Radio Carcere: "Carcere & Covid/19: Fermare il contagio prima che sia troppo tardi" - Lo sciopero della fame promosso da Rita Bernardini e le adesioni di Roberto Saviano, Sandro Veronesi e Luigi Manconi, oltre a più di 130 Professori universitari. Il punto sulle soluzioni politiche con l'On. Andrea Orlando

Una volta quello italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Data cinque aprile mille novecento
E buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena oggi chiaramente continueremo ad occuparci dell'emergenza corride
All'interno delle carceri italiane ma ci occuperemo anche verrà sempre più crescente mobilitazione circa lo sciopero della fame che Rita Bernardini sa portando avanti da ben ventuno giorni insieme a tanti cittadini e insieme a tante persone
Detenute uno sciopero della fame che ha come scopo quello di aprire un dialogo con la politica del governo perché si adottino misure davvero efficaci
Per arginare il diffondersi del Copi de nelle carceri a cui non solo si sono associate personalità importanti come Roberto Saviano Sandro Veronesi
E Luigi Manconi che qualche giorno fa hanno argomentato sui giornali le loro adesioni ma anche uno sciopero della fame che ora vede l'adesione Dio oltre che centoventi professori universitari che di chiuderanno
Hassan affetta insomma insomma una mobilitazione non violenta sempre più condivisa che trova conferma
Nei dati sempre più preoccupanti relative contati all'interno degli istituti di pena ed infatti si era scorsa settimana si contavano nelle carceri mille ottocentonovantadue persone positive covi del tra detenuti e agenti e operatori oggi dobbiamo registrare un ulteriore incremento del virus
Dietro le sbarre e vi dico questo perché in base ai dati aggiornati a ieri sera sappiamo che sono ben novecentoquarantanove i detenuti positivi oltre a novecento dieci agenti della polizia evidenziare a settantanove operatori amministrativi e ventiquattro tra il personale sanitario che lavora nelle carceri
Totale mille novecentosessantadue persone contagiate
Dietro le sbarre in particolare segnalo che se è vero che è diminuito sensibilmente il numero dei positivi tra gli agenti la scorsa settimana erano novecentosettanta mentre oggi ne contiamo novecentodieci dall'altra parte anche vero che aumenta di numero dei positivi tra i detenuti che salgono da ottocentoventisei della scorsa settimana
Ai novecentoquarantanove attuali di cui trentaquattro sono in cura negli ospedali va anche precisato che sono ottantadue su un totale di centonovanta le strutture penitenziarie dove si registrano con tagiki qualche settimana fa
Tanto per darvi conto dell'andamento dell'epidemia qualche settimana fa le carceri con contagi erano solo una cinquantina
Mentre si registrano focolai nelle carceri Poggioreale con sessantanove detenuti positivi Secondigliano così tanto tre
Sulmona con cinquantatré contagiati Bollate con centoventidue nel carcere di Tolmezzo dove su duecento detenuti presenti ben centocinquantaquattro risultano positivi e così via
Ma se questi sono i numeri dei contagi di oggi nelle carceri quello che maggiormente preoccupa
E la rapida diffusione del virus
Negli istituti di pena e vi dico questo perché nel giro di soli due mesi due mesi
Da ottobre a novembre si è passati da novantasei persone positive tra detenuti e agenti
Alle mille novecentosessantadue persone che risultano oggi contagiate dietro le sbarre tradotto e solo nel giro di due mesi
Nelle carceri c'è stato un aumento di oltre mille ottocento con Taggì e di questi oltre mille si sono registrati soltanto nel mese di novembre insomma una diffusione dell'epidemia
Dentro le carceri che dovrebbe impegnare la politica ad intervenire prima che sia troppo tardi esattamente come male perde
RSA ovvero come vale per tutti tutti i luoghi chiusi un impegno della politica che proprio per le carceri dovrebbe essere incisive urgente e questo perché le carceri sono spesso luoghi osceni insalubre dove la promiscuità
è regola carceri dove anche a causa del sovraffollamento non si può attuare il distanziamento sociale dove mancano le mascherine
Calci dove il diritto alla salute è da sempre una chimera figuriamoci ora carceri infine dove sta diventando praticamente impossibile trovare posto per poter isolare
Tutti i detenuti che ogni giorno si scoprono positivi e allora partiamo da qui e saluto subito Rita Bernardini che insieme a tanti cittadini insieme a tanti detenuti da ventuno giorni di sciopero della fame perché si adottino misure davvero efficaci
Per arginare il diffondersi del Covent nelle carceri Rita Bernardini partiamo da un bilancio di questa iniziativa non violenta sempre più importante quante persone tra cittadini liberi
I detenuti hanno aderito acquisisse budella fame adesso lasciamo nel totale Henman notizie devono ancora arrivarci soprattutto dalle carceri perché lì è il meccanismo per fare arrivare le linee The degli aderenti molto più lento i cittadini devi o a piede libero come li chiamo io hanno la possibilità di andare su internet sul sito del partito radicale e aderire
Interi detenuti è più complicato già solo raccogliere le sottoscrizioni di coloro che intendono prendere parte con uno o più giorni allo sciopero della fame
Comunque al momento siamo al mille settecento sessantotto di alcuni mille diciannove detenuti provenienti dalle carceri Sulmona
Vicenza Genova Marazzi Avellino Frosinone Poggioreale Santa Maria Capua Vetere
Hindemith cittadini intorno ai cento si dice
Ma si sono aggiunti anche e docenti di diritto penale con l'appello Fiandaca domini e al momento sono centotrentatré circuito tale arriva a mille settecento sessantotto io trovo straordinaria questa mobilitazione dei docenti di diritto penale perché insomma non sono persone competenti che conoscono la realtà penitenziaria ma soprattutto conoscono le leggi fondamentali oggi c'è stato anche un importante articolo Di Nepi modo una sul dubbio
