta anche quindi di una
Opinione profonda che che che nella nostra società
Che promuove i valori diversi
E in questo senso non è sicuramente siamo chiamati a detta delle battaglie di opposizione che non sono parlamentari prima ancora sono sociali culturali
Sul terreno invece a firma del rapporto tra l'associazionismo le forme politiche ma dobbiamo liberarci ma liberarci del tutto dalla cultura del collateralismo
Che è quella della pratica del collateralismo
Cioè c'è il partito di riferimento e poi tutti i corollari che seguono tra cui l'associazione il pezzo di sindacato il pezzo di cooperative il pezzo di associazionismo eccetera eccetera
Che è la cultura come dire dei vecchi del del della democrazia e delle forme politiche fondate diciamo sui vecchi partiti popolari di massa che abbiamo conosciuto in Italia ma non soltanto in Italia
Esistono in Europa per esempio modelli più avanzati entro i quali si
Si pratica il collateralismo modello laburista del modello socialdemocratico sono modelli entro i quali vi è una forma di collateralismo
Che come dire
Istituzionale
è ordine attiva delle diverse funzioni e quindi anche delle diverse autonomia ma dentro un legame molto diretto
In Italia invece c'è stato un po'una come sempre una mezza misura da questo da questo punto di vista ma dobbiamo liberarci anche della paura del collateralismo
In che senso
Nel senso di non avere la preoccupazione
Come dire di collocarsi entro uno schieramento
E di vivere entro quello schieramento o le battaglie di opposizione o come l'affermazione di valori di governo
Insieme agli altri soggetti della rappresentanza che dicevo precedentemente
In questo senso per esempio io
Considerato contraddizioni
Che dovranno essere risolte per esempio c'è un dibattito nel sindacato se essere neutrali
Rispetto a questa maggioranza
O se essere schierati con l'opposizione ma il sindacato deve fare il suo mestiere
Se fa il suo mestiere il sindacato probabilmente sì troverà e profonda contraddizione con questo con questo e con questa maggioranza di governo probabilmente dopodiché può darsi che questa maggioranza di governo dimostra di essere bravissima e allora accadrà un'altra un'altra cosa un'altra roba
Dubito che sia così dubito che sia così ma c'è un elemento di coerenza che aveva
Che va tenuto
E l'altro l'altra contraddizione che c'è e che considero del tutto auto limitativo il famoso meccanismo delle incompatibilità che se è giusto per certi versi
Per altri versi produce un corto circuito per cui c'è un'area entrava qua un'ara della rappresentanza entro la quale si sequestra il potere di rappresentanza sociale
E c'è una rappresentanza sociale che è incapace di pervenire al livello in cui è possibile produrre una trasformazione della politica delle forze politiche
Allora io dico noi dobbiamo vivere fino in fondo la nostra autonomia penso che per l'Arci per esempio vivere la propria autonomia
Significhi
Come dire prendere Consap con consapevolezza
In mano
Per quello che che gli può appartenere per quello che che può essere possibile per il nostro associazionismo la profonda trasformazione della cultura della forma politiche dalla rappresentanza dei progressisti
E in questo senso se non vogliamo arrivare alla Camera delle corporazioni entro la quale probabilmente anche un associazionismo potrebbe avere una sua rappresentanza
è evidente che è necessario
Anche per il ricambio del ceto politico
Dei progressisti della sinistra
Che si possano
Costruire delle teste di ponte della rappresentanza sociale che possono esprimersi direttamente sul dal punto di vista istituzionale altrimenti badate non c'è altra alternativa
Prima o poi noi saremmo di fronte ha una sua a una situazione nella quale di fronte alla crisi delle vecchie forme politiche tradizionali si organizzerà l'ho detto prima e lo ripeto
Dei movimenti nella società che poi si tradurranno direttamente nella rappresentanza politica arriveremo ai quaranta partiti che hanno fatto le elezioni le prime lezioni in Polonia o ai liberi trenta in qualcosa che hanno fatto le forme del le lezioni in Ungheria e quant'altro oppure ad un maggioritario nel quale le espressioni saranno o espressioni localistiche o espressioni corporativo
Quindi c'è bisogno di assumerla fino in fondo questa dialettica e di confrontarsi con questo problema da questo punto di vista ovviamente nessuna delle esperienze ripetibile in fotocopia
Da questo punto di vista penso che in Italia forse
Più che per venire dopo quarant'anni al modello socialdemocratico laburista
Ma dovremmo reinterpretare forse in modo molto più originale
La forma del partito democratico americano adesso io non voglio mettere i in discussione la questo è il partito democratico sulla quale si sono dette talmente tanto
Frivolezze che anticipa è meglio lasciar perdere però voglio dire un sistema della rappresentanza nel quale stiamo insieme forme politiche soggetti sociali che possano dare luogo
Ad una iniziativa democratica
Molto articolata nella società e che possano pervenire alla fine ad una rappresentanza che sia l'efficace rappresentanza
Del movimento democratico nella società italiana delle forze progressiste nella società italiana è che per questa sua efficacia di rappresentanza
Possa realmente avere una chance e un'opportunità di successo
Perché capace di legare insieme diverse esigenze diversi segmenti della società altrimenti abbiamo il Berlusconi televisivo che lega insieme come dire le componenti lie che del nostro Paese anche pezzi come dire
Di cultura non certamente retriva con il movimento sociale o gli eredi della tradizione fascista con il ribellismo leghista eccetera eccetera e resta questi continenti in comunicabili si consolideranno attraverso il demiurgo Berlusconi in una maggioranza di governo che diventerà è regime
Regime perché capace di di di attraverso questa funzione chiamiamolo autoritaria o comunque di sintesi
Come dire auto centrata nel nel personaggio e nel potere economico politico di Berlusconi di questa larga maggioranza invece il fronte dei progressisti sarà costantemente condannato la frantumazione
E ad un contrasto tra un ceto politico che non rappresenta il complesso
No della forza sociale dei progressisti è una articolazione della rappresentanza sociale di un movimento progressista che non riesce mai a raggiungere il livello della rappresentanza politica
Sulla seconda questione
Sulla seconda questione
Ma innanzitutto come viene noi viviamo
In un regime che tolto abbiamo vissuto finora in un regime che posto alcune regioni
E da alcune leggi regionali
Non è che finanzia direttamente le associazioni
Non ci sono contributi a fondo perduto nei confronti dell'associazionismo
Vi è stata invece un regime clientelare o assistenziale nella migliore delle ipotesi
E in cui come dire
Il il ministro il parlamentare l'assessore eccetera eccetera
O perché illuminati pieni di buona disponibilità di buona volontà e anche di progetti costruttivi
O perché si praticava una politica di scambio
Di volta in volta come DR distribuivano quote della della spesa pubblica anche anche nei confronti dell'associazionismo di iniziative di iniziative associative dei progetti dell'associazione
Noi abbiamo cercato di dire basta con questo con questo sistema
Con questo regime e qui si misura un altro problema della distanza dell'Italia non dico dall'Europa ma nel complesso dei Paesi sviluppati
Perché qui non si dice privatizzare ossia nella cultura dello statalismo assistenzialista
E invece non è così non è soltanto così
Perché c'è tutto il settore del non profit o come per per usare la denominazione usata dalla dalla Comunità europea sia nel rapporto della sia
Nella legislazione che a piccoli passi sta venendo avanti su questo tema all'opzione di economia sociale
E noi abbiamo oggi una dimensione di quello che io invece chiamerei per essere più più secondo me se non altro più aderenti al nostro linguaggio all'italiano
Chiamerà in quella realtà del pubblico sociale cioè dei cittadini hanno autorganizzati che attraverso forme non profit
Esprimono la capacità di progettazione e gestione
Di servizi
Che sono pubblici nel senso che debbono essere iscritti in una consapevole politica del pubblico
E sono privati perché non sono gestiti direttamente dallo strumento pubblico e che per questo per per per questo semplice fatto stanno sul mercato
Ma quale mercato
Noi vediamo per esempio che su tutto il settore dei servizi
Si pratica indistintamente per esempio negli Abba negli appalti la pratica della gara al massimo ribasso
Ora badate che su tutta una serie di cambio pranzo per esempio quello dell'assistenza nel campo delle tossicodipendenze
E la gara al minimo ribasso
è una cosa che non sta in piedi cioè quando sia
Quando si arriva
Hanno la gestione di servizi che hanno nella relazionalità
La loro capacità di efficacia e di efficienza di effettiva produttività sociale
è difficile poter mettere sullo stesso piano
O un servizio
A organizzato dai cittadini che ha bisogno appunto di qualcuno che organizzi le disponibilità anche la generosità del volontariato e dia strumenti a questo tipo di realtà
Con servizi privati che lavorano su larga scala
Per esempio noi abbiamo avuto sul terreno delle dei dei degli operatori culturali
Delle contraddizioni con alcune cooperative che lavoravano nel servizio nel meme nel settore dei beni e dei servizi culturali educativi ricreativi eccetera eccetera che facevano la loro funzione che svolgevano il loro lavoro
Magari a Bologna in Emilia e poi vincevano appalti a Siracusa ma l'operatore che difende darla sta parlando di cooperative
Che viene dalla grande cooperativa di servizi dell'Emilia che tipo di rapporto ha con la realtà del siracusano con quel cartiere con quella zona
Allora c'è un problema di disciplina di questo mercato è di pieno riconoscimento del valore sociale del valore produttivo del valore economico e sociale
Di questa di di quest'area del pubblico sociale
O dell'economia sociale o del non profitto chiamatela come volete
Anche il fatto che non abbia un solo nome significa la difficoltà che c'è ad affrontare questo problema di riforma della stessa struttura di mercato sul terreno dei servizi allora ne siamo impegnati non tanto nell'ottenimento del finanziamento pubblico brutalmente inteso o come contributi a fondo perduto o come clientela diciamo del verde dei progetti
Noi siamo impegnati in una battaglia volta affermare l'esigenza economica e sociale
Per questo nostro Paese di portarsi ai livelli degli altri Paesi europei occidentali nell'estensione di quest'area dell'economia sociale insomma in America il non profit oggi già un numero di addetti superiore al sei per l'agricoltura
E poi dentro ci staranno tante cose non ci sono soltanto i servizi sociali di solidarietà ci stanno tante cose ma questo volume economico
E lo fa negli anni di Reagan non in quelli di Clinton che sono soltanto due
E che comunque certamente a sta producendo un incremento di questa realtà e ultima cosa
Dalla Gran Bretagna dalla Thatcher
All'esperienza socialdemocratica svedesi
Che però non ci sono stati gli ultimi anni c'è un un'esperienza che viene dapprima o a quelle della Germania socialdemocratico o della Francia
Tutte le versioni
Beh noi abbiamo un'attenzione al processo dell'autorganizzazione dei cittadini e di questa realtà del non profit che non ha riscontro in Italia
Ma un'associazione come la nostra dico il sistema associativo come l'Arci
In Inghilterra nell'Inghilterra della sezione della signora Thatcher
Avrebbe tutta una serie di vantaggi
Per essi
Un concreto una concreta riduzione delle bollette telefoniche
Contributi sugli affitti delle sedi deputate al lavoro associativo di promozione del volontariato vede del del non profit eccetera eccetera eccetera
Sulla questione dell'editoria tante realtà
Di intervento pubblico a sgravi o dei costi sul fronte dei servizi che consentirebbe una combinazione col processo di autofinanziamento
E con la capacità e e con le le i risultati della capacità di gestione economica dei propri servizi che consentirebbe come dire una vita
Più tranquilla al nostro associazionismo a patto che poi riesca a essere un associazionismo che ha una forte radicamento sociale che ha una forte attività di servizi che sa stare sul mercato eccetera eccetera eccetto
Questo discorso per la destra non esiste
Per la sinistra è un tabù contro il quale stiamo sbattendo la testa personalmente non soltanto dai dai cinque anni
Quattro anni che io svolgo questo questo tipo di di di esperienza di direzione dell'Arci da anche perché i precedenti
Allora qui c'è un problema di crescita della Società italiana della cultura di Governo del nostro Paese
Perché io non credo che la battaglia per la difesa dello Stato sociale possa essere vinta soltanto difendendo l'istruzione pubblica la spesa sanitaria così come il regime pensionistico scusi come eccetera eccetera eccetera eccetera
E non credo nemmeno che possa essere oltre un certo limite compatibile con la convivenza civile di questo nostro Paese l'idea leghista che si affaccino alcuni comuni mi hanno raccontato le ACLI
Che nel Comune di Chiavari una cooperativa di handicappati mandando ingente diciamo sana che lavora sull'handicap no di handicappati
Sì a vista tagliare finanziamenti dall'Assessorato alle Politiche Sociali del Comune di Chiavari sono andati a chiedere conto e quello gli ha risposto ma noi non abbiamo tempo da perdere con i parassiti beh si tratterà di presto in tanti grazie
Si tratterà di questo in tanti casi
Allora e qui c'è un conflitto vero che va per
E che certamente ci schiera ma non è che ci si schiera sotto le bandiere di qualcun altro deve schierare qualcun altro sotto le bandiere mostruosa per le nostre ragioni
Certo in altri diritti a difesa della funzione sociale del nostro situazioni
Allora esso questa non era una risposta no sì no dico è una risposta era intenzione almeno una risposta
La scusatemi se l'ho presa alla larga ma non è possibile che noi rispondiamo semplicemente finanziamento si finanziamento no come ci vorrebbero costringere no i politicanti di turno noi abbiamo una ragione profonda da spiegare
è una motivazione concreta della vita quotidiana del nostro associazionismo da affermare e queste sono le bandiere che dobbiamo difendere certamente c'è da far pulizia anche al nostro interno
In tante realtà dell'Arci bisogna farla finita con l'idea che si prende il finanziamento pubblico si fa il cinema si farà mostro si fa questa o quell'altra esperienza poi rimangono tre milioni rimettiamo in cassa e c'è eresie funziona così
Bisogna far piazza pulita di questa robe e lo faremo bisogna far piazza pulita dei movimenti cattolici dell'assistenzialismo dighe tinta che è arrivato in quelle case
Ma
E su questo e su questo terreno dicevo prima c'è una battaglia utile da combattere insieme perché se la combatteremo insieme riusciremo anche noi a fissare un paletto per loro
Nella riorganizzazione rileva della vita di questi sistemi associati ma allora però bisogna aver chiaro l'obiettivo la dimensione del problema nel quale si è del quale parliamo e
Certamente come dire una sinistra che perde su fisco occupazione e politiche sociali vuol dire che non ha digerito completamente problemi di questa portata questa uno solo di questi problemi
Allora anch'io da questo punto di vista sono completamente d'accordo con uteri io non mi sento sconfitto in queste mie ragioni anzi sento che queste mie ragioni oggi diventano un punto decisivo di ricostruzione della piattaforma di governo dei progressisti nel nostro può nel nostro Paese e diventano un punto nodale della ricostruzione della cultura
Delle riforme nel nostro Paese scusa
Fino
Mi davano da sola la parola dopodiché siamo al dibattito ma perché non c'è nessuno che operava in questo momento quindi me la prendo catalani grazie Vanni
Applauso come se avessi già vi militano il messaggio
E allora
Volevo soltanto un appunto rispetto a quello che appena finito di dire asinelli ha detto una cosa
Combattiamo con il bar sotto le nostre bandiere altri si schiereranno con noi io credo che sia esattamente quello che noi abbiamo detto questa mattina cioè noi commerci che abbiamo una bandiera abbiamo qualche cosa da difendere
Combattiamo per quello sappiamo di fare una battaglia anche per altri e altri ci seguiranno
Però volevo riportare un attimo la riflessione sul discorso del Parlamento europeo Mario dall'Europa
Innanzitutto io vorrei fare
Una riflessione sulla differenza che c'è nella proporre le candidature adesso per le elezioni europee e l'Agis e invece quando si è trattato di proporre io che candidature per elezioni politiche sicuramente c'è una grossa differenza non è un caso che guarda i posti sono minori adesso eppure nonostante i posti siano minori c'è più spazio per il mondo dell'associazionismo c'è spazio anche per i gay eccetera
Evidentemente essere eletti in Europa ed essere eletti al Parlamento italiano sono due cose molto diverse
Io ho tanto la sensazione che si intende in Italia a dare una valenza molto scarsa al Parlamento europeo e allora qui generale la nostra appartenenza all'Europa in genere io penso che sia un problema più generale
E non soltanto dell'Italia ma comunque di tutte le strutture nazionali degli Stati che ancora si riconoscono in qualche forma di nazionalismo vale a dire tutti gli Stati
C'è questo timore di dare troppo potere alle strutture sovranazionali il discorso della sovranità nazionale io piuttosto vorrei andare a ridiscutere nella Costituzione cosa significa
Cos'è un potere assoluto cioè dalla sovranità inteso come potere assoluto dato allo Stato poi non tanto dato alla nazione
E e quindi credo che questo discorso dell'Europa e anche di del della valenza che viene data l'Europa ci debba fare riflettere su quanto è ancora nazionalista Alitalia
Sicuramente penso che questo discorso che io faccio sia confermato dalla paura che oggi all'Europa nei confronti della destra italiana di che cosa può diventare d'Italia perché l'Europa è diverso dall'Italia di oggi
Un soltanto un esempio secondo me l'Europa è un po'non è una nazione Europa e soprattutto non possiede un esercito
E questo l'ha fatto una cosa totalmente diversa da quello che invece la nazione da quello che invece loro da quello che invece l'Italia
è un altro concetto del diritto secondo me è sostanzialmente quello che si va ponendo quello che che viene proposto attraverso l'Europa paga solo d'altra parte tra verso le Nazioni Unite un diritto che non è più un diritto di polizia ma è un diritto della libertà e un diritto dell'Est delle singole persone
La Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo l'ha fatta allora quella fatta a suo tempo meglio le Nazioni Unite Maroni in Italia non possediamo una katana allo qua in qualche modo abbiamo la Costituzione
Che però da una parte o che mio parere anche con questi articoli sulla famiglia eccetera dove non è affatto chiaro che Sisto direttore a vita che esiste il diritto all'autodeterminazione
Guarda caso queste proposte sono sempre venute da chi non possiede nessuna polizia da chi non possiede nessun diritto violento da sostenere
Ecco secondo me è fondamentale il fatto che l'Europa il Parlamento europeo anche con questa cosa della per quanto riguarda i diritti della persona omosessuale ha legiferato sui valori
E in qualche maniera se posta in alternativa alla Chiesa cattolica
E non è un caso che si è sorto un conflitto casualmente premette proprio rispetto alla alla questione omosessuale più generale è sorto un conflitto fra le competenze della Chiesa cattolica che vuole dettare non una moralità
Limitata come può essere quella di una chiesa ma una moralità universale
Probabilmente invece il compito di una struttura sovranazionale come l'Europa quella di individuare un sistema di valori in cui tutti si possono riconoscere no perché questi valori siano universali ma perché viene fatto una valutazione onesta
Serena
Al di là della morale su quelle che sono le condizioni di vita e su quella che è la società in quel momento fosse quasi facendo un'analisi più di tipo sociologico e più rispettosa dei diritti delle persone e di quello che le persone sono perché il diritto della persona nasce da quello che è
Se noi non fossimo omosessuali non avremmo il diritto all'omosessualità
L'ho diritto a mosse solita lo acquisiamo per quello che siamo perché omosessuali lo siamo
Ecco io poi credo che da questo punto di vista allora possiamo parlare soltanto di un'Europa libertaria altrimenti se l'Europa non fosse libertaria non avrebbe senso di esistere sarebbe meglio che chiude subito i battenti ma in qualche maniera il fatto stesso che si è fatta così come è una garanzia che possa avere qualcuna valenza di questo genere cioè di impulso a nuove libertà e nuovi strumenti di lì di libertà
Io credo che l'Italia rispetto agli altri paesi dell'Europa abbia avuto una minore permeabilità rispetto a quello che è successo
Molte molte cose sono andate avanti per quanto riguarda per esempio di progetti relativi alle donne che però in Italia
Non sono mai riusciti ad arrivare alla base pochissime donne conoscono quello che l'Europa fa per esse et ancora meno riescono ad avere qualche cosa
Ancora meno riesco ad utilizzare queste ore questa possibilità che l'Europa ci offre io personalmente come segretario nazionale dell'Arcigay qualche tempo fa avevo tentato di avvicinarmi a qualche Progetto Europa
E mi sono trovata di fronte in Italia alla gestione dei progetti condotte in maniera clientelare per cui io volevo mettermi in contatto con la persona che doveva gestire un Progetto arriva relativo alle donne ho dovuto fare il giro di almeno tre o quattro amministrazioni regionali che chissà perché possedevano la gestione di questi progetti e quindi gestendola poi con chi meglio piaceva loro allora secondo me queste cose nel momento in cui vogliamo anche come associazione che io lei spicca porci
Aprire gli occhi nei confronti dell'Europa essere partecipi alla politica europea essere partecipi
