Radio Carcere: "Carceri & Covid/19" - Ancora 958 detenuti positivi, 810 agenti e 72 operatori contagiati. Per quanto tempo la politica potrà restare indifferente?

Una volta con l'italiano il tribunale
Venticinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile mille novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora oggi continueremo ad occuparci dell'emergenza covi del nelle carceri italiane e questo perché anche se registriamo un sensibilissimo
Calo di alcune decine di positivi dietro le sbarre
Ressa ancora molto alto il numero dei contagiati tra detenuti e agenti della polizia penitenziaria e operatori amministrativi ed infatti in base ai dati diffusi dal ministero della giustizia
Questa settimana contiamo novecentocinquantotto detenuti positivi ottocentodieci agenti e settantadue operatori contagiati per un totale di miglior centoquaranta persone positive che vivono o che lavorano nelle carceri dati questi che dovrebbero preoccupare sia il governo perché la politica parlamentare
Anche perché in quel mondo chiuso in quel mondo chiuso e degradato che sono le carceri contiamo anche diversi decessi sia tra i detenuti che tra il personale più precisamente e nel giro di poco più di un mese sono morte per copie del nove persone
Detenute un medico e un vice ispettore della polizia penitenziaria che era in servizio nel carcere San Vittore di Milano ebbene proprio per chiedere alla politica di arginare il diffondersi sempre più dilagante del corde nelle carceri e per chiede di intervenire prima che sia troppo tardi Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino è in sciopero della fame da vent'da otto giorni una mobilitazione lunga lenta
A cui si sono uniti i tanti cittadini
Tanti detenuti e anche oltre duecento professori universitari ma anche una mobilitazione che ha visto la partecipazione di Roberto Saviano Franco Veronesi Luigi Manconi a cui proprio oggi si è aggiunto Adriano Sofri che nella rubrica Piccola posta sul foglio ha motivato la sua adesione a questo sciopero della fame e dunque partiamo da questa mobilitazione
Non violenta che ha lo voglio ripetere come obiettivo quello di chiedere alla politica di adottare misure davvero efficaci per arginare il diffondersi del corride nelle carceri e saluto proprio
Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino ciao Rita Paolo o alterato
Oraria tra allora forse Rita Bernardini carati De Bernardi di tu da ventotto giorni se in sciopero della fame però a questo tutto possiamo dire che viste le tante autorevoli adesioni tu non sei più sola ecco chi digiuna oggi Conte una Lopalco
Le persone soprattutto dalle carceri e questa è una cosa
Mi rende più felice perché è una vicinanza anni loro confronti ma anche loro da parte loro nei miei confronti ci sono ben due mila ottocentocinquantanove detenuti che fango no iniziativa non violenta
Partecipando con lo sciopero della fame settecentoquarantacinque liberi cittadini duecento uno docente di diritto penale
Che hanno aderito all'appello che contempla lo sciopero della fame
Fiandaca dove quindi mi pare un bel risultato perché totale
Siamo appena nata pertanto cinque milioni in conto tutti uno per uno ebbe sì
Ma vediamo apologo all'informazione che il così importante per far conoscere anche questa lotta non violenta e per affrontare anche questo tema
E in collegamento con noi un giornalista di grande esperienza saluto il direttore Paolo Liguori direttore del TG come ventiquattro buona sera direttore grazie per essere qui con noi
Buonasera a tutti io vi posso dire subito
Che da parte mia cioè completa adesione a questo sciopero della fame saluto Rita c'è l'unica cosa che non posso fare e praticarlo per motivi PTPR per motivi di salute
Sono la pena di appetito e sono anche un po'in questo momento intercettato da questioni cardiologico e quindi non posso
