Podcast Spazio Transnazionale - Valéry Giscard d'Estaing. Di Alberto Toscano

Io valide nella che ecco la vera sulla bretella Franco Todesco Graglia meglio che il cane è un problema dell'Unione europea panino al diritto internazionale e ora Codella erano gli idoli pubblici europei quali valutare opporsi cosa proprio
Sono Francesco De Leo Benvenuti a spazio transnazionale il podcast di radio radicale sull'attualità internazionale
Parleremo oggi del ventesimo capo di Stato della Repubblica francese dal settantaquattro al mille novecento ottantuno
Valeri Giscard estende che mancato qualche giorno fa la famiglia in un comunicato ha reso noto che il decesso e avvenuto per Cofide che ne sei qui
Sì sarebbero svolte in forma strettamente privata parliamo di tutto questo con Alberto Toscano
Che saggista scrittore presidente dell'Associazione della stampa europea in Francia e siamo in collegamento con lui come sempre da Parigi bentornato a Radio Radicale Alberto silenzio scuole seduto tutti gli ascoltatori su Repubblica Ginori dice Giscard si definiva come il promotore di una su tal liberale avanzata né i suoi uffici parigini
Dove continuava a lavorare preparare i suoi libri
Aveva un quadro che rappresentava il progetto di Costituzione europea di cui era stato uno degli autori un sogno poi svanito con il referendum del due mila cinque se voi partiamo da qui ma raccontarci il tuo c'è scarsità
Volentieri dice Scala è sempre stato un europeista ma il cane è stato uno spartiacque tra una Francia e l'altra la Francia che usciva dalla guerra mondiale
Certo è stato il ventesimo al Presidente della Repubblica ma è stato il terzo della Quinta Repubblica quindi è stato una svolta all'interno di istituzioni gollista e creato dal generale de Gaulle
Che era stato l'uomo della seconda guerra mondiale ed in cui il presidente Pompidou è stato continuato quando Giscard viene eletto nel mille novecentosettantaquattro
C'è un trauma per le istituzioni anche per la destra gollista nel senso che circa una rottura si ripresenta il candidato dal primo turno del gollismo che Sciascia quando il bus il sindaco di bordo storico già primo ministro e così via
E ICI scade vince al primo turno contro due qualificandosi per i secondi secondo e affrontando poi François Mitterrand al secondo turno delle elezioni del settantaquattro vince
Con il sostegno del giovane rampante del gollismo che in qualche modo tradisce il Movimento gollista o perlomeno la coerenza gollista del classica e questo un giorno si chiama Jaques Chirac che l'intesa Chirac
Il scalare dura fino al mille novecentosettantasei quindi due anni quando c'era la rottura tra di loro e quando di nuovo si costituiscono queste due piste del centrodestra francese la destra più radicale nazionalista
Del Movimento gollista rifondato da Chirac che ne detiene il leader
E la densità liberale impersonato da città a rischio Visca questa destra liberale che coprirà il suo anfitrione nel primo ministro successore di Chirac il settantasei nell'ottantuno Raymond Burr
Questa destra liberale e modernizzatrice europeista diventa appunto il punto di riferimento francese di un nuovo doroteismo anzi la la locomotiva di un nuovo europeismo che ICI scade dopo essere stato sconfitto
Ha vinto una prima volta contro un'intera amministrazione settantaquattro e ha perso Darwin cara nell'ottantuno quando dicevo indici scarica dopo essere stato sconfitto nell'ottantuno da Mitterrand
Continua come considerando una sorta di vocazione una vocazione europeista e continua sulla strada dell'europeismo pensano
Che per la Francia e dagli altri Paesi europei non ci sia alternativa a una reale integrazione e continua pensano negli anni due mila
Quando appunto all'inizio degli anni due mila viene costituita questa commissione per creare il testo della nuova costituzione europea si scende improprio si vede proprio in circa l'uomo giusto per dirigere una e Louise vide la bocciatura del testo della Costituzione europea da parte della Francia poiché i Paesi Bassi
Come un sconfessione non tanto per la sua persona
Ma del suo pensiero
Come una battuta d'arresto pesante per l'organismo quindi circa ha sempre pensato di avere una seconda vita politica
E lì la storia è stata ingenerosa con lui perché ha lasciato questo illusione non abbia mai consentito di realizzarla fino in fondo quando ha perso nell'ottantuno affatto
Queste davanti ai teleschermi francesi questa scena madre dell'attivo
Ho fatto questo discorso viene che la Provvidenza presi sulla Francia poi si è alzato i francesi hanno visto che lui sia avviato alla porta
