Il "caporalato", oggi

Nomine attivamente nel programma di oggi sia alle persone che rappresentano
Entità istituzioni che sono imputati invitate intervenire nel nel dibattito
Noi
Come associazione Vittorio Bacelle qualche tempo fa siamo stati richiesti da parte della Fondazione don Tonino Bello di fare qualcosa
Insieme e magari anche di farlo insieme all'Università del Salento
Come associazione Bashere normalmente abbiamo un legame stretto con il Consiglio superiore della magistratura al cui interno facciamo Nordmende regola la maggior parte delle nostre attività ma avevamo deciso di fare alcune
Alcuni interventi extra moenia di dedicarci ad alcuni progetti che andassero un po'oltre le tradizionali tematiche dell'associazione Bacelle e allora abbiamo proposto alla Fondazione don Tonino Bello che saluto ringrazio nella persona del dottor Giancarlo Piccinni che prenderà la parola subito dopo ne abbiamo proposto
Di
Avviare un percorso di di ricerca e di studio di proposta sul tema del caporalato proposta che è stata
Citata con entusiasmo è che appunto ci porta oggi al primo nei seminari preparatori il primo guardo Seminara dico il primo perché abbiamo intenzione di farne sicuramente un altro è probabilmente un terzo prima della
Nel momento finale in cui appunto a raccogliere i frutti del lavoro presentarli allestendo in una giornata di studio all'Università del Salento nell'autunno due mila ventuno
Chiarisco subito che come nella tradizione dell'associazione non è lei non siamo al al New York per organizzare i colleghi il convegno il convenire eh
Al tempo stesso la premessa o la risultante
O il risultato finale l'esito di un lavoro che si svolge di una riflessione che si svolge e anche in questa iniziativa faremo così
Oggi è il primo web Seminara abbiamo chiesto ad alcune persone ritenute danno voi particolarmente interessanti ai ai fini di avviare il nostro percorso altri li coinvolgeremo durante il percorso abbiamo chiesto di aiutarci a
Disegnare lo sfondo
Avendo come obiettivo quello di riuscire a
Fare entro l'autunno due mila ventuno una proposta articolata che tocchi naturalmente le problematiche processuali penalistiche quelle lavoristiche quelle lato sensu culturali
Su che cosa gabbia coi d'alta qualità di vecchie celato ci
Chiedo a chi non ha la parola come al solito ecco di
Mettere in Silenzio il microfono abbiamo
Dato come titolo il caporalato oggi ma caporalato l'abbiamo messo tra virgolette perché in realtà è almeno
Una espressione che andrebbe declinata al plurale il caporale lati e i caporal lati oggi perché di caporalato in senso proprio specifico si parla da molto tempo
Tra l'altro
Le prime evidenti manifestazioni del del fenomeno con scontri con turbativa forte
Del
Della vita sociale furono proprio in Puglia un secolo fa nel mille novecentoventi quindi non è da oggi che si parla di caporalato ma oggi abbiamo tanti caporalato i tanti tipi di caporali e tanti tipi di caporalato
E dopo la la riforma che ammontano al progresso
Ribadisco l'invito ecco a
Silenziare il laudi o quando non si ha la parola dicevo che dopo la
Dei nota legge che a introdotto una fattispecie che ha già avuto una sua
Applicazione interessante e sicuramente nel
Nel nostro
Incontro di oggi avremo modo di di percorrere alcuni aspetti almeno di questo di questa applicazione noi siamo in presenza di un fenomeno che viene studiato decifrato da molti punti di vista ci sono tanti i rapporti tanti studi alcuni prodotti dalle organizzazioni che sono state coinvolte in questo nostro primo web seminario ci sono stati volumi anche recenti quello del due mila diciassette di Fabrizio D ma ha curato da Fabrizio Di Marzio quello del due mila e il diciannove scritto da Giuseppe Galati Toni mira Carlo Ceppaloni già venirvi Longo
Dal titolo
Assolutamente emblematico spezzare le catene insomma c'è tutto un un mondo di riflessioni ci sono inchieste giornalistiche ci sono alcune testate giornalistiche che ci sono coraggiosamente fatte capofila insomma c'è tutto un mondo che dal dal mio punto di vista personale evidentemente non si può che ringraziare perché noi siamo nella vicenda delle dei Campora lati noi siamo dentro la più una delle più patenti e vergognose negazioni del modello costituzionale italiano
Un lavoro sfruttato un lavoro male intermediato non parliamo fino alla alla situazioni di schiavitù un lavoro di questo genere è esattamente la il rovesciamento dei principi dell'articolo uno dell'articolo quattro della Costituzione italiana che cosa abbia a che fare
Il lavoro sfruttato con quella attività che concorre al progresso materiale e spirituale della nazione quel diritto dovere dovere ma diritto
E che concorre a disegnare i tratti di una repubblica democratica appunto fondata sul lavoro veda dal punto di vista degli occhiali di un costituzionalista è qualche cosa di assolutamente
Rivoltante e lo è a maggior ragione quando si mescola con la problematica dell'immigrazione in particolare
Con la problematica
Del diritto di asilo dell'articolo dieci lo straniero al quale siano negate libertà esercizio delle delle libertà democratiche ha diritto di asilo ecco nell'esercizio delle libertà democratiche c'è certamente anche e in testa fra queste che le Cizio del divino al lavoro e con lei o si lo sfondo della nostra riflessione
Ho preso qualche minuto in più per permettere più o meno dovremmo essere un quarantacinque cinquanta i collegati di oggi non abbiamo fatto
Una comunicazione ai giornali abbiamo fatto inviti personalizzati qualcuno ha avuto l'informazione da altri sapendo che era che era interessato e dunque perché vogliamo partire così ecco vogliamo partire in questo primo West seminario senza squilli di tromba ma cercando attraverso l'aiuto delle persone che sono state chiamate a intervenire cercando appunto di conoscere il tema come regole diciamo di ingaggio gli interventi sì all'introduzione di Giovanni Mammone sia delle illazioni non dove non debbono non potranno meglio ancora
Superare i quindici minuti abbiamo fatto solo un una eccezione per la prima delle relazioni quella di Antonio mira dirò poi perché
Chiedo adesso di intervenire al presidente del Fondazione don Tonino Bello il dottor Giancarlo Piccinni
Cui poi seguirà l'intervento del professor Luigi Melica come direttore del dipartimento di Scienze giuridiche e dell'Università del Salento chiedo naturalmente sia a Giancarlo Piccini sia Luigi medica
Di contenere nei dieci minuti il loro intervento ci sarà poi eventualmente spazio per qualche altro momento
Do nel dibattito che noi vorremmo largo e coinvolgente e anche per questo io sono necessariamente molto
Diciamo attento nei tempi di ciascuno a cominciare dai miei tempi ma il la mia introduzione era scontato che fosse un pochino più lunga per la ragione che vi ho detto a questo punto noi siamo quasi tutti quelli che dobbiamo essere credo che manchino due o tre persone non di più di quelle che dovevano collegarsi quindi possiamo dare vita ed è dare il via al nostro UE il seminario
A te la parola dottor
Mi sentii Giancarlo
Probabilmente c'è qualche difficoltà in campo
Dottor Piccini facciamo ancora un
Un momento di
Allora vediamo anzitutto si è collegato
Per qualche ragione
Non mi pare che
Il
Dottor Piccini sia collegato
Informo tra l'altro che la in alto verso in aria il registratore e l'immigrazione anche radio radicale per la presenza conduce il bretelle riunioni dell'associazione mascelle
Eventualmente il dottor Piccini interverrà durante il nostro seminario
Mi sembra invece che sia collegato il professore Melica Luigi legato qui eccomi qua molto a pezzi i lascerei la parola allora grazie grazie al
Collega professor Balduzzi ringrazio tutti
E saluto e saluto tutti anche a nome del dipartimento discente giuridica dell'Università del Salento
In realtà seguendo pedissequamente la direttiva del professor Balduzzi a mia volta conta rotti molto meno rispetto ai dieci minuti perché sono onestamente molto interessato ad ascoltare i lavori poi mi riservo magari di dire due parole alla fine di in realtà dicevo il Dipartimento di Scienze giuridiche e qui per acquisire che diciamo utili informazioni
E poi per essere siamo anche a disposizione diciamo per una sorta di arricchimento reciproco posto che noi siamo stiamo realizzando e questa è davvero la cosa di grande interesse
Un progetto finanziato dal ministero dell'Interno sulla linea di finanziamento Fanny
Proprio in materia di caporalato e in un progetto ahimè che si è avviato prima dell'emergenza corride ed è un progetto che aveva come obiettivo anche di verificare e se esistono esperienze straniere in materia e come operano nella fattispecie e la Germania e la Francia anche grazie ad un'esperienza che abbiamo avuto in passato sempre sulla linea anni proprio sui richiedenti rifugio richiedenti protezione internazionali
E quel progetto ebbe un grande successo quindi abbiamo fissato diciamo la mentre sulla linea fanno ora alla alla fin fine abbiamo una Rete c'è il Comune di Nardò ecco perché qui ripeto siamo per ascoltare ma per anche mettere a disposizione e credo che diventa davvero no una sorta di do ut des essa noi mettiamo a disposizione
La nostra rete le nostre ricerche quello che stiamo quello che stiamo acquisendo attraverso distribuzione di questionari e visto che questo è il primo di una serie di appuntamenti che poi culminerà un evento finale
è ovvio che e possiamo noi stessi dare un contributo oltre ad averlo ricevuto nella attraverso queste iniziative il progetto iniziato e dicevo mesi fa ed è iniziato insieme alla Popa la Procura di Lecce perché io chiesi espressamente al procuratore capo Leonardo che vedo qui Leonardo leone de Castris di appunto accompagnarci nel progetto e ciò che c'è stato al chicco offre cioè l'avvio del progetto
Una bellissima relazione in materia della della della Giunta dottoressa Valeria Mignone
Sulla base di questo abbiamo iniziato a distribuire questionari hanno a operare la ricerca e la finalità ultima e quella di costruire una sorta di prototipo di approvare ossia tecnologicamente siamo convinti che l'app può essere sia dal punto di vista della formazione delle persone sfruttate che anche perché no
Dal punto di vista della della reazione da una situazione di repressione quindi formazione informazione su cosa illecito cosa non è lecito cosa illegittimo cosa non è legittimo e e anche poi un domani utile anche alla a poter uscire da una situazione di sfruttamento quindi c'è sembrato uno dei prodotti più interessanti del Progetto il punto è cosa inserire in questo prototipo di apre un prototipo quindi non è un atto in prospettiva si potrà realizzare trapelava
Sarà sicuramente utilissima si distribuita cosa che noi speriamo ora all'interno di Cosa inserire nel prototipo di apre un poco
L'attività progettuale e ho apprezzato molto la direttiva della procura della di Foggia della Procura Repubblica di Foggia
Nel senso che a sua volta è diventato una direttiva per meglio il senso di appunto in effetti verificare una dico solo una cosa una cosa davvero interessante ossia che questi fenomeni oramai prescindono anche dalla irregolarità della persona cioè spesso e volentieri ho letto nell'incipit della direttiva ci sono situazioni di totale regolarità e secondo me io nella mia prima vita dal costituzionalista studiai proprio l'immigrazione ricordo
Che la regolarità e e tenere una persona regolare anche una forma intatto che il datore di lavoro può avere sulla curatore paradossalmente c'è la noi il ritratto di tenere il clandestino di dare notizie della sua clandestinità però paradossalmente ancora più forte l'arma della repressione del ricatto quando tutti e in un regolare ovviamente formalmente regolare
Ma sostanzialmente in una situazione di completa irregolarità dal punto di vista retributivo delle ore di lavoro del trattamento eccetera quindi questa indicazione Clio fondamentalmente ignoravo che si fosse così sviluppata
Anche a livello di caporalato per me sarà utilissima per noi sarà utilissima per capire se in altre esperienze nella fattispecie nell'esperienza di lavoro agricolo in Francia in Germania esistono questi tipi di fenomeni se esistono indagini simili
E quali sono stati diciamo le forme di prevenzione
Al di là di quelle di repressione per poter evitare tutto questo ora alla luce di quello che ha detto quindi io devo dire non ho altro da aggiungere salvo che ascolto con grande interesse porto la nostra esperienza
E con l'appunto l'auspicio di andare avanti insieme per poi somma nostro obiettivo finale questo prototipo di apre spero davvero anzi sono certo
Che si arricchirà di contenuti che verranno anche dalla dalla partire dall'evento di oggi e poi a quelli a quelli successivi grazie a tutti e
Proseguiamo
Bene grazie professor medita sarà sicuramente molto importante
Con l'obiettivo finale di quel prototipo dia per per il lavoro che comincia oggi altrettanto importante sarà quello che state studiando relativamente a il comparazione con altri ordinamenti che è sempre una prospettiva arricchente come il professor medica della sua seconda vita di costituzionalista sa sa benissimo non sono sicuro che il dottor Piccinni sia riuscito a collegarsi ho ricevuto da lui una telefonata ma novantuno mentre non potevo rispondere so ecco mi pare che si sia collegato allora buona giornata Giancarlo
Darei la parola
Buon giorno e grazie dell'invito intanto tanto saluto a tutti voi un saluto particolare racconta il professor Renato Balduzzi
Che ha avuto il così il
Desiderio dividendi averci in questa iniziativa sole pervenire anche grazie sorge già a suo tempo pestato
Da noi ad Avezzano in questa per ora del sud in quella che il borgo dove il sub del sub nell'immaginario collettivo questo lembo di terra gol appunto e per tutti l'estremo lembo diceva don Tonino che
All'inizio già negli anni novanta che nel meridione d'Italia si ancora dei dati schiaffi
Oggi ricorre una giornata particolare tornare in queste problematiche assume un un significato lo spessore circolare diceva appunto iniziato alla fine degli anni inizi degli anni novanta assistiamo all'eclissi della legalità
Viene meno cioè nel Meridione la pratica e il rispetto delle leggi mentre si incurva la fiducia nella cultura della norma
Non erano ancora esplosa in forza della nostra regione alcune realtà come quelle del caporalato ma già si preparava il Reno che avrebbe voluto diritto il tuffo la malattia
In generale l'esecutivo molto introverso dove si coltiva la schiavitù
Anche l'ARPAM il cottimo un inverno per migranti non sono fondo vediamo solo le braccia ovvero forse quello e non gli esseri umani e con il Coni oggi la situazione e peggiorata
Nel maggio scorso sull'Espresso Francesca secondi Silori chiedo scusa così scrive ma ma cosa volete che sia il compito solo una minaccia in più fra le app
Qui non sappiamo neanche cosa sia un contratto di lavoro lavoriamo accoglieva le confidenze
Di un anonimo lavoriamo tutti almeno ammassati altro che l'istanza penso senza mascherina e guanti ce li compriamo da soli
Un visto questa mattina furgoncini scaricare venti trenta persone e domani sarà lo stesso
Con il con ingredienti sono diventati
Delle vere e proprie delle vere e proprie Riggio
Il dieci quello che ho che ho imparato nel ghetto di Lignano amico Andrea biliardi si recava in questo ghetto depressi oncia
Annuncio di venti minuti da Ugo tanto la San Severo e Rignano Garganico esista in un luogo non definibile nemmeno bello e nemmeno quello ha un nome preciso
L'hanno chiamato il ghetto di rinviarlo ci si in mano mille cinquecento presenze accalcate braccianti agricoli paga anche con una miseria trattati come bestie sottomessa alle leggi del caporalato un luogo di sfruttamento John pressione e di dolore
Ma è proprio per la riflessione sul in realtà estreme contrarre forza la consapevolezza dell'importanza di denunciare il disprezzo dell'umanità
Dell'ambiente della giustizia e di una qualsiasi prospettiva in futuro
In positivo nel Bonci scaturire un impulso rinnovato a ricercare un orizzonte di giustizia che si realizzi in una vera e propria conversione
Nella difesa della bellezza di Civita di ambienti naturali cavi lunghi e nel recupero del senso di appartenenza ad una comune umanità
è giunto il momento forse già siamo già forse è tardi di assumere con decisione il paradigma di una conversione al futuro
Una convenzione alla giustizia domani alla tutela dei popoli minacciati dal carburante ad un solo delle loro per ma dell'apertura del suo congresso chiudo con le parole di don Tonino Bello che coglieva comunque già i segni della speranza
E il la vedevamo spuntare delle prime sfide tra l'erba selvaggia
Mi sembra vigeva il bastone di Molfetta mi sembra di cogliere i segni del cambio particolarmente della società civile nel volontariato nella chiesa ma non si illudeva don Tonino era consapevole delle difficoltà
Sarà una battaglia difficile non si tratta più a vuoto breve durata
Il male e ormai troppo radicato per per per poter pensare di linciarlo senza impegno costanza e continuità
Ma il Sud si sente già scorrere nelle sue vene la linfa rigenera efficiente della signora soprattutto nella chiesa diceva controricorsi nuovo missili della primavera
è una chiesa che vengono Gilda dentro concludenti silenzi passa il buono quando si schiera si colloca dall'altra parte del potere rischia la pelle e forse non è lontano il tempo che sperimenterà in un archivio
E comunque sono nulli o quello del martirio
Si congedava praticamente danno
Volevo ricordare appunto le sue parole che mi sembrano essere ricche di significato in questo tempo ed in questa giornata ancora grazie per l'invito a stare con voi questo ci
Grazie presidente Giancarlo vicini credo che appunto dentro alle alle ragioni etiche di questo nostro impegno siano certamente molto opportune anche le parole che ha usato anche quelle che ai ripreso da quella straordinaria esperienza di testimonianza
Che è stato don Tonino per il Sud ma non solo per il Sud ecco perché appunto sappiamo che queste tematiche non hanno ormai confini di territorio per l'introduzione lascio la parola al dottor Giovanni Mammone che presidente emerito della Corte di Cassazione
Lo voglio ricordare anche come segretario da da tantissimi anni dell'associazione Vittorio Bacelle Gianni sei collegato mi fare dissi
Ecco benissimo
Vuole buona serata a tutti
Mi ricollego innanzitutto alle parole di Leonardo Bonucci quando ha spiegato qual è lo scopo di questo nostro incontro giornaliero innanzitutto