Lei prende tutte le nostre proposte Emilio visto che è in linea e Luigi Manconi non posso che ringraziarlo per l'appello che ha promosso che lì per lì mi ha veramente commosso perché non credo che sia avvenuto tante volte nella storia radicale
Che e telegiornali partano in prima pagina e telegiornali tra i massimi Corriere della Sera pantere pubblica connettere editoriali
Che poi vengono essendo lunghi riportati nelle pagine interne ma insomma firmate e da Manconi sulla stampa da Saviano su Repubblica ed all'ironico lo scrittore Sandro Veronesi sul Corriere della Sera qualcosa di veramente e significativo importante che dà il valore a questa iniziativa poi abbiamo ascoltato anche da radio radicale ma anche Luigi fa parte dell'appello dell'associazione A buon diritto Alessandro Bergonzoni che ha fatto intervista meravigliosa
A Radio radicale con il segretario Alessio con il direttore Alessio Falconi allora noi vogliamo trova ricordare le persone detenute vogliamo anzi di Coggiola per le persone detenute perché aderiscano a questo sciopero
E della fame e a questo proposito non soltanto gli ricordiamo di scriverà nove di radio carcere ma vogliamo anche aggiornarvi sulle ultime adesioni infatti sappiamo che stanno facendo lo sciopero e la fame
Ho duecentoventi detenuti nel padiglione Firenze del carcere Poggioreale circa cento detenuti del reparto Nilo
Del caso si senta Maria Capua Vetere e oltre settantasette persone detenute nella seconda sezione del carcere Regina Coeli di Roma totale trecentonovantasette persone
Detenute come minimo e e che aggiungono alle altre che si aggiungono alle altre ma Rita Bernardini giustamente faceva riferimento
A questa lodevole e inedita abbastanza inedita iniziativa intrapresa da Luigi Manconi Roberto Saviano Sandro veniva Veronesi infatti nei giorni scorsi
Importanti personalità come Saviano Veronesi e Manconi non solo hanno aderito allo sciopero alla fame promosso da Rita Bernardini ma hanno anche contribuito in modo rilevante
Alla conoscenza a far conoscere al grande pubblico questa lotta non violenta e le motivazioni su cui si fonda e così anche se parlare di carcere non è sempre popolare qualche giorno fa Roberto Saviano Sandro Veronesi Luigi Manconi
Hanno scritto contemporaneamente tre articoli pubblicati sul Corriere la sera Repubblica e la stampa dove hanno argomentato le loro adesioni a questo sciopero a farle perché si adottino misure davvero efficaci per arginare il diffondersi del colpite
Nelle carceri trasportare questo tema è per parlare di questa iniziativa lo ripeto camme sembra abbastanza inedita è in collegamento con noi Luigi Liman
Coni presidente di A buon diritto Onlus Ciao Luigi grazie per essere qui con noi grazie a voi radio radicale bonus per tutti
Alla Carlo Luigi Manconi la posti sarà davvero un'iniziativa inedita nello stesso giorno tre articoli sul future importanti giornali italiani per trattare di carcere corride ora cosa mosso te Saviano etero Nesi
A coordinare insieme la voglia di fare qualcosa di più efficace rispetto a una vera adesione che da tuo in qualche misura scontato perché noto credo da tempo forse da decenni come rispetto persone partecipino politicamente e culturalmente voglio aggiungere emotivamente a questa battaglia la civiltà
A questo iniziativa che ha come intento quello di affermare la legalità all'interno del sistema penitenziario un'idea di giustizia giusta e soprattutto affermare il fatto che il detenuto non deve essere inchiodato al suo reato
Che il detenuto non può essere identificato con il suo reato
E Bellini definitivamente imprigionato per capirci
Se oggi potessimo ripetere quelle iniziative dunque oggi io Sandro Veronesi e Roberto Saviano avessimo la possibilità di scrivere
Ancora in prima pagina di quei tre giornali un nuovo editoriale io penso che lo dedicheremo avuta do che ovviamente a parte alcuni organi purtroppo di minoranza come i quotidiani che conosciamo il dubbio
Il Riformista il Manifesto Ferrario radicale
Purtroppo non trovano spazio quale il dato il fatto che in questo momento mille diciannove carcerati sono impegna il in uno sciopero della fame cioè in una lotta loro violenta
Questo metodo di azione Giardi rosse e timoniere di un processo di emancipazione dal crimine che l'impatto questo fatto di perfette simonia che effettivamente quella virgolette rieducazione l'articolo ventisette al comma due della nostra Costituzione indica come finalità della pena e un obiettivo raggiungibile dunque mentre quarant'anni fa l'unica forma di mobilitazione all'interno delle carceri età nella sua dimensione violenta
I detenuti sui tetti incendi i sequestri oggi c'è stata e lo constatiamo una maturazione tale per cui in questo momento mille diciannove uno vini e donne credo reclusi rispondono a un appello partecipano di una mobilitazione dicendo già con questo atto che sono un vero meritevoli di tutta la nostra attenzione e soprattutto sono meritevoli di quelle misure di quei provvedimenti che rivendichiamo
Perché sia tutelata la loro salute quella dei loro compagni e tutelando la salute per il carcere e quindi di coloro che vi lavorano oltre di coloro che sono reclusi
Tuteliamo al meglio la salute pubblica la salute di ciascuno di noi la salute di coloro che in carcere non ci sono
E probabilmente mai ci saranno già
Ricordava mo'prima Carlo Luigi Manconi come incrementato a dismisura la diffusione del corride nelle carceri in due mesi sono parse dal novantasei persone positive tra detenuti e agenti
Alle mille novecento sessantadue positive che risultano appunto oggi contagiate
Non solo ma nell'ultimo nell'ultimo mese abbiamo avuto un incremento di oltre mille contagiati nelle carceri tra personale e detenuti ebbene dinanzi a questo elevato indice di diffusione
Nelle carceri
Mercoledì scorso il ministro Bonafede rispondendo alla Camera un Question Time
Ha affermato che in questi mesi il ministero ha continuato a predisporre misure organizzative volte a limitare al massimo il rischio salute di tutte le persone che lavorano e che vivono negli istituti di pena ora tu Luigi Manconi che ne pensi di questa analisi fatta
