Turchia: i rifiugiati iraniani, curdi e uiguri. Il rapporto con l'Iran e la Cina. Intervista all'onorevole Gülistan Kiliç Koçyigit

Mariano Giustino radio radicale vi parliamo del caso dell'attivista iraniana nasi invece non sai trattenuta nel Centro Migranti di Edirne in Turchia inattesa
Di espulsione nel suo paese Dori gira lo facciamo con la parlamentare del partito di opposizione il Partito democratico dei popoli giurista Annette Lecce cocci niente che in collegamento da Ankara nella nella sala italiana silenzi se la stessa frase e se crede ricerche Sal dire si stanno cocci niente membro della commissione investigativa sui diritti umani scene sarai aziende a aveva protestato atterrano e contro l'obbligo di indossare il fiaba imposto alle donne velo imposto alle donne
In Iran il regime iraniano l'aveva arrestato e messa in isolamento per sei mesi era poi stata rilasciata ma dopo il processo è stata condannata a dodici anni di carcere era riuscita a fuggire dal Paese erede
L'uscita ed entrare in Turchia
Sembrerebbe con un passaporto falso la parlamentare
Di Oristano in scorci Init questa seguendo nel suo caso e la settimana scorsa ha chiesto la convocazione della commissione migrazioni per analizzare la questione
Ed evitare l'espulsione dice sai onorevole di Oristano come sta innanzitutto nasi invece necessarie qual è la sua condizione di rifugiato in tutti
C'è banchetti cercherò Giachetti è Sacchetti emersi ringrazio moltissimo per l'ospitalità di radio radicale come lei ha ben descritto Nassim necessari
è arrivato in Turchia e in modo illegale perché era fuggita dall'Iran e la sua intenzione era quella di recarsi in Europa passando attraverso la Turchia
Non aveva alcuna intenzione di restare in questo Paese purtroppo è stata fermata Istanbul mentre stava per prendere un volo che l'Europa
Non vuole essere rispedita in Iran tutti sul paese d'origine
Ora come lei ha detto è rinchiusa nel centro per immigrati di Disney e il suo avvocato ha fatto richiesta affinché fosse lasciata libera magari richiesta è stata rigettata
Come lei ha ben ricostruito se assai aveva protestato laterali contro l'obbligo di indossare il diciamo grazie il vero ed ora a una condanna pesante da scontare dodici anni di carcere
In quanto membro della Commissione parlamentare sui diritti umani l'impatto affinché la condivisione Istanbul sia applicata anche alle donne che non sono cittadine turche
E in particolare alle donne rifugiate che subiscono violenza dalle istituzioni dei loro Paesi che violano i loro diritti umani fondamentali
Vorrei aggiungere ancora un'altra cosa vorrei precisare perché nasi pesce missionari è stata arrestata dalle autorità turche ed ora è rinchiusa in un centro per immigrati illegali
Perché l'attivista iraniana è entrato in Turchia illegalmente con un passaporto falso ma bisogna considerare il fatto che quanto senza ai Fori è stata la prima volta in Italia
I Pasdaran i guardiani della rivoluzione iraniana passibili tirarono il passaporto
E dunque per fuggire non aveva altra scelta chiosare un passaporto falso fax
E quindi anche il suo arresto in Turchia viola i suoi diritti umani e la convenzione di Istanbul perché era
Perseguitata nessun Paese ed è stata costretta a scappare senza documenti segreti e fare Tecce
Lei ha fatto ha accennato appunto al fatto che la Turchia sport firmataria della convenzione di Istanbul
Che tutela alle donne contro la violenza
E poi della rientri anche firmataria della convenzione del mille novecentocinquantuno
Relativa allo status di rifugiati nota come convenzioni di Ginevra però che sappiamo che la Turchia non non attua completamente ogni confronti i rifugiati iraniani
Nei confronti degli altri rifugiati tranne che per quanto riguarda coloro che vengono dalla dai paesi
Il del Consiglio d'Europa
Qual è la situazione di rifugiati in Turchia e in particolare di quelli iraniani che sembra che siano circa quaranta mila
I rifugiati iraniani molti dei quali hanno chiesto asilo politico chiudono una protezione eletti