Non dico tal tali patti perché non Pancho Pardi però trattare quegli spuntini che iter buono per andare avanti e continuare a fare il mio lavoro però aderisco allo spirito di questo sciopero perché i dati sono veramente impressionante non era già quando pettegola è una volta Luigi pacco lingua e troppa sono cresciuti e come sapete la promiscuità spiegarceli eh non solo una biturbina ma è un'abitudine peggiorata dalla pentita
Che c'è nelle carceri questi poi praticamente chiamò in agitazione e per cui nemmeno uno L a polizia penitenziaria e gli atti tempi posso allontanare
Portano il in Ulster da fuori soprattutto quelli che entrano ed escono e portano fuori il virus del carcere però dentro il carcere non ti puoi differenziare grandissima MM genere riciclo sapere pericolo come istituire ricadrà spiegato meccanica rivolte a etica volta magari molto italiano detenuti allora sono molti tiranno ma aperto tratto di tutti i problemi che ha più agli anziani Lerner a chi dobbiamo occupare dei detenuti picchia dobbiamo occupare perché credevo dettano affidati allo Stato
Allora tante volte noi abbiamo prospettato quanto agli anziani ed ecco no
Sottovalutati non protetti ai detenuti sono interamente affidati all'ostaggio la politica dei perché anche gli impiegati abilitativi o no uomini dello Stato e quindi ci adattiamo per patente a dettare anche chi fosse un po'perplesso deve sapere è una condizione assolutamente obbligatoriamente agli attacchi della salute delle persone che lavorano
Tra l'altro colpisce
L'alto tasso di diffusione del virus dietro le carceri le dico questo perché da ottobre a oggi nelle carceri si è passati da Nova case persone positive fra detenuti e agenti alle mille ottocentoquaranta persone che risultano oggi contagiate dietro le sbarre senza contare poi appunto i morti tra detenuti medici e agente ecco non crede che la politica dovrebbe trovare soluzioni concrete ed efficaci
Anche per le carceri così come chiedono ride e tutti quelli che stanno facendo lo sciopero nazionale e togato io volevo dire che oltre alla politica
Che ha dovere assoluto ad intervenire intervento ricreare protezioni eccetera
Anche fisicamente il disinteresse e complicità è complicità perché non portiamo e dire non ci interessa cosa succede dietro quelle mura
Perché le persone che ci lavorano che scrivono e anche le persone perché violano perché detenute
Sono problema no qualche cosa ecco ma proprio per questo di Ettore Liguori d'informazione dovrebbe però
Magari partecipare di più voglio dire non dovrebbe secondo lei fare di più per far conoscere anche questa piccola dimenticata tragedia
Che si sta consumando dentro le carceri si parla di RSA ma ma assai poco di Calleri elettore l'azione dovrebbe fare Oltolini
In via Volta dieci per e spente le sciocchezze chi perde per questo balletto per carità fanno
E apre i negozi e chiudo il negozio è chiaro il negozio e la gente che ci ha più e poiché c'è troppa gente e l'azienda si chiudono i cocci informazione è un porcile quarta e poi e gli sci bisogna andare a sciare comunque andare a sciare per lo capisco il nostro ricco di titolo vale tanto litigavamo completamente cambiato il trattato un alcolico e lo capisco che i giornali adeguate informazioni tipo annodate però insomma succede una quota di questo le carceri piene
Nelle carceri è un è una cosa terribile perché esponenziale
Può diventare esponenziale coi attenzione perché appunto il impiegati amministrativi la Collegiata di Del Piero sono rompi
Loro sono in città come o ritorno città come o il attenzione sottovalutare acquisito cosa perché non non picchia
Che a qualcuno perché tanto non becchiamo i detenuti no vediamo chi lavora dietro quelle pure distinte richiama è Sturzo è una cosa che l'informazione dovrebbe compattare
Dovrebbe chiamare gioco tenere qualche piccolo con lettino con quei dati che date voi pettine origine Successo Puerto abbiamo peggiorato come gli pare voci compagni della società civile generale no
Esatto così Rita Bernardini ha sentito le parole del direttore Liguori voi aggiungere qualcosa come chiede di qualcosa
I intanto rilevo che non c'è stata nessuna reazione da parte del mondo politico ma proprio zero