Dei doveri ma anche dei diritti che ci vengono dalla nostra appartenenza europea dobbiamo andare a vedere dobbiamo denunciarle e dobbiamo soprattutto in queste individuare anche il ruolo della gente che e speriamo numerosa della gente a noi vicina verrà eletto in questo Parlamento facce da garante in Italia non avvengono più queste cose che l'Italia non continui a volerci chiudere le porte dell'Europa perché l'Europa libertaria d'Italia dura sempre meno
E quindi dà fastidio che ci sia quest'altro modo di vedere dà fastidio che dall'Europa venga i messaggi addirittura dell'adozione che ai dell'attuazione ai gay quando in Italia non siamo ancora all'accesso dei gay nelle scuole quindi sicuramente
Scuse
Cioè allora come intendo i quando in Italia non esiste sono più chiare in Italia non esiste ancora una legge sull'informazione sessuale nelle scuole per cui l'omosessualità nelle scuole non entra in Europa neanche hanno sentito il bisogno di dirlo questo perché bene o male una legge sull'informazione sessuale qualche cosa di più viene fatto dalle altre parti siamo noi che ci abbiamo il Vaticano in casa
E questo sicuramente è un grossissimo limite
Però essere in Europa forse ci aiuta ad allontanarmi Vaticano dalle nostre porte o meglio fa anche gli altri partecipi di un grosso problema se è vero che il Vaticano in Italia altrettanto vero che il Vaticano in Europa e non è un problema solo italiano problema di tutta l'Europa
E io credo che anche in questo caso confronto fra una realtà vecchia di due mila anni è una realtà che con molta fatica va emergendo in fondo la comunità europea è nata come una comunità economica e soltanto in un secondo momento è riuscita anche a ad assumere una valenza di una comunità culturale di una ricerca di comunicazione culturale quindi qualcosa sicuramente di molto modo ecco il confronto è proprio il duro scontro è meglio fra queste due culture è uno scontro che ci può vedere soltanto protagonisti e questa recente risoluzione l'ha anche dimostrato ecco un'ultima cosa io credo che dobbiamo ricordarci che l'Europa non è soltanto l'Europa del Nord cioè l'Europa del Nord e c'è l'Europa del Sud e non rappresentiamo all'interno dell'Europa l'Europa del Sud
A me piacerebbe tanto che nascesse da questo da questo congresso magari non sarebbe giusto venisse da preda ma da altri però mi piacerebbe una proposta
Rivolta la comunità europea di finanziare un progetto di ricerca sull'omosessualità mediterranea e tanto tempo che ne vogliamo fare questo lavoro non abbiamo mai avuto i fondi però probabilmente questo è un compito
Che noi svolgeremo non soltanto per l'Italia ma per tutta l'Europa
Ultimissima cosa
è da accogliere e credo che dovrà essere un impegno della prossima classe dirigente dell'Arcigay quella di un maggior collegamento con le altre associazioni europee e non soltanto l'Associazione europea del Nord ma anche associazioni europee
I Paesi che hanno di problem più similari nostri vale a dire sto pensando alla Grecia sto pensando alla Spagna
Sta pensando comunque gli altri Paesi mediterranei di modo da riuscire a compiere una riflessione anche sulla differenza del modo di vivere l'omosessualità nel sud dell'Europa nel nord dell'Europa nel nord del mondo nel nord del nel sud del mondo
E
Io penso che l'ultimissimo compito che ci spetta e quello anche di come uomini che come donne lesbiche di riuscire con la nostra presenza avendolo momenti DOP europea l'Italia
Già decretato dal candidato al Parlamento europeo per il regno di Di Napoli
Grazie
Otto febbraio abbiamo
Tutti insieme
Celebrato una data
Importante quella risoluzione del Parlamento europeo
Che ci rendeva protagonisti di una battaglia di carattere internazionale
E che dal mio punto di vista anche un po'cambiato
L'ottica la visione con cui si trattavano gli argomenti legati all'esistenza Hay anche in Italia
Ecco io credo che fondamentalmente noi abbiamo lavorato bene in questi anni anche per arrivare a un tipo di risoluzione del genere
Però io penso che noi abbiamo lavorato bene in questi anni anche anticipando
Un tipo di risoluzione del genere
Noi abbiamo lavorato sulla questione delle unioni civili e quelle convivenza di fatto facendo delle proposte di legge che dovevano essere discusse attuate dal Parlamento italiano e poi ci siamo resi conto che anche sollecitati diciamo da questa nostra riflessione una riflessione collettiva che fosse indirizzata al bene comune perché questo lo voglio dire
Con tutta chiarezza cioè la nostra proposta è una proposta che in qualche modo percorreva trasversalmente tutte le fasce sociali tutte le categorie sociali
Presenti nel nostro Paese e ci siamo resi conto che anche stimolata da questa nostra iniziativa il Parlamento europea assumeva e ampliata la discussione il dibattito facendo dell'otto febbraio quasi una sorta di momento epocale storico
Per la battaglia per l'indipendenza i diritti civili della popolazione omosessuale
Vedo presente che questa battaglia ancor più importante se consideriamo che in Europa esistono ancora paesi dove in cui i rapporti omosessuali sono perseguiti a norma di legge
E sono dichiarati illegali e fuorilegge penso alla Costituente inedite del Regno Unito
Che non solo condanna di per sé i rapporti omosessuali ma addirittura condanna la pubblicizzazione dei rapporti omosessuali quindi qualunque tipo di iniziativa
Elisa all'informazione per esempio anche in materia di prevenzione informazione contro by pass
E dichiarata una pubblicizzazione dell'omosessualità indebita e quindi contra legem ma che deve essere assolutamente perseguita a norma del per il Codice a norma veramente la common law
Io dico questo perché tutto sommato il nostro percorso sincro USA e si è incrociato in quest'anno di di di
Movimento con quello che è stato il crescere continuo
Di una sorta di Buccino in stancante instancabile che poi è diventata a farla
Di separate e che ha riempito le piazze
E io non accetto
Non penso che sia accettabile la possibilità di trovare dei segni di debolezza nella manifestazione del venticinque aprile
Noi eravamo lì perché lì era un popolo della sinistra lui era un sentimento comune che ci legava di fronte a due questioni fondamentali di fronte a una grossa sfida antifascista che nel nostro Paese ritornare ritorna in maniera preoccupante il tema delle teste della collocazione politica della destra anche al governo e dall'altro lato c'era questa nostra il nostro piacere di trovarci insieme per ripeto ripercorre la festa della Liberazione la liberazione e io credo che quest'anno diciamo questa sinistra sociale che si è aggregata
E una sinistra
Che è nata da una diciamo da uno stimolo se volete anche poco istituzionale lo stimolo di un giornale il quale ha lanciato un'idea ma nel non è possibile che su questo ogni volta ritorniamo e ho sentito espressioni a dir poco divertenti di alcuni esponenti della sinistra i quali dicevano ma forse è stata organizzata frettolosamente
Forse si poteva ridiscutere forse potevamo pensarci meglio ma io dico
C'è anche regate Acea aggregato qualcosa di più
Di una sinistra istituzionale rappresentativa c'è anche legato il tema il tema di discussione noi eravamo tutti lì a piazza Duomo e poi lungo corso Buenos Aires
A dire queste cose le gridavamo le dicevamo tutti quanti insieme perché ci sentivamo di dirle in nome della nostra liberazione
In nome di una posizione che vuole bloccare la strada
A qualunque svolta autoritativa presente possibile del nostro Paese
E badate che questo non è un tema da sottovalutare
Probabilmente a qualcheduno è andata male io non voglio fare qui il processo all'intenzione ma forse anche a qualche qualcheduno della sinistra
Forse non non gli è piaciuta dopo che la manifestazione si è andata così bene come è andata
Perché effettivamente il principio di non appartenenza la capacità di aggregarsi intorno a temi e non soltanto sotto delle bandiere ha stupito un po'tutti
Uomini e donne che della sinistra hanno fatto il loro mestiere
Uomini e donne che probabilmente non pensavano che l'autorganizzazione e il sentimento della sinistra sociale potesse diventare movimento di massa e riempire le piazze
Penso questo
Perché credo che oggi noi ci troviamo in Italia a combattere una sfida e in Europa a combattere una sfida estremamente interessante e da cui non ci possiamo e alla quale non ci possiamo sottrarre più
Lo si diceva molto bene cioè lo scontro qui e rappresentato dall'idea di costituzione
Qui è chiaro grazie non è in discussione il fatto
Se l'acqua la carta costituzionale possa essere rinnovata o la sua interpretazione
Possano essere più o meno estensivo addirittura se se ci siano o meno degli articoli che debbano essere riguardante ma il problema che i principi fondamentali della carte costituzionale oggi sono messi in discussione per quegli elementi radicali libertari via uguaglianza che sono contenuti nella Carta così cioè il grande spartiacque e lo diceva bene proprio nel suo libro sulla destra né sinistra il grande spartiacque tra il popolo
Che dei tre principi della Rivoluzione francese cioè fraternità uguaglianza e libertà
Sacche ancora
L'unica parte che non è stata applicata e il principio di uguaglianza è un popolo
Il quale gioca tutta sull'idea della libertà individuale
E del liberismo economico e culturale
Ora io dico che noi non abbiamo bisogno di più libertà individuale
Nel nostro Paese questo
Diciamo abbiamo l'aggiunto un livello di libertà individuale probabilmente difficilmente paragonabile
Ad altri paesi del mondo che il problema è che al nel nostro paese mancano ancora le strutture per avviare una discussione una politica seria di giustizia sociale come diceva
Franco Grillini questa mattina
C'è una questione tutta aperta e la questione delle delle uguaglianza e io ritorno su questo tema perché credo che l'eguaglianza è una questione politica oggi di in nel tempo della propaganda elettorale prima delle politiche
Ha sbandierato un milione di posti
E ha detto più giustizia fiscale e oggi deve ritornare abbinati discutere su tutto perché si è reso conto che non ci sono le condizioni economiche politiche per realizzare questo utopia liberista nel nostro Paese
Oggi questa persona e il suo vuoto il voto politico di idee
Di collaborazione di di strutturazione di un'idea politica di Regolamento del nostro Paese Lassalle lasciato il passo inevitabilmente alla ventata di testa cioè a chi gli aveva fatto da tempo esercizio di politica restano valide
Nel nostro Paese
Attraverso quelle forme che noi delle qua sulle quali non vi è non vi voglio intrattenere attraverso l'idea di lanciare di nuovo il discorso sul presidenzialismo sul federalismo e sappiamo che un'idea oggi che guida ancora di nuovo ancora una volta il nostro Paese la il dibattito politico a destra
Io dico questo attenzione perché è chiaro che il mongolo dei progressisti un mondo variegato
Ma il mondo dei progressisti ancora oggi non ne sembro da elementi di valutazione errate su come sono andate le politiche
Io vengo da una città come Napoli in cui si è compiuto l'ennesima pateracchio della storia
Legislativa e politica della nostra città
In una situazione in cui avevamo abbiamo avuto l'elezione di Antonio Bassolino e quindi una giunta di sinistra al Comune il PDS ha deciso i ma direi responsabili di allearsi alla democrazia cristiana per formare una giunta pateracchio
Alla Consiglio regionale
Ebbene di fronte a questo tutto di si rimette in discussione si riapre il dibattito cioè dobbiamo capire in che posizioni all'interno di questo polo progressista tossicologia
Ci colleghiamo a fare un catalogo di valori di rinnovamento
Ci collochiamo in una posizione che si è inequivocabile rispetto al progresso civile morale di eguaglianza del nostro Paese o si collegano oggi collochiamo semplicemente per l'allargamento delle convergenze politiche eventualmente per riproporci in maniera più forte alle prossime politiche
Allora attenzione qualcuno reggeva una questione di strategie il movimento omosessuale italiano deve poter scegliere deve saper fare questa riflessione
Io non credo che oggi e noi possiamo come dire occorre il silenzio su una questione grossa come l'abrogazione della legge marmi o il tentativo della protezione la legge Mammì
Grazie all'iniziativa dei di strutture come l'Arci alleate che hanno lanciato la proposta a livello nazionale che oggi stanno raccogliendo le firme
Voglio dire il movimento gay su queste cose si deve impegnare e dico che non mi sembra paradossale l'idea di un bravo politico interno al movimento delle libertà civili
Ma non per contrapporre o ricattare la sinistra per un'eventuale come dire dissanguamento di voti in una in una l'ennesima altera struttura politica nuova o di un altro soggetto politico nuovo che potrebbe collocarsi ancora in questo polo progressista ma perché non sessuali su una questione grave
Come la legge Mammì hanno da dire sicuramente l'avrò cioè io sono sicuro che ciascuno di noi ha un'idea ben chiara che se il monopolio delle testate giornalistiche e teleri e televisive rimane concentrato così come è stato voluto da una legge
Terribile da una legge truffa
Come la legge Mammì noi oggi dovremo tornare a discutere per l'abrogazione di quella legge per un nuovo disegno dell'organizzazione Massimo ideologica in questo Paese voglio dire
Si sta pensando che avete sentito tutti Berlusconi ha dichiarato che bisogna fare assolutamente il tunnel che congiunge Messina al resto del continente bene noi abbiamo una CGIL in Sicilia un Arcigay fortuna civili che lavora seriamente
E che sicuramente potrà discutere insieme al governo se è il caso insieme chiaramente alle associazioni ecologiste
Se è il caso di aprire questo dibatto del nostro Paese sono maturi i tempi ci sono fatti studi di impatto abbia ambientale per questo lavoro che possiamo contribuire a far cioè voglio dire l'Arcigay può diventare su alcune questioni su alcuni temi fondamentali che si discutono genitale sull'antifascismo sulla libera espressione del pensiero sulle questioni fondamentali della nostra carta costituzionale può diventare un blocco di opposizione serio
E presentabile allora io su questo Amici io so perfettamente che il nostro ambito convivono diverse anime soprattutto di indirizzo politico di segnale
E di provenienza culturale
Ma io sono sicuro che di una cosa che tutti noi siamo motivati dallo stesso principio che quel principio che nei confronti di una svolta autoritaria e di destra la nostra associazione il movimento di liberazione omosessuale non si può collocare che per una netta opposizione
Un'opposizione discende da una posizione di valori una posizione di campo
E non è una cosa ridicola pensare che se il popolo italiano il popolo della sinistra iniziato dal venticinque aprile
Noi possiamo ricominciare a dettare le regole dei valori reali che in questo Paese anche l'Arcigay sa esprimere dal ventotto giugno scendendo nelle piazze romane e manifestando insieme a tutti i compagni
Che lui stanno organizzando l'iniziativa io credo che questo non sia impossibile pensarlo
Io credo anche un'altra cosa non mi sembra e dell'ultima riflessione che faccio volevo farle ultimissima che sua questo dei diritti ma insomma poi o il senso anche non è che uno Puma honoris monopolizzare il microfono per ore come è successo questa sera
Io dico una cosa nella nel segno nel senso politico io non vedo che la cosa sia molto rossa qui ancora una volta anche per le europee abbiamo e stiamo come dire stiamo per diventare spettatori di una situazione di candidature
Che non sono del tutto chiare
Io non penso come dice la sì meglio mi dispiace che è andato via ma insomma voglio dire il mio dialogo da aveva sì Melli non risale ad oggi
E comunque continuerà su queste questioni io non penso che è vero
Che oggi più di ieri c'è la possibilità di una rappresentatività europea
Delle fasce sociali che non siano di appartenenza è legata esclusivamente agli apparati partitici
Questa è un'ipocrisia non è bello
Noi sappiamo perfettamente che ancora oggi le rappresentanze politiche che si scelgono si scelgono secondo criteri
Di appartenenza non solo si stabilisce chi è interno e chi esterno
E sappiamo benissimo che affermare una candidatura cosiddetta esterna è molto difficile si trovano mille difficoltà per poterlo affermare io non posso dimenticare quando al Parlamento italiano bisognava rinnovare la carica di presidente del Parlamento presidente la Camera dei deputati e in lizza erano Giorgio Napolitano e Stefano Rodotà
Questa è una cosa che nessuno di voi può dimenticare Massimo D'Alema dichiarò pubblicamente
Che nota non andava bene perché perché non è uno di loro dichiarò
Dichiaro Massimo D'Alema
Questo è il segno non è una cosa detta caso Massimo D'Alema è un essere troppo razionale per pensare che dica delle cose distinto di impulso disse la cosa la sacrosanta verità
Che ossi
è un organismo dirigente ossia è uno dei quadri che ha sacrificato all'astrazione come direbbe Flaiano
La sua esistenza oppure non sia e nessuno oppure non si è riconoscibile e non è giusto sprecare voti per chi non è riconoscibile in quanto partito in quanto apparato ecco questa è la situazione italiana
Le candidature sono difficilissime oggi mi stanno mettendo in difficoltà
Sono una persona messa in difficoltà perché stanno contrapponendo alla mia candidatura Napoli cioè nel Sud vitale al Parlamento europeo una compagna della federazione provinciale del partito da Rifondazione comunista di Benevento
Io non accetto questa logica della contrapposizione non è una logica che mi appartiene
O i partiti della sinistra scelgono una volta per tutto di dare rappresentanza a voce e possibilità di scelta reale al ai movimenti alle minoranze
All'interno delle istituzioni parlamentari europee e italiane rapimento non altrimenti dobbiamo rinunciare al gioco del massacro e non possiamo fare come dire non possiamo fare letture positive e pacifiche di una situazione che ai limiti del delirio e questo delirio ci ha condotti a temere davanti a noi un Paese che in maniera minacciosa
Ha voltato a destra e stabilendo una della pagine delle pagine credo più vergognose della Repubblica italiana
Ministeri affidati ai fascisti perché Alleanza Nazionale sicuramente non è altro che un modo dei fascisti per riciclaggi per riciclarsi
è dall'altro lato
Attenzione l'unica possibilità che abbiamo di discutere a sinistra per dichiarazione propria
è con la lega che a quanto pare si è fatta garante dibattito con l'opposizione per esempio ponendo la questione subliminale si Viminale no questo mi sembra abbastanza interessante però è anche un segnale no ma è anche un segnale voglio dire la lega anche minacciando di uscire di non partecipare al governo qualora fossero affidati ministeri nelle mani ma voglio dire Laura è un segnale
Ma è una è un segnale politico per cui io dico
Rilanciamo sicuramente l'unità del movimento rilanciamo la però riflettendo sulle questioni politiche di cui possiamo essere rappresentanti e di cui sicuramente possiamo portare avanti un disegno una progettualità che fondata su delle radici che ormai anche guardando retate della maggioranza dei dirigenti in questa struttura fondato in una militanza politica che ormai pluridecennale grazie
Dove cioè Roberto che sta distribuendo le deleghe naturalmente si sollecita la collaborazione e cercare di fare a meno che sia possibile perché si è scoperto che più del sessanta per cento delle deleghe non corrispondono ai delegati
Nominati dai circoli arrivati per fax quindi
Per cui la consegna delle deleghe sta andando a rilento
Naturalmente se cadi non perderle perché in tutti ripeto tutti i congressi darci dieci sono sempre stati da un minimo di tre a un massimo di sette persone che hanno perso la delega
Allora cercate di non perda la perché questo mette profondamente in crisi poi i lavori
Stiamo facendo adesso un sondaggio dato che non vogliamo che a questo congresso ci sia nessuno che si possa lamentare di non aver avuto il tempo di potersi esprimere stiamo facendo un sondaggio sulla possibilità di proseguire questa sera dopo cena
La seduto congressuale ce Graziella Bertolaso che sta facendo un sondaggio tra le donne si sono le donne che vogliono fare la seduta questa sera o se la vogliono fare domani sera
Rispetto la decisione che prenderanno le donne io vi propongo di proseguire il congresso dopo cena magari adesso facciamo l'ultimo intervento così dopo c'è un se Graziella riesce a prendere una decisione in tempi
Rapidi dopo l'ultimo intervento decidiamo se rivederci tutti quanti questa sera dopo cena o solo le donne
L'ultimo intervento è di dette sul ferimento
Beppe Solferino ha già parlato applauso
Per non
Visto che si parla di Europa volevo portare alcune informazioni sugli ultimi sviluppi a livello internazionale della situazione che lei auspica prima distribuito un un foglio in cui
Si evidenzia la situazione
Che lei auspica leggi che Larry che in Europa in alcuni Paesi della della comunità europea e non solo
Sono molto contento che in questo congresso si comincia a parlare di Europa cioè inquadrare il problema dei diritti civili in una prospettiva più ampia e non solo
Nazionale perché è ormai fuori discussione che le lotte per i diritti di rispetto delle minoranze avviene non solo nelle sedi nazionali
Ma esiste sempre un più stretto l'ASP rapporto con i sistemi internazionale
Oggi nessun Paese può iniziare una legge oppressiva nei confronti delle minoranze senza incorrere nell'opposizione degli organismi internazionali vede dei diritti umani politica la questione che lei auspica è stata in molti casi eclissata opposta al termine dell'agenda
Da quando lirica International gonnellino socievoli acquistato lo status di ONG Organizzazione non governativa presumiamo il problema dei diritti dei gay le degli dei gay delle lesbiche
Comincia ad apparire con più evidenza nelle agendo le organizzazioni internazionali
Il il primo problema è stato posto a livello internazionale nel Consiglio d'Europa al quali diversi paesi dell'Europa dell'Est
E della Europa centrale stanno chiedendo e alcuni di essi hanno tenuto l'adesione come sapete molti di questi Paesi hanno una legislazione fortemente oppressiva nei confronti dei rapporti omosessuali
Lirica sta esercitando pressioni sulla European convention amico ma ormai perché si intervenga sulle discriminazioni basate sull'orientamento sessuale