Cioè estende annuale se ciò dalla ci chiede infausta
Noi come opposizione denunciano da tempo il fatto che la Turchia non ci sta Paperinik il diritto internazionale
Come forse molti di voi sanno il governo turco fino a poco tempo fa pensava di ritirarsi dalla convenzione di Istanbul sulla prevenzione e la lotta contro la violenza nei confronti delle donne
Grazie alle nostre proteste ci ha ripensato ma adesso c'è il pericolo che possa modificare ma la gran parte delle donne di più svariati settori della società e della politica si è ribellata questi tentativi di annullare decenni di battaglie per i nostri diritti
Per avere questa convenzione abbiamo dovuto lottare tanto non abbiamo nessuna intenzione di rinunciare ad alcune ossa conquista secondo il nostro diritto se una persona condannata a morte nel proprio paese si rifugia nel nostro dovrà ricevere protezione e così anche per le donne che subiscono violenza o che vedono violati i diritti nel proprio Paese
Per queste donne anche la convenzione di Istanbul garantirebbe protezione
Ma il governo turco non rispetta il proprio delitto e il diritto internazionale
Perché le decisioni anche nell'ambito del diritto umanitario sono prese a seconda delle convenienze politiche del momento e non secondo il diritto
Per esempio poco tempo fa nel luglio scorso il nostro Governo ha respinto indicando due ragazzi uno di venticinque un altro di ventisette anni
Non hanno e che era già B e stai dettami CTE
Questi due ragazzi avevano la colpa di aver partecipato alle proteste contro la crisi economica nel loro Paese insomma
Hanno rischiato la condanna a morte sono stati saldati assieme a un altro ragazzo grazie a una massiccia campagna internazionale sul web
La Turchia pur essendo firmataria della convenzione di Ginevra del mille novecentocinquantuno
Che definisce lo status di rifugiati e che regolamenta i loro diritti applica questa convenzione con una limitazione geografica
Ovvero tutti i rifugiati che arrivano in Turchia dai Paesi che non fanno parte del Consiglio d'Europa sono considerati ospiti in protezione temporanea e dunque destinati a essere restituiti ai Paesi di provenienza
Per costoro Istat allo status di rifugiato comunque non provenienti dai Paesi del Consiglio d'Europa e quindi sono privati dei loro diritti umani fondamentali
Ai rifugiati ospiti in protezione temporanea non viene rilasciato un permesso di soggiorno e per questi sorgono numerosi problemi
Perché hanno difficoltà ad accedere ai servizi sociali essenziali come quello della sanità e del lavoro sono costretti a vivere come clandestini senza un lavoro
Ho ufficiale simili e senza alcuna assistenza ente Assobalneari e cioè tirannici secondo l'Alto Commissario delle Nazioni unite per i rifugiati la Turchia ospita
Circa quaranta mila rifugiati iraniani
Le chiedo lista come si è concluso il caso della lista dell'altro attivista iraniana Mariam Charat Maldari che aveva cercato rifugio in Turchia
Anche lei fuggita dall'Iran perché non aveva manifestato con le ragazze le cosiddette ragazzo sedili chi la belle ragazze della rivoluzione che avevano protestato contro la legge sull'obbligatorietà del velo
Durante le rivolte in Iran
All'inizio del due mila diciotto ecco cos'è successo ascia gli atti e magari lei Marelli Silas apparsa e se ci sente Mariano il processo è stato uguale
Il governo ha deciso la sua espulsione e il ritorno nei Paesi di origine
Ma grazie a una campagna sul sociale il governo turco è stato costretto ad annullare la procedura di estradizione
Ma non si toglierà avanti così perché le decisioni non vengono assunte nel rispetto del diritto che deve essere riconosciuto a tutti e non soltanto le persone più o meno fortunate
Maria ma ha potuto godere di una efficace campagna sul web perché suo caso era molto noto ma l'Iran non è un Paese democratico e dunque ogni persona che rientri fugge dovrebbe godere di protezione
E dovrebbe scattare Telestar lo status di rifugiato