Genero di fronte a questa iniziativa che coinvolge anche personalità importanti tanta tanta gente
E nemmeno una telefonata per da parte che del ministro della Giustizia
Da parte di qualche parlamentare servire c'era stato solamente una anche a diritto allo sciopero della fame in due Roberto Giachetti inchiesta entrare al al mio fianco ed è radicale
Ma mi ha colpito moltissimo l'esponente dei Cinque Stelle
Pena Trichet al Senato della Repubblica i Cinzia leone veramente Fatah molto gentile perché mi ha scritto io ho scritto per
Dirmi chi voleva essere anche lei nella partita perché considerava lei avendoli visitato le carceri della città di Palermo
Avendo le visitate considerava la situazione veramente preoccupante e quindi mi ha manifestato e poi è stato anche intervistata da Radio radicale
Questa sua vicinanza concreta tanto di cappello alla senatrice
Leone ma de de di Ettore Liguori concludiamo perché so che lei adesso in viaggio ma insomma grazie tre tre Torino andranno a lavoro secondo il ministro buona fede dice che si sia fatto tutto bene insomma al ultimamente è intervenuto
A Radio ventiquattro nel durante la rubrica
Ventiquattro mattina ha detto il ministro alla Giustizia si sta muovendo buttando tutte le misure necessarie per tutelare la salute di chi vive e lavora in carcere ora secondo lei leggendo questi numeri del diffondersi del contagio
Nelle carceri
Il ministero ha fatto tutto il possibile oppure forse qualcosa non ha funzionato no non ha fatto dal corpo equità non lo farà
Io però voglio parlare chiaramente perché in Italia tante volte ognuno ti rifugiati ad una svolta buona fede non è una cattiva persona
L'una crede l'altra volta alla prima ondata fece una previsione per la scarcerazione di alcuni detenuti
L'impianto sopra un appagato della libertà e infatti tutti per la maggior parte del Fatah
Come penso ne avete il percolato anche attraverso richieste che ha fatto pure Piero Sansonetti provenzale Orabona Praga paura perché penta quei mettono nel mirino della cosiddetta antimafia
E fatta in un certo modo nel combatte la mafia nella promozione fatto poiché i guai qui operata irregolari per per fare delle copie
E che ne parli pubblicamente perché Fabio pubblicamente a lui al suo rischio però e in in realtà e in questa maniera sarebbe utile con questo voglio dire
E tutti gli argomenti vengono usati soltanto venti perché ad esempio delle tante tramortita riparata occupiamo laziale
Perché cretina benefit antropiche ogni tanto
Però impiegarli direttore Liguori grazie per il tempo che ci ha dedicato il grazie all'Italia poi col tempo lo metto a frutto perché ritorni su un treno e purtroppo rivolta ecco di di ore per arrivare a Milano quindi voi che avete
Ha aperto la testa ecco cui voi tipiche lisci perché sostenendo che io ne sono quelli invece vi devo ringraziare io poi perché e anche tutti quelli che ci stanno sentendo sappiate che questi argomenti
C'è esce io spero che siano una o lo squillo che il il mio perché non si può dire sono aumentati i morti i contagiati legata cioè che ci ricorda ecco questo non sicuro qua
Grazie direttore di Cuore davvero grazie
Ecco ringraziamo il direttore Paolo Liguori direttore del Tgcom ventiquattro job parole importanti Rita da parte del
Dietro il Liguori di buonsenso soprattutto non avevo dubbi tenendo conto di vista perché Liguori mi ha invitata a tante volte nella sua trasmissione a Tgcom
E abbiamo potuto parlare e di queste cose l'ultima volta ci è andato Luigi Manconi
Ed è stata una trasmissione importante volevo solamente aggiungere e una cosa perché lui spronava il ministro della giustizia buona fede e e diceva è impaurito
Ecco io voglio dire questo che e da ventotto giorni e sto facendo lo sciopero della fame è in forma di dialogo nei confronti delle istituzioni perché sì è vero
E che lui è convinto che debbano essere prete delle misure e per far diminuire la popolazione detenuta perché ci sono troppi