I risultati non si sono fatti attendere
Il ventitré ventotto nove novantatré riparto degli ultimi due anni dell'ultima dello scorso anno l'assemblea della Consiglio d'Europa è stato illustrato ed adottato un documento il numero centosettantasei l'opinione centosei settantasei sull'adesione dalla Romania alla al Consiglio d'Europa
Oggi la Romania fa parte del consiglio d'Europa anche se non ha modificato la sua legge
Veramente discriminatoria e oppressiva la legge romena parla di una condanna da uno a cinque anni per rapporti omosessuali e tuttora sono in nelle prigioni romene cinquantatré persone
E nel documento si invita la Romania a diventare documento risale qualche mese prima dell'entrata romeni a diventare membro della comunità del Consiglio d'Europa auspicando un cambio di alcune norme legislativi in particolare del famigerato articolo duecento e per codici penali troppi l'appunto del oltre la legge sulla libertà di culto e la tutela delle minoranze linguistiche in Romania c'è una forte minoranza ungherese si chiede appunto la tutela della della componente omosessuali
Contemporaneamente
Alcuni mesi troppo il ventuno dodici novantatré Amnesty International intervenuta scrivendo direttamente al presidente Iliescu
Contro la condanna a due anni e mezzo di detenzione verso tra uomini condannati per atti omosessuali svolti in privato
Un altro ragazzo di ventidue anni Mario solitari
Gli è stata aggiunta una pena di due anni e sei mesi era già in prigione però è vero avuto rapporto omosessuale con un altro detenuto perché ha la pena già che aveva che sono stati affibbiati altri due anni e sei mesi
La seduta visto e comunque Lourdes tristemente lunga ci sono altri casi drammatici in questo Paese certamente non esiste solamente un problema di leggi penali
In molti Paesi europei infatti esistono leggi che prevedono una differente età del consenso nel foglio che io che ho distribuito precedentemente c'è questa tabella
E c'è solamente un errore la Gran Bretagna recentemente cambiato questa legge spostando l'età del consenso degli omosessuali da ventun anni a diciotto anni mantenendo però una differenza con gli eterosessuali che di sedici anni
Per esempio l'Austria la Finlandia e la richiesta che proibiscono la promozione e l'incoraggiamento dell'omosessualità
Anche se l'Austria una della più grandi ore e più forti organizzazioni omosessuali l'usura a combattere mantiene questa legge in vigore
Il lancio estende e appunto in in altro sono addirittura proibite le organizzazioni ad esempio si devono a a questo si devono aggiungere altre forme di discriminazioni ad esempio doppio divorzio le persone gay lesbiche hanno grosse difficoltà per la custodia o addirittura la visita dei propri figli avuto né precedenti matrimoni Pietro sessuali in alcuni Paesi si sta discutendo di proibire alle lesbiche di ricevere l'inseminazione artificiale e queste discussioni sono iniziati oltre che l'Italia e Norvegia in Francia e in Gran Bretagna
E cioè ed è già presente in Austria dovute e vietato alle donne non sposate pièce in seminato artificialmente
Le indagini sullo pubblico scandalo e sugli atti osceni luogo pubblico sono usati generalmente contro i temi le lesbiche
In mancanza di leggi specifiche questo vale per la Bulgaria la Gran Bretagna la Spagna e in questo elenco è inserita anche l'Italia probabilmente in riferimento a quei casi in Sicilia dei baci in pubblico la condanna della Tuscia in luogo pubblico
Grazie ad esempio è vietata la sorella omosessualità maschile mentre reti è permessa quella femminile dopo questo Elenco di cose negative vorrei ricordare alcune cose positive svolte come Grecia e vietata la l'omosessualità maschile e non quello femminile
è un dato che mi ha prostituzione cosa ho detto io scusi scusi pongo alla prostituzione scusate scusate vadano la la prostituta l'ininterrotto prostituzione vi sono fatto un lapsus linguistico Anais
La radio il copione
Comunque oltre a tutte queste cose negative non ricordare che invece Amnesty International
Che addotta appunto a Charlotte Luigi Nieri di opinione recentemente nella settembre del mille novecento
Novantuno ha riconosciuto anche rapporti omosessuali si condotti in privato e fra adulti consenzienti reati come reati di coscienza
Pochi mesi dopo nel dicembre nel novantuno l'Organizzazione mondiale della sanità ha deciso di depennare l'omosessualità come sappiamo tutti dalla lista delle malattie
Dalle malattie anche se la decisione non è entrata in vigore se non nel gennaio del novantatré e per ultimo di ricavi acquistato nel marzo del novantatré lo status di lo status di ora n Girolamo di organizzazione non governativa nel Consiglio economico e affari sociali detto e Kosovo alle Nazioni Unite questo è una stato una conquista estremamente importante perché d'ora in poi
Lirica può fare da tramite e da portavoce all'interno delle grandi organizzazioni internazionali inoltre vi sono stati cospicui cambiamenti nelle legislazioni di molti Paesi
Nella Norvegia del novantuno infanzia nell'ottantacinque in Danimarca nell'ottantasette in Svezia nel tanto settimana nel novantadue e infine nell'Irlanda in ottantanove sono state approvate delle leggi contro la discriminazione degli omosessuali
Dall'ottantasei Danimarca equipara le coppie omosessuali con le copie eterosessuali in materia di successione
E nel maggio dell'ottantanove il Parlamento approva la legge sulla registrazione dei partner delle coppie gay e lesbiche
Con gli stessi diritti degli entro il colosso eccezione dell'adozione
Questa legge è stata tutte adottato solo faticoso quasi finito pochi mesi fa anche era sulla Groenlandia che non gode di grande popolazione maestà più segno di sensibilità questo questo grande Paese grande senso di astensione
Geografiche
Nel novantadue un numero cospicuo di municipalità olandesi accetta il registro delle coppie gay lesbiche e pochi mesi proprio la legge viene approvato a livello nazionale
Nel giugno nel novantadue inizia un contenzioso invece in Germania
Sul riconoscimento delle unioni delle persone di uguale sesso che termina con il pronunciamento della Corte costituzionale che invita alla emanazione di legge sulla protezione delle copie gay e lesbiche questa cosa molto importante per la Germania
Nel novantadue vede l'abolizione delle leggi penali Heil Gibilterra e nelle isole del Mar che sono sotto la la Gran Bretagna e anche e successivamente nel novantatré queste leggi per Napoli abolite in Russia
Da punte novantatré l'anno più positivo per i diritti degli elenchi infatti la Norvegia abbia adotta la stessa legge danese la speranza e l'Olanda in mano disposizioni contro la discriminazione dei gay e delle lesbiche sui luoghi di lavoro l'Irlanda non solo la baracca le leggi contro l'omosessualità ma permette la stessa età del consenso e come sappiamo è la Gran Bretagna spostato l'età del consenso da ventun anni ha diciott'anni
La Lituania abroga le leggi contro l'omosessualità un mese dopo ed entra a far parte della come Totò tutto questo stilista di notizie che può sembrare noiose credo che sia molto importante per far vedere come le battaglie a livello internazionali hanno un peso estremamente importante io penso che soltanto evidenziare un fatto un parlamentare estremamente sensibile come la signora che è intervenuta questa mattina non sono Pasqualini e con sapeva
Per esempio che esiste già un coordinamento europeo del lirica che opera con in quest'atto contatto con i Parlamenti con i parlamentari europei sull'iniziativa di rapporti che lei spicchio ci questo non credo che sia un problema della parlamentare che dodici al problema dell'Arcigay che ha pochissimi contatti con organizzazioni internazionali in particolar modo con con lirica l'International sono soci show per esempio la la nostra Presidente
Non l'altra
Ma parlata ad esempio
Parlare ad esempio di farsi finanziare degli studi sulla omosessualità mediterranea gli studi ce ne sono ce ne sono molti soltanto che non vengono apportate conoscenza del pubblico italiano dell'Europa del Sud
Esistono dei dipartimenti addirittura universitari che glieli ha prestati schema operano ma
Non ci saranno iniziative di conoscenza
Ecco che credo che sia a questo punto estremamente importante che si costituisca anche a livello dell'Arcigay e Massimo ritagliarci che nazionale un gruppo di lavoro di studio
Sulle questioni e problematiche internazionali so che Manconi sciolti per fare molti di noi partecipano a spese proprie a queste iniziative ma credo che debba essere riconosciuto uno spazio verso queste iniziative concludo io lasciato un altro documento di ma aperta la conoscenza un'importantissima iniziativa che aveva una sua sì sì che si svolgerà dal ventidue al ventiquattro di giugno sì ad Amsterdam
Ed è una importante iniziative detiene il tema Studies di tre dipartimenti universitari olandesi l'iniziativa comunque mondiale nel senso che partecipano le università di molti Paesi
Sui il punto della politica dell'azione politica e dell'iniziativa culturale dei movimenti gay lesbiche benefici in Europa e nel mondo l'iniziativa non è a pagamento e gratuita c'è chi può chi vuole partecipare
Non ha non deve pagare o nelle entrate chiaramente ci sono dei costi di mantenimento con una serie di dibattiti di iniziativa e e di di sviluppo dei lavori dei ricercatori europei ed internazionali chi vuole partecipare a questo lavoro da prender contatto con me e perché le Regioni devono essere presentate entro il tre per per le adesioni di interventi contributi entro il trentuno di maggio perché vuol partecipare in altra forma Edipo di poterci far grazie
Grazie questo lavoro accorpato affetto facesse una relazione sintetica magari poi da consegnare successivamente anche gli altri circoli dell'Arcigay sarebbe una cosa positiva in ogni caso
Allora quindi ogni caso
Devo smentire anche perché l'Arcigay ha detto finora ha partecipato a tutte le riunioni internazionali dell'India quindi
Per aver ed è già ci siamo superate dal partecipare alle riunioni internazionali dell'etica se si finanzi come dice giustamente
Siccome costa una una parte ora partecipazione una partecipazione a un convegno Etica costa tre milioni mediamente quindi insomma questo vivida anche la misura delle difficoltà ad essere su questo terreno
O
Esistono
I testi a un attimo
Scommessa
Forse
Va be'se ci fosse un gruppo io credo che sia interessante la la se io credo che sia interessante la proposta di costruire un gruppo di lavoro
Che si fa carico di questi rapporti internazionali e di tenerle in piedi un gruppo di lavoro che deve essere gratis e quindi io credo che ci sia tutta la la possibilità lo spazio disponibilità per una cosa
Di questo tipo
Dunque io sarei per concludere qui la sessione del pomeriggio
Vi ricordo che l'alleato cioè la cena alle nove e mezza si riuniscono le donne
In questa sala
Bisognerebbe stasera ognuno ovviamente andrà dove vuole
Però vi ricordo che siamo al congresso nazionale e che domani mattina
Alle dieci tassative bisogna essere qua perché altrimenti poi non c'è spazio per il dibattito
Domattina la discussione inizia subito sul problema della famiglia dovrebbe esserci Lidia Menapace
Non sappiamo perché non ci ha comunicato se riesce ad arrivare
Comunque sia che ci sia e sia che non ci sia dato che la discussione sul problema
Famiglia familismo e ministero della famiglia è parte integrante della riflessione che facciamo all'interno di questo congresso io sarei comunque per considerare domani mattina alle dieci l'inizio
Della discussione vera e propria dei delegati al sesto congresso nazionale dell'Arcigay
Vi prego pertanto di essere presenti chi desidera intervenire per primo di prepararsi fin da stasera e di essere presenti con la massima puntualità perché altrimenti corriamo il rischio di un ingolfamento della fase finale del congresso e che ci siano alcuni che poi si lamentano che non hanno avuto la possibilità di parlare per cui io vi giuro che personalmente sarò qui a sedere domattina alle dieci
Vi prego vi chiedo di essere tutti qua domattina alle dieci
Cercate di completare anche il lavoro sull'attribuzione delle deleghe assieme a Roberto senza farlo diventar matto
E mi ricordo che alle va be'Zola dopo cena quindi se non riescono le donne
Quindi Barozzi elaborato detto nato ad Atene
Chi vuole andare al classico stasera c'è l'ingresso gratuito previa presentazione della della delega al congresso
Allora io intanto prometto una cosa siamo sceso dal treno
Siamo un po'più basse per la bisogna lo stesso che parliamo con microfono altrimenti non è possibile registrare niente
Un
Chiederei anche a chi interviene di dire il proprio nome cognome e la città di provenienza di modo da da dare anche un'idea per chi eventualmente ascolta conseguito che di chi si Alboreto che stiam parlando
Sì
Io faccio una premessa rapida intanto come tutti i congressi riusciamo sempre a trovare un momento per incontrarci anche come donne
è un momento il solito ricavato in qualche maniera qui dicono organizzato non è che io social quattro che c'è da fare discorsi le relazioni in questo momento ma semplicemente da porre un paio di problemi relativi all'organizzazione la presenza delle donne dentro Arcigay
E anche
Una valutazione di come proseguire questa presenza in maniera organizzata di modo che non sia semplicemente la presenza di qualcuna dei vari circoli che poi agisce per conto proprio a che ci sia anche una un minimo di struttura nazionale per quanto riguarda le donne che appartengono all'associazione innanzitutto una breve riflessione sulla situazione italiana delle donne lesbiche io ritengo che negli ultimi anni la situazione si sia modificato in meglio questo per quanto sia per quanto riguarda il nota che per quanto riguarda il sud cioè sicuramente sono stati fatti i grossi passi avanti rispetto alla visibilità e questo ha permesso la nascita di nuove forme di aggregazione lo dicevo anche stamattina nella mia relazione quindi
Nostra ripetermi
Una riduzione ulteriore era quella
Di uno scarto che a mio parere c'è
Cioè da un lato abbiamo visto che l'aggregazione delle donne lesbiche è andata via di aumentandola presenza nei locali punti di incontro sono aumentati però non di pari passo secondo me è cresciuta anche una presenza culturale da un lato assistiamo alla presenza di l'organizzazione sostanzialmente economica che ha colto che le donne lesbiche possono essere un affare sono un mercato appetibile quindi specialmente al noto quasi tutte le discoteche fanno la serata per sole donne lavorano riempiono i posti
Però sono vuoti dove noi come associazione ma non soltanto noi donne organizzate politicamente ben difficilmente riesco ad entrare perché poi d'altro canto molto raramente ci sono delle donne imprenditrici lesbiche che decidono di investire in questo mercato chi investe generalmente son proprio invece gestori eterosessuali che lo fanno esclusivamente per i soldi per cui è molto difficile portare lì dentro anche un discorso culturale secondo me su questo dovremmo riflettere e pensare anche a delle strategie ma soprattutto dare anche la fiducia alle donne
Che
Se provano a fare delle cose hanno possibilità di successo ritengo anche che questo problema si è dovuto in parte la visibilità c'è una gestrice di una che si imprenditrice lei spicca che decide di aprire un locale lei spicco ovviamente è visibilmente l'estetica e questo per le donne ancora molto più difficile di quanto non sia per gli uomini anche se ritengo che la visibilità L'Espresso enormemente cresciuto nell'ultimo periodo ecco io poi credo che fra di voi dei bagarini circoli pagarmi posti dove proveniamo se necessario
Serve l'operazione e una riflessione
Sulla situazione economica e sul ruolo della donna cioè prendere posizione anche delle varie realtà rispetto a quello che vive oggi una donna lesbica difficoltà che ha soprattutto per quanto riguarda la politica economica
E da questo punto di vista dobbiamo avere anche una posizione chiara rispetto al mercato del lavoro per esempio cioè io la butto lì come come problema non è una cosa che di cui possiamo parlare probabilmente questa sera però penso che sia un discorso che andrà sviluppato
Un altro dato era nostra presenza dentro l'Arcigay io di cui alcuni temi ma poi vorrei checché ne parlaste anche voi
Secondo me è cresciuta però è ancora in maniera è cresciuta però è rimasta un aspetto minoritario del dell'Arcigay cioè le donne che lavorano nei circoli sicuramente hanno di grossi problemi sicuramente pagano lo scotto di essere una donna
Pagano lo scotto di dover essere dieci volte più brava di un uomo per valere quanto un uomo secondo me è ancora così
E questa va posto come problema vanno fatte delle riflessioni per a questo qua non significa allora che essere dentro l'associazione mister sia perdente squame materasso esattamente il contrario perché proprio rimanendo lì e valorizzando il nostro ruolo e di anno in anno perché si tratta di un movimento epocale secondo me
Riusciamo comunque a confermare la nostra presenza riusciamo comunque a far capire che anche noi valiamo e soprattutto mettiamo in crisi un'egemonia maschile
Che quasi dovunque perché in effetti poi vediamo cominciamo ad avere le prime donne presidenti di circolo comincerà ad essere a quanto mi risulta magari sulla smentite sono aumentate mi risulta che presidente del circolo c'è una donna
A Cagliari Atari e a Firenze
Ce ne sono state anche altri in altri posti comunque questo è un dato è un dato è Genova
Io sì stavo parlando dell'Arcigay però significativo è anche la presenza di una tonalità hanno all'interno dell'Arcigay
Ecco
Scusa lauro se
C'è il discorso del microfono
Ecco al di là di questa riflessione che sono sono degli stimoli io vengo a due proposte che volevo proprio fare le donne questa sera un anno già pronunciata questa mattina durante la relazione ed era il cambio del nome fra l'altro è una rara raccolgo
Quello che è venuto da parte vostra
Però si tratta di decidere che nome aggiunge all'Arcigay come strutturarlo allora la proposta che a me era sembrata ad esse il maggior gradimento da parte delle donne che ho sentito cercando di fare un po'una una statistica
Era Arcigay Arcilesbica
Poi mi sembra che se ne nasce altre due proposte una il mantenimento di Arcigay Donna cioè Arcigay Arcigay Donna un'altra è invece il in cambio diverso cioè Arcilesbica i gay
Secondo me sarebbe importante che fossero le donne non insieme quelle che siamo qua questa sera ad esprimere quale il nome che preferiscono
E portarlo avanti tutti assieme perché visto che si tratta di inserire il nome delle donne
è giusto che siano le donne a sceglierlo poi ritualmente ma anche i maschi spetterà a votare se gli sta bene o meno avere in aggiunta anche questa presenza femminile ma non tanto quali debba debba essere a denominazione corretta anche se a mio avviso un cambio come l'ultimo che ho detto c'è Arcilesbica i gay una proposta del genere ovviamente sarà più difficile sostenere confronti rimaste comunque nessuna ce la parola voi
L'altra proposta
Che io mi sentivo ti pare
Era quella di organizzare un prossimo convegno nazionale
Nell'autunno secondo me la città dove mi piacerebbe farlo come secondo me sarebbe anche possibile e anche significativo politicamente in questo momento sarebbe Milano Milano perché una città dove comunque
La lega al sindaco dove comunque c'è forse bisogno di un segnale di un certo tipo riuscirà a farla di in qualche modo Milano è la capitale di un certo tipo di politica di destra
E dica se ha creato è lì che è nato per Rusconi eliche nato con se c'è comunque in quella zona
E e se da un lato il vero che Sonate questo tipo di cose dall'altra dall'altra parte altrettanto vero che il movimento gay e il movimento lesbico in particolare su Milano ha compiuto degli enormi passi avanti magari in maniera ma univoca cena non c'è una grossa organizzazione replica Milano che gestisca deciso a Milano però quello che è emerso invece la presenza di diverse realtà e quindi i diversi modi di essere lei spicca c'è l'affermazione che non esiste un unico modello di Respighi Smoke ma esistono tanti modelli quante sono le donne e che è possibile all'interno di questo variegato mondo per ognuna trovare
Noi dopati similitudine propria finita scegliere
Non credo che arriveremo a un'affermazione delle spine in Italia non quando avremo un monolite che rappresenterà tutto e tutte ma quando invece avremo tantissime diverse realtà che collaborano fra di loro più si rispetta la fra di loro
Che hanno questa identità in comune che però dimostrano che una donna lesbica non al modellino fatto su misura che non esiste quel motori di esserlo
Ma che ci rispettiamo e sappiamo di essere ognuna diversa dalle altre
Ecco rispetto a questo ovviamente bisognerà sentire visto che poi ci sono magari intanto lo buttiamo lì
Due ragazzi di Milano stasera sono presente della Grassetto Guanda presente c'era c'era anche querelle è presente il neonato nuovo circolo
Arcigay di via Torricelli quindi sono presenti le tre realtà più vicina a noi qua ce ne sono altre che eventualmente si potranno interpellare
Sarà da valutare che premi trattare io la proposta che mi sento di fare di uno dei temi è sicuramente quello che andare a parlare ancora sviscerare magari chiedendo anche degli interventi esterni il nuovo discorso per ruolo della donna il discorso dell'identità femminile ed esplica anche ma soprattutto femminile
Al di là di determinati modelli tipo eterosessuale che oggi vanno prendendo predominio questo qua è uno dei temi però sicuramente
Possono essere sviluppati degli altri donne famiglia comunque credo sia fosse quello su cui noi oggi ci scontriamo di più io non penso che questa sera possiamo arrivare a una decisione facciamo eccetera io penso che questa sera possiamo parlarne possiamo sentieri diversi pareri
Ed eventualmente per la prossima assemblea nazionale dell'Arcigay che penso si terrà prima dell'estate per di avere pronta un'idea e avere pronta una proposta per il tempo eventualmente di costruirla di fare venire