Dal ministro buona fede ha fatto abbastanza come afferma Luigi oppure come ci dicono i dati forse qualcosa non ha funzionato la domanda retorica e la mia risposta
Risulta anche se la retorica penso che non abbia fatto pressoché nulla
Comunque nulla di sufficientemente efficace
E le sue parole
Ad esempio un'intervista riportata ieri dalla stampa mostrano l'incapacità di cogliere il problema
Non so se si tratti di volontà politica di non coglierlo oppure punto di incomprensione
Il risultato è una totale rimozione del problema rimozione a partire da questa speciosa
Sottovalutazione del numero dei compagni capiamo a sintomatici che sembrerebbe per il ministro e non solo per il ministro
La chiave risolutiva di del di tutto ciò che sta accadendo si tratta solo di a sintomatici questo a mio avviso rivela una grave gravissima irresponsabilità ma non solo ma non solo c'è un gatto a mio avviso ancora più significativo
Rita Bernardini tu hai sottolineato quella che ritenete un'iniziativa particolarmente forte che consisteva appunto in quei tre editoriali pubblicati sabato
A meno che voi non sia te altrettanto pacchetti come Roberto Saviano Sandro Veronesi e Luigi Manconi immagino che tutti voi vi sarete per a finché dopo quella iniziativa nuovi gli autori di questo tre articoli avremmo ricevuto chissà a quale sollecitazione quale interesse quale comunicazione da parte della classe politica ad esempio se non addirittura da parte dell'esecutivo
Bene facciamo finta che tu mi abbia fatto questa domanda
Carlo Luigi Manconi che risposte ha avuto e io rispondo caro Arena nessuna oltretutto la cosa è ancora più significativa a me non si doveva nulla sono nient'altro che modesto militante politico
Ma scrive sul Corriere della Sera il tatto Sandro Veronesi l'unico italiano insieme a Paolo Volponi ad Alberto per due volte vinto il Premio Stresa quello che possiamo chiamare secondo i criteri se volete più convenzionali cioè quelli della meritocrazia classica dobbiamo chiamare il più importante scrittore italiano
E a scrivere l'altra il piccolo è stato Roberto Saviano quello che possiamo chiamare anche qui senza alcuna contestazione forse oggi il più noto scrittore italiano in tutto il mondo allora ci si sarebbe aspettato
E qualcuno avesse come si dice al parco il telefono oltre che ci si aspetta per qualcuno avrebbe fatto un pliche invece sembra perché ci nulla in una risposta nessuna replica Nicola nessuna contestazione se nomini un paio di articoli volgari su un paio di giornali di destra allora veniamo Bobo a questo aspetto infatti da un lato non avete
Ricevuto nonostante la consapevolezza nessuna risposta da parte di dalla politica del Governo
Però avete ricevuto dopo questi vostri articoli di Veronesi Saviano e tuo avete ricevuto
Delle critiche sui giornali e quello che colpisce e quella fatta da Marco Travaglio sul fatto quotidiano il il giornale che dirige Marco Travaglio che dal suo punto di vista contesta punto per punto le fondamenta di questa vostra iniziativa non violenta tu cosa rispondi Luigi Manconi guarda io
Davvero non vorrei polemizzare perché sono un po'stanco
Avendo fatto questa polemica mi sembra ormai da una ventina d'anni quindi la lascio volentieri ad altri
E soprattutto penso che mentre in questi vent'anni continue abbiamo cambiato idea mutato opinione
Come si può dire meglio o a approfondito le analisi le abbiamo rese più raffinata per le abbiamo rese più sofisticati e più intelligenti
Più variegato qui abbiamo tenuto conto del parere di altri persino dei nostri avversari
Poi incontriamo una tale roccioso autoaccusa resistenza rispetto agli argomenti che portiamo ok veramente non ho alcuna piacere
E tantomeno sento un dovere di affrontare gli argomenti che così un pugno
Di Altieri
Il violenta
Contro gli inermi continuano a riprodurre all'infinito perché quell'articolo di cui tu parli e esattamente identico
Persino in alcune espressioni iniziare un articolo uscito sulla verità
E a questo punto perché dovrei avere piacere o interessa polemizzare nell'aria preoccupazione e un'altra la mia preoccupazione e solo ed esclusivamente in questo momento di far sì che un numero più ampio possibile di persone si avvicini
A conoscere questa realtà appiglio che soprattutto che interessarsi del carcere è interessante del carcere oggi mentre infuria
La pandemia non è un atto filantropico o meglio per coloro che hanno questo sentimento per un sentimento prezioso e un atto anche filantropico
Per me per esempio è semplicemente la manifestazione di quella che io chiamo altruismo interessato altruismo interessato mi interesso degli altri
Mi cura degli altri penso agli altri perché nel caso specifico la loro salute un bene che ricade su di me
La loro
Patologia
è un uno che colpendo loro colpisce anche me
Che poi è la natura profonda dei tutti i diritti l'atto pena di quel diritto di qualcuno come dice incommensurabile mente lontano da mesi per ragioni sociali economiche di star Tours di credenza religiosa di stile di vita il diritto di quella persona così sideralmente lontano Bernie
Ha una forma che ammette esso garantisce diritto
E quindi mi spiegò a sud abrogati è talmente ragione che quando un da persona detenuta finisce la sua pena in carcere non è che gli fanno il tampone
Prima d'uscire e non è che negativa se è positivo lo ottengono in carcere ciò che accade in calce prima o poi si riversa nella società grazie grazie a Luigi Manconi davvero grazie a a Sandro Veronesi Roberto Saviano Alessandro Bergonzoni per questa bellissima iniziativa davvero grazie Luigi
Grazie a voi grazie a radio radicale e buona sera a tutti gli ascoltatori
Bene che Rita Bernardini e sentito le parole di di Luigi Manconi però importanti appassionate che giustificano questo questo questo intervento che tu giustamente hai sottolineato inedito almeno per il mondo radicale