Coloro che si trovano nelle nostre carceri tanto più in questo momento
Da io voglio aiutarlo in questa direzione certo che se continua a dire il pubblica mente che il fenomeno ecco sotto controllo
E che le carceri italiane sono illegali fecondo lo spirito e la lettera della Costituzione de allora non andiamo più d'accordo nel tanto che non c'è dialogo
Ripeto non mi ha fatto nemmeno una telefonata scritto un rinvio perché io gli ho mandato un INAIL a scritture indù per lire varo stai facendo la cosa sbagliata lascia perdere niente cioè proprio nessun segnale io credo che questo sia sbagliato anche perché sottovaluta il valore che tantissimi quasi tre mila detenuti
Stanno spostando come hanno fatto in passato la non violenza per Turri è un problema
Credo sia comunque un problema alla sequenza è la prospettiva di Paolo Liguori direttore del Tgcom ventiquattro passiamo adesso invece ad ascoltare la voce ideale di tanti cappellani che lavoro nelle carceri che hanno la misura del polso
Di quella che è l'emergenza corride
Nelle carceri e per affrontare questa nuova prospettiva è in collegamento con noi il capo dei cappellani ovvero donna Raffaele Grimaldi ispettore generale dei cappellani delle carceri italiane buonasera
Don Raffaele Grazia presti qui con noi vola cerotto Cibona allora don Grimaldi partiamo dall'emergenza covi del nelle carceri infatti nel giro di pochi mesi siamo passati da novantasei persone positive tra agenti i detenuti alle mille ottocentoquaranta persone che risultano oggi contagiate dietro le sbarre e ora purtroppo dobbiamo iniziare anche a contare i morti tra detenuti medici e agenti insomma dati che non si erano registrati neanche durante la prima ondata di corde quando
Papa Francesco invito a prendere misure necessarie per evitare una tragedia nelle carceri un appello questo di papa Francesco che è ancora più attuale oggi non crede ma certamente tutti gli appelli
Si servono per attivare delle realtà vanno bene certamente quindi un poco è stato Alpenliga
C'è stato certamente una una una un riverbero nelle carceri dove si sono ritrovati ancora impreparati a vivere questa emergenza però chiaramente
Io come responsabile nazionale dei cappellani sottende ecco il dolore che vivono soprattutto all'interno delle carceri ma anche l'impegno che c'è nel a nell'affrontare questo problema che sta scuotendo un po'le situazioni all'interno di tutti gli studi tecnici editoriali dove ci sono tante possibilità PD ricreare il ruolo che appartati per
Tante possibilità di tante possibilità non credo padre in base alle mie conoscerà lender e poi di una nuova anche andare si tenga anche soprattutto
Dalle realtà delle carceri peccato dove c'è un carcere piccolo le CGIL le difficoltà ci sono e ci sono ancora in molti articoli non sanno fare pare in molte carceri non hanno lo spazio per fare l'isolamento precauzionale
Emergono spacciano non gli spazi ma comunque colpisce che a distanza di mesi questo appello di papa Francesco prende le misure necessarie per evitare una tragedia le carceri oggi sia ancora così a attuale anzi
Attualissimo perché i numeri di oggi sono il triplo rispetto ai contagiati nelle carceri spettò marzo quindi è un appello suore pencil coi contabili che si è verificato un o nelle carceri come d'altronde anche fuori
E proprio perché ci abbiamo dato sia pure citata rinvigorito da tutti ecco anche ridere delle carceri perciò in questo ultimo periodo anche le direzioni hanno ripreso il rispetto di nuovo
Dall'ingresso dei volontari di tanti altre persone ma forse non sarebbe lo so che non è sufficiente però ecco si va ai ripari
Quando è possibile l'ho chiaro però ecco non Grimaldi poi passiamo anche all'aspetto sistematico ma rimanendo sul proprio sull'emergenza Cofide
E visto il rapido diffondersi del Comité nelle carceri sa che Rita Bernardini
è da ventotto giorni di sciopero della fame nel chiedere di adottare misure efficaci per arginare un ulteriore diffondersi delle vie dell'epidemia anche nelle carceri che sarebbe insomma come di Sabin una tragedia