Un nuovo appuntamento coi che come gli altri passa dal CIPE realmente visibilità e magari sarebbe bello anche che non ci fece più visibilità soltanto come rame dell'Arcigay ma come movimento complesse nel suo insieme quindi anche andare a sviluppare un certo discorso
Di rapporti con il mondo separatista rapporti che sono sempre stati mantenuti
Vi ricordo che al convegno di Firenze c'è stato una presenza secondo me molto costruttiva da parte del gruppo separatista della mandorla che ha cominciato a fare delle cose assieme all'Arcigay Arcidonna di Firenze che comunque accettato come gruppo separatista una collaborazione con la Camera ci gay che pur non dichiarandosi separatiste però intendono mantenere anche questa caratteristica di autonomia rispetto agli uomini e di gestione politico autonoma e anche di momenti separati credo che quello di questa sera si momento ben evidente di separatezza delle donne all'interno del dell'Arcigay
Ecco io con questa preferito quindi passerei il microfono mi ricordo di dire nome e cognome se siete visibili e comunque città di provenienza
E di esprimervi imposto questi temi incapace per gente comunque scosso del nome
Allora io sono Elisabetta Torresin dell'Arcigay Padova
Allora per quanto riguarda il nome credo sia la cosa più importante
Io sarei a favore del terzo più problematico avevano detto forse per la presenza maschile che non accetterà questa cosa ma non credo sia la sola presenza maschile hanno accettato
Anziché il spicca e Diego perché penso
Che comunque i miei anche se ha un carattere neutro e tuttavia nato da da un movimento che sostanzialmente già fatto da uomini e credo che sia importante proprio perché anche per la visibilità all'e sterno
Ti frapporre insomma insomma questa è una realtà che non è nuova però va be di cui se ne parla di più perlomeno che quella realtà lesbica
Sì benessere più a favore del del terzo altrimenti opterei per il primo Aci pieni Arcilesbica
Sì o o sono il primo e il terzo grandezza sembra
Sì sostanzialmente per questo per questo problema perché credo sia importante affermare
La presenza in maniera palesi nell'ovile lesbiche all'interno dell'Arci tieni
Sì se non per questi motivi soprattutto soprattutto perché credo anche che
Qua
Sano
Quindi ecco il motivo per cui scelgo questo questo
Poi basta non non hanno non non posso parlare di altre cose perché l'Arcigay di parlarsi le donne di Padova dei chiamiamola così
Non è non in realtà non c'è un gruppo che funzioni quindi potrei verso il mio parere personale non ho ancora fatto nessun tipo di elaborazione su si taniche sono stati proposti oggi
Allora io solo lavoro avvenuti del torna di Milano
Per quanto riguarda la questione del nome a me piace molto o la proposta di differenziare
Ridurre
Del all'interno dell'associazione lettura le due facce le due anime quindi proporre il nome Arcigay Arcilesbica per motivi Ettore motivo affettivo nei confronti della parola lesbica così tanto bistrattata che però vanta un suono
Anche per molte ore che sgradevole quindi potete riappropriarsi di questo termine conferenza evidenzia loro in questo modo che scatteranno dal contesto
Seconda sarebbe importante e quindi accederci Arcilesbica imperatore un secondo motivo un secondo motivo più propriamente pragmatico più puramente politico quello che in questo modo
Molte donne
Quel falcetta borderline non proprio separatiste rigide ma che magari istintivamente nel non sto dando molto risposta diciamo a buttarsi in un in una situazione mista potrebbero essere più invogliata in un certo senso
Andata Tigliole nella nell'associazione quindi a prendere anche così delle iniziative e quindi pagare io resto rilevare alcuni circoli io penso l'esperienza di Milano
E quindi cerco di Milano effettivamente per quanto riguarda le donne praticamente esponente purtroppo e non so probabilmente anche per questo
Facendo anche l'esempio del della nostra esperienza personale cioè quello del tuo mandato un'associazione non programmaticamente il separatista teso alla vecchia maniera ma di fatto si pragmaticamente si che racconto così tanto consenso
Che cosa significa qualcosa
E quindi se vuole rilanciare un circolo che tra l'altro però qualche anno fa non se era veneto che mi ricordo fino a quattro cinque anni fa c'era il gruppo del duo di Mitilene Torricelli
Anche molto folto crisi incontrandolo con le ragazze nel pomeriggio fermatelo
Proprio da cento il ritrovo non soltanto la sede dove secondo le riunioni politiche quelle stressanti una proprio ritrovo lo dico potrebbe essere anche un'occasione
Diritti per far sì che poté persino ricurvi no
A dar vita ad un chip quello che era un circolo di Nicola e questa è la proposta quindi la separazione all'interno dell'associazione economica le due facce del due anime quaranta pari dignità e identità quindi le due identità perché cioè accanto allo storico un termine neutro non è un termine oltre un termine squisitamente maschile e poi per forza di cose storicamente ce l'hanno un po'è spacciato senza neanche per senza cattiveria per questi dare un otto non perbene neutro nel movimento maschile che a questo nome quindi l'associare Leslie casco me saremo estremamente importante
Laura Nasso circolo di Cagliari
Dunque credo che gli interventi precedenti abbiano in parte esaurito quelle che sono le argomentazioni
Circa la vietati i governi in qualche modo inserire questa definizione della presenza femminile all'interno del movimento
Ora io personalmente una posizione che poi a non tutti può piacere però io
Posture in questa sede la fine di questa ambiguità che secondo me è un'ambiguità che poi esistente un'ambiguità che bisogna avere il coraggio di tagliare tra donne e lesbica e cioè all'interno di un movimento omosessuale le donne non ci sono ci sono e le ha esibite
Per cui io non sono anzi so perfettamente che all'interno della morale italiana la parola lesbica è sempre stata utilizzata come l'eccezione negativa
Che Contini
L'Arcigay
L'Arci lesbica o come cavolo la vogliamo chiamare un'alterazione
A continuare a perpetuare questa ambiguità mi sembra un errore
Primo perché c'è un arcipelago una che storicamente ha riunito le donne ha fatto una parte non so fino a che punto importante di femminismo però e una presenza una presenza politica una presenza che nell'ANCI confederale
Credo che sia all'interno della del panorama almeno europeo si è fatto oggi un un un gran parlare di Europa
All'interno di tutti i movimenti che aderiscono al Virga dei movimenti europei la denominazione
Esterna las bisce lei sviene esistere perché la parola per definire l'omosessualità femminile e l'estetica
Per cui dico la parola può non piacere alle signore cattoliche
Però che non piace a noi mi sembra che ci dobbiamo ricchi dove incidere un attimino a ragionare ora io personalmente non credo di avere un'identità femminile
Non credo di avere un'identità da donna non voglia ve ne venite un'identità alla donna un'identità lesbica
Per cui paradossalmente anche il discorso che ha fatto prima Graziella indagare circa il femminile
In in linea di principio è un discorso ortodosso perché si parte dal femminile per arrivare all'Est dico magari però mi sembra una tendenza degli anni settanta io partirei dalle esplico per arrivare al femminile
Cioè c'è una legittimità di comportamento d'impostazione e di mentalità che appartiene alle lesbiche appartiene tendenzialmente alle lesbiche europee c'è un modo di essere lesbica c'è un look c'è una riconoscibilità che suppongo che vada al di là del femminile cioè dico anche in questa sede di femminile se ne vede poco cioè a non senza non è una critica cioè non sono certamente io opera che può criticare una situazione di questo genere quindi ritornando al discorso di prima quindi a quella che è la tendenza europea
Al di là di quella che può essere la CPP la l'accettabilità che gli uomini mostreranno gallerie circa una proposta del genere
Normalmente viene anteposto il esibisco ai gay
Io non so se è una cosa è un retaggio della cultura cortese europea o o che altro una cosa è certa che dovunque eh le esibiamo è gay
La specie gay
Ovunque per cui stabilito che anche nel documento congressuale si mi parlava di questo Artchipel cui si tolgono i puntini uno diventa super finocchio cultura finocchio un tram lesbica cioè io non lo so se sono ultra qualcosa
Sicuramente sono lesbica voglio essere rappresentata all'interno di questo movimento
Se si cambia la denominazione se non ha più un significato che noi ci chiamiamo marci togliamolo
Cioè se non c'è più il significato di una di essere l'Arci con i puntini associazioni creativa culturale Italia togliamo via all'Arci
Diventiamo lesbiche e gay italiani movimento libertà civili che mi sembra invece una cosa da conservare
Per il discorso che faceva Davide barba stasera che un movimento libertà civili permette una visibilità è un impatto politico che va ben oltre
Lavoro sugli omosessuali o la rivendicazione dei movimenti omosessuali
Per cui ora io non so se questa può essere considerata all'interno del nostro congresso una proposta rivoluzionaria che gli uomini accetteranno non accetteranno cioè mi sembra anche marginale
Il fatto che gli uomini ma possono accettare mi sembra che una proposta da fare è quella di andare obiettivo
Noi mica e gay italiani oppure Associazione Italiana lesbiche e gay oppure questo Arci arrivarci tre volte cioè
Ma voi vi immaginate cosa significa scrivere su un giornale quindici volte Arcilesbica che alla fine a undici il movimento degli omosessuali e fa prima
Cioè è una questione anche linguistica
Qualunque Forza Italia ma in fretta
Cioè no veramente certe volte nel nome allora sembra ridicolo sembra che io stia facendo un una via di mezzo fra il cabaret la polemica oziosa nove nell'uno e nell'altro
Cioè io credo che i nomi devono essere di facile appresa e di facile comprensibilità
Stabilito che volevamo togliere i puntini dall'Arci quindi non se ne è discusso non non so se essere discuterà poi in seguito
Questo può essere un segnale di sì appartenere a quella che è la Confederazione dell'Arci però di toglierlo dalla denominazione perché tanto forse non è più tanto importante utilizzare Arci prima di cioè siamo in diventati più importanti dell'Arcigay dico vanta comporsi all'Arci in generale loro aggregano probabilmente di più però ne abbiamo probabilmente una forza in comunicazioni impatto politico decisamente maggiore
Ora e quindi il cambiare la denominazione che andranno integralmente conservando secondo me il Cavallino alato che va benissimo che ha molto carino conservando il movimento libertà civili
Mi sembra doveroso appare una proposta in questo senso
La replica che italiani oppure associazione italiana che io in lesbiche gay anteponendo lesbiche Agyei non perché le donne siano più importanti degli uomini non perché le lesbiche siano più importanti Decay
Perché a livello internazionale visto che tutti quanti vogliono cercare di trovare una trasversalità vogliono fare l'Europa unita vogliono fare questo e quest'altro quindi
Cerchiamo di adattarci anche un attimino a quelle che sono le denominazioni internazionali che normalmente si utilizzano questo è il punto che riguarda la dal la denominazione
Per quanto riguarda invece un discorso molto interessante che ha fatto Graziella circa il lavoro e le lesbiche per cui in una situazione cioè se non ho capito male tu dicevi che in una situazione economica svantaggiata alle lesbiche e sono quelle che tendenzialmente rischiano più facilmente delle altre
Probabilmente grazie alla ragione cioè nel senso che nella situazione italiana presumibilmente le le le le le esibì che sono un anello debole della catena economica nel senso che comunque e chiaro che nessuno ti dice il facciano lavori perché se lei si dica però probabilmente non c'è una perfetta accettazione
Ora questo è vero ovunque c'è questa almeno in Italia ma non è vero nel resto del mondo occidentale perché la deregulation è uno di quei meccanismi per cui il padrone si fa il conto di chi vi conviene di più
Se io fossi il padrone non accetterei operaie perché poverina hanno diritto a fare figli e hanno diritto giustamente ad avere quei giorni di congedo RAI maternità lp che non fanno figli quindi convengono di più questo succede normalmente in America cioè negli ultimi anni cioè la deregulation americana è una cosa che riguarda i primi anni Ottanta e continua ancora
Sono saltate dai posti di lavoro tutte le madri di famiglia che avevano il bambino che avevano il marito che avevano qualcuno da curare perché chiunque abbia fatto almeno due volte o tre volte nella propria vita
Lavoro all'interno dei movimenti femministi sa perfettamente che uno dei motivi per cui le donne non riescono ad accedere a nessuna carriera
E che comunque la cura e la famiglia vengono prima della loro professione e questo è un gatto e sui quali la donne quelle norme speaker si sono qui oggi dovuta scontrare per cui mentre gli uomini si permettono le riunioni fiume alle nove e mezza alle undici e mezza e a mezzanotte
La donna a mezzanotte devono stare a casa perché hanno il bambino perché hanno il marito perché hanno comunque la cura della famiglia come uno dei loro incarichi sociali la lesbica no
Cioè normalmente le lesbiche non hanno famiglia maroniani in senso lato cioè nel senso che laddove abbiano anche una compagna non è che necessariamente le debbano delle cure cioè normalmente rapporti lesbici si svolgono per cui due individui condividono quando convivono uno spazio e hanno incarichi e cose paritarie per quello particolare questa cosa di dover andare a casa perché devo preparare la cena la mia donna cioè non sa può anche succedere però insomma non non è sicuramente la quotidianità
Quindi se non riuscissimo è un'operazione che ha fa un po'schifo perché D'Amico anche portella rendendo sue cugine don però dico le domestiche a un'azienda con bene convengono perché comunque sicuramente non soffrono di quella che
Il problema del primo tipo di cui sono state fino a oggi taccia per le donne rubò di essere elementi di disturbo all'interno dell'azienda perché in qualche modo distraggono l'attenzione dei maschi
Dura di essere quello che per gravidanza lasciano all'impresa e non piantano per un anno e rotti
Questi sono dei punti di forza in un'economia laica laddove il il brutto quell'essere lesbica viene assorbito dal fatto che mi conviene
Per cui bisognerebbe non dico riflettere che non c'è niente da riflettere però dico bisognerebbe trovare la soluzione di rendere vendibile anche un mercato italiano una cosa del genere io sicuramente la mia azienda convengo
Perché possa permettere di farmi orari continuati perché comunque riesco ad avere una mediazione con il maschile non aggressiva
Normalmente chi fa il mio lavoro non può essere un uomo perché e puntuale che litighino uomini fra di loro in queste cose le donne riescono ad avere una mediazione le lesbica normalmente hanno un Ponzo
Che non è femminile è un femminile più e Ceylon
Cioè un ente femminile più vecchi filoni in alcune occasioni hanno nelle imprese del cioè quelle che conosco persone in gamba nonché ruoli di responsabilità cioè il discorso che faceva Graziella che numericamente non sono aumentate le donne in associazione però paradossalmente sono aumentati i presidenti e racconta qualcosa
Che le donne quando raggiungono o le leggi che quando raggiungono un certo status nel lavoro a perché sono dieci volte più brave dei loro colleghi
Quindi questo allele mette in una posizione anche di forza di polso
Per quanto riguarda
Noi Michele e imprenditoria
Per cui come giustamente diceva Graziella
Non esistono imprenditoria femminile perché e l'imprenditoria femminile viaggio attraverso la visibilità questi uno dei punti un altro punto che io comunque postume lei perché esiste vedo è che tendenzialmente le lesbiche e questo è vero anche per le donne in Italia sono meno ricche
Cioè all'interno di un locale cioè in un locale una lesbica rispetto a un gay consuma forse il trenta per cento in meno
No no no no no no no no no no consuma molto meno cioè io cioè io lo so per certo lo so per certo perché ho lavorato in locali ho gestito locali
Da noi per esempio a Cagliari l'unico circolo lesti l'unico circolo omosessuale che c'è è gestito da due lesbiche
E non è che è gestito da due lesbiche perché l'hanno voluto hanno deciso noi facciamo un locale gay cioè gli è capitato
Gli è capitato che erano gli unici imprenditori incita e il fatto che fossero lesbiche a questo punto è marginale che hanno accettato di avere una clientela di questo tipo
Che poi badate bene che una clientela che paga cioè una clientela che affezionata perché fa sempre non lo stesso posto che spendete soldi perché non li deve spendere in famiglia ritornando i bambini che costano un sacco di soldi
Però tendenzialmente le donne sono più povere d'Italia degli uomini è questo però anche per le lesbiche
Poi lesbica partecipazione perché le lesbiche non partecipano all'attività del di Arcigay di Mila no o di un altro posto
Perché le donne sono sparite dalla politica nazionale
Perché sono tutte disponibili andare in discoteca sbattere in cura e nessuno è disponibile a passare una serata a discutere cioè il problema io credo che sia un problema culturale che comunque in Italia le donne in generale
Allora partecipazione alla vita politica inferiore rispetto agli non c'è la cultura della partecipazione femminile per cui la dove acquisì dopo che il tempo libero uno se lo può anche svolgere se lesbica insieme agli altri è lesbica
Per quanto riguarda la partecipazione non c'è l'abitudine
Cioè e questo è un problema nel Mediterraneo
Anche Milano rientra nel Mediterraneo a questo punto cioè e la situazione delle lesbiche tedesche laddove le donne in Germania subito dopo la guerra e anche durante la guerra hanno ricostruito la Germania è ben differente
Perché all'interno di un'economia all'interno anche di una politica le donne hanno un peso perché ce l'hanno storicamente perché sono loro che hanno ricostruito
In italiano
Del resto familismo ma Misma Pivetti e cose varie le donne cioè veramente con questo orizzonte politico con molta probabilità torneranno a casa a fare la calza
E prima o poi qualcuno di Henry gli proporrà che comunque è giusto così e magari gli danno anche la pensione
Per cui dico non ci possiamo stupire che le lesbiche non partecipino e la sua nel all'associazione delle stelle a questo punto un risultato che comunque ci sia un dello Carinelli spicci
O che ci sia una sera per lesbiche
è presumibilmente nel giro di non dico una generazione quello di un quinquennio i sei anni di sette anni forse di dieci si arriverà se non cambia la situazione politica in maniera drammatica ad avere una partecipazione femminile
L'avere una partecipazione libica all'interno dell'Arcigay io la crescita la vedo evidente perché è inutile che io non mi dice sì ma quelli sono cento è quelle altre sono venticinque
Perché comunque non siamo carne da mercati cioè io non voglio considerare i movimenti a numeri come sempre è stata fatta la politica in Italia uno dice ma quante per essere basti cioè all'interno del dell'ANCI confederale
E l'Arcigay è sempre stata l'associazione più piccola insieme all'ex ENEL solo al all'Arci io analoga o a qualche altra del genere
Però io credo che il significato politico di un'associazione colle Arcigay all'interno e Arce confederali sia stata molto grande e che probabilmente in alcuni frangenti per i discorsi che sono stati fatti qui stasera sia molto importante all'interno anche di un gruppo progressista la partecipazione di Arcigay
Tra le altre cose il posso anticipare una cosa che probabilmente non ve ne frega niente però insomma magari importante sapere che probabilmente anche se non è sicura perché doveva passare le le le le preliminari verrò candidata per il partito per il PDS che chiaramente fa un cartello di progressisti io non ho mai avuto la tessera del PDS neanche di nessun altro partito
Al alle elezioni amministrative a Cagliari e questo è fondamentale ma non per qualche motivo particolare perché a parte a essere omosessuale sono anche l'unica donna cioè è un segnale doppio
Al di là del fatto che io possa passare o che io non possa passare chiaro che se passo mi fa piacere non solo a me a tutti quelli che in qualche modo mi sostengono mi sembra che in qualche modo questo è un segnale dello scardinamento del muro di sinistra cioè nei territori
Usati viziate
Grazie
All'interno dei territori laddove uno riesce con la presenza arrendersi uno visibile a dare corpo alla propria azione politica
Quant'è la possibilità di scardinare qualcosa c'è ora non andiamo là per scontata perché tutto quello che è stato detto è verissimo tutto quello che è stato detto in serata il verissimo però dico laddove la presenza è pesante cioè forte in proposta
Qualcosa succede
Qualcosa succede
E questo sport è portare e vivacità anche al discorso che faceva Davide e Barbara cioè che all'interno di un non meglio specificato movimento delle libertà civili l'Arcigay
Può essere
Il motore propulsore principale per aggregare tutta un'altra serie di Riotta e dietro che riguardano molte altre cose non solo la la battaglia sul sui diritti degli omosessuali cioè le libertà civili sono molte cose non è solo una va be'a questo punto credo di dover passare la parola anche perché forse come al solito sul petto molto lunga grazie
Io non non non rubo molto tempo anche perché presente impazienza di strada praticabile presidente del Circolo di cultura omosessuale Mario Mieli di Roma proprio tempo anche perché Santucci in ballo anche questioni forse più specifiche proprio come quella che il nome all'Arci insomma
Non mi sembra neanche poi troppo
Chitarre troppi di Parini però volevo comunque portare una così le mio pensiero
Per quello che riguarda il appunto il nome anche se magari un appello per la rete nomi degli altri però devo ammettere il discorso di di di Laura non fa una grinza e quindi anche a me l'avvenuta un paio gita
Sorridere l'idea di un Arcigay ha acquisito con i puntini che quindi parte forse il valore dell'Arci
Penso però anche che probabilmente forse non sono intenti e essi non mi dispiace anche se un po'o lunghetto il il raddoppiamento Arcigay Arcilesbica io trovo che il personale più che rivoluzionario si è un po'più economico e quindi è lungo però forse almeno sul momento già una considerevole passo avanti