Adempiere a un a un uomo che l'associazione baci del si è sempre prefissata di comprendere i fenomeni sociali di possibilmente inserirsi in essi e proporre anche sui soci ai partecipanti alle sue attività delle soluzioni delle soluzioni che siano condivise approfondite e condivise per raggiungere dei risultati di carattere visto il carattere della nostra associazione
Prettamente giuridico Manzoni
E l'argomento di oggi si presta particolarmente a questo obiettivo innanzitutto perché questa è una riunione preparatoria noi oggi stiamo lavorando avendo come riferimento un convegno di dimensioni e anche culturali importanti che si pensa di organizzare il prossimo anno d'emergenza finita
E quindi questa giornata ha un significato di approfondimento ma soprattutto del dal punto di vista della conoscenza delle problematiche e di fronte alle quali noi ci troviamo
Per iniziare necessario un po'capire cose caporalato andata produrre quelli che sono gli aspetti mediatici dell'argomento non passa giorno che non ci sia un qualche notizia lanciata dalle agenzie di circa la la scure nota
Iniziative di qualche Procura nazionale per ora cogliere aspetti di Capolago per diciamo contrastare la le le le conseguenze negative veniva de di quest'attività
Alla realtà però è forse al mondo più ampia di quanto si ritenga perché i fatti comuni escono sono fatti che rappresentano comunque la punta di un anche a Bergamo che nascondere una realtà ben più ampia ben più pesante di quella che solitamente si cosa è il caporalato
Il caporalato viene inteso sotto tanti punti di vista nella sua materialità è una cosa composto ma quanto banale cioè una forma illegale di reclutamento nell'armadio povera funzionale allora
Organizzazione della prestazione di lavoro
In violazione delle normative di tutela del lavoro dipendente
Prego questo
Questo dà il senso del dell'impatto negativo prima di arrivare alla al gli aspetti veramente vivo il quale lo sfruttamento quali la la la la sottoposizione della della persona è noi dobbiamo cogliere questo aspetto cioè che questo tipo di attività è un tipo di attività e viene concentrico
Oggi vado ed attuato in totale violazione delle normative l'articolo violazione delle normative in questo caso in materia di lavoro ma potremmo aggiungere violazioni in materia sanitaria in in materia fiscale violazioni delle leggi economiche
Quanta
Si tratta di un fenomeno particolarmente complesso in cui si colgono gli aspetti più evidenti quale o sfruttamento e la dichiarazione dei redditi più emendare e tuttavia indica conseguenze nei campi più vari campo sociale innanzitutto
Campo economico campo sindacale per quanto riguarda l'organizzazione del lavoro e ovviamente da un punto di vista del generale
Nel campo penale quello che però io più preoccupante sembrerà strano movimentando l'aspetto diverse vessatorio nei confronti delle singole persone quando è una rilevanza negativa del fondo non generale perché sul piano economico rappresenta uno dei canali
Di collegamento decolli innanzitutto pur lepri le varie criminalità organizzata che affliggono il nostro Paese e in secondo luogo rappresenta uno uno grave
Strumento in violazione delle regole della concorrenza in campo economico è in sostanza il mercato che viene avvelenato e da un punto di vista generale non voluto da un punto di vista strettamente penale
La cosa più preoccupante che il collegamento diretto che il caporalato ad con le varie mafie che caratterizzano la nostra la la nostra nazione
Nulla introduzione che ne sarà patologie una introduzione consona alla zona in cui verosimilmente noi riusciremo a scuola il nostro convegno il prossimo anno e cioè il sud dell'Italia
Nella realtà
La l'aspetto
Diciamo è generalizzato perché i fenomeni di lavoravo con sono individuabili esclusivamente nella nella produzione vivo sono fenomeni che hanno ad esempio a loro
Significazione importante nel campo dell'edilizia il lavoro nero per l'edilizia e legato quasi sempre a creduta troviamo personaggi che assumono il la manodopera aggiornata e la vengono vengono diciamo in una sorta di limbo
Si contrappone a quello della
Della manodopera regolare esistono al giorno d'oggi delle delle forme dica ora caporalato molto più sofisticate sapete tutti delle polemiche che ci sono stati delle delle indagini di carattere non solo penale anche sociologico circa lo sfruttamento dei dei writers
Dei gioco polemiche consegnano
Beni non solo alimentari beni di consumo a domicilio avendo come interlocutore una una avendo come interlocutori una piattaforma informatica
Di cui a volte anche difficili individuare ideali fruitori
Ecco e questo è una forma di di caporalato perché questi giovani nei grandi in questo modo
Informaticamente sofisticato in realtà subiscono quelle stesse come di sfondamento che lavoratori più tradizionali subiscono nei campi
Subiscono gli stessi danni dove Quarnero individuabili in salari estremamente bassi nella mancanza di tutela assicurativa soprattutto nella pericolosità del lavoro eso ultimamente sopra dopo non ci sarà Antonio Baroni per ce ne parlerà direttamente abbiamo scoperto che c'è un un caporalato
Anche nel lavoro portuale non perché sia un fenomeno ignobile intendiamoci
Anzi una una delle delle emergenze del dei settori in cui solitamente nella dottrina si individua questo questo Ivo questo fenomeno negativo è proprio quello del lavoro portuale ma perché in questo caso non siamo di fronte a fenomeni marginali dell'imprenditoria siamo di fronte a fenomeni che prendono in considerazione a realtà economiche vuol dire che potrebbero benissimo essere svolte essere esercitate nell'ambito di una regolarità amministrativa
Regolare
Troviamo giuridico parliamo svariate forme di contrasse la prima delle quali ovviamente quella e quella penale
Quello penale in cui abbiamo una legislazione che nel tempo è andata perfezionandosi abbandonando quella
Temo tradizionale in cui si vendeva a colpire solamente il fruitore della della
Prestazione del cavo orale cioè l'imprenditore di utilizzavamo dove era regolare adesso manco questa della svolta intervenute in questi ultimi dieci anni si tende a colpire soprattutto il il l'intermediario colui che procura la manodopera e quindi diciamo rivela in una parola colui che esercita il caporalato e a colpire anche coloro che di questa attività
Attraggono i benefici nel in Molise dopo l'articolo seicento del codice penale sono stati introdotti dall'articolo esercita un potere bis eguali e lo devo a Roma non solo ma farà l'attività uniscono non solo l'attività del delle persone ma parlo anche per le conseguenze particolarmente particolarmente gravi per quanto riguarda la sanzione come la confisca nella confisca obbligatoria e prevedono anche delle particolari attenuanti nel caso di collaborazione investigativa da parte parte dei soggetti passivi
Dal punto di vista da un punto di vista più generale invece è necessario quindi andando oltre laddove l'aspetto penalistico e necessario affrontare gli aspetti lavori si decide allora delle materie voi sapete che intorno alla figura
Non solo dei writers ma intorno alla figura dei lavoratori
In genere impegnati in questo in questo questa attività
C'è una forte pressione di carattere sindacale per una il forte impegno delle associazioni sindacali per superare queste situazioni di sfruttamento da delle persone diciamo lei queste iniziative queste iniziative hanno necessità di un supporto di un supporto che dal mio punto di vista deve essere innanzitutto culturale prima che giuridico una contrattazione collettiva fatta da un e la Liguria di lavoro oratori che lavora in fabbrica impresa è un qualcosa riconosciuto e vi accetta una contrattazione collettiva fa da lavoratori della della della la manodopera non qualificata che lavora nei campi o da fattorini che consegnano e consegnano beni alimentari a casa è una contrattazione collettiva quasi inconcepibile
Inconcepibile soprattutto perché mancava l'elemento diciamo l'assemblea l'elemento che caratterizza la la la la pagati Corriere lavoro cioè un ente il nuovo ma anche il luogo di lavoro il lavoratore agricolo è un lavoratore che oggi lavora domain può non essere richiamato
Che lavora ricambi non pongo all'inserimento ben preciso consenso dicasi del fattorino e ha come in più oppone solamente che il suo il suo ma quindi
Bah tenuto conto di tutta una serie di iniziative che sono state adottare mi riferisco alla legge novantuno nel due mila quattordici per avviato la rende del lavoro agricolo di qualità
Quindi diciamo la la rende a questo significato non solo di selezionare i datori di lavoro nel senso di indicare dei requisiti per cui il lavoro il datore di lavoro entro i quali stabilire avendo dei delle particolari
Del del delle particolari utili disse che derivano fatto di applicare rigorosamente la legge ma è anche una fondenti approfondimento di comprensione della della realtà a cui partecipano non solo i datori di lavoro non solo l'autorità amministrativa partecipa il e attività sindacali le associazioni sindacali cioè quali apportano un tipo di conoscenza un tipo di preparazione
Diciamo avrà su un campo che consente consente di meglio comprendere
Recentemente è stato apre presso il ministero del lavoro il tavolo sul caporalato House incavolato che è una
Diciamo
Romano Gino e della Rete nel senso che sì promuove si ripromette di promuovere una programmazione del di una strategia di carattere multisettoriale e questa è una una materia lo dicevo all'inizio non si può gestire con gli strumenti della della giustizia penale non si può gestire solamente con l'attività evidenziare giudice del lavoro ma richiede una attività multisettoriale multiplo gruppi argomentativa e chiudo facendo riferimento ad un problema di oggi e cioè andava intercomunicazione Segrate entra a materia tradizionale delle calcolato è quella della dell'emigrazione
Tanti fenomeni di clandestinità sono favoriti in qualche modo sono enfatizzati proprio dal fatto che un certo tipo di manodopera viene allora in maniera più o meno irregolare nell'ambito della della diciamo attività agricola
Questo è un fenomeno
Particolarmente particolarmente studiato non a livello giuridico ma a livello direi più che altro più che altro mediatico da fonti giornalistiche da punti
Diciamo più impropriamente sociologiche ecco quindi questo una una diciamo introduzione di base in cui si lanciano dei problemi sì sottolineano delle delle problematiche in mogli si diciamo più che altro si intende
Sollecitare un intervento più specialistico su particolari questioni per particolari oggetti divisi
Quindi buon lavoro a a interverrà ovviamente seguirò con attenzione e mi riservo al momento giusto anche di alzare la mano per chiedere la parola Mondadori
Bene grazie al presidente mammone da fatto questo sfondo complessivo del del nostro lavoro
Sia sottolineando come i profili e sono evidentemente quelli di un penalista IG quelli giuslavorista ICI debbano convivere con i profili di tipo culturale con il lato senso di mentalità sia sottolineando come le fattispecie che entrano in gioco siano caratterizzate da una sorta di progressiva gradualità per dir così perché dalle dall'illecito amministrativo della legge Biagi si è poi passati al seicentotré bis quindi le figure della intermediazioni legge dallo sfruttamento del lavoratore e poi certamente c'è un ulteriore elemento che rientra quello più grave che rientrante dell'articolo seicento del codice penale la riduzione o il mantenimento in schiavitù o servitù
Iniziamo con le relazioni dicemmo che avremmo fatto un piccolo eccezione al tempo per la prima relazione quella di Toni mira caporedattore di Avvenire perché ma il perché lo spiego subito Toni mira è un intellettuale prestato al giornalismo di inchiesta
E a luglio vogliamo chiedere proprio come intellettuale prima ancora che come esponente di giornalismo di inchiesta di falce uno sfondo culturale complessivo del problema ecco di farcelo conoscere così come si presenta oggi
Ma appunto attraverso una lente che è una lente conoscitiva e allora abbiamo pensato che quei cinque minuti in più possono essere utili a Toni mira e a noi per poterne comprendere
Il significato complessivo appunto sotto il problema in profilo del carattere culturale e sociale poi le relazioni
E successive andranno a esaminare partitamente i profili penalistici quelli lavoristi ci e quelli relativi all'indagine
Toni mirate la parola
Le ringrazio doppiamente realmente perché
Essere invitato l'associazione Vittorio persone mi riporta indietro tanti anni fa quando
Nel mio padre era grande amico di Vittorio bacile io l'ho conosciuto molto bene
Ciò denota ovviamente anche i miei non più in vent'anni ma quando eravamo ragazzi si andava tutti assieme in Val di Fassa Yoko ricordo di in questa straordinaria persona ma è anche il ricordo di quel mondo del cattolicesimo democratico
Che purtroppo il terrorismo nelle Marche ci hanno strappato
Promette cambiando anche parte della storia del nostro Paese secondo motivo per il quale nel vi ringrazio per questo invito è che anche questa presentano intellettuale
Un mio vicedirettore evitiamo cronista dal marciapiede fu un grande complimento in questo caso potrei dire cronista dei campi
Cronista del fango cronista del sangue del sudore della fatica della carne bruciata
Ingiustizia della negazione dei diritti della non vita
Questi ultimi anni della del mio impegno giornalistico sono stati per impieghi di questo e devo dire che la la pandemia Arnold autunnale adesso la prudenza per cui ci invita a il Giornale per me ambiti fanno molto strette perché mi piacerebbe molto in questo momento vedere
Come si vive questa stagione per noi così complessa e così faticosa come si vivente Linda
Da in quei luoghi o non luoghi che sono detti o tecnicamente insediamenti informali
Di cui sappiamo molto poco non sappiamo che sta succedendo avvolgono e Zanone cosa sta succedendo a San Ferdinando cosa sta succedendo
è stato citato i grandi trio di Rignano Garganico con Mai dire Rignano sarà il sindaco si estende perché nel territorio di San Severo cosa succede come disco come Livorno
Rinviati questa stagione piacerebbe molto essere lì non ci possono essere per fortuna ho gli occhi di chi è in quei territori perché questo mio racconto e proverò a fare ci sono tanti protagonisti alcuni li ho davanti a me perché devo dire ho avuto la fortuna di incrociare
Magistrati
Non sono impegnati ma sensibili su questi temi da Giancarlo Caselli a Ludovico Vaccaro e Giuseppe Gatti
E per me sono diventati un po'più che dei magistrati non sono stati dei degli accompagnatori in realtà interne lontana per non è che vivere nella città di Roma
Io io volevo partire da osservata da molto lontano non tanto lontani
Da dagli anni Acqui fatto riferimento Renato Balduzzi
Volevo partire da da un venticinque agosto mille novecentottantanove e don nome che è diventato famoso anche se non ce lo ricordiamo sempre Jerry Maslow rifugiato sudafricano
Ucciso
In quella serata di agosto
A villa Literno improvvisamente ci accorgemmo il paese si accorse di villa Literno dei forzati del pomodoro degli dei
Di un ghetto me lo ricordo sotto
I questi grandi assi costruiti dal con il calcestruzzo del clan dei Casalesi si erano erano avevano costruito le loro baracche in uno di questi venne ucciso cioè di massima e ci accorgeremmo
Ci accorgemmo che esisteva che esisteva questa esistevano queste persone queste forzati della del lavoro
Come spesso succede nel nostro Paese l'evento drammatico provoca
Spesso no quel forse sono da Potenza provoca
Lei una reazione anche nel nel mondo politico nacque la legge Martelli del ventotto febbraio del novanta forse devo dire l'ultima legge veramente organica
Tema dell'immigrazione sarebbe importante che il Parlamento mettesse mano a una legge organica e non soltanto a questi stop and go accelerazioni e frenate cosiddetto Decreto Sicurezza correzione del decreto sicurezza rimettere mano a questo tema che non è solo immigrazione mai tutto il fenomeno che collegato come è stato giustamente detto al tema di cui parliamo
Questa sera
Però il destino nel nostro Paese
Giancarlo Caselli ha vissuto le stagioni della lotta alla mafia che hanno avuto le accelerazioni M. dopo le stragi del novantadue e del boom del novantatré o ancor prima la nasce dalla legge Rognoni-La Torre dopo
Processione di Pio la Torre e del generale Dalla Chiesa
Nostro Paese c'è sempre bisogno di uno scossone ricorderete sicuramente
Loro
Ci provo io un diciotto settembre del due mila otto a Castelvolturno alla strage di sei immigrati da parte Bella nel Gruppo Stragi stragrande casalesi quei dati guidato da Giuseppe Setola e ci accorgiamo che esiste Castel Volturno nuovamente ha saputo non è lontano a villa Literno Tom guarda sono passati quadri
Vent'anni e dobbiamo c'è bisogno di una strage per ricordarci che c'è ancora
In quel territorio una presenza gli schiavi della terra
Pomodoro sangue questo rosso che ritorna nella storia della del fenomeno dello sfruttamento
Anche in questo caso c'è una reazione devo dire non delle migliori perché le sanatorie non sono la cosa migliore è una una volta servono e cioè sulla nel
Pochi pochi mesi dopo
Ci fu la la sanatoria la terza sanatoria della dei governi di centrodestra
Targata Roberto Maroni peregrino il finestrino erano state nel due mila e due e nel due mila e sei
Ma non è solo Castelvolturno è solo campane non è solo pomodoro
Scrisse nel gennaio del due mila e dieci un altro luogo diventa improvvisamente famoso Rosarno che ormai è sinonimo di sfruttamento
Non soltanto
Degli immigrati ma più in generale lo sfruttamento del lavoro
La rivolta degli immigrati violenta
Contro la violenza della 'ndrangheta e contro lo sfruttamento
Porto televisioni di tutto il mondo ad accorgersi che in quella
Nella realtà nel territorio uno dei titoli più che richieda conto divisa delle produzioni agricole
La terra degli agrumi in una terra delle clementine arance
Il lavoro
Era
Una vera e propria condizione di schiavitù e la vita e la carriera contenersi entro
L'assessore obbligate a vivere
Non avevano altra scelta all'interno di nel paziente abbandonato o mai entrata in attività con
La l'ex operativa che doveva essere una grande azienda di produzione oleario ma non aveva mai prodotto neanche un grammo Dorio ma che era diventato il luogo dove vivevano Chinaglia
Ammucchiati ricordo ancora quando prima nella rivolta accompagnato rea un volontario Bartolo Padova Africa