L'Iran è secondo solo alla Cina per il numero delle esecuzioni capitali e quindi non si può avere una limitazione geografica all'applicazione della Convenzione di Ginevra
Insomma il problema principale è che la Turchia dovrebbe abolire quell'articolo per suo ordinamento
Che introduce un criterio geografico al riconoscimento dello status di rifugiato che limita l'applicazione del diritto umanitario sale noi ci battiamo affinché la Turchia camicie di cui all'articolo della legge sui rifugiati che stabilisce lo status di ospite in protezione temporanea per coloro che rifuggono da Paesi che non fanno parte del Consiglio d'Europa
Altra cosa che non va è il fatto che le agenzie dell'ONU che lavorano in questo Paese sulla questione di rifugiarsi sono state costrette a rendicontare della loro ostilità al governo turco
E dunque
è il governo a fare da mediatore con i Paesi di provenienza dei rifugiati Totti che in questo modo i richiedenti asilo non ha tutele che a mediare è direttamente il governo turco e non le agenzie umanitarie Chierici cento erano regole insomma Mariam ma
Sharia trama Dari
Adesso libera ha ottenuto un permesso di soggiorno Biancheri Gallegarin essendo Toronto alloggi non sto subendo la prossima fase Mariano
So soltanto che hanno sospeso la sua condanna discussione non so se nel frattempo è riuscito ad avere il permesso di soggiorno CCC quindi col cosa ci dobbiamo aspettare per quanto riguarda
Al massimo beh scemo Insight sarà rispedita ai Miranda
Oppure che riuscire a ad avere lei anche lei un permesso di soggiorno oppure la il permesso per
Per trasferirsi in Europa Jean vecchia saldo rovesciato al momento la situazione è in questi termini se nato ed essenziale non sarà respinta in Iran
Tutto è sospeso perché lei ha chiesto che le fosse concesso di recarsi in Europa non vuole restare in Turchia e non vuole essere rimpatriata
E ora si aspetta che qualche Paese europeo accolga la sua richiesta e ne offra un permesso di soggiorno nel frattempo resterà in Turchia i suoi avvocati lei incontreranno nei prossimi giorni temi potremmo sapere qualcosa di più
Resta il problema però della per questione dei rapporti tra Turchia e Iran dei rifugiati sappiamo che la questione politica
Tra Turchia e Iran si sta costituendo un'alleanza geopolitica tra islam sunnita scita ci sono
Dissidenti iraniani che vengono sorvegliati almeno così sostengono alcune organizzazioni per i diritti umani vengono sorvegliati minacciati e aggrediti e persino rapiti
Per la presenza in in Turchia gli agenti del Corpo delle guardie della rivoluzione islamica che sarebbero liberi di circolare Istanbul
E così questo cosa ci può dire perché poi ci sono anche c'è anche la questione degli attivisti curdi iraniani che sono in Turchia che vengono espulsi dalla Turchia
Con l'accusa di collaborare con il gruppo armato
Como a parti del Kurdistan iraniano che che era sappiamo considera il gruppo terroristica e separatiste
Io assoluta c'era ci chiede era la res la tra Turchia e Iran si siano profonde differenze politiche ma riescono comunque a trovare punti d'incontro ma per evidenti interessi comuni economico-commerciali
Pur avendo tipi già strategici in contrapposizione nascono a trovare un equilibrio nel perseguire i loro interessi nell'aria per champions league grandi Paesi dell'uno inutili con una minaccia alla loro integrità territoriale vi sono diversi gruppi curdi Milan
E Sonia Ankara che
Aiutarci concordo i curdi iraniani fermati sul territorio turco vengono rispediti nella Bondi Turchia arrestati il Milan vengono rispediti nei loro paesi d'origine muoversi su questo tutti Tirana si incontrano ciò spiega applicarla più nell'orto e soprattutto agli attivisti curdi
Dunque per questo la contrapposizione tra sudditi Cityper ante litteram passa in secondo piano che si forma un'alleanza che consente di raggiungere i propri obiettivi
In primo piano sia per l'Italia che per la Turchia la repressione contro i separatisti curdi che tutti e due i Paesi vedono come potenziali terroristica la vecchia