Una mobilitazione pacifica a cui hanno diritto giornalisti intellettuali e Cinti dai di professori universitari ora lei pare e Grimaldi
Condivide questa iniziativa non violenta ma certamente la condivisione della non violenza penso che conta il condivisibile in un certo modo
Io dico sempre qui esco ognuno chiaramente alle sue responsabilità e quindi dei commi cittadini facciamo il nostro dovere il governo dei Fori suo e poi alla fine ecco sedici cerca di fare il possibile perché io dico sempre questo il possibile non sto quindi e soprattutto a dare delle indicazioni perché i non è il mio compito come cappellano come sacerdote come di persona che che vive anche una realtà particolare all'interno delle carceri quindi che vicino ai cappellani vicino al mondo del volontariato e come vicino anche ai detenuti in un certo modo lei prima faceva appello anche al Papa che che a marzo scorso diceva questo
Mi dicembre il Pacos pattuite insomma molto molto bello e che ha parlato proprio della realtà delle carceri
E e soprattutto diceva Teti tendere la mano a coloro che i che escono fuori dal carcere senza senza di dare loro percento aggiudicato difensore dei pregiudizi il papa che parlava proprio
Pitti una madre delle varie che storno che ad attendere il loro turno per entrare in carcere e sui loro corpi ci poteva essere una vergogna alla vergogna e quindi venditori che che che che di rivedere il proprio figlio sbattuto le carceri o perché per un motivo o per un altro stiamo qui a giudicare però il Papa diceva
E diceva ecco
Molte volte questo può capitare anche a non ridere Defender un detenuto difendere
La persona nella sua dignità all'interno delle carceri décolleté
Dobbiamo anche a lui avere sul porto quello della vergogna perché i perché tante volte anche la comunità di scherma non riesce a comprendere e quante volte anche noi cappellani purtroppo non siamo compresi
Dalla comunità estraendo quante volte ciò che ma che ci andate a fare all'interno delle carceri adesso in questo periodo ecco c'è la difesa del calcio perché è giusto che sia così
Però ecco l'emergenza delle carceri è un problema che che e che il rivale che c'
E speriamo che quanto prima posso risolvere alla meglio questo sì adesso cerchiamo qui sopra ecco quindi lei condivide quest'iniziativa non viene
Perché riguarda oltre tre mila persone ma sì o peggio che ognuno è libero di fare ci farà il suo percorso prescelto
E quindi anche anche non manifestazione non violenta va bene certamente però io sorgente di questo paniere che che giustamente ognuno pur portare il suo contributo intanto i motivi quindi voi in un modo io noto Modica prima lo ha trovato i volontari otto cioè e insieme dobbiamo costruire
Il puntura migliore per questa realtà delle carceri certamente ecco di lei diceva giustamente di un profilo sistematico delle carceri questo perché l'epidemia
Ha svelato tante inefficienze presenti nel Paese comprese quelle presenti nelle carceri che non sono poche
Voglio dire e dopo l'emergenza anche per le carceri resteranno sul tavolo i problemi di sempre
Non ultimo quello sul reinserimento
Dei detenuti una volta scarcerati che è una cosa imporre un aspetto importante no io penso io penso che ecco biologico e l'ho detto in tante occasioni ecco radio radicale come anche se qualche altro
Strumento divulgativo qualche dei dei mass media
E qui parlo spesso della rivolta del cachet da un lato va bene questo perché si pone sempre in evidenza il problema è che non può essere mai messo a tacere chiaramente però ecco come le dicevo prima al di là della Riotta del carcere di questa realtà che stiamo vivendo anche dei terrori all'interno delle carceri
E c'è un una uccelli soprattutto anche ricredere la prospettiva di colore che ha il suo nome dalle carceri io mi son trovato a volte ecco quando ero a Secondigliano