Entrare in quel luogo devo dire che mi sembrava di essere in quanto inutili gironi danteschi era era la sera propriamente in quei momenti né inverno nella dare la realtà era davvero indescrivibile no
Credo che né neanche il più bravo scrittore riesca a raccontare quello che succubi di e in quell'occasione ecco resto dell'idea di come noi possiamo andare indietro
E troviamo sempre Frontera
No di a a fatti drammatici che ci fanno
Accorge di qualche cosa che in realtà non è di adesso ma va avanti da
Da tanto da troppo tempo
Per esempio c'è voluto proprio il Covent anche è stato evocato prima
Per far scoprire all'Italia i braccianti Buglione di Mondragone
Tutto il mondo grazie improvvisamente non vengono non era più non devo nella mozzarella vennero al mondo del pallone
Dove
In Bulgaria diventati quasi degli untori pericoli ci sono voluti quarantatré tamponi positivi
Aprire gli occhi su due mila lavoratori due mila pronti duecento con
Venti non dieci due mila lavoratori
Fruttati da caporali e Italia nisseni imprenditori
C'è voluta una zona rossa per alzare il velo su quei quattro ex palazzo omicidio un torna i ricordi di anche qui di fallimenti industriali dove italianissimi proprietari si fanno pagare cento euro al mese perso polari chiedendogli parte lamenti
Anche con quindici persone ovviamente in nero
Ma alla fine si è parlato e scritto più di rischi sanità
E le tensioni tra locali e Bulgari
Che del lavoro in nero e senza tutele in Condi davvero da schiavi uomini donne e bambini che si quando io scrissi bambini mi dissero che io avevo offeso la comunità di Mondragone
Pochi giorni dopo un'operazione della Guardia di Finanza dalla compagnia
Di Mondragone
Pensione cinque provocherebbe esistenza dello sfruttamento intere famiglie compresi i bambini
Landini nel
Un parlante
Allora
Questo bambini che venivano collocati nei campi ovviamente le tariffe erano diversi chiaramente assegni prova la mamma ai bambini ma le condizioni di lavoro erano stesse
Un lavoro che veniva accettato comunque da queste persone che era l'unico che venisse offerto a loro in quelle realtà
Io
Tutto questo l'ho raccontato andando la vedi bianco davanti agli occhi l'immagine alle cinque di mattina sotto quei palazzi nel centro di Mondragone mente i caporali vengono ad arruolare
Se volete al contrario dove i braccianti vanno tra virgolette a prostituirsi sul mercato del lavoro
Questo avveniva si alle cinque Anna nel centro abitato Dragone così come l'ho visto
A Terracina così come l'ha visto a Isola di Capo Rizzuto così come l'ho visto in tanti luoghi dove avviene
Questo mercato delle braccia tutto questo avveniva ma c'è voluto il cold per parlare
Però è durato poco
E di Mondragone e dei braccianti bulgari che sono ancora lì
Non si parla più
E come se il tema
Fosse soltanto quello di aver paura che potessero loro essere gli untori Hendon le loro condizioni di schiavitù
Ma questo non è solo lì quando lo fece questo Giro
E durato quasi due mesi in giro nel sud del Paese
Nel Lazio in Campania in Puglia in Calabria in Sicilia
Quante storie ho trovato lì
Persone uccise dal degrado uccise dei caporali uccisi dalla disperazione
Storiche sì se l'ho detto che compaiono sui giornali io sono molto più
E se mista non compaiono sui giornali
Corse compaiono sulle agenzie di stampa ci siamo troppo abituati
Ci vuole
Qualche cosa di più che un una semplice morte un morto valenza economica cinque sei cioè e più
Per esempio chi ha mai sentito parlare di di Thomas Ieo o a non so se lo pronuncio bene ghanese di trentatré anni
Lei faceva il bracciante appare umori credo si dica così nell'agro di Lucera
Casolari sparsi abbandonati occupati dagli immigrati uno dei tanti ghetti del foggiano
Un territorio che ho imparato da ad apprezzare era conoscere ad attrezzare a conoscere
Perché per troppo tempo non le abbiamo raccontate per colpa nostra
Procuratore Vaccaro ma lei ha ragione quanto del per quanto tempo voi avete lavorato in silenzio
Anche Giuseppe Gatti ma penso quanti magistrati nel corso dell'organo lavorante in silenzio non solo per reprimere ma anche per migliorare la vita di questa persona e noi non l'abbiamo racconta
Ecco questo ragazzo
All'inizio del dicembre due mila e diciannove
Decide di lasciare in questa condizione di sfruttamento voleva andare in Francia
E poi in Spagna lo lo sappiamo quanti vengono nel nostro Paese verso come il paese di transito
Perché vogliono aggiungere altre realtà dove sanno magari per amici e parenti che le condizioni possono essere migliori
Anche perché per colpa del cosiddetto Decreto Sicurezza io mi permetto sempre di scrivere cosiddetto
Non aveva più il permesso di soggiorno
E non avendolo
Arriva anche il problema sparati
Rimane il vero due al mese a Ventimiglia
Non so ho provato a informarmi
La sua presenza è stata confermata va alla Caritas per mangiare
Non ho potuto scoprire se attentato dei valicare il confine
Attraverso le montagne
So solo che dopo due mesi decide di tornare a Foggia
Si ferma a San Severo
Compro una corda e si impicca un albero
Lascia la moglie e un figlio piccolo
è un gesto di disperazione
Unico nel caso no
Non è l'unico caso
Il il mio amico Marco Mitch solo il sociologo che da anni ha
Preso come impegno non solo di studio ma proprio di volontariato la difesa
Della comunità
E gli indiani sikh man nell'agro pontino
Ha raccontato di ben quattordici Suicidi
In tre anni tre braccia anche indiani essicca in quel territorio
L'ultima è venuto nel pieno dello da oggi
Si chiamava John Bouncing aveva appena venticinque anni lavorava in nero per cinquecento euro al mese
Senza permesso di soggiorno
Viene a sapere della regolarizzazione iniziamo proprio gli istituti milanesi
E spera di poterne approfittare di poter uscire dall'invisibilità
Invano bussa alla porta di vari imprenditori agricoli Contini
Nessuno vuole mettere in regola
E così anche a lui la notte del sei giugno si impicca a una trave e la casa
Morto di sfruttamento un morto in ogni momento
A tutti gli effetti
Ma si muore anche di incidente sul lavoro
Che non sono gli incidenti sul lavoro di cui veniamo a sapere vengono registrati dall'INAIL
Sempre nella zona
Nell'agro pontino in due anni vi sono stati quindici morti
Che possono essere registrati come incidente sul lavoro compresi
Quelli travolti mentre in bicicletta rientrano la sera nei campi lo prevede la legge
Si chiama incidente sul lavoro in itinere ho imparato anche io la nostra terminologia sento incidenti sul lavoro e in particolar modo per persone che non hanno altro che la bicicletta
Quando va bene per poter raggiungere ricorso al mio lavoro
Come fatti e Iaia
Erano invece a te Verona nel casertano erano ospitino SPRAR
Quindi si trovava in una condizione di accoglienza madre altissimo rischio
Sempre per nuovi provvedimenti per il cosiddetto decreto sicurezza
Anche loro avevano di scusami ancora un minuto a anche loro avevano trovato un'opportunità di lavoro
Ma rientrando vengono schiacciati da un'automobile
Il responsabile non se ne accorge non si ferma condannato primo a primo grado a sei anni secondo anno due anni
Non accuso nessuno i magistrati ma c'è a me da osservatore Sonchat
Adesso dovrei fare un lunghissimo elenco ma i minuti sono pochi
E come non ricordare
I tanti morti negli incendi nei ghetti nella
Sia quelli di San Ferdinando sia quelli
In Basilicata sia quelli nel foggiano
Tutti giovanissimi
Tutti morti
Perché non avevano altro luogo dove poter vivere che qui non luoghi
Quali sono i ghetti
Di questi territori e baraccopoli
Una di queste era la baraccopoli salta inquinando non c'è più voi ricorderete le antenne
Sgomberate abbattuta
Nel marzo della dello scorso anno
L'alternativa
Non c'è stata
Se andate adesso in quel luogo dove c'erano le baracche ci sono ancora i resti del bar
Perché tutto dei rifiuti della dall'abbattimento delle baracche sono ancora lì
E per i braccianti che proprio in questo momento
Dovrebbero stare a raccogliere le arance clementine che noi contiamo nei nei supermercati delle nostre città dove sono e non lo sappiamo
Qualcuno le raccoglierà segmenti indossare ANCI si trovano sono in BTP invisibili tra gli invisibili
Una parte di loro sono nella tendopoli che è stata l'unica alternativa creata dopo l'abbattimento la baraccopoli
Una tendopoli che doveva ospitare quattrocento persone arrivata occupa ospitarne fine Ottocento anche di un incendio provocando la morte di uno di questi ragazzi
Ma poi non si creato nulla
Assolutamente nulla si è parlato dei soldi l'accoglienza diffusa si è parlato si sono addirittura costruite delle palazzine con fondi regionali per ospitarli quelle palazzine sono ancora lì
Allora io ricordo sempre una frase che mi ripete il procuratore Vaccaro fin quando esisteranno i ghetti esasperante le condizioni di sfruttamento del caporalato Michetti sono funzionali al sfruttamento
Non solo al caporalato amava sfruttamento persone che vivono in queste condizioni
Di e indegne sono pubblicamente portate ad accettare
Anche in condizioni indegne di nuovo
Quando avvennero i fatti di Rosarno io ero appena tornato dalla Val di Non trentino tentino Alitalia smettiamola di dire che è un altro mondo
Peniscola mi devo chiederti però di alla chiusura perché altrimenti corriamo Treviso non riguarda solo i nuovi non arrivano
Trentino Balbinot nel Trentino la Val di Non lo produce la famosa e mele di Melinda il quindici per cento delle medie italiane viene Ravaldino
Ebbene lì
Mentre immagino trentino Italia
Il lavoro degli stagionali
Non porta condizioni di sfruttamento e tanto meno alla creazione quindi c'è un sistema tale per il quale lavoro accoglienza trasporti
Tutto è collegato tutto è controllati
Sì sbaglia chi sgarra fuori dal gioco perde anche quel marchietto Melinda che serve per vendere meglio
Allora pesto non avviene in un posto lontano da nove avviene nel nostro Paese con le leggi italiane non le dirà provincia autonoma sita in quanti regioni autonome abbiamo nel nostro Paese dove si potrebbe fare altrettanto bene ecco ho provato a raccontarvi quello che ho visto quello che ho provato a raccontare solo nel giornale che spero di poter continuare a raccontare ancora per lungo tempo
Un'ultima cosa
Balducci volevo dire
La è stata citata la legge così dettati caporalato
Una legge che nasce dopo la morte di una bracciante Paola Clemente
C'è voluta la morte di una bracciante italiana di una mamma per dare la spinta anche in questo caso un provvedimento che sta Nando degli ottimi risultati
Magistrati forze dell'ordine mi ripetono in continuazione è una buona legge la legge che ci sta aiutando molto però siano sempre dopo colpiamo la patologia la
Noi con legge civiltà spiegando benissimo qui non basta curare ma bisogna fare una prevenzione quello che manca ancora nel nostro paese è la prima fase da fare della prevenzione
Non basta quello che sta facendo dissolvendo il nostro mondo del volontariato le Caritas in diocesi il sindacato un sindacato di strada
Ed è troppo comodo dire ci sono loro
è vero ci sono fanno bene non fanno solo carità quella visibile un tempo ma fanno molto di più fanno sportello sono gli unici presenti in questo momento le comuni ma non basta ci vuole di più vivo veramente di più
Se no dovremmo attendere soltanto prossimo morto fate voi bruciato sparato accoltellato Nastri Siato in un incidente stradale promise sedici ragazzi morti sulle strade del foggiano o guarda ci siamo accorti che viaggiano dentro dei furgoni addirittura sulle banche di
Ci volevano sedici morti per accorgerci
Grazie che li ascolterò con molta attenzione e mi raccomando fatemi scrivere
Grazie Toni mira allora certamente la legge importante ma non basta la legge penale importante ma non basta la legge che prevede ammortizzatori sociali
è importante ma non basta ci vuole l'accoglienza la solidarietà mi veniva in mente ci vuole appunto l'essere fratelli tutti ecco qualche volta poi invece la legge non è sufficientemente meditata un leggi poco meditate molto superficiali
Possono avere effetti negativi sul contrasto di altri fenomeni e la vicenda del decreto sicurezza credo che vada proprio in questa direzione allora prima di lasciare la parola al successivo relatore volevo diciamo riassumere i termini del della nostra giornata cioè noi avremo dopo le relazioni un dibattito a cui sono stati invitati esponenti rappresentanti della Guardia di Finanza c'è il colonnello Paolo Consiglio
Di preso essendosi alimentari c'è l'amministratore delegato dottor Gianmarco la viola della Confcooperative c'è l'avvocato Cianca Lepore
Di presidio care intralci alla dottoressa Caterina bocca dell'Osservatorio Placido Rizzotto FLAI-CGIL ce Ciampi Longo ma io preferisco dire Chaco inni di Longo e si capirà al perché facilmente
Del dottor Vincenzo Conso per la Fondazione fa IC Studium ricerche ed è coinvolta anche la Federazione FAI CISL e c'è un osservatorio trovarti di Coldiretti
Rappresentato dal suo presidente del comitato scientifico che farà le nostre conclusioni ceduto Giancarlo Caselli
Questo è lo sfondo del nostro l'ho ricordato anche per dire ai prossimi relatori che il dibattito per noi non è un un'appendice di questo e quindi io dovrò essere con i i prossimi relatori molto più esigente di quanto non abbia fatto contorni mira e l'ho lasciato sforare di sei minuti non succederà per i prossimi relatori il primo dei quali è il professor Giulio De Simone delle olive ordinari diritto penale dell'Università del Salento qui lascio la parola grazie
Grazie grazie presidente io ringrazio innanzitutto l'amico e collega Luigi medica per aver coinvolto in questa bellissima bellissima iniziativa devo dire che io studiato con grande attenzione
La legge e prendo spunto dalle osservazioni dei rilievi formulati dalla relata che ho sentito con molto interesse il relatore che mi ha preceduto il dottor Minna chi ha detto conclusioni e questa è una buona legge ma poi i pubblici ministeri notano come loro arrivano sempre dopo si colpisce una patologia bisognerebbe fare molto di più sul piano della prevenzione queste parole mi serviranno un attimo per mettere a fuoco alcuni problemi per
Per individuare alcune possibili soluzioni al problema
Allora brevemente sull'onda sulla situazione normativa attuale ci sarebbe in realtà tanto da dire è una buona legge però è stata anche molto verificata in realtà il la fattispecie introdotta nel due mila undici ha avuto una vita Brendel molto sofferta perché poi il legislatore ha sentito non a caso la necessità di intervenire dopo appena cinque
Per anni per modificare questa fattispecie in modo drastico
Radicale proprio perché dimostrava alcuni aspetti in alcuni profili di criticità che erano stati puntualmente messo in luce dalla dottrina adesso non è il caso di analizzare la fattispecie com'era prima dei come
Che
Incriminate presentava ripeto alcuni profili di criticità non indifferenti il questa fattispecie presenta anche sul piano tecnico delle singolari novità particolari devo dire innanzitutto all'individuazione di questi indici sintomatici dello sfruttamento che sono in realtà degli indici che stanno a metà strada tra il diritto sostanziale
E il diritto processuale non sono veri e propri elementi costitutivi del reato ma sono semplicemente dei criteri di orientamento che dovrebbero servire all'interprete numero nell'accertamento
Dello dello sfruttamento questa situazione di sfruttamento che costituisce uno degli elementi essenziali della fattispecie tipica nel due mila e sedici cosa ha fatto il legislatore innanzitutto a molto opportunamente
Individuato definito una seconda ipotesi di reato perché in origine la rilevanza penale era limitata soltanto alla intermediazione illecita paradossalmente
Temevo questa cosa perché la linea del professor De Simone era veramente sul piccante
Esistono purtroppo devo avere dei problemi di collegamento cercherò di adesso Vincent entità risentito adesso posso andare avanti
Sentiamo non benissimo ma meglio di prima poi provare a togliere il il video a vedere se almeno l'audio lo riusciamo sempre diciamo allora raro Pomponio francese sono
Visse allora allora barometro dai
Allora presentava i profili di criticità che erano stati messi in luce dalla dottrina già da qualche tempo il legislatore nel due mila sedici poi ha introdotto una nuova ipotesi perché dicevo paradossalmente la norma incriminatrice nel due mila undici non contemplava come fatto penalmente rilevante quello dello sfruttamento della datore di lavoro configurarlo come ipotesi tipica di reato soltanto quella
Della intermediazione illecita mentre non era prevista l'ipotesi dello sfruttamento che molto opportunamente nel due mila sedici
Poi il legislatore ha introdotto resa si sono in realtà due ipotesi di reato distinte sono quella dell'intermediazione illecita quella dello sul pendio reclutamento
Tra
Trenta alta papà
Di due fa visti
Per
Trovare
Purtroppo Giulio non riusciamo sentirti quindi temo che dovrai farci il dono di un testo scritto perché non non riusciamo sentite accennando alla RAI esprime penso spiacerà anche
Nel senso che sì sentiamo una parola si è e quattro no no offre fa passò ascoltarne allora non possono fare allora non è che chi ti leggeremo ti ringraziamo molto e ti leggeremo vediamo di riprovi mediare così queste difficoltà di di collegamento
Da o quindi la parola alla professoressa Antonello chino speriamo bene per quanto riguarda le comunicazioni che ha preside della facoltà di economia dell'Università Cattolica ordinario di diritto del lavoro
Naturalmente poi penseranno Giuseppe Gatti Antonio Patrono e Ludovico Vaccaro a recuperare anche alcune tematiche che non abbiamo potuto ascoltare dal professor De Simone lo leggeremo
Nel nel suo testo che ci farà vedere ma certamente
Non è la stessa cosa
Prego Antonella
Grazie grazie decenni però e complimenti per l'iniziativa
è pompato il punto di vista del diritto del lavoro quindi mi mi perdonerete segnato esonero da ogni aspetto penalistico ma è quello di cui stava parlando il mio collega prima
Cioè la differenza fra il reato di intermediazione illecita di sfruttamento perché è una delle novità della novella del insomma Novella
Della legge Centro nazionale due mila e sei civili una riscrittura dell'articolo seicento previsti nel è stata anche quella di separare
Questi aspetti per colpire anche il datore di lavoro qual è il punto di vista del diritto del lavoro diritto del lavoro
In condizioni normali di origine nasce a protezione del lavoratore e trovo che sia quanto mai attuale recuperare questo aspetto perché il suo sistema delle fonti e al sistema produttivo legato all'intersezione fra legge e contratto collettivo ed è quanto mai insiste dirò tra un momento riprendere dall'assunzione della contrattazione collettiva in materia di salario minimo
