Emergenza Covid in carcere: la battaglia del Partito Radicale Nonviolento. Intervista a Walter Verini (Pd)

Radio radicale siamo con Walter Verini responsabile giustizia del partito democratico
Per parlare della battaglia del partito radicale sulle carceri RAI ieri ha fatto un comunicato diciamo molto realista ha detto dice non si possono illudere i detenuti
Con l'amnistia e l'indulto se le condizioni politiche non ci sono però stiamo lavorando su altro allora qual è la situazione delle carceri oggi tenendo conto dell'iniziativa del Partito Radicale
Ma situazione delle carceri oggi è sempre preoccupante
Perché comunque c'è una condizione di sovraffollamento
Al tempo stesso però non siamo ai sessantadue mila di qualche mese fa delle dell'inizio della pandemia ma siamo a circa
Otto banca nove mila dipendenti in meno grazie ai provvedimenti adottati a suo tempo questo naturalmente non ci subiscono e perché non siamo
Diciamo
Soddisfatti di questo numero perché noi dobbiamo ancora lavorare per fare portare la situazione almeno a quarantotto mila a quarantotto mila
Che la capienza maturata
Natura sta per dire
Per questo al Senato noi abbiamo presentato nel decreto sto morti degli emendamenti che vanno ancora oltre ai provvedimenti adottati confidiamo che questi emendamenti vengono accolti riguardano il rafforzamento di misure premio oltre i quarantacinque giorni previsti ogni sei mesi altri trenta per i detenuti che comunque hanno buona condotta
Riguardano la conferma il rafforzamento dei diciamo la possibilità di rimanere nel proprio domicilio per coloro che già oggi fanno a lavorare a fuori c'hanno i permessi lavoro senza che entrare quindi in carcere in questo momento
Il riguardano misure tese a diciamo così
Dei carcerati bussare delle situazioni di detenuti che hanno comunque un percorso di recupero vengono esclusi i detenuti socialmente pericolosi colpevoli di gravissimi reati manca il terrorismo violenza di genere e così via ma questo era già prevista insomma sono delle misure realistiche
Che non risolveranno tutti i problemi ma certamente daranno un ulteriore contributo sia per i determinati e sia per gli agenti di polizia penitenziaria che com'è noto e anche anche questi sono oggi numero di circa mille
Positivi Zatti anche sì la gran parte asintomatici che tuttavia sapendo anche che vanno anche fuori naturalmente Pescarzo
Questo e quanto noi realisticamente pensiamo se è possibile fare
Mi chiedevi dell'amnistia o gli altri provvedimenti di questo tipo
Io credo che come principio
Sì è un principio giusto all'istituzione un istituto previsto dalla Costituzione che il Parlamento certe circostanze adottare però obiettivamente non ci sono le connessioni politiche perché non ci sono i due testi ci sono anche progetti di legge che vorrebbero abbassare questo può ed è una come dire una linea su cui si potrebbe discutere però siccome non ci sono le condizioni l'istinto politiche per avere dei due rami del Parlamento i due testi io credo che sia sbagliato in questo momento evocare queste possibilità
Perché magari si possono essere dei delle persone detenute che magari possono speravo in questo e poi essere deluse
Quindi sarebbe meglio che non ci siano illusione
Con realismo poi aggiungo anche un alto concetto che mi è capitato che esprime radio radicale
Sia oggi ipoteticamente al netto della pandemia al netto dell'Accademia sia oggi uscissero che sono con provvedimenti di clemenza
Venti mila persone delle carceri
Daremo un contributo importante alla lotta al sovraffollamento ma quanti di questi detenuti avrebbero un lavoro reinserimento sociale effettivo
Un domicilio
Cioè siamo sicuri che detenuti
Che uscissero troverebbero immediato inserimento io penso purtroppo che la società oggi non sia in grado di raccogliere questa sfida tanto più in un momento come questo quindi francamente
Si rischierebbe addirittura di dare fiato a quelle forze che non solo non vogliono sentir parlare di amnistia indulto provvedimenti di clemenza ma che considerano le carceri come un
Luogo dove gettare lì le persone che hanno commesso hanno sbagliato come esche sconta una pena buttiamo via le chiavi ecco si poteva sapendo quello che era successo la scorsa primavera si poteva evitare la seconda ondata
Che non ha colpito non soli detenuti ma anche gli agenti previdenziale
Io credo che
Detenuti
Che che sono stati poi risultati sintomatici e comunque positivi meglio siano tutto sommato un numero molto ridotto rispetto alla popolazione carceraria hanno riguardato mi pare neanche la metà degli istituti fosse trentanove istituti se non sbaglio in ogni caso meno della metà degli istituti di penna
Segno
Che diciamo così la situazione è sotto controllo il che non vuol dire che non sia preoccupato non uso le parole di Mauro Palma il garante nazionale dei detenuti dice