I detenuti che erano quasi di alla vigilia dell'allora uscito dal carcere l'avevano paura perché essa diceva padre ma cosa farò spuri non ho una famiglia non so dove andare io però porte preferisco rimanere in carcere ecco questo è una è una una versione che che possiamo dire emette la nostra società che tante volte non è accogliente non tende la mano
Quindi non offre opportunità a queste persone quotate se io dico questo se un detenuto a un appoggio fuori
Otto miliardi una persona con un sacerdote un cappellano di una comunità allora questi qua
Riescono a superare i momenti anche più sinceri e così ma ne parleremo e di questi aspetti nei prossimi mesi Rita Berardini sentito le parole di don Grimaldi qual è il tuo pensiero in
Merito ma intanto volevo dire che c'è stato un cappellano che tanto per trent'anni nel carcere di Bergamo e che è morto
Sì nella prima parte del coronavirus perché chiamava don Fausto Russo signore sui minimi
Ed è morto alle tardivi settantasette anni
Insomma trent'anni cappellano nel carcere della città credo che i detenuti Luigi Grillo abbiano rimpianto molto quindi anche i cappellani penitenziari
Hanno il loro morto per questa come nomina
Come no e diversi cappellani
Si sono ritrovati in carcere nel suo bene che irriso sentire un po'in questo periodo con diversi cappellani
Che hanno avuto il problema e quindi sono stati anche loro contagiati sono sono sono in ospedale quindi quindi certamente anche i cautelari hanno vissuto anche loro e questo questa questa questo questa sofferenza
Questa è un'altra cosa che volevo dire accadere
E che ci sono tante persone ma proprio tante che sono vicinissime al fine pena
Lei parlava dell'uscita cimbali stridente Dawa testimonianza di tanti inenarrabili che hanno i figli piccoli
E che ci dicono non vedo l'ora che mio marito magari gli mancano temi e magari mica sui in animo esca dal carcere per darmi una mano perché io sono disperata non ce la faccio più allora
è questo quello che noi stiamo chiedendo al governo di dare la possibilità a Chieri vicino al fine pena
Di poter uscire certo ce ne sono molti che non hanno come lei ricordava nemmeno una carta però quindi si deve far sport la società civile le istituzioni locali e attori notevoli come la Caritas perché già chiediamo pur non può ridarle per dare a queste persone la possibilità di iniziare un cammino diverso un cammino di speranza che poi è la finalità costituzionale della piena
E si è così no parlo di Maldini comunque certamente io
Penso che il conto tanti contributi messi insieme si può costruire un progetto per nel difendere la dignità dell'altro certamente quindi questi
Poi io mi auguro ecco come come oggi la salute bisogna difendere più e ancora capi arredare già qualora l'accordo con le loro chiome detenuti certamente non hanno cioè fai da te voler come fanno le valigie vuote pone il detenuto non può scegliersi un medico e quelle più
Non possedendo all'ospedale andare del Libardo io gli ho raccolto sotto all'orologio agli occhi comunque la realtà delle carceri e che in questo periodo
E come diceva anche dei club ecco ci ha messo un po'primitivi che di tanti queste strutture questo è anche vero ma sono emersi anche Rimini va della sanità nostri italiana che che che abbiamo avuto tante difficoltà
Io per esempio nei pressi del carcere
Sette info rallentati questo lo sappiamo bene ma anche fuori
C'è c'è una famiglia che io ho conosciuto in questi ultimi giorni attraverso il telefono stanno da trenta giorni ad aspettare aspettare i cantoni della DELASEM che non vengono
E lui invece immagini dentro è questo è questo voglio dire quindi io non rifaccio più una mela viziati quello che sta succedendo
Attorno a lui c'è il carcere sia fuori dal carcere ed è una realtà che ci tocca tutti ci tocca tutti conclusi le persone che sono poi le persone che stanno dentro quindi è è è un momento difficile che stiamo vivendo esoneri auguro io mi auguro io mi auguro che questa pensione veramente questa attenzione particolare verso il calcio sia anche in altri momenti anche quando non ci sono queste tensioni perché poi quali sono queste tensioni si rischia ecco diritti non essere compreso in un certo modo anche se ci dicono che le cose allora io mi auguro che ci sia una prospettiva diverso ecco come ci sta lavorando in tanti ambienti rendere il carcere piumati