Certo ma io sottolineerei un altro aspetto non so se mi sembra una precisazione la mia perché se la nostra soprattutto quella di Marco Pannella è stata una lotta di una vita e cioè l'affermazione anche nelle carceri che non sono un luogo fanno parte della società dello stato di dirigere bene deve il tetto dei diritti umani fondamentali
Questo lo devono capire i detenuti IRI lo devono capire tutti coloro che stanno fuori Bergonzoni diceva
Che il carcere
Parte della città
Idee è una cosa una riflessione molto importante non portiamo tentare che sia il luogo dove appunto vanno a finire le marginalità di questa società pensa
E senza alcuna speranza ma passiamo adesso ad analizzare la situazione politica passiamo a capire cosa potrebbe fare la politica per migliorare
La situazione carceraria soprattutto appunto alla luce del diffondersi del corride
All'interno delle carceri sappiamo che dinanzi alle commissioni competenti del Senato è iniziato l'esame della conversione in legge del decreto Ristori
Conversione in legge che se venissero approvati se venissero approvati determinati emendamenti potrebbe offrire prima che sia troppo tardi una prima risposta all'emergenza Cofide nelle carceri l'obiettivo è chiaro
Ridurre le presenze nelle carceri per prevenire i contati e per consentire di avere spazi di cura e per l'isolamento delle persone che devono stare in quarantena
Ebbene per affrontare l'aspetto politico è con noi un politico importante ovvero l'onorevole Andrea Orlando
Già ministro della Giustizia e deputato del Partito democratico buona sera onorevole grazie per essere qui a Radio Carcere buona era sguattera
Allora caro onorevole Orlando prima di tutto come sa Rita Bernardini e da ventuno giorni sciopero della fame con tanti cittadini tante persone detenute tanti professori universitari perché il governo e la politica parlamentare adotti misure davvero efficaci
Per arginare il diffondersi del corde delle carceri
Lei condivide quest'iniziativa non violenta navetta che io sono sempre preoccupato più che condividere o meno quando lei inizia a questo tipo di di di iniziative rilievi
Preoccupato il nome preoccupa gli porgono anche occupato ma ci sono anche preoccupato perché c'è anche un fatto diciamo legame affettivo nei confronti di Rita
Ma nel merito
Nel merito sono convinto che ora al di là delle forme che ci seguono sono convinto che sia giusto porre il tema esercitare una pressione perché
Il Comitato spinto tanti processi diciamo nel bene o nel male accentuato dinamiche ecco questa potrebbe essere
Una delle ricadute positive del coprite se non solo si affrontasse come propongono di fare gli emendamenti che si discuta al Senato
Il tema diciamo dell'emergenza ma se si dimettesse anche un po'motto un meccanismo che porti
Almeno a recepire una parte si più significativa di quella che era la riforma del sistema penitenziario che è rimasta a metà perché là dentro c'erano gli strumenti anche per gestire le emergenze perché essendo tutto basato su una
Individualizzazione del trattamento non ci sarebbe bisogno di interventi o per leggi se ma sarebbe diciamo
Una conseguenza quasi automatica quella di poter gestire le le emergenze attraverso forme di
Appunto risposta individuale alle rive situazioni e me fatti onorevole Orlando proprio Walter Verini il suo collega parlamentare intervista sulla Repubblica ha affermato che i come maggioranza di prenderemo presso il cammino
Della riforma dell'ordinamento evidenziarlo del Guardasigilli Orlando che il Governo Gialloverde aveva forzato ora come ha dichiarato Orlando alla va bene è ora come pensate di poter fare riemergere quella quella riforma dell'ordinamento evidenziare su cui le tanto si è battuto diciamo che alla fine
Quella fosse la strada giusta e quindi adesso pensiamo che nella verifica di maggioranza che stava che si sta sviluppando proprio in questi giorni quello sia uno dei punti che va apposto e che può essere
Portato a casa l'atteggiamento diciamo su questo punto anche del del Movimento cinque Stelle
Che lievemente modificato ora non sarebbe ora essere eccessivamente ottimista però rispetto diciamo la posizione di un anno e più fra mi pare che diciamo così una qualche
Disponibilità in più si si sta registrando no comunque riteniamo che sia giusto riprendere questa iniziativa ecco però ai DS essere onesti si ricorderà insomma il il momento Cinquestelle un arabo una volta arrivato al governo sia affossato quella riforma però i primi ad affossare
La riforma tostati proprio il responsabile il governo del Pd insomma Gentiloni si ricorda vagamente voglio dire quindi che prima di convincere i muretti Cinquestelle forse si dovrebbe convincere
L'interno del PD no mi pare che il Pd su questo sia convinto allora
Lo dico anche parlando a nome di tutto il partito a cui non vedo più nessun tipo di resistente anche al tempo il programma non più che il partito dei gruppi erano diciamo così
Le le valutazioni di opportunità temporale dentro al governo non è che all'ex post una contrario
Diciamo la verità il partito non spinse ma non frenò neppure ecco gli ostacoli da ebbero che da dentro
Per il governo
Le eccezioni già soldi intendevo soltanto dire che sia Aldo affossata quella riforma essere
A ricordare bene comunque sia vero che è stato discreto con pugni com'era per i prossimi mi ricorda bene c'è stato anche un discreto contributo per la Commissione giustizia del Senato dell'epoca devo sensibile
Così e così ma onorevole Orlando lei sa nel giro di soli due mesi ovvero da ottobre a novembre si è passati da novantasei persone positive tra detenuti e agenti
Alle mille novecentosessantadue persone che risultano oggi contagiate dietro le sbarre ora lei giudica sufficiente ciò che ha fatto il Governo per arginare il diffondersi del virus
Nelle carceri oppure secondo lei onorevole Orlando servono ulteriori interventi no è che è chiaro che per Walter interventi e devo dire che
Alcuni passi significativi sono stati fatti la diciamo però erano abbastanza diciamo all'altezza di una situazione che per una serie di circostante era stata sotto controllo nella prima ondata la prima ondata aveva risparmiato rispetto alle previsioni Deruta penitenziario la seconda mi pare che non sia così e quindi io credo che si debbano prendere ulteriori