Per capire non ha vinto ecco attraverso il quale diritto del lavoro va a cercare di correggere queste con tutti i in sé e Imam legati meglio credo fortemente che su questa strada insomma gli sforzi ci siano alla Gelmini tale nera sindacale alla sua effettività che sono ancorate ai principi costituzionali
Poi il diritto del lavoro nonché per questa funzione protettiva ma vista nel secolo scorso e quindi oggi una funzione di diritto della trasparenza nella concorrenza nel senso che ci si accorge che tutto l'investimento sulle risorse umane e questo è il tema di fondo scavando diciamo alla radice del caporalato è un tema che va a si sposa con sa bene come il risparmiare denaro naturalmente sul costo del personale quindi rendersi più competitivi
E quindi c'è un'azione del diritto del lavoro che è più di politiche del lavoro
è stata citata prima opportunamente la rete del lavoro agricolo di qualità istituito dalla legge novantuno del due mila e quattordici quindi l'azione di un diritto che parte norme ma sapendo che direi con le ecco le regole non riesce a ottenere la correzione di un fenomeno così vaste così così terribile allora agisce per forza con le politiche dico questo perché siamo in pieno campo dei servizi per l'impiego cioè noi affrontando il tema del caporalato dal punto di vista del diritto del lavoro entriamo propaganda tesa problema dei problemi e cioè la distribuzione del mercato del lavoro che le opportunità
E naturalmente l'altra strada protezione delle persone e la trasparenza dei mercati anche quelli prettamente legata al mercato del lavoro quindi poi quanto costano i prodotti agricoli alla fine
Sono in buona sostanza i due aspetti cui dai quali non si può prescindere perché se no possiamo dire che ci vuole una salario minimo però non siamo andati a toccare niente eh
Lo lo voglio risottolineare sono convinta come ci hanno insegnato che con le regole e basta non si arrivi da nessuna parte quindi sicuramente non approva tutta la parte penalistica la ristretto nel senso che dove arriva in estrema ratio water
Per correggere il fenomeno certamente però quando si era detto prima che un fenomeno culturale io dico che il fenomeno culturale chiama subito in campo le politiche quindi servizi per l'impiego trasparenti efficienti
Quindi mila prontamente di questa rete nel miglioramento direttività di questa rete del lavoro agricolo di qualità neanche e a vedo una certa diciamo terminologia finì per me utilizzare è quella del diritto del lavoro che distingue intermediazione dell'iter posizione qui è chiaro che il diritto penale a diciamo riunito con le cose perché per riviste probabilmente del del del dell'offesa il bene giuridico va e anche l'individuazione delle persone offese e quindi per quello che interessa diciamo nelle stesse ore il norma penale io capisco che le due cose siano insieme a noi va bene ecco nella misura in cui tutto questo rientra lo facciamo rientrare
Per è molto diverso intermediari e basta perché diciamo cosa lungo leggera dal punto di vista ecco posizioni considerare a qualche caso NSA sogni violare perché sempre violazioni sono le regole sul mercato del lavoro
Per cui il mercato del lavoro che di per sé sarebbe libero poi fa Linate sugli intermediari che mettono in contatto e mettere in contatto in questo caso si ha la sensazione che ha bisogno e persone che cercano persone che abbiano bisogno se no poi non arriveremo al tema del bisogno dello sfruttamento
Da parte il il reato però e dell'altro tema molto più sensibile quello dell'interposizione qui sembra che in realtà l'interposizione sia comprese anzi se coincide esattamente con il fenomeno che popolato modernamente inteso cioè interposto viste in questi insomma recluta perché usata questa parola ma può essere tuttavia utilizzare allora c'è non solo dal punto di vista la policy col fatto che il potere direttivo si è esercitato da reclutate perché questo può perdersi e donando il sistema di intermediazione chi il dove il quando della prestazione lo diceva l'imprenditore agricolo per fare un esempio
Il problema è che lei Nese il potere contrattuale è completamente consegnato e quindi le sorti della persona sono completamente consegnate a questo intermediario interposto
Quindi dire che rispetto alle altre categorie la gravità del fenomeno è tale che persino noi laburisti diciamo e qui alla fine quello che conta è lo squilibrio assoluto di potere contrattuale che è all'origine della sua del diritto del lavoro e quindi tutto sommato è un tema forte il tema se volete dogmatico della nostra disciplina
Dopo quali sono le fonti del diritto quindi per aggredire questo fenomeno come dicevo prima c'è un tema di leggi fonti del diritto il sesso editore benedire costituzionale e io li salvo subito Alloi però alle convenzioni o il perché è un fatto di disse quote di lavoro decente
In quanto faccio solo questo esempio nella aggravante degli utili per il dell'avvio dell'utilizzo dei minorenni ecco sul lavoro
Allora queste ci richiama subito un quadro internazionale in cui i diritti della persona sul lavoro appartengono alla protezione dell'Organizzazione internazionale del lavoro dall'altro compiuto cent'anni l'anno scorso
Però che ha nucleo strettissimo perché poi è un'organizzazione internazionale aspetta le ratifiche dei Paesi membri diciamo lo strettissimo di convenzioni che si chiamano corde con lo standards
In cui per esempio il lavoro minorile e diciamo frutteto a prescindere dei singoli Paesi rassicurano alla convenzione
E quindi non certo sesto questa attenzione lo voglio dire perché io del tema molto sensibile c'è quello dell'emigrazione braccia coro del lavoro minorile e quindi per esempio il legislatore lo ha recepito subito
Il un'altra fonte no non voglio intrattenermi ecco perché se è troppo importante farla è quella otto dei contratti collettivi
Perché i contratti collettivi intanto perché nel nostro sistema in generale la retribuzione è affidata e affidate incontrato Albertini che mi spiace usare questa parola perché è un po'equivoca calmi erano ma non è tanto questo ente si preoccupano collettivamente in esercizio di libertà sindacale di individuare la sufficienza è la proporzione del salario
Il tema del salario minimo affidata alla contrattazione collettiva poiché ricorderemo forse che il esigenza però non è riuscito nell'operazione di delega
Alle al Governo di Fini con decreto legislativo a definire salario minimo qui e ancora diciamo più importante perché il ma nato a Venere mille sedici
A previsto degli indici rivelatori dello sfruttamento la reiterata corresponsioni di retribuzioni ma noto palesemente difforme dai contratti collettivi nazionali e ha aggiunto territoriali quasi un richiamo forte del sindacalismo territoriale
Anche se sempre legato anche persino si dice alle organizzazioni sindacali più rappresentative a livello nazionale è un metodo che nel diritto del lavoro ha sempre utilizzato cioè fare affidamento sulle organizzazioni territoriali
Ma con la volevo ma accertandosi che abbiano un collegamento nazionale non tanto perché interessi collegamento diciamo logistico Cananzi o nel territorio ma perché i sindacati nazionali possono avere di più a parte questione della rappresentatività
Un quadro anche e una diciamo capaci
Guardare
Dà trasparenza la genuinità
Il rappresentatività nel fondo del fenomeno sindacali
No non è nell'America è stata ed è stato importante su questo punto perché ha detto sì sindacalismo maggiormente rappresentativo a livello nazionale ma anche con la contrattazione territoriale ci si accorge che il fenomeno è legato molto all'economia del territorio
Perché se poi sì diciamo se dove li chiamiamo un pozzo ma contrattazione di di rinvio se poi ci si affida alla contrattazione territoriale eliche si vanno a vedere poi il salario
Questo è un primo aspetto il secondo aspetto è che viene incoraggiato il cosiddetto riallineamento retributivo
Perché addirittura qui anche con i contratti aziendali se sono a possibili operazioni
Di riallineamento retributivo cioè tramite l'impegno del datore di lavoro che
Con le rappresentanze sindacali
Aziendali ripeto in questo caso addirittura si pone ieri in una logica di Progetto di riallineamento per portare i salari nel tempo a quella cifra che è una tecnica che noi conosciamo almeno fino Pretty usando il più importante del mille novecentonovantasei di ventiquattro anni fa per dire che qui il diritto del lavoro ha cercato anche di utilizzare di lei lei già conosceva
Però un diciamo mi R righe proponendo che poi per quanto riguarda gli altri indici rivelatori dello sfruttamento no ecco voglio sottolineare anche la reiterata violazione della normativa sull'orario di lavoro
Perché accanto alla relazione del disciplina sui periodi di riposo è stato espressamente inserita quella del riposo settimanale
Dell'aspettativa obbligatoria perquisita riferito alla maternità e degli esteri che perché perché il collegamento costituzionale con la salute sicurezza ecco qua
Se vogliamo la libertà sistematico e perché di riposi e gli orari sono di Christiès vissuti e tra gli indici rivelatori dello sfruttamento nella giurisprudenza questo è molto illegittimità questo è molto sottolineato sono vissuti come violazioni della del diritto alla salute alla sarte quindi anche nei casi meno gravi in cui non si arrivi come quelli che ci sono stati indetti prima al diciamo una base della persona abbiamo dei danni alla salute importanti quando vengono violate questi tipo di discipline
E e infatti segue poi come indice dei relatori la sussistenza di violazioni della stessa norma chiaramente in materia di sicurezza igienico il lavoro
Quindi una grande attenzione di nel nel caso dello Superman per definire cos'è lo sfruttamento a quelli che sono i capisaldi della disciplina lavoristica People Renato proteggere persone
Perché guadagnino una cifra decente quindi proporzionate sufficiente ma visse Walter De lingua internazionale e perché siano protetti nella loro persona prima cosa naturalmente e l'assassino
La giurisprudenza a di legittimità eccetera qualche indicazione sul molte indicazioni no qualche sull'interpretazione e di questi indici rivelatori adesso non posso soffermare su questo voglio però segnalare pochi minuti quando ancora alcuni assenti innanzitutto la la previsione dell'assegnazione al fondo antitratta dei proventi delle confische perché è importante dal punto di vista del del lavoro innanzitutto perché dirigendo c'era con la finalità di essere diritto della trasparenza della concorrenza quindi in un certo senso qua si va a toccare tante anche la tecnica della responsabilità delle persone giuridiche quando si vanno a toccare il patrimonio stermina tecnico dei dei datori di lavoro sfruttano questo comunque rientra in una logica di inizia del mercato
E il secondo aspetto è perché questo fondo naturalmente destinato per aiutare le persone poi che sono vittime di questi fenomeni complessivi quindi nella logica risponde e anche perché serve l'indennizzo delle vittime del reato di caporalato quindi è sempre una logica che in parte degli ha sempre verso il diritto penale però appartiene molto al diritto della e la disciplina dunque lo zio
Rammento prescinde un'altra notazione volevo sottolineare dalla stato di necessità nella nuova formulazione si dice che occorre approfittamento dello stato di bisogno
Ecco questa per noi è un tema delicatissimo perché se se dobbiamo andare alle radici del diritto del lavoro parte dal presupposto che tutti abbiano bisogno nel senso che si parte dal nucleo concettuale del bisogno di protezione però questo è troppo se interpretare bisogna naturalmente secondo un disegno particolare riuniti tutti avrebbero bisogno e si lavora
Anche perché il sogno
Ebbene che però sia venuto meno lo stato di necessità che fossero un po'limitante delle situazioni che poi ritengo colpite il il sanzione l'altra novità la sanzione anche del datore di lavoro del datore di lavoro poiché il caporalato
è fenomeno si che parte dall'esistenza dei caporali ma il fenomeno che in realtà dipende da quanto le imprese quindi giusto si sia separata e stupita dacci Ina
Di di contrasto
Un'ultima annotazione
I reati di interposizione di intermediazione li abbiamo sempre avuti nel diritto del lavoro cioè questa norma antiche lastre dura di un articolo che era stato introdotto nel due mila undici in realtà riporta una lavorista riportano alla mente cento anni stava mia
Perché Ilaria tecnica diciamo oddio odiosa
Dell'intermediazione dell'interposizione è sempre stato un campo eletto del diritto penale del lavoro e non posso non ricordare la disciplina del mille novecentosessanta che per prima cosa definitiva l'interposizione di diretto interposizione
Perché è stato detto prima e piace sottolinearlo sicuramente l'agricoltura c'è settore primario è il settore più in difficoltà de sul sul e quando spinge ora si pensa a questo soprattutto nelle forme gravi casi in cui sono state anche vocate prima però è stato detto anche dell'edilizia e poi io dico anche nei servizi
E quindi anche nel terziario forse di non è secondaria nel terziario grande attenzione magari nella forma dico vede invogliati comprenderli edulcorata degli appalti delle degli appalti degli zero K insomma ecco degli apparati non veritieri mi limito a questo
Perché interposizione comunque vide i differenziali retributivi anche rispetto alle diversi contratti collettivi applicabili quindi cioè lungo discorso di convenienza ecco fatta senza rispetto della legge naturalmente qui saremmo fuori invece dalla disciplina penale in senso stretto quella di seicentotré liste perché mancherebbe tutto alla struttura che regge la norma io Molinetto perché penso che dato per scontato e poi ci sono insomma mi affido molto i penalisti
Su questo aspetto voglio citare l'ultima cosa c'è il piano triennale di contrasto allo sfruttamento lavorativo del ministero del lavoro per l'agricoltura il caporalato due mila venti ventidue sono documenti programmatici con la struttura naturalmente derivò l'anno di chi vuole fare qualcosa e organizzare sorse obiettivi eccetera però ho letto volentieri a differenza di altri documenti programmatici quindi con meno volentieri c'è una sensibilità dentro più diciamo particolarmente effetti effettuare concreta il tempo dato tempo triennale quindi relativamente crede per essere procura documenti programmatici
Diciamo che è il segnale di una certa volontà ecco mi limito a questo perché poi se sono quarantadue pagine di piano ma per esempio e concludo questo c'è un paragrafo dedicato al reinserimento socio lavorativo e tre sedimento sociolavorativa che non ci si può limitare soltanto a sanzionare quindi a cercare di bloccare dare impedire questo fenomeno bisogna poi andare a prendere i lavoratori che vedere quale poi diciamo destino sociale di integrazione possano avere effettivamente detto del lavoro non può fare molto può fare qualcosa può indirizzare
Può affidarsi anche del diritto penale non sempre naturalmente perché gli extrema ratio la cultura fatta tanto riferimento ai valori fosse tutto bene grazie
Grazie alla professoressa occhi no per questa disamina ampia ma nei tempi stabiliti
E direi molto chiara che ci permette di avere il quadro sul fronte giuslavoristico purtroppo per le ragioni di difficoltà di collegamento non abbiamo avuto la stessa cosa sul profilo penalistico
Ed ora la parola al dottor Giuseppe Gatti della Direzione nazionale antimafia e antiterrorismo o ne ha avuto modo di pensarlo come coautore del libro spezzare le catene l'intervento del dottor Gatti verterà
Su un tema che naturalmente anche in forza delle sue attuali con competenze dal suo attuale assegnazione è molto importante cioè il rapporto fra appunto caporalato e criminalità organizzata grazie dottor Garatti
A lei la parola
Grazie a lei professor Balduzzi buonasera tutti entro subito nel vivo punto
Facciamo proprio specifico Gori faticoso uno specifico riferimento nel rapporto tra caporalato e criminalità organizzata alla alla mia esperienza foggiana
Nei confronti su cui lavoro oramai da tanti anni prima come pm a Foggia poi come componente nel CDA di Bari adesso come lei è sostituto procuratore presso la Direzione nazionale antimafia e vorrei partire da un analista è un dato di contesto cioè il significato che alla criminalità organizzata in quella provincia nella carica de di Capitanata
La presenza della criminalità organizzata nel foggiano una presenza asfissiante è una presenza oppressiva
Questo è il dato da cui dobbiamo partire per comprendere questo fenomeno che questo fenomeno va compreso dentro questa specificità dentro questa peculiarità che caratterizza la situazione in Francia
Una criminalità organizzata che è stata per tanto tempo sottovalutata testata a volte anche negata
Il momento culmine di questa in questa situazione poi si è registrato il nove agosto del due mila e diciassette con la strage di San Marco in Lamis un quadruplice omicidio terrificante
Ancora una volta sangue innocente due agricoltori che si trovano ad essere occasionali passanti da vengono brutalmente trucidati
E quel momento in cui forse per la prima volta in Italia il Paese Italia si rende conto che questa criminalità organizzata eh un'emergenza nazionale
E non è un caso se il voto il procuratore nazionale antimafia qualche Settimania qualche settimana fa nel corso di una conferenza stampa ha detto chiaramente che la criminalità organizzata foggiana
Rientra tra i nemici numero uno dello Stato italiano
Uno sono parole forti ci vanno danno il senso e lo spessore no di questa di questa realtà
Gli ambiti in cui di questa criminali e di questa criminalità organizzata sono ambiti quanto mai diversificati
Abbiamo innanzitutto due modelli mafiosi che operano sullo stesso territorio abbiamo le Marche autoctone che sono sostanzialmente rappresentate dalla società Giare dalla mafia garganica dalla macerie Cerignola
Accanto a queste organizzazioni auto deve particolarmente feroce da agguerrite vi sono poi le organizzazioni criminali straniere
Abbiamo la mafia albanese
Pensate in il traffico internazionale di droga pensati carte gli albanesi nel e la le coste garganiche sono diventati il primo punto di approntò di sbarchi di tonnellate e tonnellate di marijuana destinati al mercato italiano ed europeo