Dissi tiene andava verso l'ho visto andare verso l'alto cioè ma diceva arrivederci non eletto addetto fuori
Ed è questo ha sempre cercato disperato di concretizzarlo il centrodestra francese rimasto sempre diviso in queste due famiglie
Quella gollista più nazionalista di più dura quella più moderata più pragmatica liberale una impersonata dai dalle varie
Incarnazioni del gollismo oggi si chiama il partito dei replica
E come è stato ribattezzato all'epoca vi sarà così e l'altra che chi si scaglia aveva creato sotto il nome di ridefiniamo pure di qualche si fosse resa questo partito c'è in vista e conservatore al tempo stesso
Conservatore e modernizzatore al tempo stresso sembra quasi un paradosso
E poi oggi è stato rifondato da François Bayrou
Con il nome di movimento democratico molte ma e oggi fa parte della maggioranza parlamentare di Emmanuel macro ma insomma questa divisione del centrodestra in due famiglie
è sempre rimasto riescano sempre pensato
Di poter ritornare al testa della sua famiglia
Che che Luis di cui non esiste considera una sorta di grande fondatore di padre nobile e lo era eroina ha sempre cercato di poter ritornare a cavallo della politica attiva
E la storia ci ha detto di no e l'unica volta che ha ricordato a fare davvero politiche attive è stato nell'appunto con all'inizio degli anni due mila con la commissione stendere il testo della costituzione europea
Commissione creata nel contesto del Parlamento europeo ma poi è finita come è finita non agisca aveva scritto libri
Come autore di libri ha rivelato talvolta anche qualche particolare un po'come dire costi a un po'piccante del sulle sulla sua vita sentimentale e sul scappatelle
Alcune in qualche pagina lasciato persino trasparire un'ipotesi l'ipotesi di una sua storie con le leggi italiane nientemeno
Il il e ha scritto libri ha riflettuto moltissimo
Ha sempre creduto di poter avere una seconda giovinezza anche una terza giovinezza anche una quarta giovinezza questo no che è diventato presidente della Repubblica all'età di quarantotto anni
Certo ma che ora diventato presidente a trentanove ma nel settantaquattro quando lo è diventato Giscard era davvero una cosa straordinaria veniva dopo Pompidou e dopo il generale de Gaulle insomma dal Polo
Due mostri sacri ma anche di una certa entità e Salvatore Lula in gioventù già giovamento la politica dare giovamento le istituzioni non dimentichiamo mai che l'uomo ti ha scelto si muove come ministro alla sanità esimo venga fatto la legge sull'aborto
Negli anni settanta e che per la Francia è stato uno shock
E oggi si riconosce Giscard il merito di aver Grazia si muove e lei le corsi completi
Dato vita ma questa legge è stato l'uomo che ha deciso il il diritto di voto all'età di diciotto anni
Chiare in giovani intorno chiudere la vita politica francese pestato l'uomo che ha creato il G7 lo ha fatto in condizione un po'conflittuali con con gli italiani per e il giudice Oscar non pensavo affatto la presenza italiana del G sette giorni passarono per l'anticamera del cervello rischiano bresciano Giuseppe Conti cinque composto da Francia Gran Bretagna
Gli Stati Uniti nel Giappone Germania occidentale come la loro
E poi nel settantaquattro quando lancio restituire in un incontro accanto al caminetto al castello di favorire che nella seduta del la residenza
Di caccia dei presidenti della Repubblica francese alle porte di Parigi
L'Italia si in conto Aldo Moro Presidente del Consiglio partecipo a questo summit internazionale tuonano seguente tocco negli Stati Uniti o che e gli Stati Uniti invitarono anche il Canada e così dieci sedi nel G7 ma insomma Giscard comunque ha creato quell'istituzione circa avuto un ruolo importante
Nella gestione di coraggio e di crisi terribile oggi dimenticata per l'economia internazionale che fu lecchese petrolifera dell'autunno mille novecentosettantatré e poi dell'inizio settantaquattro
Al tempo della guerra del Kippur
Quella crisi cambio l'economia internazionale cambio il rapporto tra i Paesi ex colonizzatori dei Paesi ex colonizzati
E da d'altra parte la decisione avvicinare questi il questo il G7 questo incontro questo questa convergenza questo colloquio tra i Paesi più industrializzate dell'Occidente avvenne proprio sulla scia della crisi economica del settantotto settantaquattro Giscard rese anche provvedimenti
Paradossalmente ironici
Come dire Katie cattiva alcuni perché giudicati troppo progressista progressista è stato l'uomo che ha deciso
Dei