Provvedimenti
Anticipando poterono me lo spirito della riforma cioè provando a utilizzare tutte le forme di esecuzione alternativa alla detenzione che si possano realizzi possono realizzare nel
A condizioni date
Onorevole Orlando ora come lei sa bene in Senato si pensa di introdurre modifiche al decreto Ristori proprio per fare spazio negli istituti penitenziari arginare l'epidemia
Nelle carceri e tra gli emendamenti si è quello che prevede la cosiddetta liberazione anticipata
Speciale che fu introdotta dopo la sentenza Torregiani se lo ricorderà lei è d'accordo nell'introduzione di questa questa norma che forse appare la più incisiva anche dal punto di vista degli studiosi io lotto contrario
Ad usarla per l'eccezionalità della situazione o perplessità ad utilizzarla diciamo così come norma ordinaria di deflazione perché
Senta con scadenza certo come avete fame voi ce ne ne abbiamo discusso molte volte un McCain meccanismi automatici premiano spesso chi non se lo meritano e non chi magari se lo merita ecco dall'impiego dei tatuaggi il trattamento io credo sia la risposta più giusta ecco anche
Nella anche le al fine di di mettere in moto meccanismi decorazioni però ecco importante anche pensare a meccanismi di frazioni di siano davvero efficaci
Se l'obiettivo è creare posti per i solari positivi curare i malati è ovvio dobbiamo pensare a provvedimenti efficaci no no no ma su questo su questo diciamo assolutamente d'accordo però
Perché io insisto molto sulla riforma perché la riforma era in grado di costruire in qualche modo un vestito per ognuno cerca questo lusso la la ma il tempo stringe capito ministro l'onorevole possano però si possono secondo me anticipare alcuni elementi che erano con mentre natura siccome non credo che riusciremmo diciamo così in breve tempo ad avere
Quel tutto l'impianto alcune cose però possiamo incominciare ad estrapolarla ad esempio per esempio penso diciamo maggior spazio di manovra per la valutazione del giudice di sorveglianza ecco questo secondo me sarebbe un principio importante collegato anche alla percorsi riabilitativi di studio
Questo secondo me sarebbe la la la
Un primo passo che va nella direzione che abbiamo sostenuto Rita Bernardini vuole fare una domanda all'onorevole Orlando no io credo che ci voglia qualcosa di immediato se si vuole essere efficaci
E certo poi bisognerà riprendere in mano quella riforma dell'ordinamento penitenziario che era
E azionista dagli Stati generali dell'esecuzione penale va con la Commissione giostra
è chiara ha fatto un lavoro veramente eccezionale che però è andato in fumo però adesso occorrono interventi che siano all'altezza della situazione e a dirlo non siamo solamente noi chiudiamo per dialogare e la non violenza
Ma c'è una vasta schiera di docenti di diritto penale capeggiati dado ninja Fiandaca che fanno un appello molto semplice però
Parlano di e significativa drastica efficace diminuzione della popolazione detenuta certo noi abbiamo un ministro della giustizia che è stato ministro della giustizia sia nel governo giallo verde che in questo e che affatto millenni di azionista sul sovraffollamento penitenziaria lo ha fatto insieme con la spalla di Travaglino noi ci abbiamo messo va almeno quindici anni per far capire lì conseguente del sovraffollamento se fosse stata invece attuata
Quella riforma dell'ordinamento penitenziario l'accesso alle pene alle misure alternative sarebbe stato molto più semplice
E avrebbe evitato che il carcere continuasse ad essere oggi sempre di più nella disperazione quel luogo criminogeno
Che perché non voglio dimenticare in questo momento
E che ci sono decine di migliaia di detenuti che dal mese di febbraio non vedono più i propri familiari fideiussione movimenti importanti e che non vengono curati
R. epatologia e gravi nelle carceri le carceri sono luoghi dove l'igiene lascia molto
A desiderare tant'è vero che troverò nelle carceri nostrani
E si diffondono con molta facilità
Li malattie infettive oltre e quindi a quelle gravi un intervento discute immediato Rita Bernardini chi è per questo che chi è che abbiamo iniziato lo sciopero della fame
E ci aspettiamo una risposta adeguata da parte di questo il Governo e da parte del
Nel Parlamento regole Orlando quali potrebbero essere le prime risposte immediate da parte del Parlamento per arginare il covi delle carceri ma le risposte ora al di là di quale sarà la soluzione che riuscirà a trovare
Il consenso credo che sia quello del rafforzamento delle misure di attrattive in questo momento credo che questo sia quello che si può fare ora quindi non c'è molto da da aggiungere poi naturalmente
E per guardare al sistema certo e poi guardare Piona il mio intervento di carattere sistemico però nel al momento questa è la è una questione che o all'opposto anche al tempo della prima ondata diciamo perché adesso questo il
Questo il punto direi in conclusione milioni onorevole
Orlandi la chiamo ancora ministro onorevole Dell'Anna l'occlusione mercoledì mercoledì venticinque novembre IMI sopra la fede è stato sentito in aula e lo sa
Risponde non question-time in quell'occasione
Rispondendo questo questo intende proprio sul corride e le carceri ha detto in questi mesi il ministero ha continuato per disporre misure organizzative volte a limitare al massimo il rischio salute di tutte le persone che lavorano e vivono negli istituti di pena a quel tempo nel venticinque novembre avevamo già mille ottocentonovantadue positivi tra detenuti e agenti ora secondo lei il ministro buona fede ha fatto abbastanza e come dice lui va tutto bene oppure visti i numeri forse qualcosa
Di tanto giusto non è stato fatto no tutto bene non va però non ho argomenti per dire che non sia stato fatto nel senso che non è che basta che
Diciamo si faccia la prevenzione come i risultati
Ci ha fatto