Ci sono le mafie dell'Est europeo cioè cioè ci sono le organizzazioni criminali nigeriano ed è soprattutto a queste che dobbiamo guardare quando ci troviamo a a ragionare di rapporti tra criminalità organizzata e caporalato ma guardare a queste organizzazioni non significa dimenticare significa come dire ignorare il dato che queste organizzazioni sviluppano con gli italiani criminali e non percorsi di collaborazione Hemingway sinergie sempre ben distinti caccia
Di fronte a un impatto della criminalità organizzata globalmente così come considerata così devastante non su questo territorio così devastante
Da da da portare il foggiano nelle sta nelle ultime statistiche ad essere l'ultima città d'Italia come qualità della vita e che io mi sono chiesto ma esiste un comune denominatore questa di questo variegato mondo della criminalità organizzata e che opera su queste terre a un comune denominatore c'è qualcosa che accomuna questi modelli criminali che insistono su questo su questo territorio
Io sono arrivato a questa risposta esiste questo comune denominatore derivato dal modello dal modello verticale fortemente verticale con cui questa criminalità organizzata opera su queste terre
Un modello verticale che e e costituito da un binomio no un binomio terribile da una parte dal lato attivo l'esercizio di un potere violento spregiudicato e poi dal lato passivo una soggezione assoluta ecco veramente assoluta questo modello verticale che cosa genera sul piano relazionale genera il concetto di sfruttamento
Lo sfruttamento
Nel foggiano e il mondo tipico con cui sfruttamento selvaggio indiscriminato e il mondo tipico con cui le organizzazioni criminali si criminali sviluppano il loro rapporto le loro relazioni con le persone col territorio
Con le cose con con l'ambiente stesso
E questo sfruttamento che che il comune denominatore no che io come dire o tanto ricercato poi diventa ancora più significativo in queste terre dove insiste la dimensione della vulnerabilità
C'è un rapporto direttamente proporzionale no alla allo sfruttamento venne tra assolutamente vulnerabilità nel foggiano c'è una vulnerabilità sociale
E che anche una vulnerabilità educativa e anche una una una una vulnerabilità valoriale cella vuol bene vulnerabilità economica
C'è una vulnerabilità istituzionale ci sono quattro comuni Mattinata Monte Sant'Angelo Cerignola Manfredonia tutti sciolti per mafia
E con questa vulnerabilità che dobbiamo fare i conti per comprendere l'entità e la portata di questo sfruttamento
Uno sfruttamento che si registra poi su ambiti quanto mai ampie significativi
Abbiamo uno sfruttamento lo abbiamo già accennato nell'ambito del settore economico imprenditoriale e qui abbiamo una pressione estorsiva sulle su quelli che sono gli interessi con e con l'amico commerciali più importanti del del territorio quindi la gru mafia
Si colpisce il il mondo del legato all'al pomodoro al grano al vino
Il mondo delegato al turismo il mondo dell'edilizia quelle estorsioni vengono gestite con una lista quasi come se fosse una vera e propria cartelle esattoriali Pizio diventa una tassa di sovranità
C'è uno ad uno sfruttamento a livello istituzionale e gli scioglimenti dei dei comuni per mafia la dice lunga c'è un c'è uno sfruttamento a livello ambientale abbiamo le più importanti operazioni di traffico di rifiuti
Perché riguardano diciamo il distretto di Bari interessano sempre il foggiano è stata accertata una sinergia tra le organizzazioni criminali foggiano in quelle campane per lo sversamento illecito nelle cave e ai sui terreni sulle vaste campagne Foggia regimi finti provenienti dalla Campania ecco attorno accanto a queste forme di sfruttamento noi dobbiamo collocare lo sfruttamento lavorativo il caporalato il caporalato che nel foggiano e piaga sociale improprio perché rientra nell'ambito di quello che è il ruolo che la criminalità organizzata esercita su questo territorio
Abbiamo le strade strage di San Marco in Lamis ma abbiamo anche le stragi dei braccianti di cui ci ha parlato Tonini là dove gli ancora una volta quel tragico connubio tra sangue pomodori pomodori riversati no sulle sulle strade
E il caporalato nelle mani della criminalità organizzata foggiana diventa caporalato nero
Quella relazione di sfruttamento si radicalizzarsi assolutizza sì fatto dall'Italia e diventa soggezione assoluta anche quella vulnerabilità
Il ruolo del ghetto e un ruolo fondamentale per comprendere come il caporalato nella nelle mani dell'organizzazione criminale diventi tratta e riduzione in schiavitù il ghetto è un luogo dove si registra una situazione di totale mancanza di controllo
In realtà i e e lo Stato che non riesce a controllare la situazione ma all'interno nel vuoto della presenza dello Stato si creano dinamiche alternative di governo del territorio che sono interamente gestite da da organizzazioni criminali vivere venga detto vuol dire
Dover necessariamente fare i conti con la il principe di sopravvivenza essere buttati fuori dal ghetto significa non avere nient'altro per per sopravvivere qui dover sottostare a quelle regole diventa una questione diventa una questione di vita e di morte
C'è un importante indagine che è stata fatta in passato proprio sulla su questa su questa forma di caporalato così estrema e l'operazione Terra promessa e un'indagine che ha registrato una dell'esistenza nelle nell'aria foggiana l'organizzazione organizzazione polacca che che aveva sostanzialmente portato nel foggiano decine e decine di lavoratori di lavoratori polacchi e a queste cose le aveva promesso la aveva promesso un regolare il posto di lavoro per questa gente veniva appesa deportata
Collocata in capannoni fatiscenti trasportata di lotti alle due di notte questi capannoni erano cinquanta chilometri lontani dalla città dei centri abitati e il giorno dopo questa gente si svegliava praticamente senza niente
Venivano privati delle dei documenti venivano privati di tutto dovevano se lavorare mattina e sera orari in assolutamente come dire
Pazzeschi e quelle poche persone che si erano avevano provato minimamente a ribellarsi erano state selvaggiamente picchiate quindi una violenza che che diventano come dire una sorta di mani ostentazione di potere ma scopo educativo non per tutti per tutti gli altri c'è una un passaggio della sentenza che ha definito queste che ha definito questo procedimento che è veramente un passaggio fortissimo che io vi voglio
Leggere veramente velocemente anche concludere scusi questo io intervengo lasciando tutto una sere gli altri spunti ad altre ad altre circostanze ecco scrive il giudice nella sentenza
La descrizione della condizione servile in cui erano sottoposti connazionali residenti nei campi costituisce oggetto della conversazione telefonica che va trascritta per i suoi realistico e orrido contenuto
è un bracciante polacco che riesce ad un certo punto ad entrare in possesso di un cellulare chiama la mamma in Polonia
Pronto sì mamma sono io
Giace si è interrotta la telefonata si Da dove sto chiamando ho preso il telefono da un ragazzo che cui siamo andati via da quelli con i quali abitavano prima
A me non via non contiene proprio lavorare qui mamma in Polonia si guadagna di più
Io credo che qui potrei morire stando più tempo mamma dice l'umidità là Muscio alla muffa paura io mi meraviglio che non sono ancora malato qui mamma i maiali vivono meglio
Ma nacquero picchiato così intanto quel ragazzo che stava qui come che l'ambulanza l'ha portato via dalla campagna
Mamma qui dove stiamo Nucera me la mamma il lavoro pesantissimo non si riesce a lavorare di più di sette ore
Io sono forte ma dopo aver finito il lavoro nei campi appena riesco a camminare per tre un po'mamma inoltre da qui i soldi di pagare l'affitto degli mangiare cosa ti rimane
Si portano dicesti enormi sulle strane che io non riesco a reggere un impieghi per trasportarli
C'è il fango fino alle ginocchia mamma qui mamma nessuno guadagna è uno schifo la povertà da noi nel paesino a una situazione migliore
Mi trovo in pieno campo solo a trenta chilometri dalla civilizzazione mica posso andare con le valigie a piedi
Non ho altra possibilità salissero chiudendo sempre il campo in pieno d'acqua d'acqua fino al ginocchio da mangiare non c'è niente non si può comprare perché qui non ci sono i negozi vicino
è uno stagno totali
Quel ragazzo che sta qui come vorrebbe andare via ma non acconsente passaporto perché gli hanno tolto il passaporto ne ha preso il passaporto dicendo che dovevano lavorare almeno per un mese e invece gliel'hanno tolto
Allora la mamma a un certo punto dice
Ma perché non non nomi chiamati per tanto tempo ma ma io non ho la carta non ho niente se andasse al Paese la potrei comprare sei lontano dal paese da quello più vicino sono quaranta chilometri Dio quaranta chilometri
Qui ci sono soltanto i campi dell'UE non c'è più niente quando esci ci sono un bel campi e niente più non lo so e come si chiama questo Paese figlio mio Foggia
Foggia Foggia cioè sulla mappa e disse o G g il a c'è scritto così mamma
Io volevo come dire chiudere così con questa con questo dialogo che penso possa darci l'idea il come Bossa questa dinamica di sfruttamento possa arrivare ad un livello di me negazione di disconoscimento così radicale ed assoluto della dimensione dell'essere umano e della sua dignità
Pronto
Grazie dottor Gatti purtroppo ha comunicazione è peggiorata
Comunque credo che abbiamo potuto cogliere fino in fondo il senso del suo intervento ci saranno altre occasioni per riprenderlo credo davvero che
Dall'intervento di Giuseppe Gatti abbiamo colto come
Ci sia veramente un intreccio fra i profili diciamo del contrasto giudiziario quelli del contrasto del mancato contrasto amministrativo
Le amministrazioni locali l'amministrazione decentrata e periferica dello Stato l'ispettorato del lavoro cioè tra e poi il profilo culturale
Ecco il profilo giudiziario quello amministrativo quello culturale probabilmente sono davvero le tre facce del nostro del nostro tema adesso saliamo al Nord saliamo al Nord perché
Non
Non dobbiamo pensare che anche se l'interventi finora sono stati prevalentemente interventi che hanno fatto di fare il mento al sud del nostro Paese non dobbiamo pensare che il caporale lati siano una prerogativa del sud del nostro Paese
Al procuratore della Repubblica di la Spezia dottor Antonio Patrono che è anche componente del comitato di presidenza di assunzione Bacelle lascio la parola per i suoi dovuti quindici minuti Grazia Antonio
Voglio sperare la voce Giulio va bene
Senta assenso se l'opportuno studente dovrebbe funzionare all'stabilendo diciamo sostanzialmente cambiano le modalità ma una sostanza sempre allegra
Infatti una strada vi voglio raccontare infine presa d'intervento è proprietaria di un'indagine che è stata fatta di andarsene sia i cantieri numerose sono state riscontrate dell'ipotesi di sfruttamento eccezionalmente grande però sento il dovere anche di irregolarità ma il discorso da dove l'aveva interrotta il professor De Simone perché però ancora non del tutto definito il profilo penalistico della vicenda relativa all'epoca buia e quindi ne assume il compito di integrale uno pochissime considerazioni ma sessanta funziona è un discorso più organico vittima seicentotré disse grandezza da mettere degli insetti e poi vedremo quali sono però etica perché direi molto comprensiva tanti aspetti del fenomeno e consente gli essere applicata tantissime fattispecie concrete
Contiene effettivamente due diverse fattispecie
Mi spiace dover reclutamento universitario
Tradizionalmente Colbert educatore tradizionalmente si pensa l'intermediazione di qualcuno che vada infatti la condotta nella un uomo la numero uno nel seicentosedici del primo comma analogo quindi il reclutamento ma numero due invece come condotta indicano utilizzazione utilizza assume o impiega manodopera quindi mentre il reclutamento gli abitini gonne gli intermediari però tenete presente che riguardano sei quindi fenomeni di impresa FIAT Mortirolo passa diversità sette alle ore di lavoro cioè gli intermediari sino ad una comune il reclutamento teoricamente così come è scritto poiché assennato commesso solo un intermediario senza la responsabilità e l'intervento realmente rivela
L'ultimo datore di lavoro mentre invece il nostro intervengono vero e proprio il numero due del primo
Ciclo direttamente non rendevano The eventualmente può essere ottenendo con intermediazione del tribunale ma non necessariamente
Però il fece stavo dicendo presidenza gli interlocutori è stato già ma è una fattispecie ampia complessa ci sta questo riferimento abbastanza stabile nel diritto penale qualcosa quindi definita come indici di una certa condotta che e la fattispecie minori frazione sviluppano sul modello di altre simili
Che dallo molto dettagliata quindi può aiutare gli operatori con tutte queste indicazioni di condotte concrete io li definisco ricco riportando di Corviale Adriano Lombardi modalità della condotta
Benvenuti su alcune fattispecie l intero esattamente sconvolta
Però essendo solo esemplificativi questi indici per tutte le volte che non sono vere questi indicatori circa la sussistenza come condotte d'autore del reato vero comunque questo tipo di uscente Davide Dileo e in linea con diciamo una più moderna formazione delle donne
Peggio di chiarire tanti aspetti e di cambiare notevolmente nell'ambito dilapidazione della norma penale in questo caso quindi io a dire e anche la Repubblica la loro specifica chiaramente
E la condotta dello scultore dato per lo sfruttamento il dato fondamentale l'intermediazione molte a livello strutturale e un passaggio un altro slittamento lo sfruttamento delle proprio che discetta fino a mantenersi durante la libertà abilità del luogo e che quindi deve essere punito in tutti i suoi aspetti
Da questo punto di vista restringe nei pressi di queste vestitini Gifi che sono indicate nell'articolo seicento tre il ferimento di trascinarli nel ristorante sono esterne ampi e complessi tante tante fattispecie che poi nella realtà beh quando andiamo poi a sviluppare l'indagine francesi Bergamo organizza concretamente numero uno del terzo comma seicentotré parole appunto
Delle retribuzioni palesemente inadeguato e testa Cocciante rispetto ad una svolta qui c'è il fenomeno che noi abbiamo riscontrato nelle nostre indagini della cosiddetta par il verbale che qualcuno penso che forse abbiamo già sentito specialmente nell'ordinanza che accanto con le concluse normalmente del punto ottanta indagini su questo tema
Ognuno si sia in libertà il numero uno sfruttatore questo tipo di datore di lavoro che stupratore concordata falsamente in realtà impone allora soggetto sfruttando oppresso dallo stato di bisogno un atto comprensiva minima
Che praticamente se ne infischia di tutte le voci retributive che invece in base alle norme per il ricovero dei contratti collettivi devono essere per l'esame
Da uno straordinario pagato di più perfetti congegni
Il periodo di malattia tutto ciò non conta in posizione io ti dò
Tra quattro severo allora per quanto lavori che possiamo martedì giorno e notte il sabato e domenica occupando sempre lo stesso
Sostanzialmente tutta la normativa sull'amore tutte le conquiste dei lavoratori
Cento a
Altri significa costituiscono ripeto dal punto di vista della mia interpretazione giuridica modalità della condotta di sfruttamento la violazione per dar conto di tutta la normativa su di una quasi inaspettati
Oppure ancora a metterci alcune lettere di sicurezza
Finale grandi a quelle condizioni dedica miliardi di euro che spesso si sono in casi di questo genere quindi in sostanza ciò che io apprezzo soprattutto in questa norma una sua onnicomprensiva un passaggio di qualità si passa da un fenomeno calcolava
Che offre aspetti sociologici
Assenti che però aveva una funzione riferimento territoriale abbastanza precisa e quindi sotto questo aspetto quanto abbastanza limitativo
Al concerto invece molti credo convenga integralmente ma comprende anche componente meritevoli di contrasto che non sfugga
Tant'è che io mi permetto di dire che incentrando l'usufrutto sulle strutture anche perché io non la Spezia dove fenomeno non si è distrutta nemico non si è presentato nelle campagne snatura il piccolo in un'altra realtà vedremo quale io mi son permesso di ricostruire tre ipotesi di strettamente locale emergono che sono stati concretamente accertare dalle sedi giudiziarie italiane tutti grazie a questa formulazione della relativa sono egualmente pessimo
La struttura allora quello nelle campagne quello più tradizionale che colpisce di più perché conosciuta è probabilmente il più influente o nelle sue manifestazioni concrete in cui tra l'altro gran parte un ruolo importante c'era la criminalità organizzata
Sì ma anche con lo sfruttamento commerciale sa per caso comunque quello che è stato rintanato è stata fatta a Milano comprimario ma ancor prima sfruttamento contro i dia che sia sviluppando il frutto imprenditoriale di natura commerciale
Terza sfruttamento del piano industriale
Caso dei cantieri navali di la Spezia per il caso che conosco meglio perché l'ha fatto il mio ufficio quindi su qualcosa di più su questo posso dire è un caso in cui undici singolarmente
Ma proprio tutti quegli indici qui prima abbiamo parlato questi vadano avanti andiamo ad abitare a quanto bergamasco praticamente
Perché lui che cosa è successo
Lo stato di bisogno di arrivare alla condizione di stranieri con permessi di soggiorno recante erano tutti i cittadini del Bangladesh banca benissimo assunti nei cantieri navali
Purtroppo devo dire aspetto dal punto di vista
Ma anche molto gravi da loro stessi connazionali perché in questo caso sarà una sorta di cannibalismo Cagli sfruttamento bengalesi imprenditori hanno stuprato loro connazionale invece semplici lavoratori nella maniera peggiore possibile
Elementi di prova sono sempre ma solo per inciso ne posso parlare perché fino davanti al tribunale del riesame che ha confermato tutte le altre misure cautelari non ci sono segreti
Sì asilo potesse praticamente realizzazione in concreto in quasi tutti gli indici senza previsti dalla norma a testimonianza di come riformare è stata fatta da qualcuno che comunque sia veterinaria dell'accusa e allo sfruttamento dei lavoratori
Perché andiamo in questo caso lo sfruttamento grande quella padronale imposta dal datore di lavoro stabilire gli ho cinque uno sì qualche volta
Oltretutto
è rimasta non vorrebbe quando se sabato sei e domenica Natale e Capodanno non me ne importa niente giorno o no Turenna solo questo non è nulla nel non ce n'è uno straordinario non c'erano che stimo non c'è diritto alle sei quando sei stanco comunque lavora perché se l'abbiamo perché siano non ti riconosco l'arma