La Turchia espulso l'anno scorso trentatré attivisti curdi iraniani ma ma questo problema non riguarda solo gli attivisti iraniani
Ma è un problema che riguarda anche la comunità uigura che è presente in sul via cinquanta mila euro uiguri
La Turchia recentemente anche espulso diverso di cittadini Uiguri di etnia uigura in Paesi terzi affinché poi potessero essere rimpatriati in Cina i cui liguri se uno una minoranza
Dello Xinjiang di religione musulmana come
Sappiamo e a e quindi anche per quanto riguarda
Questa etnia
C'è lo stesso problema mi sono sistematiche secondo Vassalli avete visse
Sì sono state espulse trentatré persone ed erano curde ma non sono le uniche è questa una pratica che si ripete sempre per le ragioni che ho espresso prima
Cioè i curdi che si rifugiano in Turchia non godono dello status di rifugiati che quindi di protezione
E con questo esempio di cittadini curdi in fuga ed istituti nei loro paesi d'origine concrete bene perché il governo turco applica un criterio geografico ristabilire lo status di rifugiato
Purtroppo tutto questo sia andato complicando da quando è cambiato il sistema istituzionale in Turchia con l'introduzione dell'Euro diciotto del sistema previdenziale
Abbiamo il morso di un uomo solo al comando che decide tutto e dunque il Parlamento fiducia non contare più niente e diventa impossibile cambiare questa legge
Abbiamo un presidente che con fare quello che vuole e non ha bisogno del Parlamento
In Turchia vige un sistema autoritario in cui un uomo solo decide in base ai propri obiettivi politici e personali
E dunque anche la questione della concessione di un permesso di soggiorno o meno diventa una decisione politica da barattare come un altro Paese il diritto il diritto umanitario è come se non esistesse
E così anche per quanto riguarda gli uiguri grazie alcuni anni fa non in Liguria godevano di una maggiore tutela ma da qualche anno da quando la Turchia assetto maggiori legami economico come Charlie con la Cina
Ecco che il loro status nel Paese è cambiato azioni non possono considerarsi più al sicuro anche qui non c'entra il diciotto centra il rapporto di interessi politici tra due Paesi
E il dualismo no in Parlamento cui dover tener conto e la politica estera la fa guardando ai propri obiettivi se non ai propri interessi personali la Turchia oscilla il ministro alleanze che in questa fase storica in Cina la Cina alla Russia e all'Iran in precedenza era più vicina alla NATO Ennio Rota
Cina Russia e Iran sono tutti paesi fortemente autoritario la Cina fa affari in Turchia
E dunque Ankara ignora la violenza praticata cappuccino confronti uiguri
E siccome non uiguri sono musulmani Erdogan espletamento di una politica di espulsione neri in cui in Cina
E si libera di nove e stabilendo di in quei paesi terzi quali non hanno alcuno scrupolo a rinviarli cucina
In questo modo accontenta Pechino e fa apparire in patria tali pratica più accettabile
Dalla comunità musulmana turca anche questo con la Cina è un accordo tacito io ti rispedisco gli uiguri nel tuo Paese ma non posso farlo direttamente perché avrei un problema interno con la mia comunità musulmana dunque che l'invio in quei paesi terzi con avranno alcun problema a restituirgli ci come vedete anche qui il diritto non c'entra niente ieri nell'uomo che decide in base ai propri interessi va be'dunque non possiamo parlare di un Paese democratico lo Stato di diritto è assente
Ha detto mollare eh onorevole violista al qual è la situazione nelle carceri
In Turchia in questo periodi di pandemia
Sappiamo che ci sono
Anche molte donne in carcere e in attesa di giudizio cioè
Una campagna per
Di Demme ma Murr ha già bei ecco vorrei che ci parlasse di questo
Jannis Sciascia una persona chiede che in sala pare che c'è in udienza unica segnali di germogli uruguagio ebbe sono tanti i casi di prigionieri curdi recentemente arrestati per le loro idee