Per evitare diciamo in contanti tutti in in un ma in un continuo istituzione come quella del carcere mantenere le distanze come sappiamo è pressoché impossibile dove contrariamente a quello che si pensa c'è un una forte
Una forte relazione con l'eterno perché ma in carcere tutti i giorni entrano migliaia di persone tra si lavora certo certo che che che fa che hanno una socialità normale e che quindi gli diciamo non è un un mondo a parte perché mi ricordo che durante la prima ondata dice guarda dopo strano presa in carcere che sono chiudi no sono vivi ma era solo una rosa rossa centoquaranta operatori museali che non fosse avvenuto onorevole è stato è stato visto da sta oggettivamente scusi regole vedrà che il atteggiamento del DAP diciamo
Dopo il cambio del vertice abbia sia diverso ecco poi no non sono in grado di dire se tutto quello che si deve fare sulla pare nel dettaglio è stato fatto però mi sembra oggettivamente
Che ci sia un approccio un po'meno
Boh non non saprei dire ora mi ricordo la famosa circolare di cui si è discusso molto non saprei neanche definirla
Sì però ecco emerse il fatto ecco a proposito di DAP a proposito di impianto amministrativo lei è stato ministro alla Giustizia conosce quei meccanismi ecco
Molti addirittura il garante delle azioni detenute Mauro Palma
Denuncia il fatto che manchi una regia omogenea anche a livello amministrativo
Ad esempio fermo restando la l'autonomia delle regioni in poche carceri si fanno i tamponi in modo verrà e razionale con cadenza regolare
Mentre manca una applicazione omogenea di quelle poche regole che sono previste proprio per arginare la diffusione del corride l'isolamento in molte carceri isolamento non viene fatto uno precauzionali da sull'in cella ma viene fatto fare con tre detenuti in una stessa cella
Almeno una regia comune potrebbe essere
Potrà potevano fare invece manca manca la Kirkpatrick
E non manca Veltroni no va be'sulla questione dei tamponi c'è il tema insuperabile delle regioni perché dopo la riforma della sanità penitenziaria sapete che c'è una come dire una totale verso sostanzialmente assegnazione alle Regioni la gestione dei centri clinici all'interno delle carceri quindi l'andamento dei tamponi è come mi è parso di capire esattamente legata all'andamento dei tamponi i nelle diverse regioni quindi in questo senso
Il problema va affrontato lì sulla questione invece dell'isolamento ha ragione Rita cioè il problema è che si fa quel tipo di isolamento perché non ci sono gli spazi anche abbiamo un problema
Ebbe certa ma ne abbiamo parlato finora rifare onorevole grazie grazie per la sua disponibilità anche perché lei si ricorda che radio carcere non è che si è risparmiato in critiche nei suoi confronti quando era
Mi no no me lo ricordo però diciamo che la mia popolarità è cresciuta più a a posteriori nel senso che incontro tanta gente che mi dice a Mary qualche qualche rimedio te ma quindi capisco che non è merito mio grazie onorevole buon lavoro era
Parma grazie alla salutiamo l'onorevole Andrea Orlando già ministro della Giustizia e deputato delle Partito Democratico speriamo che insomma il Parlamento dia una risposta incisiva per arginare la il diffondersi del corride nelle carceri però adesso torniamo alla mobilitazione non violenta infatti oltre a Luigi Manconi Roberto Saviano Alessandro Bergonzoni
E Sandro Veronesi lo diceva anche prima Rita Bernardini
Beh oltre centodiciassette professori universitari
Hanno aderito allo sciopero e la fame e di giungeranno a staffetta un'altra importante importantissima iniziativa che arriva questa volta dal mondo accademico e che è stata promossa dal professor Giovanni Fiandaca e dal professor Massimo
Donini ebbene per affrontare questo tema in collegamento con noi proprio uno dei due promotori ovvero il professor Massimo Donini il professore ordinario di diritto penale all'università
Di moda buona sera professore grazie pessime con noi Rambo Ossola allora professor Donini anzitutto perché tanti professori tanti accademici
Hanno deciso non solo di aderire allo sciopero la fame di Rita Bernardini
Ma hanno deciso di divulgare questo appello che avete che avete sottoscritto
Ecco un'iniziativa diciamo in un tributo spontaneo non è stata come dire premeditata a lungo ritenuta a sulla spinta di una adesione spontanea immediata M questa falsa ecco però è stata preparata deglutire Ca'precedenti e riflessioni che egli anche a livello associativo il professori hanno compiuto anche pubblicamente sul tema del sovraffollamento carcerario per esempio
Nello scorso marzo avevamo fatto un documento come associazione dei professori
Diritto penale proprio in relazione alle vicende coprire che che era stato diffuso ecco
E questo invece però su diciamo ci sono dei momenti in cui non è semplicemente la riflessione critica analitica sulle norme che conta ma può anche essere invece un'azione o un'azione di solidarietà una testimonianza quindi non semplicemente con il club in mare a produrre delle degli degli degli elaborati scritti
Che poi bisogna crederci vengono letti e considerati i segni naturalmente ma invece un'azione che si presenta in pubblico come una testimonianza dopo è al limite aderito allo sciopero e la fame promosso da Rita Bernardini per portare avanti da tanti cittadini
Da tante persone detenute
Qual è il motivo che vi ha mosso il motivo e a e devo dire eh contingente con riferimento alla situazione che linea anche
Tenuta presente da chi sta facendo questo sciopero mentre Penati né dagli altri mai ma anche più in generale nel senso che uno legge questo brevissimo documento fa riferimento all'esigenza che la politica
In generale e questo insieme come una goccia che si aggiunge a tante altre che sono state ecco allora la politica prenda maggiore coscienza
Della situazione carceraria intelligenza Union attuazione migliore
Della anche l'articolo ventisette comma tre della Costituzione quindi non solo con riferimento quindi alla condizioni di salute in questo momento particolare a un miglioramento