Poiché venti particolare
Perché quindi forse è un livello diverso rispetto con le campagne
C'è un tentativo di fare niente allora napoletano regolarmente assunti
Sono delle buste ma formalmente in regola che non corrispondevano a quella riduzione dei gas serra concordata scusate grassa composta
Fase due cose diverse quello che effettivamente infila in tasca lavora pochissimo e poi superiori risultano sulla busta paga
Riduzione costruito siamo nuovi indicazione del Senato Lino Banfi straordinario figlia c'era
Scopo del Pirellone e clima signor regolari va be'sa conti correnti di questi per tutto il giorno stesso si reca una banconota
Il cavallo questo sì uomo di fiducia del datore di lavoro erano obbligati le da parte di schiena impieghi che risultava una busta paga con rispetto a quello che era stata concessa al datore di lavoro e strutture sì che io ero in contanti quindi c'è l'agente che risultava aveva ricevuto un certo giorno mila cinquecento euro che lo stesso giorno residui di questi due mila cinquecento euro miglior mille cinquecento in contabile o quelle prelevate
La sua concorrente al datore di lavoro
Niente serve una abbiamo detto niente se malattie maltrattamenti anti in cantiere registrate comportamenti ingombrante registrate vessazioni registrate insulti
è purtroppo devo dire dal punto di vista umano cosa che mi ha colpito di più
Realizzati connazionali degli sfruttati
Una forma di delle colpito abbiamo definito con la Guardia di Finanza cannibalismo interno sanità il più forte che era riuscito con collaborazioni complicità coi pardus sarà casa di Parma
Realizzare qualche cosa a discapito dei suoi stessi connazionali quindi in questo caso ulteriore profilo di carità anche violando ogni principio di solidarietà che sta appartenenti alla stessa comunità comunità in un contesto diverso dal loro Paese dove si quindi siamo siamo in una situazione diversa modalità sono diverse ma risulta sempre quello la finalità quella di sfruttare i deboli spettanti abbisogna guadagna si son qua mantenendosi su concludo con visto che ci sono anche degli ufficiali della Guardia di Finanza vostri ospiti non so se poi prenderanno la parola
Sembra probabile esistenza di un istituto particolare che noi abbiamo applicato diceva la finanza forse per la prima volta in Italia non lo so se è stata la prima volta comunque
Il caso di specie un tasso di impresa amministravi profeta serpeggia inglesi che svolgevano manodopera all'interno dei cantieri navali
E quindi forte struttura societaria con un amministratore capitale sociale anche una struttura vera e propria che esisteva che
Svolge attività con queste modalità quindi piena illegalità concreta dal punto di vista dei rapporti di lavoro
Il gatto in questo caso l'istituto del controllo giudiziario previsto dall'articolo tre della legge cento Merelli universalistica e Grandi formattati seicentotredici eccetera c'è è una forma di controllo giudiziario diverso dal sequestro preventivo immobili quando non ricorre non ricorrevano le condizioni per procedere al sequestro preventivo dell'impresa
Si affianca all'imprenditore
Ci ha agito illegalmente nel caso di specie quelle diciamo in particolare affiancare perché ormai ritenuti applicare un amministratore giudiziario non lontano dal giudice
Il quale in base a questa norma non sostituisce come fa normalmente l'amministratore giudiziario in caso di sequestro icona società l'amministratore originali imprenditore regina
Ma
Indagando gli e mi domando mi convenga tutte le decisioni per far sì che da quel momento in poi
La commozione concreta dell'impresa avvenga nel rispetto della legalità a trecentosessanta gradi sotto tutti i profili sotto tutti gli aspetti ma in particolar modo con riferimento specifico che la legge quadro prevede
L'amministrazione di tutte le posizioni di lavoratori dal punto di vista contributivo dal punto di vista retributivo Alvin sotto ogni profilo giusto
Un istituto che segnala non è molto conosciuta e mi hanno detto che albinismo anzi forse no so sarà stato pure applicato non sono riuscito a trovare ma noi dobbiamo che sia qualcosa si cercano i precedenti si cerca di capire se norvegesi ma abbiamo Birmingham e allora evita che forse chiuso praticamente l'attività perché sta già erano centocinquanta lavoratori bengalese poco guardava perché distrutta
Quelli coloro che gli consentiva comunque di mangiare tutti i giorni
Ce l'avevano con una un intervento giudiziario che avesse portato alla chiusura dell'impresa adesso gli avevano lavorato avrebbero versato Mimmo mezzo di sostentamento
è nel contempo con questa presenza dell'amministratore giudiziale Assitalia Sperling meritevole cioè la garanzia tra l'impresa stessa sia in breve tempo riportata nell'ambito della carità
Senza vittime la gli anche con un beneficio
Ecco io direi che conclude quindi intervento rappresenta legge da tante esperienze che da ciò per le parti d'Italia si stanno realizzando no la possibilità di anche dal punto di vista penale
Di avere un quadro abbastanza chiare della situazione sotto questo aspetto ciò può essere utile
Anche perché invece in un'ottica diversa di perversione può interesse a trovare escogitare degli strumenti che consentono hanno non vorrei capire avendo qualcuno prima questo tipo di
Grazie al procuratore patrono anche per la capacità di avere rispettato i i tempi direi quasi rispettati i tempi
L'ultima relazione quella del procuratore della Repubblica di Foggia il dottor Ludovico Vaccaro a cui dobbiamo un ringraziamento particolare perché ci ha fatto pervenire è stata girata i relatori e le direttive di indagini in materia di caporalato direttive del due mila e diciotto del marzo due mila e diciotto e sarà interessante ascoltare Daloui appunto quasi tre anni di esperienza di queste direttive tra l'altro al cui interno era prevista proprio una direttiva in materia di controllo giudiziario quello che ci ha detto poco fa il procuratore patrono grazie procuratore Vaccaro a te la parola
Allora buona sera Totti risentite si fa congelato il microfono
Grazie grazie innanzitutto per aver acceso questo faro culturale ecco un faro culturale
Che è un laboratorio solo da quello che ho compreso su questo fenomeno e molto importante perché come dirò alla fine del mio breve intervento
E necessario fare tanto ancora su questo su questo fenomeno per contrastare questo tristissimo fenomeno
Grazie voi perché mi date la possibilità di portare la mia esperienza ecco il mio intervento sarà anche per non ripetere cose già dette meglio vede ieri e chi mi ha preceduto in relazione sarà proprio imperniato sull'esperienza investigativa cioè sull'applicazione di quelle linee guida di quelle direttive
Di cui ha parlato il professor Balduzzi che allora dico subito che il contesto in cui mi sono trovato ad operare è stato ben descritto sia D'Antoni mira sia dal collega Gatti un contesto di grande degrado culturale sociale ed economico e con una presenza di una criminalità organizzata
Molto violenta molto aggressiva molto opprimente soprattutto su tutti i settori dell'economia e che quindi fa sentire la sua presenza anche nel settore
Caporalato e della grande soprattutto del caporalato in agricoltura
E allora vediamo un pochettino al al centro del problema
Voglio subito dire una cosa che mi sono trovato in una realtà complessa da un punto di vista sociale e anche giudiziari
Però ho avuto la fortuna di trovare una strada segnata perché il mio predecessore Leonardo leone de Castris aveva avuto con una grande capacità di lettura della realtà criminale nel territorio l'intuizione sin dal due mila quindici quindi prima ancora che la legge centonovantanove del due mila sedici di costituire un punto del caporalato
Aveva compresi liberamente come fosse una realtà criminale estremamente delicati aveva costituito questo turbinio trovato un pur su cui ho continuato a lavorare
Rinforzando anche perché con l'entrata in vigore della legge due mila sedici ovviamente anche le attività di indagini si sono sviluppati
Perché cosa siamo partiti siamo partiti dalla dalla constatazione di alcuni fallimenti
Investigativo in particolare dal fatto che normalmente si interveniva ogni Miller caporalato di cui parlo è essenzialmente quello del il lavoro agricolo perché quella è la realtà
In cui mi trovo ad operare la Foggia è una realtà sostanzialmente un'economia basata sull'agricoltura oltre che sul turismo ci sono anche altri fenomeni di sfruttamento lavorativo
Ma quello principale lo sfruttamento in agricoltura e soprattutto lo sfruttamento di migranti in agricoltura
Che cosa succedeva sul generale per lo più le indagini
Procedimenti lingua all'ipotesi di arresti in flagranza quando cioè veniva fermato il gran camioncino il Pollino che portava imbracciando
Come ha detto anche toni mila ci sono in cui a noi abbiamo assistiamo a mezzi di trasporto che vengono trasformati in sorte di carri bestiame
Pur minimi riportano sette otto persone trasformati
In lungo veicoli in cui vengono stipati su delle banche io voglio raccontare un'esperienza di brevissima pochi secondi di quando mi sono trovato in occasione di sono intervenuto io sto in occasione dell'incidente che è stato ricordato quello del sei agosto del due mila diciotto pochi mesi dopo l'entrata in vigore di queste direttive
Quando morirono a distanza di pochi giorni prima quattro la braccianti che tornavano dal lavoro nei campi e poi altri dodici
Ebbene in quell'occasione fu terribili constatare che queste persone erano stipati all'interno di un furgoncino
Che poteva contenere sette otto persone invece erano stipati realmente come come vesti
Piena la cosa terribile fu Leone che ci vollero per districare i corpi delle persone perché erano intrecciati fra loro perché né la violenza dell'impatto poiché erano stipati all'interno di questi polmoni c'erano proprio intrecciati e fu una cosa devo dire umanamente molto toccante
Che cosa succedeva che si fermava questi furgoncini si procedeva magari all'arresto del del conducente il caporale e poi che cosa oppure si interveniva sui campi
Per cercare di sorprendere i lavoratori migranti con un fuggi fuggi generale
Qual era la situazione processuale e che poi al momento della formazione della prova in dibattimento
Le imberbe emigranti per lo più erano spariti diciamo dalla circolazione e comunque non se venivano rintracciati non confermavano spesso e volentieri tutti dichiaravano che era il primo giorno di lavoro
E che e che non erano sfruttati cioè erano sostanzialmente dei procedimenti che sul piano della tenuta dibattimentale non riuscivano Arrigucci
Tra l'altro erano due procedimenti che per lo più colpivano solo uno dei due aspetti oggi sono stati segnalati a lungo cioè quello del caporale e non anche quello dell'imprenditore agricolo
Che cosa abbiamo deciso di fare allora di approfondire discutere proprio la tecnica investigativa sia sul versante del caporale cioè dell'intermediario dell'Inter posto come giustamente è stato detto più che intermediario e sia sotto il profilo del datore di lavoro allora oggi come facciamo e come abbiamo descritto quelle direttive innanzitutto nel momento in cui viene individuato il caporale l'intermediario
Questo viene a sua volta sottoposto monitoraggio prima ancora di essere arrestato infatti non abbiamo avuto alcuna riduzione degli arresti in flagranza però voi sono stati tanti successi invece sul piano investigativo di Lisa partendo da un'idea il caporale normalmente intervenga non lo fa per un'unica azienda agricola fatte tante
Non solo spesso e volentieri non ha un unico mezzo che li cui sequestro non impedisce la prosecuzione dell'attività criminosa ma per esempio installiamo individuiamo i mezzi utilizzati dal caporale questi mezzi vengono sottoposti a monitoraggio per esempio attraverso l'applicazione di GPS che ci consentono di individuare le aziende dove si reca si individuano così le varie aziende e poi inizia anche tutto un percorso investigativo ti riguarda sia il caporale che l'azienda per esempio anzitutto un'acquisizione di tabulati telefonici che consentono di ricostruire la rete delle relazioni che i rapporti tra di lavoro che il caporale a si nasconde gli imprenditori in favore di guai ne conta la mano d'opera sia con la manodopera da reclutare perché ovviamente il quest'il caporale
A una serie di rapporti di contatti attraverso i quali reclutava la manodopera
E poi l'azienda
Nel momento in cui si individua l'azienda dove il caporale portai per lavoratori questa azienda viene sottoposto ad un controllo attraverso vari strumenti compresi gli strumenti tecnologici più avanzati per esempio
Videocamere installate anche con visori notturni per esempio droni
Per esempio attraverso lo studio delle culture perché prova a fare qualche esempio come questo studio dell'azienda porta dei risultati ovviamente serie
Capisco che in una determinata azienda si coltivano faccio un esempio asparagi
E un imprenditore a cento ettari di asparagi de e facile e capire che per cento ettari di asparagi ci vorranno al giorno duecento persone durante il periodo della raccolta non meno di due persone
Per esempio ad ettaro questo consente di capire qual è la forza lavoro che deve essere normalmente
Impiegata
Nel non so se è andata via ci mi sentite ancora pronto pronto Vielmi riuscire a sentire ancora
A bene allora prosegue perché il mio schermo era andato via va bene
Attraverso questo studio non riusciamo anche a capire quali la fisiologia di un andamento dell'azienda agricola e quindi dal cardinale eventuali patologie perché se quella stessa azienda di cui ho fatto l'esempio in realtà assume un minor numero di braccianti agricoli rispetto a quelli che sono necessari i beni del tenente sia sotto un'ipotesi o di lavoro nero o comunque di sfruttamento di quei lavoratori
Il per un numero di ore maggiore e per periodi in cui i lavoratori stessi non possono essere utilizzati quindi a procediamo poi ad uno studio della azienda per capire in che misura questa azienda presenta delle criticità che fanno pensare e dimostrò che costituiscono il training bici sintomatici di uno sfruttamento
Segue poi uno studio che le abitudini aziendali delle ispezioni
Per lo più fatti insieme a consulenti tecnici agronomi o e ispettori del lavoro per cui acquisto segue un attività di indagine che monitora negli ma diciamo nei suoi particolari proprio entra nell'azienda per capire quali sono le condizioni in cui si verifica lo sfruttamento
A questo punto ovviamente poi c'è un ulteriore attività di indagine spesso che si accompagna quale quella delle intercettazioni telefoniche delle intercettazioni ambientali
Delle perché avviene anche lo sfruttamento nelle condizioni alloggiative cioè per ciascuno degli indici che sono stati illustrati viene fatto un'attività di indagine svolta capire se ci sono appunto tutti gli indici dello sfruttamento
E attraverso questo sistema non siamo riusciti a contenere una serie di risultati investigativi
Invece che che sono stati diciamo che hanno sicuramente rispetto al passato assicurato una tenuta maggiore sia ottenendo dei risultati sia sul piano cautelare delle misure cautelari sia sul piano poi della tenuta dibattimentale
Insomma non non ci si ferma più al fenomeno semplicemente apparente ma si studiano approfonditamente il fenomeni sia nella intermediazione che dell'azienda agricola che sfrutta
Una in questo l'ambito di attività investigativa una particolare attenzione DNA da fra viene destinata come avvento anche il il collega patron Luca agli aspetti di natura patrimoniale
Qui mi fa piacere sentire aver saputo che è una specie di stato applicato il l'istituto del controllo giudiziario nei cui appoggiano abbiamo applicato credo abbiamo ottenuto o cinque o sei sequestri non si questi controlli giudiziari di aziende che concordo pienamente con il collega
è uno strumento efficacissimo
Rinvenuto uno strumento vendere il sequestro uno strumento molto invasivo e che colpisce comunque la realtà economica e i livelli occupazionali che la realtà economica garantisce attraverso il controllo giudiziario che ha come primo effetto quello della regolarizzazione dei rapporti di lavoro irregolari e cioè quella della eliminazione delle condizioni sfruttamento delle vittime
Attraverso questo controllori accompagniamo come ha detto anche il collega cioè l'azienda viene affiancata e accompagnata verso un percorso di di legalità
Le credo che siano cinque o sei otto attualmente le aziende che sono la comproprietà e questo ha aiutato anche l'atteggiamento delle vittime delle persone offese dal reato che prima CIPE incentiva come ogni il paradosso delle prime indagini Heraklion questo ma come mai noi interveniamo a tutela dei lavoratori sfruttati e dei lavoratori sfruttati eravamo comunque quelli che toglievano con l'unica possibilità di lavoro
Perché alla fine il bel ben bracciante sì però in questo modo io perso anche quella possibilità di lavorare tre euro a tre euro e cinquantaquattro euro ora ma comunque era un'opportunità
E ieri invece adesso sta passando il messaggio che il nostro intervento e non solo repressivo ma in qualche modo costruttivo sia pure nell'ambito delle nostre limitate competenze che quello di un di un accompagnamento
Della azienda che ha come commesso il reato in un percorso di chi legalità di riconduzione verso una situazioni di legalità in questo molto utili sono anche gli aspetti che riguardano la responsabilità degli enti dalle responsabilità dell'impresa della persona giuridica perché il reato di cui all'articolo seicentotré visse e compreso fra i reati che consentono la responsabilità degli enti ebbene fuor di dubbio
Che nello sfruttamento del lavoro il reato viene commesso nell'interesse dell'impresa l'interesse dell'azienda e da persone che al suo interno che sono compiti di direzione di amministrazione di vigilanza ebbene quindi questo ci consente di intervenire con misure di carattere patrimoniale o di carattere interdittivo anche sull'impresa sull'azienda sull'ente
Non solo ma come sapete i tra le misure che previste dalla legge due trentuno e importante che poi l'azienda debba cioè ci consente di verificare se siano presenti o siano successivamente finalmente inseriti dei delle direttive interne di modelli organizzativi dell'impresa volti a prevenire e contenere i rischi di consumato uccisione di reati della stessa specie