Ente introdurre infrange il principio del ricongiungimento familiare familiare c'erano moltissimi
Immigrati in Francia che venivano dai Paesi africani del su un possibile Africa subsahariana del verbalizzante
E e quindi l'appesi ex coloniali ex colonie francesi e queste persone che erano indispensabili all'industria francese
Beh in generale lavoro in Francia
Cesaro
Tipiche che venisse a applicato il principio del ricongiungimenti familiari ci sono carenti potessero anche le loro famiglie potessero trasferissero proprio in Francia e rischia allora certo
E voi questo principio ha toccato con presenza più massiccia ti e significativa di popolazione in per il tram
Quindi è stato un uomo di cambiamenti
Rinnovamento molti lo paragonano Amaturo
O per lo meno meglio dire apre con un omaggio fruisce io penso che discarica abbia cambiato la Francia molto di quanto lo stia facendo Marco
Il paragone d'altra parte ingeneroso con Marco perché cambiare un Paese all'ora
Era forse più facile che cambiarlo ci oggi le forze che in Francia ma anche in Italia ma anche in Germania
O altrove rendono difficile qualsiasi rinnovamento qualsiasi riforma
Ce ne sono più determinate nessuno più influenti di quanto non lo fossero nella Francia rende anche in Italia anche in altri paesi degli anni settanta gestionale scivolato su questioni di buongoverno su questioni di corruzione su scandali si è sentito più forte di quanto lo non lo non lo fosse proprio qui il punto il ha creduto
Dei per esempio l'esempio classico che gli è costato probabilmente la rielezione è stato lo scandalo nei suoi sugli sui diamanti di Bokassa superstizione avevo un rapporto assolutamente privilegiato con sedicenti imperatore del centro Africa Bokassa
D'altra parte basta vedere oggi in quel filmato del
Incoronazione dei Bokassa manca e risenta
Il limite del grottesco che probabilmente supera quel limite i servizi segreti francesi hanno organizzato tutto nel tutta quella cerimonia che è costato cifre pazzesche è stata fino cofinanziato dalla Francia
E una fattura assorbita Bokassa che ha effettivamente ricompensato il potere francese con elargizioni fa sia uno dei diamanti questo è un dettaglio ma certamente una mancato che esprimere la propria riconoscenza sia quanto la Francia ha fatto per lui sia al sostegno diplomatico e politico che ne fece l'offerta ecco
Il Cipolloni discreta
Che la stampa
Satirica allora il soprattutto il canale Ascione non ha mancato di rimarcare
Sono stati dovuti proprio un senso quasi di superpotenza ha creduto di poter disporre di potere di cui in realtà non disponeva e quindi la una libera stampa
Lo ha punito e dove sono situati gli elettori con le elezioni del aprile-maggio mille novecentottantuno punirlo ma con un'aggiunta
Con un tradimento che a sua volta subito dopo aver utilizzato ben settantaquattro
Quel giovane gollista di nome Jacques Chirac
Per mettere in difficoltà il vecchio Movimento gollista è stato a sua volta messo in difficoltà da Jacques Chirac che si è presentato al primo turno contro Giscard il primo turno delle presidenziali ottantuno che l'ho messo in grossa difficoltà e c'è anche il dubbio che molti che avevano buttato
Chirac al primo turno non abbiano poi con tanto però si schiera al secondo favorendo così la vittoria del socialista François metterò Chirac lo ripeto e concludo
Ha sempre pensato di poter si prende una rivincita la storia glielo ha impedito a comunque vissuto vista fino all'età di novantaquattro anni
Restando sempre attivo e scrivendo libri e partecipando a commissioni e quindi sinceramente è stato un personaggio che è un CUP ha avuto una vita di affrontarli
Come dicono i francesi
Io vorrei
Soltanto aggiungere a questo esaustiva ricostruzione del personaggio abbiam parlato di Oropa modo particolare farti dire qualcosa sul rapporto con la Germania
E farlo attraverso questa grandissima amicizia e collaborazione che pure aveva con Helmut Schmidt e no Paesi sentissero settimanalmente disse la prima volta che ho visto in tedesco e attraverso il visore
Di un carrarmato pronto a sparare qualche anno dopo con i subite costruiamo insieme impaurita probabilmente non l'avremmo potuto fare allo stesso modo
Senza la consapevolezza di quel passato
Se vero
Il la relazione
Franco tedesca all'epoca di ci sì Carl Schmitt ha conosciuto un momento fondamentale e diventata sempre più ancora di più di prima
Lasse portante dell'Europa
Lo è diventata in realtà senza escludere
Altri paesi avevo un periodo in cui comunque in Europa le cose erano in movimento non c'era solo
La relazione franco tedesca c'era c'era il il l Italia la sua diplomazia erano molti attive Enea Europa