Cioè Snares durano all'anno poco più del partito democratico dei popoli in rete sono stati arrestati assieme a circa settanta persone per aver partecipato a manifestazioni del congresso della Società Democratica
Dei circa organizzazione ombrello di Hong associazioni partiti curdi tutte e tre sono mie amiche e tra queste anche c'è ancora perché risultata positiva ad alta pone e dunque è stata libera partita in quarantena a casa sua leader poverina e ancora in prigione e non si sa ancora quando sarà fissata la prima udienza del suo processo l'alleanza tra il partito della giustizia e dello sviluppo anche tema giudica il dualismo con il partito del movimento nazionalista monete gli assegni e basata su questo accordo quello di annichilire l'opposizione è più pericolosa e cioè quella del partito democratico dei popoli ed è quello ancora
Il Partito Repubblicano del Popolo gente
Meglio donna e stretto sino alleanza con i circoli dell'estrema destra ultranazionalista che sostengono in politica interna un'agenda fortemente repressiva e anti curda
E il politica estera con ieri a sinistra che sostengono in orientamento della Turchia lontana dall'incidente
Proponiamo che uscita dalla NATO e guardano onesto all'entroterra dell'Asia centrale e orientale si allungano e strette relazioni con la Russia e vedono nel sistema cinese un modello da adottare
E una componente di questa stretta alleanza attorno alle donne è rappresentata dall'ottanta artisti il partito della patria idoneamente l'incerto un piccolo partito che sostiene la dottrina razzista
Dell'estrema sinistra che una lista nazionalista cantinato e antieuropea solo che mantiene stretti legami con la Cina
Ed è molto vicino al Partito comunista cinese don dell'incerto sostiene la politica di Pechino di significazione
E sostiene che sia giusto che circa cinquanta mila uiguri che risiedono in Turchia ritornino in Cina perseguire un programma di cui educazione alla cultura cinese
Sostiene che oggi uiguri nel campo in Cina non veniva fatto repressi ma semplicemente li educati
Tutti questi circoli del nazionalismo estremo dell'estrema destra euro esista
E perché malissimo e di estrema sinistra sono ora in stretta alleanza con la che si di Eluana dopo il tentato golpe del due mila nove sedici
Hanno occupato i gangli vitali dello Stato in particolare le forze armate la magistratura alla polizia e all'istruzione ed è il duale senza costoro non ha la maggioranza in Parlamento
è stretto nell'Alleanza popolare
Young tifato si è costituita questi partiti e l'autorità non sente OLAF sente ma il presidente turco dunque diciamo alleato con oltre che combatta partissi con me appena i rapporti del movimento nazionalista diretti da Everett Bahceli che ultranazionalista fortemente xenofobo anti curdo e diciamo che e costretto a seguire un l'agenda di questi partiti fortemente contro le minoranze
Contro l'Occidente contro la NATO faccia lei fa dentro e chiede che possano dire questo credo hanno fino ad oggi si è mostrato un leader molto pragmatico va lungo una mitologia
Precisa non è un principio a cui fa riferimento chissà se la strategia politica siamo tali circostanze adottati di volta in volta una particolare strategia per raggiungere un suo obiettivo
Il suo obiettivo è quello di conservare la sua poltrona il suo potere
E fa qualsiasi cosa utile che gli consenta di mantenere il potere mi sento di mia nipotina Seldon si era alleato con prudenza era quella un'alleanza fortemente islamista quando ho visto che lei ma sempre più spazio all'interno della sua amministrazione lo subito come una minaccia per il suo potere come un concorrente allora ha deciso di fargli la guerra
Poi si è alleato con i nazionalisti quando ha visto che l'apertura verso il tour de non avrebbe prodotto un incremento di voti per il suo partito
E dunque abbandonato quella strada ed ha riproposto una retorica della sopravvivenza della nazione che sarebbe minacciata dal separatismo curdo e anche l'Ina Rizzato l'opposizione crisi brucia partire dagli occhi