Ecco quindi che l'approccio investigativo è cambiato e ricambiato sia nel senso di approfondire l'indagine ma sia nel senso di in una realtà difficile e economicamente molto depressa come la realtà foggiana quella di riuscire a saldare anche l'impresa pure un'impresa che ha commesso il delitto ripeto accompagnandolo attraverso l'amministrazione di ricatto queste l'amministrazione giudiziaria
E il controllo giudiziale e attraverso questi ulteriori misure su un percorso di legalità questo è il frutto della nostra esperienza e devo dire che insomma risultati ne abbiam portati però e vorrei concludere il mio intervento così io credo sulla base della mia esperienza che per contrastare il fenomeno del caporalato bisogna capirne le tante cause e cercare i viaggi risultati primi questi caccia ovviamente mi riferisco ancora una volta soprattutto al corpo fra l'altro in agricoltura allora l'ha già detto prima di merito di me Tonini era ricordando anche tra l'altro una conversazione che abbiamo avuto finché ci saranno Inge sinché ci saranno le condizioni di illegalità
Ci saranno i serbatoi Caporale
Finché ci saranno quelle condizioni quelle situazioni come il ghetto di Lignano nel ghetto della grande evento della pista di Borgo mezza none finché ci saranno quelle situazioni ci sarà gente che non sono indisponibili
La gente che mi chiede di lavorare sia pure in condizioni di sfruttamento perché benché sfrontato benché in condizioni di sfruttamento è un'occasione di lavoro
Non solo ma bisogna tener conto almeno per quanto riguarda il settore dell'agricoltura e alcune caratteristiche
Qualcuno è stato già detto la prima la la le imprese agricole azienda agricoli a differenza di una fabbrica di Unindustria non ha una localizzazione territoriale
Ben definita ma sono sparsi su tutto il territorio una delle ragioni per cui si verifica il campionato in Capitanata oltre al fatto che siamo una terra di agricoltura ma il fatto che il circondario di Foggia e ampio sette mila e i duecento chilometri quadrati sette mila e duecento ci sono intere regioni che sono più piccole di questo territorio che cosa vuol dire questo vuol dire che bisogna far fronte a uno dei problemi che causa il caporalato che il trasporto
Perché uno dei servizi che il cavo orale l'intermediario interposto lei quello di trasportare di assicurare il trasporto dai ghetti
O comunque nei luoghi in cui il capo il i braccianti sono vivono alle campagne
E allora se vogliamo contrastare il caporalato dobbiamo sostituire a questi trasporti l'enciclica dei trasporti leggi un altro settore su cui bisogna intervenire anche questo è stato detto prima di me dalla dalla professoressa Ochino
Che appartato trattano gli aspetti del diritto del lavoro e il problema dell'incrocio tra la domanda e l'offerta di lavoro l'agricoltura è un settore particolare non sempre si può programmare
Sa io durante queste mie esperienze di lavoro mi sono ovviamente confrontato anche con le aziende agricole anche perché all'inizio hanno visto questi nostri interventi
Sì sono un po'in Dell'Atti abbiamo cercato anche di spiegare loro anzitutto che in questo modo colpivano le aziende malsane e toglievano di mezzo una concorrenza sleale
Aspetto su cui pure qualcuno dei relatori si è giustamente soffermato perché se l'azienda assume al ai lavoratori a tre quattro euro ad ora è ovvio che un'azienda che chiede invece che vuole seguire
Restare nella legalità pagare la giusta mercede si trova in una condizione svantaggiate
E tra le tante cose che ho in mano deve e questa è la difficoltà di incontrare la domanda dell'incrocio tra la domanda e l'offerta di lavoro che i conti costringe a volte a rivolgersi ai caporali
Più o meno ministri
E allora perché Stella diverse dipendere sempre molto dal clima
Un gran caldo nei primi giorni d'agosto determina la necessità di una raccolta del pomodoro
Che è uno dei settori dove si verificano giornaliero lo lo sfruttamento nel giro di pochi giorni e quindi una necessità di intervento ricorso alla manodopera anche questo va tenuto conto
Perché il caporale spesso in una situazione di illegalità però fa fronte delle esigenze che ci sono che sono reali e che non possiamo ignorarli che sono quella del trasporto sui luoghi di lavoro che sono quella della incrocio tra domanda e offerta di lavoro
E poi c'è un ultimo aspetto quindi e e poi concludo
Ecco che votanti sorvolare per per combattere il caporalato certamente continuare in un'azione repressiva che se anche costruttiva come cerchiamo di fare ma certamente risolvere il problema dei ghetti e delle condizioni abitative
Degradanti ricco risolvere il problema di una maggiore flessibilità e facilitare l'incrocio tra domanda e offerta di lavoro risolvere il problema dei trasporti e poi c'è un un buco ultimo problema a cui accenno solo per ragioni di tempo
Però anche questo è stato detto accennato dalla professoressa Rocchino c'è un problema di prezzi di fondo il prodotto agricolo non può avviene un prezzo che sia come dire che non tenga costo dei normali che non tenga conto dei normali costi di produzione
Faccio un esempio una delle inchieste che forgia fatto non implica in questioni di caporalato procuratore deve chiudere fatta era era sotto solo olio d'oliva che veniva venduto a tre non si poteva rendere lo si può produrre allora a mio avviso dobbiamo anche partire da questo per il racconto che ci sono dei prezzi di base di costo di produzione da uno sbocco scindere acquirenti
La questo schiacciare il prezzo significherà schiacciarlo sul salario grazie per avermi ascoltato
Grazie
Grazie procuratore Vattaro
Allora apriamo il dibattito al primo intervento anticipato rispetto a al all'ordine è quello del rettore dell'onestà del Salento il professor Fabio pollice che ringrazio per la presenza e per la collaborazione prego per l'anelito rettore
No io avevo invece ringraziare lei per l'ottima conduzione come l'ho scritto devo dire che è stato veramente molto interessanti alcuni interventi sono stati particolarmente toccanti dichiaro che al di là del degli aspetti giuridici trattative ampiamente non posso non dire che sia stato colpito dalla relazione di Antonio Mirabile perché evidentemente di si registra una cosa secondo me importante e cioè il fatto che noi stiamo parlando di un fenomeno che riguarda delle persone
E spesso di queste persone a meno che non cada qualcosa di tragico non vengono affatto considerata nel nostro Paese tanto ecco invisibilità invisibile è stato detto che effettivamente così ora io
Posso soltanto dire che la cianosi il dramma il dramma di queste persone grammatiche riguarda spesso persone che già vivono una condizione di marginale di marginalità nel nostro Paese
è una questione che va affrontato ma va affrontata non soltanto in termini giuridici non è spesso pensiamo che il problema possa essere affrontato attraverso la norma io penso che il problema vero in questo Paese sia un problema etico e cultura
La questione etica è una questione fondamentale perché questi ghetti non solo affatto invisibili quesiti sono visibili
Tutti conoscono color ubicazione come tutti conoscono le condizioni in cui vive una parte la nostra popolazione e spesso a parte immigrata
Ma nessuno si ribella tutto questo la società civile deve assumersi una responsabilità ma io non posso chiederlo agli altri sono faccio come per Nino
E allora io vorrei soltanto riflette sul ruolo che può avere un'università ecco noi qui come diversa nel Salento stiamo facendo molto anche perché c'è un ottimo rapporto di collaborazione con le altre istituzioni locali e questo è un altro aspetto fondamentale la collaborazione interistituzionale ognuno il suo ruolo Mormino con un obiettivo comune che quello di combattere queste queste queste questa forma di oppressione delle persone perché vorrei consigliare di e così è stato detto molto bene anche ciò negli interventi sono stati cioè il legame forte che c'è tra questa forme di sfruttamento del lavoro e la criminalità organizzata soprattutto questo ovviamente nel nostro nel nel Mezzogiorno e in Puglia in particolare io questa realtà ormai da anni mi sento pienamente pugliese anche se sono come si intuisce dall'accento napoletano
Ma io sono stato adottato velivoli e considero questo territorio come
Uguale le aree
Più belle e con le maggiori potenzialità del Paese e questo mi impone di avere rispetto per questo territorio e impegno per questo territorio
Qual era allora la questione che dovremo affrontare c'è una questione etica cosa possiamo fare lo innanzitutto università altre missioni fondamentali didattica ricerca e terza missione
E vorrei qui declinate con riferimento a quello che possiamo e dobbiamo fare in collaborazione con tutti voi per sconfiggere questo tema la didattica innanzitutto dobbiamo continuare con l'opera di sensibilizzazione della società civile questo lo possiamo fare anche attraverso questi eventi dimostrando che stiamo tutti cuneesi
E abbiamo osteggia convergente per combattere questo fenomeno l'altro aspetto fondamentale quello faccio riferimento al professore medica Giulio Di Simone tutti i miei docenti di questo diversi da quelli che si impegnano nel formare professionalità che siano in grado di contrastare questi fenomeni
Questo è un un altro aspetto importante
Ma contrastare vuol dire non soltanto ecco non faccio riferimento tanto al Dipartimento di Scienze giuridiche io faccio riferimento al Dipartimento di Scienze dell'economia perché è stato detto anche nell'ultimo intervento quanto importante intervenire sulle filiere agroalimentari
Per rivendicare il diritto a una riapprovazione da parte dell'agricoltura del valore aggiunto che è sottratto dalla distribuzione nazionale e internazionale la catena del valore e completamente sbilanciata e questo produce
Effetti distorsivi anche sul mercato occupazionale per qui evidentemente anche su questo piano dobbiamo lavorare tutti insieme come società diverse
L'altro aspetto importante sempre sul piano della didattica e lavorare in collaborazione con le altre istituzioni la FIAT nativa con le scuole perché è lì che dobbiamo incominciare a far nasce una cultura della legalità ma soprattutto una cultura del rispetto dell'altro
E la altro mentale diciamo pilastro università e ricerca cui io penso che oggi i risultati di questa ricerca perché spesso parliamo delle norme dobbiamo parlare anche di tutti gli studi che portano mostri giuridici che portano alla elaborazione di un nuovo quadro normativo che sia in grado di contrastare e di reprimere il fenomeno
Sono in questo aspetto importante ma non è soltanto questo dicevo prima ci sono altre attività di ricerca che vanno a integrarsi con questa allora io sono un gioco un geografo
Economista
Faccio soltanto un esempio
I geografi italiani fatto un lavoro mirabile per fare emergere questo fenomeno e per contrastarlo
Questo per dire che ogni disciplina può dare il suo contributo all'università devono essere in grado di integrare i saperi disciplinari e di propormi egli anzi di indirizzarli verso la direzione delle politiche di contrasto a queste forme di sfruttamento del lavoro
Ma penso ancor più importante sia terza missione ecco a me fa piacere pensare che siamo qui associazioni le mascelle la Fondazione don Peppino Bell Università del Salento ecco io credo che questa collaborazione
Tra enti e istituzioni diverse sia foriera di grandi potenzialità il sviluppo per il Paese anche sul fronte della legalità sul fronte del contrasto definita perché dobbiamo far vedere quanto le istituzioni sono unite nel combattere questi fenomeni e quando sono unite nelle pianificare una politica seria concreta per uscire da questa che è un'emergenza storica delle nostre aree rurali dei nostri territori
Io penso che la terza missione sì anche questo supportare i attori economici province in famiglia ma ancora un intervento in particolare all'ultimo voi abbiamo ascoltato storie di sangue di disperazione ma noi sappiamo che queste storia fanno riferimento a una sistema imprenditoriale malato
Ma questo cosa tu li devo dire che lui adesso col nostro impegno le nostre professionalità dobbiamo supportare quel sistema e guardate che la situazione che la crisi economica
E seguite eseguita e mi a questa emergenza sanitaria tra una crisi drammatica in cui emergeranno ancora di più i proprio questi problemi dunque io credo che questo sia il nome in tutto per agire concretamente immaginando azioni e possono realmente supportare il mondo pretoriana ricottura a superare questo fenomeno e a proiettarsi in una dimensione visti imporre sostenibile ecco io penso che su tutto questo accusa morbidezza deve fare
Per cui io ringrazio Renato Balduzzi per aver condotto questa questa prima parte perché sociali di parte strangolati interessanti o mi scuso ma alle diciannove un appuntamento per cui tra qualche minuto dovrò lasciarvi grazie ancora a tutti
Grazie al magnifico rettore per il suo intervento che è stato riassuntivo anche di quello che l'Università del Salento sta facendo e farà anche insieme a noi allora prima di dare la parola a chi lo ha chiesto più indie alla professoressa D'Onghia e al presidente mammone io chiedo di come da programma ai gli esponenti e rappresentanti delle istituzioni che abbiamo coinvolto se hanno piacere di intervenire naturalmente l'intervento non potrà essere più lungo di cinque minuti vi chiederei non tanto di dire quello che avete fatto quello che la vostra organizzazione ha fatto eccetera perché se siete qui eseguita richiamati e perché sappia amo che fate delle cose molto importanti ma come pensate di poter inserire in questo percorso chiedo allora al colonnello Paolo Consiglio sia piacere di intervenire
Buona sera Massone
Quello che lo Veronella senta
Sì sì sì si sente pali pure
Intanto grazie a lei per il rapidissimo invito anche a nome del nostro comandante generale
Dunque mi limito a alcune brevissime osservazioni intanto come è stato già ricordato il caporalato ovviamente un vicino multidisciplinare che alle implicazioni importanti non soltanto sul piano fiscale contributivo ma più in generale sul piano economico finanziario lo ricordava prima il procuratore Vaccaro un reato che rientra a pieno titolo nella criminalità impresa non a caso reati presupposto da responsabilità degli enti i cui articoli concludere l'uomo
Sulla base delle nostre diciamo così indagini
è un fenomeno in crescita negli ultimi
Mi pare di no allora la parola al dottor Gian Marco la viola amministratore delegato di preso si industria alimentari
Prego dottor la viola grazie per la partecipazione
Sì buonasera a tutti buonasera a tutti grazie dell'invito e complimenti per per l'organizzazione dell'evento io ovviamente normalmente i miei dico
I non far durare le riunioni più di quarantacinque minuti quindi temevo un attimo la durata devo dire che mi avete tenuto incollato allo schermo assolutamente per per per tutto il tempo allora sono qua perché la la Princess da Prince Mazzi una multinazionale inglese e a a Foggia
A pochi chilometri dal dal ghetto di mezza non è la lo stabilimento più grande d'Europa di trasformazione dei pomodori noi acquistiamo il venti per cento circa dei pomodori freschi coltivati in Capitanata
Allora io ho ascoltato con molta attenzione tutti gli interventi e sono tutti di una di un livello veramente incredibile sono d'accordo con la maggior parte di tutti in modo particolare
Mi premeva sottolineare come dal punto di vista allora per risolvere il problema del caporalato per quello che ho potuto vedere io in questi anni
Diciamo la repressione non è l'unica carta vincente
Da sola non può servire io allora sentendo anche l'intervento il procuratore Vaccaro ma anche potendo testimoniare insomma il suo impegno la la sua passione nel lavoro che fa mi sono sentito abbastanza tranquillo insomma sulle risorse e sulle su quello che viene investito da parte delle istituzioni per contrastare questo fenomeno anche la legge la legge sul caporalato è stato riconosciuto da tutti come molto valida e molto innovativa anche per certi versi ma ci sono dei limiti alla repressione anche questi sono stati citati molto bene devo dire dal procuratore Vaccaro i limiti sono dalla dati dalla reticenza delle stesse persone coinvolte poi nelle indagini
Ma anche da un problema anche molto molto grave che io vedo tra tra i miei dipendenti fondamentalmente che lampo l'accettazione sociale accettazione sociale anche un qualcosa che estremamente rischiosa è grave nel senso che tutti quanti anche persone che non sono coinvolte che che non lavorano nei campi che non lavorano in azienda agricola di Kobe tutto sommato questi poveretti non hanno una casa non hanno niente da mangiare alla fine c'è qualcuno dirà tre euro quattro euro all'ora
Alla fine è un'opera di bene quasi quindi diciamo senza arrivare a situazioni così di coinvolgimento in in atti criminali dall'estero dalla società civile purtroppo e visto in qualche modo positivamente ecco questo questo intervento
Piuttosto io sono anche molto d'accordo con quello che ha detto l'ottimo Toni mira che abbiamo bisogno di prevenzione c'è la prevenzione che deve andare insieme alla repressione e prevenzione significa formazione significa parlarne come stiamo facendo in questo ottimo seminario
Formazioni investire sui giovani ma anche diciamo trovare delle soluzioni perché allora il caporalato da cosa in cui anche questo è stato citato nel corso del seminario
Da cose generato alla fine il caporale rende un servizio eccezionale
Noi come azienda ad esempio richiediamo ai nostri fornitori di pomodoro esclusivamente la raccolta meccanica proprio lo scriviamo sul contratto però ci sono situazioni ad esempio quando c'è una forte pioggia e ce ne sono tantissime purtroppo ultimamente date da al cambiamento climatico
Che la mattina alle sei quando si sveglia all'imprenditore alle cinque imprenditore agricolo vede che la macchina non può entrare in campo
Il il Caporale allora alza il telefono chiama il caporale e nel giro di mezz'ora di Onorati porta venti persone che lavorano
E che raccolgono il pomodoro quindi anche senza arrivare allo sfruttamento alla al fatto di delinquere forniscono un servizio eccezionale
E qui io essendo la nostra multinazionale inglese abbiamo sempre lavorato insieme con l'ambasciata inglese e ad esempio io porto sempre un esempio un pochetto può sembrare
Un po'folkloristico rocambolesco qui allora in Inghilterra come hanno risolto il problema del caporalato