Mi interessa di più è comunque il il discorso del
Dell'incontro è possibile a Milano
In quanto per esempio il il circolo Mario Mieli di Roma in passato non è stato presente anche a quello di di Firenze
E proprio per la presenza femminile in questi anni è andato aumentando come molti circoli va in modo estremamente fluttuante periodi di grasso brume periodi di riflusso totale cambiamenti repentini di persone e e il questa devo ammettere proprio sulla sulla base sempre di questa carenza totale di Secondo me devo ammettere io forse negli anni ho acquisito anche un certo euroscetticismo forse sulla sulla capacità di partecipazione politica non delle donne in generale ma forse di tipo la parte delle palme
E non mi sorprende che almeno a Roma se le cose ultimamente sono cambiate perché fa arrivando i diciassettenni praticamente che un però come tutti diciassettenni stanno riscoprendo forse con punge e via dicendo ma insomma
Non hippies mondiale loro neo impegna i centri sociali associazioni e si sta rivalutando un po'tutto non si può dire che lei venticinquenne le le trentenni
Abbiano veramente nessuna forma di partecipazione almeno a Roma nessun interesse e essa altrimenti si finisce alle cinquantenni alcun pastori insomma non non esistono vie di mezzo
Quindi
Ci interessa particolarmente è la prospettiva di una copia del genere a cui partecipare ci interessa anche alla luce del fatto che le un paio di mesi fa abbiamo realizzato l'incontro almeno a Roma storico con le separatiste del clima notoriamente più separatiste tra bande Orlando decisamente che infatti furono quelle che ha una da un convegno del del PPI diversi anni fa che si tende a Bologna
Vissero testualmente io c'ero infatti le aziende ne andai che non avrebbero mai avuto nessun tipo di collaborazione con le donne ellenistiche che collaborano con lei maschi con le donne eterosessuali al limite sì ma non con le vesti che che militano nei nei posti vistisi fattive altre ce ne andammo mai più tornate
Quest'inverno c'è stato l'apertura non importa piegamento abbiamo detto che sarà perché non non essendoci più carne fresca da rimorchiare Ecopass cominciano a desidera da abbia l'abbiamo pensato tutte però insomma c'è una certa apertura soprattutto da parte di alcuni esponenti che comunque hanno sempre avuto l'indubbio merito chi ha essere depositario di un grande sapere piuttosto tenuto gelosamente al al chiuso di quelle mura
Ma indubbiamente una un grande patrimonio in particolare cioè Rosanna fiocchetto insomma avevano Amanda insomma ce ce ne sono diverse
Se un bagaglio culturale indubbio indubbio poco comprensibile Sissoko ci vuole la produzione letteralmente ci vogliono i sottotitoli
Però potrebbe essere un'opportunità non so come potrebbe essere un davanti ad una cosa del genere già così in là sono disponibile a quanto hanno detto a ipotesi di collaborazione lo troverei una cosa molto molto interessante riuscire a fare una una cosa orrenda
Dell'Arcigay femminile in cui appunto sono presenti forse per la prima volta le lesbiche del Mario Mieli anche dei resti che forse le più o meno separatiste le più separatista insomma d'Italia
Quindi mi interessa particolarmente e il devo ammettere che non sono particolarmente questo so quanto e quanto vale particolarmente convinta dell'ipotesi di Milano nel senso non non perché dico Roma perché così ce l'avrei sotto casa però devo ammettere che questa ben era un po'lo stesso discorso nemmeno a Roma ci siamo fatti per la e manifestazione del venticinque aprile
Non sono molto d'accordo sulle proprio come movimento omosessuale sul voler considerare Milano come il Baluardo fascista d'Italia
Noi troviamo forse perché ce lo viviamo quotidianamente che è Roma e a Roma che Berlusconi si è candidato e a Roma che ha vinto Roma che Fini raccoglie a Roma che Fini poteva vincere le elezioni amministrative e a Roma che su ventiquattro collegi
Alle queste politiche in tutte hanno vinto dei progressisti sicuri uno perché non c'era il quello di Forza Italia nel suo collegio è un'altra Prati scatterà per cinque voti
Noi abbiamo detto la sensazione al di là delle presenze di Valmy al di là del fatto che ci sia un Rutelli che al momento è un povero disgraziato perché è una minoranza veramente che Cabra se non ancora adesso avrà dei grossi problemi secondo noi secondo me la Roma era presente a tutt'oggi veramente il
è il fulcro delle del fascismo ma anche per soprattutto per è un moralismo del neo qualunquismo
Perché venire a Roma in questo periodo e nel periodo delle elezioni sentire come parla la gente Pelosi visto poeta risultato delle lezioni su una popolazione di votanti di quasi quattro milioni di persone settecentonovantuno mila sono stati i voti ai progressisti
Una pelle più esiguo che a Napoli più esiguo ben collocati a qualunque altra città se non qualche paesino del Veneto probabilmente io sono inciso ebrea quindi io mi infatti io sono a mio padre ha portato a Forza Italia io non non li parlo da quel giorno se insomma semplicità
E io sono o non sono a mio padre realtà d'origine o di sinistra ma la figlia le opinioni di più insomma a rotto ovviamente i rapporti come nelle notti per altre cose forse ben più gravi in passato quindi c'è veramente un un qualunquismo neofascismo che almeno a me farebbe suggerire anche se esistere se esistono sicuramente anche altre motivazioni e anche secondo mette i problemi logistici forse la località di Roma forse anche per valorizzare questa presenza lesbica perso Degas mi sembra molto importante sembra una grossa novità l'apertura di so che hanno aperto un Arci che adesso anche a Lecce
So benissimo perché capita meglio sovvenzione capita a tutti voi di ricevere tonnellate di lettere soprattutto da ragazza del Sud perché sono quelle più sparute
E neanche per il problema come non verrebbero a Milano ma sarebbe un bel segno non non non mi dispiacerebbe per niente ci dichiariamo eventualmente anche disponibile alla collaborazione insomma questa un'ultima cosa sulla questione delle femminile
Io quadro quando parla Graziella mi mi trovo sempre raccordo sul questa questione che invece è proprio il contrario di Laura sul fatto che beh non si può prescindere dal fatto del per assertore Anna io non so perché non sono mamma non sono ok se si può parlare di essere gay a prescindere dall'esser maschio io non credo francamente perché non non siamo allevati come Canon siamo nati come siamo nati prudente come che l'etica ma non siamo certo
Cresciuti come gay e lesbiche non credo molto al fatto che si possa prescindere neanche dall'essere maschi e Sergei
Ma sicuramente non dall'essere donna lesse pur essendo lei spicca penso che il il nostro se problema cioè Elessar lesbica se proprio il problema intanto tonnare e non tanto in quanto le iscrizioni porta che sento su di me o neanche tanto su di me perché mi considero una fortunata ma sulle altre i problemi dell'esser lesbica andando poi a sviscerare in fondo non so perché ma trovo sempre che non hanno molto a che vedere col fatto dell'omosessualità in sé per sé ma col fatto che serva ma è con tutta un'altra serie di problemi che insieme a quello vengono appresso
Quindi non penso in realtà che ci dobbiamo tanto compare non necessariamente del per la maternità dell'in quanto paternità perché siamo tornati al femminile come se ma partire da quello che è il vero problema nostrano da quello che sono dei problemi che sono e il ineliminabili
Io mi dispiace per anche che in questo ci si possa trovare questa parola punta posate non tanto bella ma che comunque insomma esiste della solidarietà anche con le altre donne perché usando i termini un po'appunto desueti per la comparsa di Roma trovo che il vecchio discorso tra solo Ranza che è un po'un mito se lo fanno in moto inintellegibile che non si capisce Paci scandalo tratto loro ettaro disonorata s'è fatto bene può essere invece una una cosa importante ritrovare insomma un è un legame
Che appunto quello qualche molto banalmente secondo me parte dal dai problemi comuni insomma la la guerra tra poveri tra minoranze problema nel problema non mi sembra che l'alta molto molto utile
Quindi ecco mi interessa abbastanza il discorso del del femminile in un'eventuale e convegno Oltre il discorso era di questo sicuramente c'è il discorso della visibilità io penso che e visto che ne parliamo tanto la visibilità lei auspica e il vero uno di questi anni se ne sta parlando molto anche in modi molto diversi perché il discorso per esempio che fanno le ragazze del tonda sulla visibilità è un discorso fatto in un certo modo ce ne sono altre che a fare un altro modo è molto portato tanto il discorso della visibilità al femminile inserzione svita molte più sfumature che nell'ambito omosessuale maschile dove visibilità usciamo chiuso il discorso facciamoci vedere
E trovo che nell'ambito invece della questione la visibilità lesbica ci siano parecchie sfumature se ne parla in tanti modi non a caso resa tradizione pare in un modo esisteva il semi separatismo che levare in un altro modo niente separatismo le pare un altro modo forse si sopra tutte le altre che ne parlano chissà come
Quindi non non mi dispiace perché anche quello fosse uno del degli argomenti principali
Allora Elisabetta Sartori di Verona
Niente io volevamo sarà l'unica parlare così finalmente di Arcigay Donna
Ho sentito che molti hanno detto che che io non termine maschile che ci hanno venduto come femminile me l'hanno venduta bene perché io l'ho usato l'ho saputo anche usare
L'ho usato infatti quando tutto ti era mia madre appunto che a me piacciono le donne e ho usato il termine torna gay ragazza che nei e per me è stato utile perché dove suonava nella che non piaceva e sembra mi sembrava più traumatico che non il punto dire donna che i comunque cioè
Fatta di
Tino di fatto di non mettere donna cioè il fatto che Inca Laura dice appunto che che il patto di essere donna di essere granitica e più importante il fatto di essere all'antica io invece trovo che il fatto di essere donne sia molto importante perché io mi ricordo specie nei primi periodi dell'Arcigay
Siccome diciamo non
Portavo colonne capelli lunghi eccetera trovato molte difficoltà anche da parte dei ragazzi di essere riconosciuta come una donna lesbica una tana che a cui piacciono le altre donne cioè e non ero credibile per parte degli stessi ragazzi
E io io credo che mi piacciono le donne che credo che mi piace a tanti aspetti della femminilità e e quindi credo che per il fatto che mia sorella tre donne di non dover nel negare
Cioè
Ora io non stava parlando scusa
No e io non sta parlando del vestito però guarda che c'erano comunque l'immaginario che che vuole vedere la ragazza lesbica e comunque come come con una divisa
Per cui cioè io credo si parla si parla anche di un discorso i giornali come parlato tu io vedo che tanto che sono stati fatti di vari convegni il nome Arcigay Donna ha sempre funzionato benissimo
La gente tutto sommato ed è nota anche sempre nonché le sue pareti stessi sono riconosciute comunque
Nel termine cioè non non avevano il doppio andare un congresso delle donne ma sapevano benissimo che andavano congresso di la Repubblica o una alla convention di lesbiche
E quindi c'è
Però c'era anche un patto affettivo mio tutta fermata farà
Un patto che mi sembra che pronunziata imprendibile da parte dei giornalisti che probabilmente il pesce con l'aggiunta di a ucciderci che lei auspica si paramenti sia rischierebbe di restare soltanto ad Arcigay
E quindi non servirebbe per valutare il primo nella psiche Hillary deca in aggiunta
Questa quanta
Quindi c'è
Ma non ci arrivo va be'niente mi nelle sembra ministro di Firenze ma a me verrebbe è sulla domanda estera anche il risposta però francamente mi verrebbe da dire il nome giusto e poi guarda balzo ma con un elogio del lavoro fatta dalle ragazze Milano nel senso che oramai diversi anni lavora nel ci che
E mi sembra che mentre ci siamo buonissime speranze
RAI del battaglie i diritti che io non vedo particolarmente messa in pericolo affossata da questo governo che non mi sembra poi dissimile da tutte le serie i governi democristiani abbia uno del passato
Però a me stesso e venne modelle ci che invece francamente stia un pochino mostrando la corda
Perché probabilmente la struttura estesa una struttura di tipo centralista
Che è una struttura nata sui bisogni maschili che in qualche maniera sta è invecchiata e in questi invecchiamento non è riuscito a prendere tutto quello che c'era da prendere dalle donne sono entrate dell'Arcigay
è vero sì comunque c'è stata una crescita della presenza femminile ci sono delle donne sono diventate presidenti di circolo e questa è una cosa importante
Fatto sta che però non è stata espressa una diciamo la cultura lesbica all'interno dell'Arcigay SOS c'è il caso di fare di esprimerla in qualche maniera non è stata assolutamente recepito assai poco
Probabilmente mi verrebbe da pensare nel tempo insistendo certe cose passeranno così lentamente come son passate finora
Quella miniera pormi come serio interrogativo lo vorrei anche condividere con voi ma perché dobbiamo dare tutto sto tempo
Cioè io credo che a un certo punto quello che hanno fatto dei ragazzi di Milano ad esse sono rimboccati le maniche
Adesso sono le associazioni di donne hanno fatto un giornale dall'inserviente separatismo più e quindi all'insegna dell'essere contro
Ma all'insegna del costruiamo qualcosa cominciamo a fare a farla nostra cultura creare un nostro network Question Time crede mi sembra la risposta più giusta
Questo non per poter distruggere o sminuire l'esperienza dell'Arcigay però è una riflessione mi viene da fare dopo venti anni di militanza probabilmente è il top Guanda appunto il frutto giusto del lavoro è stato fatto finora ci sarebbe quasi da augurarsi ci sia tutto guarda in giro
Perché credo che i nostri uomini abbia bisogno di avere una voce forte che in qualche maniera li pongo anche dall'esterno
Eh va be'e con queste no
Caro sarda allora penso di essere una delle poche donne che provengono dal Sud ed in particolar modo dalla Sicilia
è la prima volta che partecipa ad un convegno mai vorrei dire qualcosa collegandomi Carla Bertoluzzo che sottolineava la scarsissima presenza anzi
Delle donne che provengono dal Sud nel passato e collegandomi al discorso dei per Guanda e del associazioni decisione separatiste
Allora il problema è questo fondamentalmente che per il sordo in particolar modo in questo momento dogana
Esistono pochissime associazioni dove l'Arci essenzialmente formato da uomini
Comunque non mi sono presentata mi chiamo Loredana Massa e stanno per far sì che i di Catania
Dicevo l'Arcigay i di Catania essenzialmente realizzato per uomini partecipano anche donne ma è una partecipazione passiva intenda per parte parte ricitazione passi da una partecipazione caratterizzata solo ed esclusivamente dal divertimento il sabato la domenica sera ripeto in associazione del genere dove le donne si divertano e basta
Molto difficile riunirli
Per organizzare altre riunirle per fare partecipare per a dei convegni riunirle per discutere di problemi di speaker è una cosa di una difficoltà incredibile e allora per noi convivere con l'Arcigay coerente
Ma gli uomini è necessario però ci forniscono una struttura classe non potremmo mai avere cioè io altre quattro ragazze da solo lei in questo momento non riusciamo ad esistere basterebbe Napoli impaccio ce n'è tantissima la volontà di stare insieme di discutere i problemi che non siano solo danari la volontà di non divertirsi sonoramente di non fare questa partecipazione passiva cioè però quando manca la struttura manca un locale manca
Il posto dove stare materialmente e allora va bene siamo d'accordo siamo favorevoli a collegarci con l'Arcigay maschile io non sono d'accordo per nell'eventualità che riuscissimo a creare un gruppo non sono d'accordo per la separazione completa perché reputò si possa procedere parallelamente però resta un parallelismo con dei vasi comunicanti
Abbiamo Spada bisogni di spazi nostri perché è ovvio che in mezzo alla baraonda gli uomini è molto difficile parlare di cose esclusivamente nostra pure di trovare dei momenti nostri
Quindi abbiamo bisogno di spazi esclusivi nostri ma è necessario anche il momento di aggregazione con il brano per gli uomini riprende non vedo per quale motivo dobbiamo detti darci escludere questi uomini la nostra vita d'altronde penso per la dobbiamo imparare a a quel sistema convivere a scambiare a guardare anche può essere piacevole vedere anche come si davano loro in un ambiente
Servirci purissimo
E quindi questo nelle posizione al riguardo o associazioni separatiste viva dibattito con andarci se separare o meno questa è la mia posizione ora per quel che riguarda invece imparò bene
Alina Lennie ditte nelle mie vedute personali sul termine replica istintivamente hanno delle connotazioni sì veramente troppe individuare io sono commenta cioè mi Arcilesbica non mi dispiacerebbe corruttiva
Arcigay Donna mi piace comunque però reputo del discorso fatto da un'aura Grasso sia fondato credo che il termine Arcilesbica forse ci rappresenta di più
Che non Arcigay Donna che forse una un compromesso un compromesso l'Arcigay Donna un compromesso tra chi vuole dire di essere resi dica e chi avuto grandissima paura a dire sono lei si dica
Questo è opera proprio per questo
Propone anch'io Arcilesbica anche se ripeto Arcigay Donna membro vedo poi di di cattivo occhio perché esistono anche le donne che essendo onesti che hanno avuto una grandissima paura dirselo guardi a dirlo
Premiando il partito resta restano gravi
è un'altra cosa comunque ne aprì pena per agire indicava sono favorevole e poi invece abbiamo capito nel suo intervento riguardo il mondo del lavoro è una donna temendo che arriva proprio perché non ho capito se l'attuale eroina non lo so era una constatazione per la quale le donne lesbiche si trovano un po'meglio nel mondo del lavoro visto che è è molto difficile molto più difficile che si trovava in uno
In maternità
Oppure se è una sfida dei noi donne lei si dichiara a mettersi contro le donne eterosessuali io non ho capito questa costanza e magari può intervenire spiega eccetera eccetera
Scusate se facciamo queste domande e risposte che non non hanno un senso in una situazione di questo tipo però non è che non è una mia posizione personale è la constatazione
Di quello che avviene in una situazione di deregulation che in Italia ce l'abbiamo da un paio di anni che in America accetta sette anni e il significato della deregulation è che laddove il mercato del lavoro viene ristretto per una serie di problemi dell'economia
Io datori di lavoro iniziano a mettere in mobilità una serie di lavoratori a mettere in licenza mentre un'altra sede altri e ad assumerne altri part-time
Una delle categorie privilegiate nel mondo occidentale per cui tieni presente nell'America poi a questo punto il mondo occidentale che ci rimane la parte d'Europa
E le donne lesbiche
Riesco a lavorare molto di più di quanto non riescono lavora né madri di famiglia che hanno comunque dei problemi sulla flessibilità degli orari sul discorso della maternità la proposta che facevo io
Tendenzialmente una proposta che fa un po'schifo cioè no bis bisogna dirlo è vero fa schifo perché dimettersi all'interno di un mondo del lavoro che per le donne si restringe a dire ma non siamo meglio perché siamo nel perché non facciamo bambine è veramente la proposta orrenda però esattamente il contrario di quello che diceva
Graziella chiaramente io non propongo di andare lì a dire noi siamo meglio perché non facciamo bambini però volevo semplicemente di evidenziare che quella che è una situazione la copia che è quella che dice Graziella è ovvia perché viviamo in un in una situazione che da un certo punto di vista è un mercato avanzato e da un altro una cultura che non è avanzata che da terzo mondo perché il problema di dando anche lei
Ce l'abbiamo in Italia perché abbiamo una mentalità da terzo mondo perché lesbica si usa in tutta Europa
C'è stato un ragazzo che ha fatto un intervento interessante che è quello del circolo di Empoli
Sul discorso europeo su che tipi di correlazioni deve trovare il movimento italiano rispetto agli altri movimenti europei e ci vogliamo sulla buccia di banana che ne siamo donne cioè possiamo lesbiche o non lo siamo primo secondo il fatto di anteporre lesbica a gay
è una denominazione che così a livello internazionale
Voi è inutile che uno continua a parlare di Europa unita in anni in cui si tende verso la chiusura in Stati nazionali l'unica possibilità di fare l'Europa e di creare interrelazioni che significa che la nostra generazione deve fare la generazione di imprenditori che riescono in un mercato unico a fare affari business politici economici di ogni tipo
Laddove noi diventiamo riconoscibile a livello europeo perché dicono ma queste sono donne sono lesbiche chi sono
O ci adeguiamo a quelli che sono i marchi internazionali oppure rischiamo di parlare un linguaggio straniero che in Italia ha una sua giustificazione che però non ce l'ha nel resto del mondo ora il la mia storia personale rispetto al fatto che io abbia detto la prima volta che era una donna lesbica
Sussurrata oppure che non ho paura di dire cioè mi sembra marginale scusate ora io credo che laddove un'organizzazione si pone il problema di cambiare la denominazione perché forse si è resa conto che il tempo è passato
E che comunque bisogna cambiare qualcosa
O il cambiamento ha un significato oppure non c'è la lasciamo tutto com'è
Il termine ha funzionato laddove le persone sapevano esattamente cosa andavano a trovare però a me è capitato di una serie di persone che mi hanno eletto ma come si è costituita l'Arcigay Donna il motivo per sapevamo niente dico no ma è la stessa associazione non sono due è uguale e la stessa mista
Non è che ha funzionato cioè dal punto di vista della comprensione e della comunicazione ora fa diventare quel marchio medico sintetico facilmente comprensibile altrimenti lasciamo tutto come