L'alleanza con ultranazionalisti gli è servita per imporre presidenzialismo dell'uomo solo al comando
Ha vinto le elezioni del due mila e diciotto e grazie al Partito nazionalista come più alla maggioranza e ora la sua amministrazione e piena di svaghi di questo partito e quelli dell'Adan Partisi
Fino a quando questa alleanza gli servirà per conservare la sua poltrona seguita questa domanda fortemente nazionaliste anti curda impostata questi partiti se non li abbandonerà a meno che non si accorda che questa alleanza non è più funzionale al suo obiettivo
Difficilmente abbandonerà questa agenda fortemente repressiva prova nel fatto che subito dopo le recenti fumose le sue dichiarazioni di un cambio di marcia in economia nel sistema giudiziario sull'annuncio di riforme democratiche
Sono stati arrestati oltre via il esponenti del Congresso della Società Democratica e del partito filo curdo ed ebbe nel Sud-Est anatomico
In questi ultimi giorni abbiamo assistito ad arresti giornalieri di intellettuali giornalisti scrittori avvocati ed esponenti della società civile oltre mille arresti in soli pochi giorni tutti i giorni
Per domani uscirà addirittura lasciato andare a dichiarazioni come il nostro figura in Europa non possiamo stare in altro luogo se non in Europa e solo dopo poche ore vengono arrestate oltre mille persone per le loro idee
è evidente che le sue dichiarazioni sul presunto piano di riforme rafforzare lo Stato di diritto e su un ritorno ad un'agenda europeista con l'obiettivo di entrare nell'Unione Europea
è non solo in una retorica fumosa per rassicurare i mercati gli investitori stranieri e per lanciare un messaggio rassicurante anche che l'Unione europea negli Stati Uniti fatta Cecilia
Ci sono state delle voci in questi giorni sul fatto che
Lacche per domani starebbe cercando di favorire la nascita di un partito curdo alternativo alle idee e nel sud est anatolico ai partiti curdi
Nel sud est anatolico che sono accusati di essere vicino applicata ecco è vera questa notizia che sul che la tempesta cercando di o creare un partito curdo che voti a chi e qui si oppone aldeide pay gli anni signor Antonio non c'è nulla di preciso
Anche noi siamo a conoscenza di queste voci che sostengono che lancia stia lavorando alla formazione di un partito curdo alternativo antiteche nel sud est del Paese
Stessi tra virgolette a questo partito e mantenerlo sotto la soglia di sbarramento del dieci per cento
Ma per il momento sono solo con un cielo
Non c'è nulla di fondato
Sorelle anzi la relazione interna secondo lei all'obiettivo del del governo tutte quello di di far sparire completamente le dei pegni chiuderlo fa sì che non sia presente al alle prossime elezioni cosa pensa lei gli anni cartella Scaringella Anton sulla sulla più spinosa ha eseguito sotto questo desiderio di urlare delle sue partner di coalizione guardi non è stupido
Non vuole che il suo governo passi alla storia come quello che ha chiuso partito come avevano fatto nel corso della storia repubblicana i governi giornalisti golpisti contro i partiti socialisti
Dunque non punta la chiusura delle deroghe valuterete come l'unica vera minaccia al suo potere
Sì non conquista il voto curdo non potrà mai avere la maggioranza assoluta del Parlamento
E il suo obiettivo è dunque quello di annichilire allora arrestando tutti i suoi leader nazionali e locali ed è semestrale dei sindaci eletti vuole portarlo al di sotto della soglia di sbarramento del dieci per cento perché in questo modo non avrebbe nessun rappresentante in Parlamento
E i parlamentari eletti dei collegi del sud est anatolico sarebbero tutti della corte che in questo modo di conquisterebbe la maggioranza assoluta San
Papà sulla senta onorevole di Oristano io davvero la ringrazio moltissimo per la sua pazienza e per la sua cortesia però del dedicato tutto questo tempo a radio radicale pranzo essere
Certezze che la gliela rilegga no va già ciò specie chi crede nel sempre cercare