è una situazione preoccupante ma monitorata ogni giorno è sotto controllo
Quanto agli agenti di custodia o altro personale
Cominotto questi fanno un lavoro drammaticamente difficile lo fanno spesso in condizioni
Che meritano sempre soltanto che la comunità esterne Di Caro grazie per il lavoro che fa poi si si possono essere singoli episodi ma nell'insieme
Io credo che ci sia una grande umanità una grande del dedizione
Però sono persona che che escono frequentano nuove
è vero che poi ci sono triage controlli misure di prevenzione sanificazione mascherine Angel tutte queste cose qui questi prestiti
Però poi entrano a contatto anche con l'esterno quindi ci può essere anche questo fattore che può aver contribuito in questo caso apportare un po'il business dentro le carceri perché dentro le carceri per informazioni che ci vengono date anche con un lavoro rigoroso del nuovo da proiettili
Petralia il Tartaglia diciamo tutte le misure che sono state adottate
Ci sono alloggi che io sappia circa ottocento detenuti porsi
Ventisei ventisette Ricuperati il novanta per cento di questi detenuti sono a sintomatici
E soltanto una parte hanno dei sintomi quindi ci sono dà anche delle pur nella precarietà degli spazi che le carceri italiane purtroppo da strutturalmente conoscono però c'è
Una modalità di prevenzione di tutela abbastanza funzionante in questo
Solo perché si tratta di questi numeri si tratta di asintomatici che hanno bisogno cioè il forme di isolamento mente chi ha dei sintomi e a un isolamento assolutamente ancora più diciamo significativo
E poi alcuni sono in ospedale ed una venticinque enne ac quindi io penso che con tutte le attenzioni del caso ma non mi pare che sia in questo momento nel caso di e diciamo
Gettare un allarme rosso situa astenere altissima l'asticella dell'attenzione però al tempo stesso
Io credo che si possa dire che DAP provveditori e direttori personale somma tengano ministero ottengono un po'sotto controllo la situazione ora dottori c'è stato un caso elettivo seguito da Terni dove è stato che è eclatante un grosso focolaio con decine e decine e decine di detenuti agenti oppure anche a questi anni novantacinque novantasette per cento a sintomatici ora la situazione è rientrata
Anche Castelli misure intraprese
Quindi come dire io devo essere sincero io
Come la penso io al al di là delle ruoli politici io devo solo ringraziare lo dico sinceramente io radicali oppure Saviano oppure Manconi oppure
Sandro Veronesi che hanno fatto appelli sono appelli che il cui senso civile io lo condivido
Però al tempo stesso mi permetto di non condividere le soluzioni che danno perché sono soluzioni tipo amnistia indulto impraticabile o forse anche gli allarmi di cui pure come ho detto capisco senso civile il significato il valore
Però attenzione a non alzare troppo l'allarme perché poi quando magari il lacune è davvero
Dio non voglia che si approssima fosse davvero molto elevato magari qualcuno potrebbe crederci meno
Chiarissimo la ringrazio molto nella sua disponibilità grazie a Walter Verini responsabili ultima cosa prego chiedo scusa se bevuto un alto momentino su un tema però però c'è anche da dire questo le linee guida dell'Europa
Che riguardano raccoglierli
Dicono alcune cose molto chiare tra queste c'è anche la modernizzazione del sistema giustizia quindi io sotto il governo sta lavorando e noi daremo tutto il sostegno possibile
Per investire nel progettare prima investire sia un forte ammodernamento ristrutturazione degli uffici giudiziari
I tribunali e le corti d'appello e così via sia l'edilizia carceraria io non penso che il tema sia solo nuove carceri e una semplificazione
Ma certamente
Laddove c'è la possibilità di ammodernare le strutture esistenti di dare più spazio dentro con le strutture ci sono a volte enormi spazi all'esterno migliaia e migliaia di metri quadrati potrebbero ospita con il progetto che recovery
Rettore struttura di socializzazione strutture tesa e inserimenti per cercare di dare più spazio e più spazio vitale non solo perché ce lo dice la cena perché è giusto farlo quindi con gli hanno anche questa occasione per rendere almeno migliore può la vita dentro le carceri dal punto di vista strutturale saranno previsti anche assunzioni
Perché i ricoveri prevede anche queste possibilità per certi settori quindi io penso che se noi riprendiamo con tenace come PD lo vogliamo fare tutto il tema
Anche dell'ordinamento penitenziario che noi non riuscimmo ad approvare Novi nella scorsa legislatura ma che il governo Gialloverde affossò del tutto e poi non lo vogliamo riprendere e come Recovery Fund con una iniziativa parlamentare
Lavoreremo anche con il contributo e la spinta e gli stimoli di forze esterne lavoreremo per ridare al tema Carcere la dignità che si merita in un Paese civile
Grazie come sempre a Walter Verini del Partito Democratico responsabile Giustizia Pd grazie