Dico che bisogno c'è di cogliere i puntini nel vedere che dopo le elezioni cioè abbiamo il problema dei punti sa Sco
La ragazza io veramente ho litigato furiosamente per questo io ho litigato furiosamente
Perché quando arriva un documento in un circolo
Cioè io non dico che i circoli debbano essere il parlamento di chissà che cosa un circolo è un posto dove comunque la gente maschi e femmine vanno a parlare l'autovettura è un programma organizzato cioè gli spazi separati delle donne che hanno un significato perché ce l'hanno per tutta una serie di motivi però all'interno del dibattito politico
Cioè la spaccio separato va bene laddove uno deve decidere delle cose specifiche che riguardano specificatamente alle donne con gli uomini motivi proprio contingente
Ma all'interno del dibattito politico sull'impatto sul territorio che tipo di lavoro cui fare per le elezioni che tipo di Dominique de de de denominazione che tipo di politica
Qual è la strategia per l'anno quali saranno le iniziative culturali nell'anno in corso
Badate bene cioè io faccio il presidente degli uomini ma non è che c'è un problema ce l'abbiamo mai avuto ahimè laddove uno ha bisogno come giustamente diceva
Mirella noi siamo state presenti per anni all'interno delle ci gay però non abbiamo elaborato culturalmente il dico cioè non abbiamo proprio elaborato e laddove i movimenti separatisti che si chiamino la mandorla che si chiamino blu di metilene che si chiamano per Guanda si siano specificatamente occupati bella definizione culturale della storia di tutte le implicazioni è chiaro che quello il loro lavoro cioè il nostro movimento ha sempre avuto come problema l'esterno
Ma non perché dobbiamo precisare esattamente qual è stata la prima lesbica nella storia perché così tutti lo sappiamo perché vogliamo cercare di rivendicare dei diritti e sono del gruppo degli omosessuali in generale
Poi se l'adozione al matrimonio la fanno due donne o due uomini scusate a me personalmente sembra importante che lo facciano anche le donne o che lo facciano anche gli uomini perché magari si sposano sono donne non lo so però dico la rivendicazione di alcuni diritti
Viaggia in maniera paritaria fra maschi e femmine e all'interno di un dibattito politico in una sede così avviene
Prego
Prima di dare la parola Mirella vorrei chiedere alle altre di prenotarsi perché altrimenti
Mi hanno chiesto scusa chi fa le registrazioni per questa specie di cosa conferma
No inciso rispetto a quello che sta riuscendo sono nel senso che secondo me mettere insieme la mandorla e il Taiwan da eh no no no aspetta aspetta è un errore proprio di base perché in questo caso c'è un'associazione di donne non separatiste
Che si sono riorganizzate per fare un'elaborazione sul vissuto del e dare un appalto sulla cultura lesbica che supera il separatismo
La non è la stessa cosa però perché
Sì ma allora garantiscono anche la visibilità che è stato uno dei nostri obiettivi per anni quindi Cellole riescono in questo modo a garantire la visibilità che noi che è stato il nostro obiettivo per anni per lavoro
Da da
No esse vanno in televisione scusate la registrazione diventa impossibile
Prende il microfono
Le un movimento che si chiamava solo Arcigay perché una signora Graziella Bertoluzzo
Avuto il coraggio di dire io solo qui sono la segretaria o questa faccia Sabella sono brutta sono segretaria in una scuola con tutta la gamma di problemi cioè la visibilità
è uno degli argomenti in cui ognuno può vederla molto sua ed è ovvio che la vede a modo suo e ognuno ha diritto alla propria posizione
Che io considero rispettabile cioè ho letto i carteggi di però guarda sulla visibilità le è sembrata una posizione magari che io non condivido però cioè ogni posizione ha diritto di esistenza cioè non non scherziamo su quello che è meglio che quello che è peggio però che quella sia la strada da perseguire uno dice sì
Quella è la strada da perseguire a Milano dove c'è l'Arcigay
Però c'è via Torricelli dove c'è via don Minzoni dove c'era blu di metilene però la ragazza di Catania ha detto con evidenza
Che nel Sud la situazione è tutta un'altra cosa
Laddove non esiste un'imprenditoria femminile laddove le donne fanno la calza da per Berta filava vi assicuro che se non ci fossero gli Arcigay lesbica non solo non lo potrebbero scrivere lesbica
Ma non potrebbero neanche dirlo all'amica perché nel giro di una settimana lo sa tutta la città c'è il vuoto
Cioè lavoro hanno problemi di visibilità in una città dove ci sono cinque milioni di abitanti dove le donne lavorano comunque nella fabbrichetta anni e anni
Lei è una ragazza che viene da Catania dove le donne non lavorano essa lavorano fanno lavori che merita non valgono nulla
Nulla
Valgono pochissimo
E non è perché perché non siamo pari taglia perché così perché ci sono delle realtà che sono assolutamente diverse io ritengo e dava lavoro utilissimo
Pronti utilissimo il fatto che loro esistano come esistano altre realtà separate più o meno separate più piccini anta destra più che cioè dico
Il fatto che ci sia una molteplicità di posizioni tira anche idea che un movimento erbario cioè nel senso che è ovvio ed è giusto fa dialettica interna a un movimento unico
La possibilità che ci siano diverse posizioni però ci sono anche situazioni dove l'Arcigay e l'unica posizione possibile oggi poi magari da qui a vent'anni voglio sperare anche da qui a due anni le situazioni cambiano però non è esattamente così dovunque
Non è esattamente così dovunque
Scusate io vorrei cede il microfono ce l'abbiamo
Bari coi tre intoppo in queste ci sono appena quattro interventi e quindi se riusciamo ad essere veloci allora sono Carla virgola dell'Arcigay di Bari
Volevo dire che l'aveva in un certo senso mi ha preceduto nel suo primo intervento perché anch'io quando ho letto la traccia dei temi congressuali arrivata in sede circa i puntini e non puntini sono arrivata sinceramente scioccata
Perché sono d'accordo con lei quando dice che non vogliamo più far parte dell'Arci confederale va be'liberiamoci delle sigle Arci ma usare questo prefisso superlativo
Arci super ultra alieni sembra sinceramente ridicola questo punto siamo favorevole alla proposta pur essendo affezionato alla sigla Arcigay Donna che secondo me ha significato veramente molto a questo punto sono favorevole all'adozione di un nome che sia per esempio come diceva Laura lesbiche che italiani movimento libertà civili questo per quanto riguarda il nome
Si è parlato anche della presenza femminile all'interno dei circoli Arci gay
Due anni fa a Bari praticamente sono stata la prima donna ad arrivare all'Arci Dieye sostata guardata molto male sinceramente saltata in due
Nel corso di due anni adesso la metà dei dei tesserati sono donne secondo me questo è stato un passo molto importante e poi mi ritrovavo anche con quello che ha detto Loredana di Catania perché in città del sud dove veramente l'Arcigay pur nel suo piccolo riesce a essere l'unica realtà possibile l'unica alternativa a dovere la metà dei tesserati donna mi sembra molto importante
Purtuttavia negli ultimi due anni abbiamo sempre ed esclusivamente trattato nel nostro circolo temi sicuramente importantissime e fondamentali quali lei Biesse prevenzione degli S quest'anno ci siamo trovate all'interno del direttivo siamo sette nel direttivo di cui tre donne a portare la proposta di fare una riunione solo per donne una volta alla settimana per trattare di argomenti a mio parere molto importanti che non venivano mai affrontati quale la quali la prevenzione dei tumori dell'apparato genitale femminile per le malattie sessualmente trasmesse abbiamo incontrato l'ostracismo veramente incredibile da parte dei nostri compagni maschi
Eppure come diceva anche Graziella e vero il fatto che se si è una donna dei lavorare dieci volte di più anche all'interno di un circolo Arcigay secondo me è quello che hanno fatto almeno nel mio circolo le donne
è stato veramente molto importante e devo dire che da quando poi abbiamo cominciato queste riunioni abbiamo trovato non una fascia di ragazze che magari prima non frequentavano le riunioni dell'Arcigay miste a a ritrovarsi entusiasta insomma di di di argomenti e comunque venivano trattati
Dovevo dire altre cose ciecamente non mi ricordo per sempre il filo
Per quanto riguarda il
Il problema del lavoro
In una città come Bari come suppongo sia Catania e come molte altre città del sud ma per fare adesso il solito vittimismo da meridionali però purtroppo anche con una laurea quasi impossibile trovare perfino la color nero
Io faccio un lavoro schifoso Pape schifo tra virgolette lavora in un locale avrebbero naturalmente però sono stata assunta assunta insomma la Colli perché al presidente dell'Arcigay
Esclusivamente per questo motivo perché i proprietari del locale gente fra virgolette aperta di sinistra approvato in isoterma quote rosa convenienza re nella nel momento in cui può dire lavora per mai presidente dell'Arcigay che sarà anche un altro Tata sicuramente però per una città come Bari in cui tra le tante associazioni anche puzza nel nostro piccolo in due anni siamo riusciti ad essere bene o male l'unica realtà presente
Evidentemente
E qualcosa che conta relativamente sicuramente però anche questo discorso lavorativa tuttora veri vedere secondo me
Per quanto riguarda il nome mi sono già espresse volevo dire una un'altra cosa sono d'accordo con Debora del Mario Mieli quando dice che non è Milano la sede più idonea per fare un convegno dell'Arcigay Donna o comunque un convegno femminile perché io credo che anche a Roma sarebbe una sede molto più adatta io lo trovo giusto comunque scusate se lo dico che i convegni dell'Arcigay Donna debbano essere però una Firenze o o altri posti comunque difficilmente raggiungibili dalle isole difficilmente raggiungibili dal Sud
Ecco questo è finito
Maddalena
C'era ma da chi no spetta l'ordine era
Maddalena poi lei coi Mila no varie fra Maddalena sono già nella precedente ricerca però la responsabile per un momento di direttiva del circolo Arci cavi Trento è una proprio niente
Volevo dire niente due parole soltanto ho incontrato le stesse difficoltà da qualche settimana appare non proprio quando è in atto il circolo Arcigay Trento perché di fronte a tale trattata benissimo anche gli errori tabella
La mia busta
E
Allora
Piccolo io ho trovato le stesse difficoltà anche in parte che ha trovato all'amica dei vari età duelli settimane a a parte anche se circola in atto già da due mesi nel senso che nei due mesi precedenti tutto filava liscio dal pochi giorni insomma dal parquet settimane chi sono infiltrati anche altri due fascisti del proprio da ventisei dichiarati tra cui i grillini Deng ricco oleari
Insomma una delibera Chiti Baltar portato buttata può ritardare il ministro perché omosessuale comunque sta facendo una campagna anti Iran e anche antiche che lentamente all'interno dell'Arcigay questo quindi niente come da Ernesto Sabato beh io sono stata la prima proiezione al Trattato e altre due che adesso aprono a una radio invece quella buca un giornalino i niente ci son dei dei grossi problemi di di comunicazione proprio perché qui che fascisti sembra sono in grado di pedaggiare il presidente e segretario e altri componenti da Arcigay anche se in altri ragazzi sono
Si rendono conto della situazione
Niente di appunto proprio per questo problema siamo messi molto male Anna a Trento
Soprattutto
Non sento direttivo quanto apertamente è stata sempre apporto ancora per le donne fai qualcosa per questo quando è persona nel momento in cui che queste donne sono arrivate sono portate messo e cioè in difficoltà nel senso Tour puoi parlare perché devi parlare però Beretta non parli perché c'è una donna
Questo anche problemi per la convention discussioni dopo la la manifestazione del venticinque aprile ieri per questo sempre questi fascisti non non è stato possibile mai
Lui insomma per quanto riguarda i problemi della cui portiamo tutti cioè non in quanto lenta ma anche in quanto donna non è che posso dire
Attori tanta sento
Quando gli agenti sapevano tutti i temi cioè finché due donne si trovano in un blocco psicologico in cui nel quale sono inverso adesso
Che ci sia soltanto l'Arcigay che Fossati arde fuori per cui va benissimo il discorso iberico ritrattisti
Tutto sommato ansiosi gruppo separatista o no a chi collaborazione anche con atti degli Trento noi preferiamo interattività remunerare una mostra praticamente su tutte sulla situazione i temi e anche cioè chiaramente replica anche eterosessuale per convincere cioè per aiutare queste donne a venir fuori dal
Insomma unico la tavernetta potere mentale non so se l'espressione più adatta
Tutto niente De Stabile abbiam programmazione appunto una
Non una una mostra ma insomma un
Come si chiama
Sì grazie per il consiglio
Un oltre a tipo insomma non è una vostra
Dei pezzi di giornale
C'è una rassegna assegna giornalistica su tutto quello che riguarda e le donne come ospedali e anche va bene anche se letto processuali vogliono venire lo stesso comunque era aperta caducazione appunto per dire che sono invitate
Ore qualche insomma e a chiederne le donne ad Arcigay nazionale anche tutti i gruppi così ecco mentre famiglia semplicemente questa intolleranza nei confronti dei ragazzi però che
Niente sia esistito si sia trattato di di un episodio quattrini
Popper nello chalet insomma all'interno da Kigali visto che più che di questa associazione non so che ce ne siano altre che che ci aiutano a venir fuori da da tanti tanti problemi ecco tutto per
Grazie
Allora
Non mi chiamo Barbera vengono a Palermo
Inizialmente pensierino d'intervenire per un motivo molto semplice del fatto che sto dall'Arcigay non molto poco relativamente poco in fondo un anno ma non abbiamo fatto molto in questo e conosco molto poco la realtà femminile dell'Arcigay perché a Palermo non è strutturata come tale
Non esiste un gruppo di donne in quanto tale lavora su tematiche tipicamente femminili
Però mentre prima pensavo diciamo così di non avere dalle cose da dire attorno disse di
Poca conoscenza
L'asso invece mi rendo conto che il mio disagio probabilmente nasce anche da una
Differenza culturale molto forte rispetto alle voci che ho sentito qui
Stasera
Piegando quindi saggio quello che sto cercando di esprimere Graziella Bertozzi all'inizio parlava di difficoltà nel campo del lavoro di scarsa visibilità dovuta anche al fatto che non esiste un'imprenditoria omosessuale femminile
Però sottolineava anche il dato positivo della dall'allargarsi diciamo così dei luoghi d'incontro del della citazione di confronto tra donne
Palermo non presenta situazioni di questo tipo né da un punto di vista puramente diciamo così ricreativo di incontro ma non è presente neanche per quel che riguarda l'omosessualità maschile se si escludono i luoghi dibatto asciugano
Appare in questo momento c'è soltanto una discoteca che tra l'altro aperto da pochissimo che ha ha una clientela prevalentemente maschile pur non essendo
Rigidamente maschile oggi all'ingresso delle donne è consentito ma non c'è questa abitudine non c'è questa cultura del del ritrovarsi egli incontrarsi
Non è da un punto di vista diciamo culturale nel momento in cui io sento parlare di differenze e contrasti occasioni storiche di confronto tra movimenti separatisti donne che lavorano insieme è una realtà che non conosco perché la l'unica realtà che esiste quella interna alla CDL un circolo misto
La presenza delle donne e forte attenzione che non ci sia c'è sono tra tra gli elementi più attivi del del circolo palermitano anzi mi sentirei anche di dire che se sta in piedi in buona parte merito alle donne che ci sono dentro ma le questioni su cui dibattiamo su cui lavoriamo proprio per la la mancanza di luoghi di incontro per uomini e per donne la mancanza di momenti di confronto per uomini e per donne che non siano quel circolo Arci diari sono però in fondo le stesse che sono al centro di questo di questo congresso e stiamo lavorando insieme sulle unioni civili stiamo lavorando insieme sulla questione l'età del consenso delle locazioni stiamo cercando di produrre soprattutto informazione su questi argomenti nella nostra città e da questo punto di vista si verifica anche una una cosa che secondo me dal de interessante poi per la
La società turca per la presenza femminile all'interno di questo circolo
Anche la cosiddetta egemonia culturale maschile all'interno dei circoli Arci Gay di cui ho sentito parlare questa sera è una cosa alla quale io almeno fino a questo momento non ho una percezione nel senso che nel fare politica insieme questo non c'è è una cosa che sento nel momento in cui si creano situazioni per così dire ti tra virgolette culturali appunto Aea dalla banalità della proiezione cinematografica alla partenza di Librino di riviste che potrebbero anche presentare informato ma se questo
Ci fosse stato su quella che è la realtà invece del
Non movimento a livello nazionale o o altro
E si verifica anche c'è una cosa molto un'auto che mi interessa molto che la cosa sulla quale siamo avanti soprattutto come gruppo d'informazione dentro l'Arcigay Palermo
La differenza che sfilava contrazione Bertuccio all'inizio della sua relazione stamattina tra lavoro è identità
Io credo che esista questa differenza che in fondo il
Il passo politico anche forte anche importante per quella che è la percezione che io nella mia città nella mia realtà con Tom
Sì anche può esserci il fatto di riuscire a rompere con un ruolo affermare un'identità questa è una cosa che mi spinge al hanno considerarmi o meglio che mi fa considerare molto favorevolmente l'idea del convegno che è stato proposto ma a partire appunto da un'idea di di identità di genere a che sottratta fuori specialmente in in in questo momento in cui si cerca ieri affermarli tradite proposte come il ministero della famiglia o verrà diciamo proposte anche in intanto economico per problemi di occupazione altrove
Riguardano le donne che tenderebbero a lire legarle a casa in qualche modo ridare loro determinati ruoli
è una cosa che penso possa avere un un un duplice valore nella parte appunto questo valore propriamente politico dall'altro quello di cercare di avvicinare queste realtà che sento così culturalmente distanti ed è per questo che mi piacerebbe che un convegno del genere si tenesse in una realtà il più possibile a sub in questo momento non tanto per togliere quel significato politico che riporta in questo momento di risposta anche anche in termini di visibilità anche in termini di elaborazione concreta rispetto a un hanno esperito estera quanto anche per
Cercare di saldare appunto queste così perché questi due momenti dall'altra parte io ricordo che la mia regione pesante quella che nel giro di pochi mesi l'avrebbe fatto il gol voltafaccia il proposto dal dal punto di vista del il risultato risultato politico è questo quindi forse vuol dire che al di là del della le facce dell'identità di dice io di Berlusconi il proprio tipo di di di palestra di di proposta di destra sta venendo avanti si regge poi in fondo su un tipo di di qualunquismo di meccanismo di conservazione del dello status quo per probabilmente ex democristiano appunto ex craxiano che
Mi sembra che da noi abbiamo strato insomma qual è la vera essenza di questo di questo questa avanzata del per la destra alle alle ultime elezioni l'ultima cosa che proprio non sono stata chiara perché appunto non non avrebbe pensato di costruire un discorso volevo più che altro assorbire davanti a questa situazione tra l'altro punto parlo assolutamente titolo personale perché non mi manca un'elaborazione da questo punto in l'ultima cosa riguardo al nome io penso che la presenza femminile debba essere sottolineata anche nel nome appunto per un fatto simbolico però questo punto di vista mi sembra che il il termine da usare per da essere quello di lei spicca
Ma
Per un motivo molto semplice
Proprio perché è un termine così connotato negativamente
L'idea di
Una connotazione negativa qualcosa nel momento in cui non necessariamente ce la infondono si toglie esclusivamente mettendola sulla bocca di tutti e facendolo diventare una cosa assolutamente normale
Probabilmente tra tra qualche anno verrà più facile dire sono lesti capito sto che dia sono una donna che hai un sono omosessuale o altro perché non sono appunto più la parola sussurrata di nascosto in in senso spregiativo ma il termine usato correntemente per indicare lo
Mi chiamò Giacomelli Anna Sorrow il neo presidente dell'Arci che l'anno
Dunque allora il
Cominciamo dal nome
Io non ho nessun problema
Perché il nome rimanga
Starci
Allora che il neri ma anche a che rimanga Arcigay
Però comunque prima ascoltando Laura quell'ultimi sono comunque resa conto che Arcigay le spicca
è comunque una realtà una riga più opportuno una riappropriazione
Del fatto comunque che questo lei auspica venga definito un'offesa cosa che mi sembra comunque dire da tantissime donne che incontro allora anche per una per una sfida diciamo per ombra
Io lo accetterei dei termini docet
Dunque la storia del lavoro io mi sono fatta nove anni dentro una fabbrica di mi sono fatta nove anni detta una fabbrica di mattonelle
Attaccata dei carrelli da venticinque quintali
E quando mi hanno assunto mi hanno assunto dicendomi che dovevo firmare una carta dove si dichiarava che se rimaneva incinta loro avevano il diritto di lasciarmi a casa
Accame nasca pata negra risate le do qualche problema non esiste perché tanto sono lesbiche fino all'osso
Domando
Assunta immediatamente non ho avuto problemi il meglio esatto appunto
La mia visibilità non è una questione di
Di stato iscritto niente è semplicemente un po'semplicemente una cosa che a me è stata naturalis ma da sempre
Dai quattordici anni in avanti per un problema di sincerità
Verso le persone che incontrava cioè io credo che le persone che mi incontrano hanno il diritto sacrosanto di sapere chi incontrano e se e se hanno voglia di frequentarmi per quello che sono
Di conseguenza io gli dico molto chiaramente come la penso come le vedo le cose ed è esattamente quello che sono dopodiché queste ragazze
Possono dirsi no non ci vai bene puoi andare a quel paese punta e io rispetto qualsiasi tipo di decisione venga presa nei miei confronti