Hanno preso questi caporali li hanno identificati eh li hanno stipendiati vengano legalizzati già da adesso tu lavori con me quindi che cosa ci serve per fornire forza-lavoro in così breve termine e quindi hanno di fatto legalizzato il sistema e controllato ovviamente sistema
Del del caporalato ovviamente mi rendo conto che non sono inglesi
Foggia un po'lontana da da Inghilterra però diciamo e è uno stimolo ecco che che non andrebbe forse banalizzato che in qualche caso potrebbe essere preso io sentivo anche con molta attenzione l'intervento dalla dottoressa bocca perché anche noi nel nostro piccolo abbiamo assunto degli immigrati
E io ho fatto una fatica enorme e se non fosse stato per la Caritas noi non avremmo potuto non avremmo avuto quelle sicurezze che una multinazionale vuole per poter assumere delle persone
Immigrate che e che quindi hanno bisogno di tutta una serie di certificazione di documentazione che noi gli obiettori eticamente non non siamo in grado di verificare che siano corrette o meno quindici solo grazie
Alla juta il supporto della Caritas di Foggia Bovino siamo riusciti a andare avanti in questo quindi c'è da fare molto da questo punto di vista si è parlato prima concludo della rete lavora agricola di qualità anche noi da quest'anno abbiamo chiesto a tutti i nostri fornitori e parliamo di quaranta cooperative
E di oltre trecento trecentocinquanta agricoltori abbiamo chiesto alla per le cooperative per Lippi la associazioni nell'iscrizione avete lavoro agricolo di qualità
Devo dirvi che ho incontrato una notevole fatica ma non perché i nostri fornitori sono delinquenti assolutamente anzi mi mi sento di poteri difendere perché li controlliamo direttamente
Ma perché hanno paura di tutte le incombenze amministrative dei rischi che correvano se nel caso in cui probabilmente ci fosse stata una scorrettezza amministrativa e quindi ho trovato delle reticenze molto forti
Quindi forse e ne parlavo di questo stamattina con la la ministra della norma anche che
Salasso so che si impegna da questo punto di vista
Quindi da fare c'è tanto repressione va benissimo va operata insieme a prevenzione formazione eh soluzione dei problemi della parte agricola grazie
Grazie dottor la viola sono una battuta le tante cose interessanti che ci ha detto
Beh la legalizzazione del caporalato mi verrebbe da dire purché non finisca come con il gioco d'azzardo no che poi alla fine la criminalità organizzata si dice che gioca sui due tavoli diversi ma comunque credo che nel nostro percorso quella sua proposta sicuramente tornerà di il disinteresse il dottor Vincenzo Corso Fondazione FAI-CISL c'è Vincenzo ci sei
Credo di no
Allora la professoressa D'Onghia
Maria D'Onghia prego ecco
Ecco grazie grazie per mirato alla parola sono un po'un'intrusione
Però nulla era ben presente ad un risultato che non possiamo ormai ha solo afferiamo firmati moltiplicare i relatori intanto a ritrovare tanti amici li colleghe ho condiviso con molti di voi a partire dalla Caritas al progetto sottocosto pite sottocosto al presidio di tre titoli a Cerignola e Di Nardo ma vedo anche i toni mira il dottor Caselli eravamo lo stesso tavolo quella pub bellissima giornata del marzo due mila diciotto
Quando libera ha deciso di fare la la marcia a Foggia dopo l'uccisione dei due fratelli che venivano ricordati prima sono temi che frequento da tanto tempo io insegno diritto del lavoro ad a Foggia
All'università di Foggia giurisprudenza non sono di Foggia ma Sozzi sono in quella città nata vent'anni
Ed è una città che col tempo ha imparato ad amare io ascoltavo le parole del dottor Gatti che mi hanno molto commossa nella parte finale del suo intervento dico delle cose brevissime veramente dei cenni perché voglio aggiungere qualche altro elemento
L'importanza della formazione ed è la sensibilizzazione nel sociale con la cittadinanza
Ci io nel mio piccolo ci sto provando volevo condividere con voi un'esperienza sono tre anni che ho avviato una clinica legale a Foggia con una convenzione con avvocati di strada che ci sono degli avvocati che gratuitamente forniscono la loro professionalità per l'accesso alla giustizia diceva Caterina per per queste persone che sono così fragili
E con i ragazzi siamo andati a Borgo di Borgomeo Zanone siamo andati a vuoto al ghetto di Rignano
E volevo fargli vedere le immagini di queste i volti degli studenti che scoprivano un mondo a loro sconosciuto eppure a pochissimi chilometri da casa loro
è una città che vide affianco da anni con delle realtà drammatiche ma non fa fatica a
Voltare pagina e questo era un primo elemento però l'importanza della formazione di non arrendersi di sensibilizzare il territorio di organizzare eventi l'università che deve dialogare con tutte le istituzioni
Secondo dato volevo condividerlo con voi lo faccio più da studiosa questo
Mi condivido con voi questo osservazione
Da anni grido il tema dei falsi braccianti agricoli
Adesso andando sul tema dell'agricoltura dietro lo sfruttamento di tanta gente c'è anche la connivenza di tantissimi
Che utilizzano il lavoro degli invisibili per beneficiare di prestazioni
Previdenziali è un tema che va affrontato il legislatore dovrebbe affrontarlo è evidente che la legislazione per come e costruita facilità in qualche modo consentitemi questa espressione
Queste illegalità del resto e dei primi di novembre l'ultima indagine nella batte l'ennesimo ed in l'ennesimo arresti per per questo tema
Ultimissima sempre per condividere con voi o un altro tema il tema dei controlli la legge sul la centosessantasei mila centonovantanove del due mila sedici aveva previsto
L'introduzione della denuncia Uniemens in agricoltura che la denuncia mensile
Che un sistema di denuncia che esiste in tutti i settori che sicuramente agevola i controlli questo sistema è entrato in vigore solo a marzo due mila ben aprile anzi aprire due mila il venti ci sono voluti quattro anni
Per avviare una novità legislativa che sicuramente renderà più difficile
Diciamo queste forme di truffe che sono legate alla al ai sussidi all'indennità disoccupazione agricola
Mi fermo qui mi scuso se sono stato anche un po'di Soraya Saga volevo condividerò con voi valzer ma basta uno slargo espletavo grazie
Speriamo di averla con noi anche nel prosieguo del nostro lavoro questo soltanto complimenti quale iniziativa consentiti di grazie allora aveva chiesto la parola il presidente mammone poi non lo credono piantare rinuncino Nunzio allora credo che non vedo altre richieste di intervento possiamo chiedere allora al otto Giancarlo Caselli in questa sede come presidente del comitato scientifico dell'Osservatorio sulla capitale dell'agricoltura il sistema agroalimentare della Coldiretti di fare le sue conclusioni dopo l'intervento del dottor Caselli dirò proprio trenta secondi di saluti alla fine e la nostri nostro web Seminar sconosciuto a considerare concluso grazie dottor Caselli a lei
Grazie a voi buonasera a tutti chiaro dai raggi decimo perché abbiamo e ore di di di lavoro sforando queste tre ore oramai verso la mezz'ora
E purtroppo con un secco che la Coltro
è andato riducendo abbastanza abbastanza notevolmente
Però però però Gregorio demolire non impensierire no utilissime molto molto cioè molto invece quindi di quasi tre ore minuti momenti sprecati e io praticamente intendo proprio concludere con un bilancio complessivo l'olio colto
Come concludere cercando di essere quanto più possibile rapidi tenuto presenza indietro attivare interventi dei relatori
E non solo per dosi
Ha detto come inquadramento iniziale tutto ciò che poteva servire in particolare parlando di caporalato chi non caporalato
Questo è un modo di affrontare il problema molto si
Questo seminario è un punto di partenza una base di lancio molto positivo molto concreta per quanto riguarda l'iniziativa che si prefigura per la primavera estate autunno sarà o permettendo naturalmente due mila ventuno e quindi grazie a tutti coloro che hanno organizzato tattici
Seminario stesso
Professor Marika
Ci ha parlato del resto prototipo di a che siamo tutti curiosi simili attenti e pieni di speranza perché si sviluppi come splenica a prefigura
Il presidente vicini
Ha usato una formula che sembrava in auge qualche tempo fa progressivamente un passo non è così
Difficile la legalità voci deve parlare purtroppo ancora oggi
L'ha dimostrato il periodo di trincea
Quando ha sottolineando
Quel profilo assolutamente negativo perfino citazione cercare in una certa misura del caporalato egemone perfidia esattamente di una bassissimo inesistente cultura dalla legalità ancora oggi nell'uso penso che siamo convinti che la legalità c'era versione di guardie e ladri cultura agricola dalle forze dell'ordine la magistratura pieno inutile interessa più di tanto perché erano in tasca non tenere legna
Invece la vita civica migliore qualità della vita per noi e conseguentemente per tutti gli altri son parse Arosa la comunità ora ecco ce l'ha sul viso la verità poi ceduta l'Inter servirà a niente all'udienza l'eclissi della legalità anche ad ischemia della citazione cercare attivamente rende
Non solo una moneta
Quanti altri poi dopo che l'ho ricordato il collegamento
Con la criminalità organizzata è il problema deporre al caporalato ora
E la componente violazione della regolarità del ragionamento nel mercato Hong penalizzazione per quelli che rispettano le regole e un altro aspetto fondamentale transitabili abbiamo richiesto ha parlato
Così come introdotto
E poi molti ci sono sonanti
Il tema del lavoro nel tavolo sul caporalato nel cielo del lavoro e recentemente ulteriori antico ucciso speravo non è un suggerimento mio perché ora valida che per quanto riguarda il seminario l'anno prossimo un collegamento stretto al valico con e a questo tavolo e misure lavoro i conti sono risultati idonei
Stabilito
Io non dico nulla perché sarebbe come dire rovinare in qualche modo sintetizzando l'ottimo terribile ma al tempo stesso però difficile combinare meraviglioso contravvenire meraviglioso da quattordici a fare da cornice un reticolo regia
Soltanto Fiona May su un punto
Sì se vogliamo soltanto quando riceviamo un fortissimo costano tanto contatti col con la DC
Sveglia dal tormento
Amo adagiati questo esperienza e nel nostro Paese
Non riguarda soltanto il settore con la sola un po'tutti i settori del crimine organizzato ecco
Pensiamo soltanto le dico soltanto questo e la legislazione antimafia una serie infinita di bis alte il gesto
E questa particella ci mise la sola che sono sempre un cosa che ripensato per riempire un buco siano una voragine dell'ordinamento che soltanto dopo un pazzo
L'automatico
Riusciamo ad affrontare come
L'intervento della professoressa
Antonello chi è lasciato davvero
Formidabile soprattutto per un analfabeta di ritorno per quanto riguarda il resto della loro come il sottoscritto
Però vorrei dire anche
La teoria e ce n'è bisogno e grazie alla professoressa perché ce l'ha dato un Ciardulli Kishimoto votanti ma baci e abbracci
Contratti collettivi lo squilibrio assoluto
Il problema del del del del riequilibrio conseguentemente
E con
Tutto esistono dei nuovi rimangono intatti sul fondo non potevano dimenticare che quando interviene ordinando assoluzione di un
RAI Sat
Poi la ditta che aveva incarico per dire o nuovi non riprendano assume non c'è ancora
Allora ecco sono questi problemi anche e in qualche modo avrebbero un intervento
Oggi invece la magistratura rispettare
La legge che non c'è tantomeno indico rinvio di rapporti ecco reo un'infinità di cose ancora negli interventi di gatti
O no
Fellini
Caro non parlo non solo per ragioni di tempo perché quando venne questa volta oltre a generare come dire ancora vittima del virus corporativo proprio con liquidi lasciò oltre dando per scontato o peggio tutti compresi
Per
Chiudere prima di chiudere però vorrei aggiungere una cosa soltanto Rosaspina una cosa
Relatori
Io non sia davvero Alagna
Titolare della
Scheda
Affrontato
Sottoposto al nostro la nostra attenzione una selezione argomenti di estremo
Dice la gravità con un linguaggio anche di questo voglio ringraziare
Certissimo
Ai limiti inconsapevole e la delle del ruvido
Della città se nel cercare odio Paul
A un certo punto che fuggito un può
Che si piovere ma che non funzionarono che la Caporale caporalato i caporali rendono un servizio i testi orali per intenderci sull'usura professionale
Bisognerà agire va bene successivamente Cencio sulla precedente ma qualche obiettivo e poi questa esperienza inglese di legalizzare il capobranco
Non è ha detto che sono greci veramente giusto così non sono neanche ci vorrei essere inglese dunque
Che per fare una battuta alleggerire un po'il discorso
Pensa legalizzato nel campionato di ricordare la canzone di
De Gregori grande cantautore italiano
E
Nelle precedenti la frase ricorrente
La mafia sarà la regola del due mila quella canzone quella era una battuta ironico ironico
Identità mica tanto in relazione al caporalato
Sembra
Da ricordare anch'
Il disco davvero con un piccolo contributo culturale
Utilità dell'etichetta narrante intento ripetuto se ci fossero stati i cori da Placido Rizzotto la CGIL lo avrebbero detto tra loro molto di più
Una critica della compagnia introdotto dal campo l'Oscar sale e alla tavola conseguentemente consentendo ai consumatori di conoscere tutto e di più per quanto riguarda l'origine
Il prodotto i fornitori vari passaggi noto per scelte consapevoli
E poi ecco con questo volevo chiedo scusa crociato più lungo di quanto
E voluto chiudo
L'osservatorio di Coldiretti sulla criminalità in agricoltura in particolare sulle agromafie
Porta avanti molti progetti a molti gruppi
Quello più attuale per così dire quello intende fare un gruppo di lavoro
Coordinato dal procuratore generale della Corte d'appello Giovanni Sandri
Che si chiama
Progetto quanto riguarda i flussi migratori
Coldiretti con questo progetto vuole portarlo avanti dice la e si ricollega alle sconosciute quanto già detto buongiorno ammonire e si ricollega a quanto abbiamo sentito in tema di invisibili tra gli indici perché questo progetto parlo così fallì ma del del
Un
Scientifico
Sulla Roma
Si propone tra l'altro l'obiettivo ultimo di fa emergere tutti coloro che invece ci sono invisibili perché ciò non è due parole soltanto per Barroso parole
E si propone di affrontare in maniera concreta e la situazione di vulnerabilità e marginalizzare la Corretja Uncem un po'consistente piovose dell'agricoltura
Gran parte dei cittadini stranieri sono a rischio e ciò sottoportico chiarissimo lunga risultano con lavoretti
Comunque ci riesce sulla competitività delle aziende e e rispettano le regole personalmente sulle condizioni di lavoro dico a questo sfruttamento
La delle quote non funziona per ora sicuramente col Progetto sviluppare questa situazione
La faccio breve immigrati irregolari agricoltura immobile
Il rilascio di un permesso di soggiorno per lavoro stagionale consenta di avere lavorato il migrante irregolare selezionato individuato sull'intermediazione cessione di categoria
Come delle collezioni particolare suppongo gli usurai volevo soltanto dire che inserita nel progetto porci cominciare anche dal fatto e vogliamo respirare
Selezionando alcune zone del Paese esecutrice proprio foglio Saluzzo il mio Piemonte dall'attività per la ricerca sul tanto utile di di tante ragioni di Coldiretti viaggi chiunque voglia collaborare è realizzare qualcosa
Tutto sommato ciò migliora quello che accade in Val di Non come ci ha ricordato con lui cioè una regolarità di funzionamento che esclude totalmente caporalato al tempo stesso una
Immobili orientali produzione
è una marca di mele chiede Domenica ricorda io rendo conto che la fretta mia
Riconosciuto tutte con uno più politico Paestum contumace presso col
Ossigenarsi è grazie dottor Caselli per per questa conclusione che è veramente una conclusione di questo nostro primo momento perché riuscito a riassumere queste tre ore e mezza io vorrei nel ringraziare il dottor Caselli estendere ringraziamento a tutti quelli che sono i intervenuti ai partecipanti anche se non sono intervenuti a quelli che sono intervenuti perché nonostante diciamo le costrizioni del tempo e anche di un moderatore un po'troppo esigente e sono riusciti a restituirci quello che era importante ci restituissero io credo che noi siamo adesso nelle condizioni migliori per andare verso il secondo appuntamento che sarà grosso modo tra fine febbraio inizio di marzo cioè in tre temi cioè la questione culturale etico culturale è inutile
Parlare di commercio equo e solidale come qualche cosa che lontano da noi i chilometri o migliaia di chilometri abbiamo un problema di commercio equo e solidale anche da noi la questione dei prezzi stracciati la questione del sottocosto appunto
Come diceva la rappresentante di Caritas l'etichetta narrante va in questa direzione cioè tutto ciò che aiuta la corsa per Resta culturale sul giudiziario la tipologia delle modalità di condotta importante riuscire proprio a individuarla e gli interventi dei procuratori sono serviti proprio anche a questo senza contare l'importanza anche per le economie ed in tempo durante e post pandemico di realizzare effettivamente il controllo giudiziario delle aziende
Ma sotto il profilo amministrativo è forse dove c'è ancora più da lavorare la qualificazione dei prodotti la questione dei falsi braccianti appunto i controlli sulle truffe beh credo che tutto questo abbia a che fare proprio con il lavoro che abbiamo iniziato e che mi auguro potremo continuare con i nostri interlocutori di oggi perché bene salvo uno che la Flai CGIL e Fai Cisl e che probabilmente a causa della lunghezza del delle collegamento hanno dovuto diciamo rinunciare all'intervento ma che so che sono uno diciamo interessati e parte al nostre io credo che davvero i nostri interlocutori di oggi sia i relatori sia e quelli che sono intervenuti nel dibattito
A nome e per conto di istituzioni di entità di impresa e di volontariato beh hanno dato un con il muto che è quello che noi ci aspettavamo credo di interpretare in questo senso lavoro diciamo l'idea e la condivisione dei gli altri partner cioè della Università del Salento voglio ricordare in proposito la professoressa maturità Francesca che ha la prodigiosa Francesca è riuscita a fare da tramite molto bene con le star nel Salento e naturalmente la Fondazione don Tonino Bello con il presidente Giancarlo Piccini buona serata a tutti è stato un pomeriggio lungo ma grazie a voi molto interessante
Grazie
Grazie ancora realizzi una sera Aurelia buonasera
Buonasera a tutti grazie alla versione
A
Massima
Non sembra
Buonasera dubbi arrivederci buonasera