E quindi
Io un'Europa che si si sentiva investita dalla missione di integrarsi
Sì siccome francesi tedeschi storicamente nella loro opposizione reciproca nessuno sta anche alla base delle catastrofi europee nella guerra del mille ottocentosettanta la guerra del mille novecentoquattordici diciotto poi quella del trentanove quarantacinque
Ovvio
La riconciliazione franco tedesca
Verrà lo elogiano ancora era a maggior ragione allora forse fondamentale nella costruzione europea
Allora come oggi l'importante non è nega
Il ruolo della relazione franco-tedesca l'importanza del importante avere la maturità e il buon senso di capire che su quella relazione non può essere esaustiva e domina anche nel contesto dell'uno
Ma c'è un'altra cosa che noi non dobbiamo dimenticare che l'Europa di allora Eva
Costruita al numero del muro di Berlino
L'integrazione europea il processo di integrazione europea era
Oggetto della massima attenzione lavorassimo disponibilità e quando disponibili dico disponibilità parlo anche di indisponibilità finanziari
Di quei video pagatore delusi europeo che alla Germania Cina la Germania occidentale era il paese più bilanciato dalla divisione in tufo e quindi paese più in interessato ad avere un'Europa occidentale
Sia in termini di istituzione politico-economica
Del integrazione europea della Comunità europea come si diceva allora sia intermedie e militari in termini quindi parlando dell'ombrello
Della NATO il questo era le ricordo che allora
In più la Germania aveva anche i massimi vantaggi sul piano le sue esportazioni erano nello conciliatore quindi pagava ma aveva anche
Qualcosa in cambio era anche moltissimo in campi ma non si capisce questa spinta
Sia nella relazione franco-tedesca sia nell'insieme
Della spinta propulsiva europea che poi andrà avanti
Negli anni ottanta con l'atto unico nel tempo all'integrazione alla Spagna al Portogallo
Quelli consiglio europeo di Milano dell'ottantacinque fu una scorta di punto mercato unico poi dal novantadue non si capisce tutto questo
Se non si da l'importanza che c'è una importanza fondamentale
Alla presenza prove di una cortina di ferro di una minaccia sovietica di una minaccia dell'Est
E le
Oggi riflettere su quei fatti salutano col col giovedì nelle scuole eccetera non hanno la percezione di quello che si era la l'Europa di allora
Cosa voleva dire una cosa divisa e una Germania occidentale che si considerava a giusto titolo come sotto minaccia costante
Da parte dell'Est perché nera sei del nel all'inizio degli anni Novanta e qui siamo già alla presidenza Mitterrand
In Europa si discusse
Molto seriamente dentro la bomba N oggi se si parla di volerne nessuno Securcity bombe ma dal soprattutto nei giovani la generazione non hanno mai sentito parlare
Ma si parlava di un di un sistema d'arma che sarebbe stato capace e che la facilmente appreso di sviluppare di di una bomba atomica microscopica che avrebbe innescato quest'arma che sarebbe un grande spazio gravi disturbi distrutto qualsiasi forma di vita
Salvaguardando le cose sue era l'arma da utilizzare negli contro i carri armati che dalla Germania Est Berlino teoricamente torturano mai accaduto in base alla Germania Ovest circa
I e intanto aveva anche distrutto qualsiasi forma di Matera Germania cosa che rendeva questa bomba N particolarmente invisa la Germania di allora e comprensibilmente insomma
Questa Europa dico questo per dire questo Europa divide in due
Era aveva componenti angoscianti soprattutto per il Paese quindi in questa relazione franco-tedesca detto decisione Smith none come narrazione Merkel ma con chi non c'è c'è sono tutte e due le relazioni dei Corviale
Quella di oggi non è sempre cordiale ma insomma sono comunque ma il contesto completamente
Conto del costo e dell'integrazione europea quando aveva passa di avere sul viso e una spada di che da come la presidenza dalle preponderanti forse sovietica
Ai suoi confini e un conto costruirla sulla base della buona volontà quando c'è la paura quando c'è la bilancia è più facile costruire lo vediamo adesso anche oggi a oggi c'è l'ammirazione ricordi troviamo certe soluzioni finanziarie ed economiche in Europa
Che mai e poi mai sarebbero state accettate digerito il togato se non ci fosse questo minaccia una minaccia la paura la minaccia sono rilevanti accelerato i politici tuo piacere o non piacere ma è così
Grazie davvero cosa Sempre ad Alberto Toscano per aver scelto gli ascoltatori di Radio Radicale appresto Alberto so benissimo a quest'ultimo
Pure