Questo è molto chiara
No questa è necessaria un'esigenza mia cioè io dico molto io amo dico molto tranquillamente che questo è un esigenza mio personale quella di essere sincera verso le persone che incontra
All'osso no non metto in dubbio che non condivido
Scusate così no non viene lì ma il discorso della sessualità non credo che sia la prima cosa che ti metti a fare con una persona che incontri per strada tracciano non penso prima c'è parli di tante altre cose giusto alla sessualità poi verrà poco immagino
Non pensa che s'incontra beh non può mai visto mai conosciuto Arsinoe lesbica se veniamo nel discorso che di quante sono le implicazioni e poi
Dunque la situazione dell'Arci piedi via Torricelli io l'ho trovata completamente sfasciata nel senso che funziona benissimo livello di uomini ci sono un sacco di scritti io or volge a dopo questa elezione che è stata fatta naturalmente molto sofferto tutto quello che volete perché io non dico di essere state letta con la maggioranza dei voti assolutamente no
Però la volontà di provare a cercare di ricostruire qualcosa in un centro che io sono convintissima che debba stare in piedi che ha tutto il diritto di stare in piedi di riprovarci e che non deve assolutamente staccarsi dall'Arci frazionale
Semplicemente perché comunque abbiamo bisogno di tutti
Non le in questi quarantun'anni io ho sempre detto da quando apparteneva al fuori di Torino
A quando ha fondato il blog di gruppo delle Brigate Saffo insieme a delle ragazze di Torino e tutto quello che abbiamo fatto in quegli anni
Abbiamo sempre detto comunque che abbiamo sibili soddisfatti i nostri come donne perché abbiamo bisogno di un confronto anche tra di noi
Ma davanti alle istituzioni Signorini ci dobbiamo andare con una maggioranza perché altrimenti non otteniamo un tubo punto cioè questo non comporta non si può ottenere con soltanto le donne
Ecco io la penso in questo modo poi non lo so cioè delle tre volte grazie per avercelo detto
Vorrebbe dire avanti perché non arriva il filo
Allora io e stanno della Carnia mater studiorum il gruppo di studentesse e studenti idonei di Babilonia dell'Università di Bologna
Volevo soltanto esprimermi sul fatto che il nome perché S.p.A. non è accidenti
Per quanto mi riguarda mi rappresenta benissimo c'è se qualcuna ha in mente il maschilismo tra virgolette per la comunità Gray per me non esiste è stata una questione di visibilità il fatto che idee maschi sono più visibili Dinoi
Nel penali ci tiriamo indietro è perplesso
Quindi dobbiamo settanta organizzarci e uscire fuori per me non c'è altra da cure grazie
Io mi sono dimenticata
Ma io mi sono dimenticata soltanto dopo
Mi sono dimenticata soltanto dirvi una cosa
Nelle realtà milanesi esiste anche un CBM che il centrocampo milanesi che non è mai stato nominato in compenso ci sono queste ragazze del tuo Guanda che io non posso dire di conoscere benissimo personalmente perché le Clever le conoscono poco tempo ma conosco comunque di riflesso parlando con la gente con le persone il lavoro che svolgono e se non esistesse onestamente bisognerebbe inventarlo e questo è poco ma chiaro
La
Previsti su
Queste le posso dire e io il venticinque il giorno dopo la mia elezione ho cercato in manifestazione apposta queste ragazze per chiedere a loro un minimo di aiuto e di collaborazione
Cioè state le prime persone a cui l'ho chiesto magari lei non è d'accordo non lo so no
Insomma io nel mio piccolo perciò voi cerco di muovermi come poi su quel gruppo numeroso
Grazie
Scusate io volevo fare nuovo intervento
E
Perché mi sono venute in mente molte cose dai vari interventi somma che tutte voi avete fatto
E forse perché ero la prima invece riflettuto più di tanto
Allora innanzitutto volevo ringraziare la ragazza mi ricordo più
Barbara perché fondo voglio dire nato prendere coscienza di di quella che è la realtà del Sud anche per me è sconosciuta
E se e anche di questa soprattutto della mancanza di contatto Dini si contatto tra i vari circoli Arci pieni Torino Arcilesbica insomma chiamateli come volete
E ritengo fondamentale importantissimo che finalmente
Da questo è un momento in fondo ma soprattutto a questo prossimo futuro incontro dell'Arcigay Donna per
Creare delle iniziative è che ciascun circolo poi porterà avanti e e anche delle strategie in fondo per
Far sì che si portino all'interno dei vari circoli le donne omosessuali con i ministri che su molti di essi bovine
E soprattutto non tanto di farle venire iter farà insomma
Per ora sono anche a chiare ma anche per fare veramente qualcosa di costruttivo e per far prendere soprattutto coscienza
Assente la loro
Si sono della della loro scelta sessuale che in fondo si si dovrebbe anche dire circa sessuale comunque
E comunque farlo uscire fuori perché appunto secondo me è fondamentale l'importanza della visibilità perché soltanto nel momento in cui noi saremo visibili potremmo anche pensare di chiedere qualcosa a quello insomma che che lo che ci rappresenta che in fondo allo Stato e quindi diritti civili soprattutto grazie
Allora io sono Cristina abilità e secondo delegato della CTO di Bari però sono di Taranto
Voglio dire un paio di cose attardato non esiste l'Arcigay teoricamente a Taranto non ci sono i gay perché non ci fanno vedere non ci si può anche se invece ci sono ci siamo e siamo in tanti
Io volevo dire due cose innanzitutto sul nome
Francamente un problema che non mi interessa non mi tocca perché e la sostanza e lo spessore delle attività che vengono fatti che è importante è il metodo che usiamo per parlare prima dentro al circolo dentro al movimento e poi fuori per cui anche Aristide Philip lassista corsa
Cioè francamente ad alcune potrà sembrare strano però effettivamente fatto del nome di cambiare nome cosa stupri dissi no perché ci sono problemi molto più grossi in merito alla visibilità
E sono d'accordo con quello che diceva grazie alla sua macchina diceva visibilità non è andare in televisione a fare l'intervista ma rendersi visibili negli spazi in cui si vive in cui si opera io sono studentesse universitarie sono visibilissima in università sono visibilissima nel centro sociale occupato autogestito che abbiamo a Bari
Però c'è un problema che le donne della cicli di Bari terra
Appunto la visibilità
Per cercare di incontrarsi con le altre donne eccetera Annamaria addosso
Noi non possiamo scivolasse cala Cannarsa presidente va in giro con una pistola e col cellulare perché ci sarà stata tutta una serie di situazioni
Delle quali io parlerò domani perché ho già deciso di fare un intervento molto più ampio
Per cui io effettivamente pensa che sia stupido stare a pensare al fatto che il nome di altre cose perché ci sono i propri molto più grossi ci sono i problemi di modi di tempi dissipati
Ci sono anche problemi di rapporti tra locale nazionale molto grossi noi non siamo tutelati dalla polizia
Non siamo non siamo tutelati nei nostri amici non siamo tutelati dagli organismi dirigenti dell'Arcigay trattano potrebbero far nulla ma io la sera non posso perdonare grazie alla Franca dirà stasera voglio uscire che fate quindi devono ecco vedete eccetera
Però sono problemi gravissimi
Sono problemi molto gravi per cui io vi inviterei a riflettere su quello che sto se gli spazi su quelli che sono i nostri spazi e i nostri tempi perché probabilmente io sto acquisto tranquilla Barbarino uscirà perché non soffrendo non stiamo facendo
Abbiamo interrotto lei serate per sole donne dice che Di Bari perché non possiamo uscire
L'ha interrotto le teste è tutta un'altra serie di cose anche se abbiamo contemporaneamente iniziato a fare un altro tipo di discorso per cui continuano ad esserci e continuava ad esserci in maniera più forte
Proprio perché comunque anche se abbiamo paura andiamo avanti per cui vorrei invitarvi a questo a pensare innanzitutto a un rapporto più stretto tra locale e nazionale
A favorire anche incontri giù
Perché comunque non è facile salire ma non soltanto a livello finanziario eccetera ma comunque Sempre gli appuntamenti sono sempre nelle cabine citare mandavamo andiamo a Catanzaro andava a Taranto
Alle ce a Palermo ad ampia perché comunque ci sono delle realtà
In cui magari ci saranno anche dieci chili però non hanno nemmeno la forza di uscire mentre a Milano Andrea Morante cita e più facile dobbiamo renderci conto che ci sono realtà in cui è impossibile uscire a Taranto è impossibile uscire
I ragazzi di Taranto vengono dati le ragazze di Taranto almeno insistono
Sanatorie
Dove e tre e e menta per sono quattro
Ed è assurda perché è impossibile che anche una città di quattrocento mila persone
Ci sarà soltanto quattro Marchione perché parlare di donna chiedono alle spicca no io quando mi presento dico io sono c'è una mi piace pure come tale
Per cui io vorrei invitarvi
Io vorrei invitarvi a a pensare in maniera forte al discorso della visibilità legata agli spazi e legate anche alle realtà sociali
Perché penso che non sia difficile fare a Firenze una festa dell'Arcigay Donna perché a Firenze l'Arcigay va bene nonostante gli ultimi avvenimenti
Hanno preso parte anche affiorante Thuram varietà e preso parte
Spero comunque che sia finita lì che dopo non ci siano stati altri ma a Bari non è finita lì
Per cui io vorrei invitarvi a pensare agli spazi ai tempi e hanno e modi di comunicazione di trasmissione del sapere omosessuale
Che poi i discorsi sul nome eccetera secondo me possono anche essere affronta titolo che affrontato in un secondo momento però al momento ci sono
Al momento ci sono problemi molto più seri
Come ad esempio noi a Bari abbiano moltissimi ragazzini
Abbiamo moltissimi ragazzini di quattordici quindici anni che battono che non hanno fatto la tessera dell'Arcigay però vengono alle nostre feste
Allora non è solitamente i falli la testa dell'Arcigay Terme l'importante è che questi ragazzini venga no prendano i profilattici vengano accompagnati da noi a fare il test sulla cioè e tutta un'altra serie di cose
Per cui entrava di invito tutti noi a ragionare un maggiormente sullo spessore delle cose che vogliamo fare delle cose che abbiamo fatto e delle cose che faremo spero numerosa grazie
Alessia
Già capito male il nome Nancy da Bergamo
Né Bergamo siamo aggregati al gruppo da Dini maschi
Ci troviamo abbastanza bene anzi è uno stimolo per quanto riguarda il nome
A io sono una donna prima di essere una nei spicca
E e in quanto donna mo'le donne
Posso innamorarmi neanche di qualsiasi donna Grazia lesbiche no non lo so mi sembra tanto l'etichettare il fare i sottotitoli aree donna ossia tutte donne
E vedete vero come diceva lei la quanti la qualità di quelle cose che facciamo in fatto di riconoscersi per quello che siamo donne che lavorano per i propri diritti
Un secondo punto convenne nazionale io penso che ci sia bisogno di intervenire di più al sud
Perché
Perché in tutte le cose comunque si fa molta accentramento ma abbiamo già le discoteche abbiamo cioè i nuovi possiamo uscire per strada
Esatto e noi dobbiamo cercare di dare la forza a loro di uscire
Da questo ghetto dove ti accoglie dove vi hanno messo penso molto palestra anzi però ma anche più giusta e necessaria e poi tengo a dire che è meglio che ci scambiamo molte più notizie anche fra noi donne da una sede all'altra con un mi telefono con fax
Perché molte cose qua ho sentito questa sera
Sì in quanto effettivamente abbiamo molto da dire c'è tutta una strada o da costruire la nostra almeno io a venticinque anni
Sì la storia mi interessa però a me interessa il futuro e il presente perciò non me ne frega serata da sinistra a destra adesso ci sono io c'era gente che lavora come a Bergamo
Ebbene a costruire qualcosa per noi destra sinistra centro quel cavolo che hanno voglia loro
Allora molto schematicamente sono Francesca del tu andavi Milano e siccome sono stata
Per favore non siamo in molte facciamo un possidente
Francesca aperto quando di Milano semplicemente questione visibilità sollecito assolutamente a questo punto al congresso che si parli di visibilità
Visto che evidentemente c'è ci sono diversi modi di intendere la visibilità
Chiacchieriamo né perché certo può essere essere visibili e sicuramente andare in televisione andare sui giornali e dire mi chiamo Francesca poi faccio questo questo questo e dirlo a tutti quanti che sono le spicca
Secondo me tutto sommato come visibilità utile e anche fare un po'quello che stiamo cercando di fare noi accoglienza con le ragazze
Che cercano di uscire di casa vale fino a volte riuscire a comunque veicolare informazione veicolare comunicazione alla manifestazione c'erano tante donne venticinque aprile c'erano tante donne come al ventotto giugno non lo scorso a Milano mitico un pochino grazie approvanda ovviamente più a dieci mila altri fattori concomitanti non pretendo che tua andammo ha risolto
La vittoria esplica di Milano
Comunque parliamone perché viso e ci sono sempre polemica su dammi la fotografia da pubblicare se tra entra Caccini critichiamo soste cose chiariamoci come ce la pensiamo tutte quante
Questione nome lei auspica donna eccetera secondo me io sono lesbica voi siete Leo dei casi siamo qua siamo perché siamo lesbiche
Che non è semplicemente io sono una donna che alcune donne è la parte più bella della se non esita mai anche qualcos'altro essere la esplica per cui scelte comunque
Di vita di non solo sessuale ma anche tutto sommato di politica di
Di tante altre cose per cui anche su che cosa identità dance dica chiacchieriamo c'è un posto queste cose riflettiamoci prossimo congresso né chiacchieriamo un po'se non è il decano sono anche donna comunque per cui comunque con un filo di Casson tantissime cose per cui anche donna e quindi nei confronti anche dei maschi dei gay
I gay hanno in comune come l'omosessualità però sono anche uomini e sono anche un filino Diversi da da cultura
Ed è giusto che anche noi chiacchieriamo del fatto di essere donne del fatto di essere state discriminate da dieci tiranni perché donne volendo noi perché dalle perché le idee che tante cose che bisogna chiacchierate non ci sono santi
Per cui il nome del dell'associazione secondo me è importante comunque mettere Arcilesbica accollarci senza darci prima di uomini per ogni quelle donne poi
Verde che a me
Basilica nel piano c'era comunque esattamente esatto
Sino al linguaggio serve per definire però fa anche coscienza ricordiamo cinque sta per cui è una cosa di comunicazione cos'altro
Esattamente
No per qui per rispondere sicuramente il problema dell'incolumità personale
è sicuramente più grave di tutti tra cento mila problemi comunque anche il problema del linguaggio e del definirsi o meno donna e lei auspica alcunché una sua rilevanza al di là di banale linguaggio insomma
Perché tutto questo visto che siamo donne lesbiche che però collaboriamo con gli uomini con i grandi eccetera e viviamo nel sociale però anche un po'separato però tutte insieme sono un gran casino
Usiamo gli spazi che ci sono cercando di avere sempre più spazi per cui esse dobbiamo lottare contro il mondo giusto secondo me
Lavorare con i gay maschi
Se dobbiamo lottare contro il mondo
Come donne collaboriamo
Frantumando agraria collaborare con Arce con le altre realtà milanesi e italiane tutto sommato è comunque
Più a sud possibile meglio forse
Net punto ci siamo Miraglia
No scusa c'è Mirella
Ma chi è il suo
Sono e Mariella Lo Manto dell'Arcigay che rendeva di Milano
A mi fa un po'sorridere dire che sono a terra che era finiranno come se fosse una realtà mista in realtà sono l'unica ragazza all'interno e che rende
E venuta benissimo sicuramente
Il querelle è una realtà soprattutto commerciale quindi
Si fanno meno discorsi di politica o meno vorrei solamente intervenire sul sulla questione del nome
Io sarei per una sicuramente inserire la parola lesbica mi piacerebbe Arci che era Ispica con lei auspica che finisce come ultima parola come qualcosa che rimane di più in mente come l'ultima parola Arcilesbica senza ieri volendo anche senza puntini non so non ho seguito bene
Tutta tutta la questione
Esatto stricnina carenze altre questioni
Per quanto riguarda
Quello che dicevano i ragazzi di Bari prima dove notava perché le questioni importanti flussi sonante sicuramente però bisogna vedere appunto le diverse realtà
Noi sicuramente siamo arrivati a un punto dove
Abbiamo degli spazi conquistati e quindi siamo a un un cammino diciamo
Non ci troviamo più avanti deterrente quindi per noi è anche importante mettere finalmente questa parola lesbica oltretutto vorrei dire che
Il Carella un circolo anche frequentato quasi esclusivamente da ragazzi e tutti questi mi dicono che a loro non piace la parola lei spicca
La ritengo non può offensiva allora quando mi parlano mi dicono ma anche tu sei una Dinoi sei igienico Mustica se non auspica sì se non esca alla no ma io non ci volevo offendere e mi capita spesso confessa
C'è questa questo sentire ad Alain speaker come una parola comunque una connotazione sia assolutamente negativa ed è molto difficile riuscire a fargli cambiare idea
Per quanto riguarda invece la questione del convegno a Milano ecco io sono contraria farla Milano perché credo che la proposta per per venire dalle ragazze di Milano
Debba essere un'esigenza sentita da loro quella di di quello era comunicare di vorrei parlare di qualcosa quindi che sia qualcun altro proporre alle ragazze di farla Milano secondo le norme la cosa migliore ecco per cui se ad esempio c'è il circolo Mario Mieli che a Roma sente questa esigenza
Di fare qualcosa credo che sia molto più giusto che si è fatto unico oppure in qualsiasi altro luogo dove si è sentita leasing esigenza di venir fuori di comunicare alle altre
Abbiamo in parte è stato già detto da Francesca Marella quello che volevo dire volevo fare una sottolineatura kora sull'importanza delle parole
E delle parole come mezzo l'espressione del pensiero dei concetti proprio strumenti semantici ma questo tanto ha detto
Ancora una piccola cosa sul nome
Di questo neologismo che è spuntato fuori per merito di Mariella Lo Manto al festival di cinema deridere svicola
Del Milan dal ventotto giugno al tavolo inventato questa parola unendo la facendo diventare un aggettivo tutto riunito punto è successa l'avevano messo sui varie Programme dalla mi ero dimenticato di questa cosa venuta fuori otorino è una proposta in più ci sono due le parole unite
La guida tra l'altro sarebbe finale quindi più forte basta è stato già detto tutto grazie Andrea ci sono ancora quattro interventi
E c'è anche un uomo che chiede di parlare
Va be'però che arrivi dopo altri quattro interventi
E gli occhiuti sei quindi interventi cioè dopo che ha parlato quelli che si sono già iscritti in modo da permettere alle donne di non lavorare necessariamente il doppio degli degli uomini perché credo che anche questa sera
Mentre gli uomini sono riusciamo sì per andare in discoteca ma siamo qua lavorare queste e dimostrazione evidente di come essere donne
No però
Catania
Una rinuncia
Tocca a te costa
Comunque io mi chiamo costati abitua Cesena mezz'ora dal dal di qui a Cesena non è non esiste assolutamente è un Arci che non esiste perché Cesena era città borghese e cattolica quindi tutto tenuto nascosto segreto eppure esiste questa realtà credetemi esiste
A non esista una ci però esiste un un Centro donna chiamato così Centro donna e nato sei anni fa
è nato dopo una figlia diciamolo si Popular Ghiglia in quanto una delle mie più care amiche ha subito una
Profonda violini farà una
Da un da un vigile da un vigile il quale tuttora conduce suo lavoro brillantemente eppure le cose sono sono andate così
E quindi abbiamo fatto Velia e abbiamo creato questo Centro donna che in realtà non facciamo nulla perché
Sì perché proprio
Non possiamo fare tanto però ci imprinting compriamo facciamo Velia parliamo
Per quanto riguarda la mia trasparenza una mia visualizzazione a voi a voi comodo posso dirvi che per ho cercato di dire che sono lesbica ma non ci crede nessuno
Se non ci crede nessuno
Nessuna infatti sono sono come profondamente convinta che se il sindaco di Cesena pensasse che io sono l'etica
Non mi porterebbe con sei volte a parlare di di questo centro tonno comunque a fare con il cioccolato la sua valletta
E che invece per quanto riguarda
Per quanto riguarda Al Pacino anarchici no a cinque ma non ho ancora non ho ancora pensato quale sarebbe la cosa migliore sono sono comunque tutte belle sia da comanda atavici ieri Arcidonna basta
Che va
E-mail prima dimenticata di una cosa che la mia piccole ossessioni a questo convegno lo ridico anche domani però ci tenevo visto che ci stiamo riunendo questa sera
In particolare a rivolgere questo quest'invito formalmente a proporne che la questione dell'accorta del cantato giugno
Perché
è stata una bella novità vedere tanti gay e lesbiche visibili marciare insieme il venticinque aprile per me è stata una grossissima novità finalmente vedere anche tante donne da Roma eravamo un bel gruppo ma ce n'erano veramente tante
Quindi striscioni con le facce con soprattutto molto divertenti molto divertita io proprio idiosincrasia età
Stilo separatista uggioso erotico che onestamente proprio SINCERT cipolle
E sono invece molto molto attratta sono sempre stata contattata proprio non a caso sono entrata sette anni fa nella nel Land del Mario Mieli non in altri posti proprio per la l'aspetto voi movimentista
Questo corteo che qualcuno anche faticosi da questa mattina ho sentito che si dopo forse
Per me e sarebbe veramente un esperienza storica per l'Italia e credo che le donne in particolare potrebbero ma fare terrore che molto spesso i ragazzi hanno fatto di dire no scendiamo in piazza tanto saremo trenta ed azione danneggia sono abituata ad essere spesso trenta non viene mai fregato niente perché comunque
Infatti c'è siamo già capito
Infatti il tema già titolate a raccontarci Zolla veramente sulle sotto le mani e forse neanche un piede saremo in sei risibili quattro presidenti cioè che vanno in televisione
E tre coppie insomma siamo veramente straziato proposte una bomba milioni tanto che a Variety volevo dire la coppia con bambino non riuscire un in Italia
Quindi noi credo che veramente ce ne può fregare di meno
Se e