Ulteriore di quello che chiama in parte è stato fatto dal governo con provvedimenti detenzione domiciliare copre l'arco di migliaia di detenuti ma ma anche più in generale la situazione carceraria che noi riteniamo in generale bisognosa di una riflessione più profonda e ampia gli enti dismissioni più cosa è lui c'è soltanto di un ulteriore approfondimento esso non voglio fare dei discorsi tecnici su singoli istituti adesso su singole no ecco voglio fare un discorso più profondo
Il carcere rappresenta diciamo da un lato il simbolo vinto il diritto penale che fa più paura naturalmente
Dall'altro un luogo veramente nulla PRT emarginazione Etp discriminazione rispetto alle anche diritti fondamentali purtroppo e in un luogo dove la rieducazione come sappiamo è molto difficile molto difficile intanto in condizioni anche la sopravvivenza edifici in e devo dire che mentre i penalisti per moltissimo tempo a livello più generale quella che si sono occupati soprattutto di reato e meno di pene
Età un po'di tempo si stanno occupando sempre di più delle pene perché se io costruisco delle bellissime istituti di garanzia per carità
Tutte le ragioni per cui si pongono essere o non essere condannati male disinteresse un po'i tempi che l'output titoli vanno a finire questi questi queste garanzie perché poi se il risultato è produrre
Diciamo un certo chi ipotizzava che era un certo tipo di luogo dove vengono detenute le tre sulla ecco più o meno afflittivo più o meno irrispettoso dei diritti fondamentali allora tutte quelle belle garanzie alla fine no producono un risultato che io perché non lo considero mette in crisi tutto quello che c'è prima
E quindi è un problema d'identità Etiopia protezione della nostra identità di studiosi da un atto ma soprattutto ti attenzione umana a quello che
Il significato principale tutto questo meccanismo punibile così matador riletto dove l'uomo e non l'uomo per il diritto ecco ma averla talmente ragione che poi avrà ecco ha poco senso dei poco razionale per vedere un Processo
Un giusto processo sempre che lo sia
E poi trascurare invece il fatto che la condanna viene eseguita in maniera disumana e degradante nelle vie sono due aspetti della stessa medaglia o sbaglio
Certo certo quindi da un lato sono le condizioni sovraffollamento
Dall'altro però ci sono tanti altri aspetti perché ci sono le misure alternative lei pensi soltanto che oggi naturalmente in questa situazione per salvare delle vite
Le misure alternative diciamo il carcere a porte aperte perché questo Torre se uno pensa che il carcere non non non si corrono rischi perché a porte chiuse che isolato ma il carcere non è così carcere a un continuo via vai ti dall'esterno e dall'interno
Attraverso tutta una serie di misure che quanto tengono neutralizzate per fare il luogo anche le sicurezze in sanitarie ovviamente da un lato possono garantire un anno una maggiore e con una maggiore tutela per chi poi chi viene messo fuori snocciola sotto tutela fuori nel senso originale ma perché rimane la situazione è da un lato chi ecologicamente molto aggravata in questo momento soprattutto nelle citazioni che rimangono sovraffollato che quindi mi sono accontentato una forte tensione e dall'altro di neanche qui attraverso questo commento
Pregiudicato e la la normale ratificati ed educazione e di formazione Ichino quindi è un momento che può essere in realtà
Venti otto incauti riportate sopra una riflessione complessiva sulla situazione kafkiana e ma questo quando si sia buttato presto che noi abbiamo anche un problema di immediatezza nel senso che
Contiamo oggi mille novecentosessantadue persone contagiate nelle carceri tra agenti della polizia penitenziaria ed tenuti pensi che insomma in due mesi abbiamo avuto un incremento notevole dei contagi nelle carceri solo se si considera che si è passati da novantasei persone positive
A ottobre al mille novecentosessantadue adesso voglio dire bisogna anche sarebbe necessario anche comincia oggi osi del diritto penale sapere si vuole la politica per intervenire impianto
Non c'è dubbio non c'è confronto dunque evitare la tragedia insomma quello che cioè ha detto papa Francesco no evitiamo una tragedia nelle carceri
Sì sì sì
Quindi ecco voglio dire che c'è una situazione contingente che crescere ulteriormente è oggetto di misure non c'entri
Società l'altro però non è un problema più generale che rispetto al quale questa è la situazione e soltanto come dire una una cartina di tornasole di una di una tentazione complessivamente deficitaria da un potrebbe agire senta professore ma quanti siete i cui studiosi allora io le dico noi adesso questa questa iniziativa ha raggiunto circa per ora centotrenta sottoscrizioni abbiamo un sito interamente Ettore abbiamo messo la
La Turchia Giordania il modulo clamore vareremo il gruppo immaginavo dire Nizzardo è così lo lo diffondiamo mi chiama per un carattere più umani Ettore carcere romano tutto attaccato punto
UI fitte fitte scritto Inc file per cui tutto lui finora in carcere umano si trova Romano potrebbero Daccò uso efficace
Punto com
E da qui ci sono son cose non ci sarebbe ancora prende gli aderenti cioè il Cuamm per aggredire il calendario dei digiuni
Nel documento si fa riferimento a una idea traduzione ma non filiale nel senso che ideale staffetta con quelli che invece fanno una undici uno molto più più impegnativo ecco sicuramente come noi non abbiamo programmato impedì particolare da un punto di fratellastro orata dei giorni che è un uno potrà dedicare a questo accetto da un giorno all'ISU
Questo è possibile per il momento abbiamo ipotizzato una decina di giorni nei quali tutti possono iscriversi e a registrare
Quella che è la loro a chi piccanti attenzione mediante iscrizione appunto va be'io spero spero che tanti altri professori anche di altre discipline non del necessariamente milanesi che si ubriacano a ci sono anche dei degli avvocati e i magistrati che sono chiesto anche ecco una cosa è nata in ambito Kasslatter Luca Natalini però nulla impedisce che si si possa allargare