Cioè mi piacerebbe che fosse a magari anche un po'la spinta femminile all'interno dei vari Arci su questo argomento perché
Sento l'ho sentita non tanto al Mario Mieli che potessero sia un po'pazzi scatenati pensava all'interno al PPI altri gruppi
Un po'di resistenza all'idea di scendere in piazza l'idea di di organizzare qualcosa di specifico colica del fallimento se non erro di spesa si è un po'abituati ormai fare cose che vengono bene è uscito sui giornali favolosamente credo che forse le donne potrebbero in questo senza dare un po'una un buon aiuto visto che insomma siamo abbastanza abituati a non non avere cose eclatanti questa sarebbe forse fallire perché l'altro i progressisti il giorno dopo ne Venezia derrate tanta tanta la sinistra Pietratagliata
A fallire quindi dopotutto ci riferiamo anche meno forse anche le donne non credo che fa un fallimento per inciso pranzava
C'è veramente che questo che questo corteo riuscisse che ci fossero in particolare veramente parecchie donne
La in fondo in fondo no spetta a ciascuna
Solamente una una domanda provocazione perché altro visto che si è parlato molto di precisione di linguaggio linguaggio ha una sua valenza semantica allora che ieri ha una sua valenza precisa per cui se infatti che i Caio felice
E quindi non è né maschile né femminile esatto in inglese
Esatto e e siamo noi che abbiamo esteso questo questo termine al all'universo maschile
Io penso che sia una questione di visibilità come è stato sottolineato prima
C'è un po'di confusione
Va be allora
Fatta la parlava
Senta ma
Va be'però scusate non scusi non si riesce a cogliere niente
Va avanti io io sinceramente preferisco preferisco che forse perché sottolinea questo aspetto del Galli del felice e non l'aspetto sessuale
Perché allora se vogliamo eliminare dieci eliminiamo anche omosessuale un ragazzo non è omosessuale Evgenij perché lì dove fra lei esplica io spero che gli sono cari sono felice come lui
Sì ci piace rimanere se ci piace rimanere così attaccate la lingua italiana
No ci credo ci vede molto di di di orgoglio odio
Vediamo se sono in questo patto di voglio sottolineare che siamo lesbiche non cambia niente cioè nella sostanza è quella dove siamo gay cioè
Che differenza fa
Scusate evidentemente c'è libertà di opinione una perlomeno condividere la posizione che ha spesso ma credo che la deve rispettare seicento e
Però
No e anche noi nessuna
No ma anche perché mi rendo conto di essere mi rendo conto di essere minoranza e poi castamente cioè non non mi interessa cioè per me non cambia
Sì di questa sera
No
Forse io esprimo l'opinione di chi un posto un po'si sente effettivamente non cortese ma non rappresentata nell'essere definita l'etica davvero a me non piace perché sottolinea soste soltanto l'aspetto sessuale secondo me per la mia personalità richiama immediatamente
Non è non è ero io mi sto cioè non era la sessualità è una parte dalla mia personalità sicuramente in porto
Perché poi perché probabilmente noi gliela stiamo vivendo come un trauma perché per noi è difficile però
Esatto esatto allora probabilmente questo nostro sottolineare che stiamo Leslie che è una reazione forse fin troppo eccessiva al fatto che ci si chieda di essere in un certo modo
Cioè
Scusate io non credo che noi dobbiamo convincerlo a di qualche cosa
Anche perché probabilmente è comunque una componente che non è presente soltanto qui questa sera ma che secondo me è presente fra la popolazione lei esplica ok femminile come vogliamo chiamarla e lui personalmente anche fra l'altro mi riconosco onestamente accetto che qua dentro la maggioranza preferisco il termine lei aspetta
Però non mi devo necessariamente convincerà che a me piacerebbe di più
Perché il discorso dica cose uno preferisce credo siamo un'associazione che vuole lasciar ci battiamo per lasciare la libertà di preferenza scelta quindi credo sia perfettamente legittimo preferire
Di individuarsi com'è che perché magari si vive in questo termine una certa gioiosa dopodiché lei auspica sicuramente a tutto degli altri significati per cui ma personalmente non disturba
Ho imparato a non farmi disturbare ma che da questa cosa però sicuramente io credo di essere qua dentro la persona che più di ogni altra fosse legata alterne Kay perché c'è stato di aderire inizialmente un'associazione che si definiva gay e lì ci sono identificata e ho cercato da cinque anni in qua di rendere il termine gay anche femminile
In qualche modo rinunciare Costa e sono convinta che se davvero c'è questa esigenza nella società nella comunità lesbica di mantenere anche questa
Connotazione dice che in città
Forse riusciremmo ad inventarci una parola che in qualche modo rispecchia anche il nostro essere e ci saranno comunque delle donne che così come quando ci chiamavamo Arcigay Donna continuava a definirsi vespe che sì sì chiameremo Arcilesbica continuava a definirsi che secondo me questo è perfettamente legittimo
Cioè sono intervenuta magari spropositato perché mi sembrava che ci fosse uno difesa del termine lei auspica che non ha bisogno di essere difesa fra l'altro comunque tengo a sottolineare che io parlo a nome mio io frequentarsi dei di Bologna ma l'allora presidente poi fornito sulla soltanto chiedere alle opinioni tramite l'opinione degli altri però in questo momento è la mia facciamo parlare il signore
Spiegare perché ormai l'ha capito perfino io che sono dura no cioè non volevo spezzare delle lancia a favore del Tevere leggevo che però una cosa che almeno io faccia parte di Arcigay non non dà tantissimo ma credo almeno quattro anni mi ricordo esattamente quando ho iniziato appartenere all'associazione comunque questa del della non presenza
Femminile lesbica è una delle cose che più spesso i movimenti separatisti Nuoro in qualche modo separati e di donne
Lesbiche ci hanno fatto notare cioè questa non connotazione lesbica è una cosa che ci hanno fatto notare in Italia e all'estero
Cioè guidava lacrime ogni volta che noi diciamo siamo delle donne omosessuali qualcuno grida e c'hai ragione scusate cioè ora io non so quale sua sia il processo della tua vita cioè probabilmente
Sì non ho il io stavo dicendo a prescindere dal termine io non so quale sia il processo attraverso il quale cioè probabilmente tu hai col ha riconosciuto la tua omosessualità alla tua gaiezza io sono anche triste certe volte l'omosessuale certamente sono molto prevista
No io non
No ma non è una guerra continua è un bisogno di legittimare una presenza all'interno di un'associazione che troppo spesso si pensa sia solo di maschi cioè scusate cioè questo a mentre personalmente un nome di fantasia Rambo mi sembrerebbe molto più divertente cioè però bisogna certe vuole certe volte utilizzare lei e non mi semplici e comprensibili così uno dice ma di che cosa si occupa questa associazione illesi ricche etiche si capisce subito
Ora che tendenzialmente chi è molto giovane non abbia avuto il tempo perché non ce la Punto praticamente di assimilare la propria condizione Nesi Bica
No io ero Pieri quando avevo sedici anni e ero gay a sedici anni Povia avventato iniziata di al forte sono le spiccano cioè non mi fa tanto schifo la parola perché la realtà
E si dice così in tutto il mondo in tutto il mondo si dice così
Sarà
Il
Senta
Questo è il marchio di una sensazione Saonara che c'ha trentotto circoli che fa comunicato siamo in Italia in televisione e stampa Duemila cose circa l'ambiguità del termine donna abbiamo discusso poco fa
E non è che all'interno del pool civico all'interno del circolo non è che ti ti chiami con un altri DC eri tu dell'Arcilesbica okay o qualunque altra cosa ti chiami per nome cioè le persone è una è una questione di immagine e di legittimazione di nome e di riconoscimento di partecipazione cioè e tante cose assieme però è il nome di un'associazione forza Italia si chiama Forza Italia perché voleva dare un segnale qualunquisti come sportivi spicco
Chiaro è usato il tricolore per dire che siamo nazionalisti
Ora io non so se voi siete veramente molto giovani sale su certe cose non ci capiremo mai neanche fra cinquant'anni perché probabilmente da certi punti di vista apparteniamo a generazioni culturali diverse
Ma diverso e non solo per l'età per molte altre cose ora che Graziella mi possa dire io ho difeso quel termine che lei è verissimo perché l'ha difeso le lodi Farisoglio la difeso Mirabella ma l'abbiamo difesa per anni laddove le le separatiste ci dicevano ma i gay sono i maschi
Dico dopo che questa associazione e mista da quanti anni Graziella che non mi ricordo gli anni da quand'è che c'è stata
Da quattro anni dopo quattro anni uno dice va bene visto che da quattro anni esiste una partecipazione lesbica all'interno dell'associazione riconosciamo il valore alle lesbiche che ci sono che non riesco a identificarsi con l'associazione che gli sembra già nel nome solo di maschi
Punto
Allora facciamo parlare il maschio residente
L'unico
Ma se il da questo intervento anche chiamo l'obiettivo io sono Domenico
Vogliono così raccontato riallacciare un attimino accusativo assai dove di Milano
Niente io appunto l'ho sentito via nella chiedo di lotta per la gaffe di ieri la nel tempo da lì il sei una di noi perché AN infetti
E molto difficile soprattutto per noi che inni Gai uomini o presunti tali di Stella estetica perché se Ungari è capitato andare in prima persona vi era una donna Sellars dica
Ho letto e pavimenti forato
Oliviero cioè c'è un discorso che la donna la maggior parte delle lei speaker si identifica nel nove gare in generale
Ora
Faccia maturare lauro per favore
Io ti sto parlando in prima esperienza
Si incontrano molte less di che molte persone molte donne omosessuali per molte donne rifiutano questo stesso
Il termine la lesbica viene rifiutata di conseguenza fino a quando c'è questa incertezza non penso che si potrà mai giungere a un compromesso la lesbica volgari
Ecco adesso quello che volevo dire io
C'era un grande c'è un
Molto incerta Franco adesso
Tutto qui cerca fatto presso allora grazie
Io sarà in errata
No per chiudere
Facendo un paio di considerazioni allora io innanzitutto volevo precisare una questione che è stata risollevata da Laura
Quando la vicenda però le spie che non sono donne io sono una donna io ho riscoperto di essere donna anche attraverso la scoperta dell'omosessualità
Questo lo dico anche perché c'è un'altra affermazione sulla che io vorrei contraddire cioè non credo che la storia personale si è marginale secondo me la storia personale fondamentale se io non avessi avuto una mia storia personale
Credo che non avrei mai potuto entrare nella storia di altre persone perché soltanto a partire dalla propria storia sì rare sia rispetto per la storia il cui e ognuna di noi che siamo quattro perché ci siamo giunti attraverso un nostro percorso personale per cui se dimentichiamo questo diventiamo come i politici che hanno fatto e continuano a fare secondo me una politica che non ha niente a che vedere con la realtà la realtà e la nostra realtà
Ecco io un'altra considerazione volevo fare questa sera abbiamo parlato quasi tutte cioè moltissime donne hanno parlato sarebbe bello se quando ci saranno i dibattiti misti queste stesse donne non avessero paura di parlare aveva colpito è quello che ha detto la ragazza di Palermo sono venuta qua pensavo di ascoltare invece scoperto di avere delle cose da dire e questa è la cosa più bella secondo me
Perché infrangono e facciamo un'associazione per permettere alle stesse di esprimersi di esprimerci cioè soltanto scoprendo di avere delle cose da dire cominciava a dare valore alle stesse e questa è la cosa fondamentale
Il discorso per lavoro allora Laura ha detto lodando le aste che non si sposano non hanno figli e quindi hanno più possibilità di trovare lavoro
Ma quali donne lesbiche non hanno figli non sono a pari vendicare il diritto all'autodeterminazione della donna lei auspica anche rispetto ad avere figli quindi io credo che sia possibile portare avanti i nostri diritti soltanto notando
Per tutti i posti di lavoro e perché tutte le donne possono avere dei posti di lavoro soprattutto perché persa
Venire a cambiare quello che è un modello femminile che non ci prevede questo ovviamente a partire da un dato fondamentale che noi siamo donne io credo che non definirmi lei esplica
Senza nessuna connotazione femminile non avrebbe senso perché allora sarei asessuata
Allora chi a chi piacciono le donne a una donna o un uomo non ha neanche più senso la mia omosessualità questo punto c'è allora probabilmente se non facessi questo ragionamento ritroverei dentro un'altra categoria che probabilmente la categorie la transessualità
E che secondo me feroce dovremmo anche affrontare da un certo punto di vista perché la transessualità nel mondo maschile cioè l'uomo che può diventare donna è chiara ed è chiara la differenza fra transessualità domo sessualità siccome di sessualità femminile non si è mai voluto parlare e da questo punto di vista non sono d'accordo che lei essere omosessuale la sera che l'essere lei auspica non sia andato sessuale innanzitutto un dato sessuale
Comunque il fatto di non avere mai parlato di sessualità femminile non c'è neanche mai portato a fare dei distinguo cioè esiste l'eterosessualità femminile che dirittura non è neanche sessualità ma semplicemente funzione della riproduzione questo nella cultura dominante esista e poi la sessualità di versa che finisce tutto dell'omosessualità qualsiasi tipo di sessualità che non sia eterosessuale
Omosessualità non è affatto vero
E questo secondo me è un'ambiguità che nasce dalla dalla mancanza assoluta di dibatto su questo anche sull'identità ma non sull'identità in genere
Sull'identità sessuali specifico per cui siamo tutte donne però bisogna vedere se siamo contenti di essere donne secondo me è l'identità femminile si assume io l'ho assunta personalmente Pato dalla mia storia personale quando un certo punto mi sono resa conto che non mi sarei mai scambiata con un maschio perché non sarebbe stata quello che ero
E qui ho acquisito il mio essere lei ospite di essere omosessuale di essere gay ma innanzitutto il mio essere donna e quindi il mio mare le donne da donna perché credo che uno da Malè esplica a cui piacciono
Le altre donne cioè sarebbe impossibile rapporto se io non fossi una donna non potrei essere amata da una domanda spicca invece ci tengo molto a questo per cui la mia identità femminile quella che mi permette di farmi amare
Dalle donne che mi piacciono canto perché mi piacciono le leggi e che invece il destino imparato a farlo forse per autodifesa personale
Per quanto riguarda
Il discorso del convegno mi sembra che sia emersa allarga maggioranza la noia
Il desiderio di farlo a Roma e io dico a Roma sia anche perché nel mio pensiero c'era di pallavolo ma la prossima primavera vale a dire che se le zone di Milano avranno voglia saranno perché e sempre ovviamente questo a Milano si farà un'altra volta quindi io intanto ringrazio per la disponibilità dei quella da parte Mario Mieli c'era già la disponibilità di Vanni Piccolo se noi volevamo farlo come consigliere del sindaco di darci una mano
Per trovare il posto quindi sicuramente Prado che dal punto di vista logistico sia fatti benissimo a Roma
Certamente c'è la voglia di farlo anche più a sud io credo che sarà in qualche serata possibilissimo in futuro in fondo la scelta di non avere un centro una direzione nazionale come invece si sta CK maschile
Come le donne dell'Arcigay noi abbiamo non abbiamo mai avuto un centro ci sono stati dei tentativi in certi momenti in qualche modo però spinti anche dagli uomini ma in fondo non abbiamo mai voluto darci una direzione centrale ma questa possibilità che la direzione centrale sia di momento in momento laddove emergono le volontà di essere e protagoniste là dove emergono emerge il desiderio comunque di organizzare qualcosa che non sia soltanto per la propria città
Ma che sia per tutta l'Italia per tutte le donne lesbiche italiane ecco rispettare questo secondo me significa anche dare un segnale di una politica diversa di una politica che non è più un potere centrale cioè io credo che rispetto a questo al di là poi della figura che molto spesso fatto io centralizza autrice in qualche maniera ma in fondo è stato una figura centralizzate ricercato soltanto immagine e non tanto di iniziative che poi di volta in volta si sono svolte da dove c'erano le donne che lo svolgevano
Termino con discorso del nome
Il discorso dei puntini discorso le puntine io credo che stasera le possiamo anche dire delle cose comunque sarà un dibattito per riportare ognuna per come la pensa all'interno del dibattito sul sul cambiamento del nome in seduta plenaria del Congresso quindi quando ci sarà da trattare le la bottiglia il cambio del nome da questo punto di vista prendi io penso che il discorso della visibilità se molto collegata con la ricetta del termine ed esplica
La cosa che a me e a un certo punto ha convinta non è stata nidificazione TAR nelle esplica è stata piuttosto la difficoltà che io personalmente incontrato ogniqualvolta andavo riposti si parlava di Arcigay
E immancabilmente si aspettavano i maschi
Cioè e io rimanevo sempre qualche cosa di marginale lacci che non scrive mai bene Salerno la segretaria politica oppure serve segretario di Franco Grillini cioè inesperti secondo me è questo cioè soprattutto all'e sterno quel termine che gli ha assunto anche in Italia una connotazione maschile pari al nostro interno potremmo chiamarci come vogliamo se riusciremo ad avere una presenza forte forse potremmo anche decidere di chiamarci caliente
E quindi fare l'Arcigay l'Arci Gaia
Cioè intendo l'importante è che in questo momento ci sia una visibilità nel Paese anche per quanto riguarda la nostra presenza perché in fondo i giornali poi quando parlano Dinoi oggi la definì Arcilesbica
Quindi che questo termine lesti che comunque viene usato sia supportato da un programma politico da una forza politica è fondamentale
Perché tanto che definiscono le applica lo stesso allora tanto vale che lo dica io in quella maniera e che cerchi anche di darci un valore a questo termine
A me sembra che ci sia comunque una posizione che è minoritario qua dentro a me l'ha detto che se minoritaria nell'universo femminile che si riconosce comunque in un'associazione che preferirebbe continuare a chiamarsi gay però c'è anche un altro dato
Credo che un movimento in qualche modo debba essere l'avanguardia io qua dentro ho sentito dire che pare l'avessi detto tu che ritirare fuori questo termine lei esplica può essere un torna indietro
Dipende Ticosa targhino tira fuori cioè se questo termine viene tirato fuori ed è quello che è avvenuto dalla gente più giovane adesso magari non è caso ci confrontiamo io e te però generalmente
Ecco
Comunque mi sembra che le ragazze giovani questo termine sono quelle che l'hanno più sostenuto perché la mia prima proposta era quella di aggiungere Arcigay Donna dopodiché soprattutto dalle giovani è avvenuta questa esigenza di valorizzare forse perché cominciano a crescere in una mentalità riversa in una società diversa dove da quella connotazione talmente brutto brutta che io ho incontrato quando mi sono affacciata questo mondo venti venticinque anni fa
è già un tantino mitizzata anche forse la presenza di donne
Che magari dicevano io sono dell'Arcigay Donna però poi dall'altra parte dicevano quella gliela esplica c'è anche questo mitizzato comunque l'essere lesbica come come qualche cosa di brutto
A me ha colpito una cosa mia madre mia madre che finora quindici anni fa non sapeva neanche che esistessero le lesbiche che a un certo punto così parlandomi farsi perché tutte in fondo fai le cose per i che e per le lei speaker ha detto mia madre
E non ha sentito da me e non l'ha neanche sentito attraverso il nome anziché quindi dove l'ha sentito questa parola lei Spica e non ha sentito così negativamente perché se no non me l'avrebbe riportata perché le avrebbe fatto male quindi evidentemente qualcosa è cambiato anche nel termine dunque al di là delle posizioni che possono rimanere diverso e
Da questi no chi è proprio quella proprio non la Boglione già adesso va bene esplica passi residente scrive tirate fuori anche prima occhiali oppure a Rambaudi e credo che
No
Ecco io credo che grosso modo quello che emerso qui questa sera è che questo termine resti cassata usare come questo matrimonio non s'ha da fare invece questo sarà appare in qualche modo c'è dobbiamo far piacere non per niente perché soltanto se la facciamo piacere alle stesse
Alle stesse
Poi ce la faremo piacere anche agli altri non è un caso che i maschi gay a dello più problemi di quanti non ne abbiano le donne lesti ad affrontare questo termine perché loro non ci si sono confrontati non ci si confronteranno mai sull'impero e mo'noi questa cosa
Per cui io sarei del parere comunque
Preside discuterà e si voterà quindi però il libero voto di conteranno anche i maschi se lo vorranno appena come donne credo che la maggioranza si si espressa per proporre questa questa parola
Quello che è rimasto un po'liso speso S dire Arcilesbica ai gay o Arcigay Arcilesbica
Io personalmente credo che l'Arcigay sia nato come una successione al maschile che noi siamo arrivate dopo
E non è soltanto perché i maschi questa cosa non l'accetterebbero cioè perché mi sembra un voler appropriarsi
Facendo un passo che che in realtà non è quello la nostra portato un passo corretto adesso e quello di dire sono arrivate anche le donne non c'è ancora questa integrazione in realtà i
Ecco non lo so io personalmente credo
Ecco
E io personalmente sarei per proporre Arcigay Arcilesbica ancora una volta poi c'è quest'altra proposta Arcilesbica che
E proponiamo da tutte e due al congresso un congresso voterà c'è comunque va bene
Allora io sarà l'apertura parte l'appuntamento per domani mattina per darci l'appuntamento alla prossima Assemblea nazionale che sarà fatta da quel congresso e di cui avete notizia che promette sarà fatta prima delle vacanze estive per stabilire meglio adesso stabilire ma anche dei contatti e per questo convegno araba che si svolgerà si presume verso ottobre novembre grazie può dibattimento perché andrà in discoteca