Esattamente cautamente contemporaneamente vediamo cerchiamo questo periodo in questo iniziale per il ricco e felice ambizioni anche di fare iniziative parallele diritti fusione insomma ecco tre e questo ha testimoniato il Salone unito come ti intellettuale
Ha capito insomma è una bello ad agire otto attualmente lontano professione grazie per il tempo che ci ha dedicato e la preghiamo di aggiornarci su ulteriori vostre iniziative
Va bene grazie grazie all'otto saluto tutto in panchina sprecare nemmeno grazie davvero al professor Massimo Donini professore ordinario di diritto penale presso l'Icsid Università di Modena che insieme al professor
Già Giovanni Fiandaca promosso questo sciopero della fame a staffetta tra tantissimi accademici trattanti sia i professori universitari centotrenta sono arrivati addirittura adesso insomma Rita siamo in conclusione c'è veramente pochi secondi a nostra disposizione
Allora facciamo un piccolo bilancio intanto io non credo che sia accaduto molte volte nel papato
è che decine e decine di docenti universitari fa sono decidano di fare lo sciopero della fame
E questo già mi sembra un primo dato molto significativo poi il loro appello è verrebbe devo dire ma veramente molto completa completo loro presento io delle provvedimenti idonea a ridurre il più possibile sovraffollamento nelle carceri italiane
E poi l'appello si conclude con la prospettiva cioè la riforma affinché la pena via costituzionale che si raggiunga l'obiettivo previsto dalla nostra costituzione quelli già questo è un dato importante
Io chiedo a chi ci ascolta anche dalle carceri storiche
Ci sono momento Carpano dettagli pensiamo al carcere di Tolmezzo per stiamo al carcere di Sulmona ecco so che accorrendo per esempio praticamente tutti stanno facendo lo sciopero della fame
E spero che ci arrivino fra nove anni un terribile ogni però stima venti cineasti di medici divisi in quanti state facendo il sugo della fame nelle carcinoma vita
Sperto ecco perché era invece poi quante soprattutto i nomi
L'esito di queste persone con le firme perché sono anche importanti non li regalano quelle però dei venti mila di una torre le carceri lo portammo fino al Papa
Nello abbiamo dato al ministro Orlando credo che sia stato un gesto significativo purtroppo
Accertato da parte della politica da parte delle istituzioni
Non valorizzare il significato che il detenuto fa decidendo di intraprendere lo sciopero della fame lo diceva prima ma luminosa quindi poi abbiamo sentito almeno da parte del ministro Orlando la
La risposta diciamo a e noi permettiamo tante che le risposte
Dovrebbero essere
Quelle dell'amnistia e dell'indulto perché Orlando parlava di riforma quella che purtroppo hanno bucato dell'ordinamento penitenziario ma come si fa
Una riforma sulle mascelle di questo sistema penitenziario bisogna perché quella riforma era balzata sul carcere come extrema ratio e sulle misure le pene alternative
Allora devi fare in modo che il carcere via dell'appassionato al massimo ma detto questo ci sono altre soluzioni non abbiamo proposte diverte
Non so quanto scappato compreso che ci sono degli emendamenti sono stati depositati da Mirabelli pronto alla Camera dei deputati perché lì parliamo del Senato anche l'emendamento Giachetti sulla liberazione anticipata speciale io
Quello che
Stiamo chiedendo che fa che andando con la non violenza in via in via unito a quello nulla dicono
Insomma che bisogna razionare data drasticamente la popolazione detenuta e speriamo che dalle parole passino infatti non Rita Bernardini neo quello che dotato anche un po'difficile
Rita Berardini Grassi tra poco inizierà il tuo ventiduesimo giorno sciopera fame vai avanti e vediamo speriamo bene incrociamo le dita Forza e Coraggio opera che era
Allora prima di salutarci ecco i nostri recapiti ovvero come entrano in contatto con noi di radio carcere il prima di tutto il nostro numero di telefono il telefono di qui
Di radio radicale ovvero zero sei quattro otto otto sette otto Hondo ripeto
Zero sei quattro otto otto sette otto uno chiamate decise da poco si di uscire dal carcere e vorrebbe raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamateci se avete subito un'ingiustizia sia come imputati che come vittime del reato chiamateci anche se avete subito un errore
Giudiziario vi ricordo anche il nostro indirizzo di posta elettronica ovvero radio carcere
Chiocciola radio radicale punto it di ma sempre ben chi può usare il computer vi ricordo che siamo anche presenti
Su Twitter e su Facebook e poi ricordo alle persone detenute di Indirizzo dove potete inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che per dove sono così importanti che leggiamo ogni giovedì questo e l'indirizzo
Dove scrivere le vostre lettere e le condizioni detentive che subite
Radio radicale rubrica radio carcere dia Principe Amedeo due
Zero zero uno otto cinque Roma scrivete scrivete scrivete non lasciate che tutte le ingiustizie che subite rimangono protette dal silenzio e da quelle quattro sporche mura e scriveteci anche in questi tempi di emergenza
Per il copie del non solo del dieci come viene gestito il copy dall'interno le vostre carceri mastri medici anche per dieci se aderite allo sciopero della fame intrapreso da Rita Bernardini che chiede attraverso questa azione non violenta
Al Governo la politica del Parlamento
Di prendere tutte le misure necessarie per evitare che aumenti ancora la diffusione del corride dentro le carceri italiane beni io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina da un camion e dalla cella sporche sovraffollata avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione
A tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Che e adesso
Nella linea che argomentate al
Qualcosa
Acriliche
Come è possibile che potete fare quello che fate
Scusi Secondino secondi non è simpatica superiore
In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Data cinque aprile del mille novecento