Lo speriamo anche noi don Raffaele Grimaldi grazie per il tempo che ci ha dedicato a voi voi e UniCredit fraternamente l'ex Sempre sempre grazie da Raffaele Grazia nei arriverai solidarietà assoluta rincara
Ecco salutiamo da Raffaele Grimaldi ispettore generale dei cappellani delle carceri italiane beh certo da Raffaele Grimaldi cerca di poi guardare anche all'intero sistema oltre all'emergenza non rida
Certo perché noi che stiamo facendo la vita
Se serve terra riteniamo passerella sono c'è l'attenzione credo che sia costante
La costanza dell'attenzione rispetto ad un mondo che completamente dimenticato completamente dimenticato perché vero la sanità non funziona fuori ma la sanità non ha mai funzionato all'interno delle carceri ci sono persone che aspettano rettori
Purtroppo facciamo anche il bollettino dei morti da radio carcere non solo anzi mai
E purtroppo il dato è tristissimo perché guardavo proprio prima di iniziare queste punterebbero carcere ad oggi abbiamo centocinquanta detenuti morti e un dato così elevato non si aveva dal due mila e tredici
Quando i morti erano stati centocinquantatré
Infatti nel due mila e tredici è stato all'anno della sentenza Torreggiani che ha condannato l'Italia sono passati sette anni e siamo da capo a dodici cerca con il cosiddetto sì
Ma passiamo ora al versante politico infatti dinanzi alle commissioni competenti del Senato è iniziato l'esame della conversione in legge del decreto di story conversione in legge del decreto di storiche se venissero approvati determinati emendamenti potrebbero finire
Prima che sia troppo tardi una prima risposta all'emergenza covi delle carceri
L'obiettivo è chiaro ridurre le presenze nelle carceri per consentire di avere più spazi
Di cura e più spazi per attuare l'isolamento delle persone che devono stare in quarantena ebbene per affrontare questo aspetto politico e in collegamento con noi l'onorevole
Carolina Varchi capogruppo di Fratelli d'Italia in Commissione giustizia della Camera buonasera onorevole grazie per essere qui con noi vorrei acchiappo e per infinito
Allora caro onorevole vati iniziamo dall'emergenza Corvi del nelle carceri e dal dato di realtà infatti nel giro di pochi mesi siamo passati dal novantasei persone positive tra detenuti e agenti
Alle mille ottocentoquaranta persone che risultano oggi contagiate dietro le sbarre e ora purtroppo dobbiamo iniziare a contare anche i morti tra detenuti
Medici e agenti della polizia penitenziaria ora secondo lei onorevole varchi sono questi dati che devono destare preoccupazione
Per chi fa politica perché in Parlamento oppure no il tono dei dati sicuramente allarmanti peperoncino raccolta incapacità da parte del Governo e in particolare ministro competente io
Preparare le struttura penitenziaria italiana questa feconda offuscata
Tuttavia debbo dire che anche nel primo la prima parte di questa emergenza sanitaria la situazione testo parimenti preoccupazione io spetta ho depositato diverte interrogazioni perché non dimentichiamo che quella che dialogherete attività popolazione penitenziaria contatti tra al suo interno Paolo ovviamente utile che trovano ascoltare del ogni misura
Cautelare ma contemplano anche migliaia di lavoratori chiara differenza di molti altri del della pubblica amministrazione non possono ascoltare marchio working perché evidentemente in loro
Lavoro non è turchi pineta col lavoro otto dietro una scrivania quindi è un allarme che noi di Fratelli d'Italia abbiamo sollevato a più riprese con diversi atti parlamentari rispetto ai quali purtroppo devo dire
Non abbiamo avuto risposte quindi tutto quello che noi stiamo vivendo ora era ahimè assolutamente prevedibile la ripercussione Tata anche sull'attività giudiziaria basti pensare a quello che è accaduto a Palermo con delicati io
Con il passaggio all'interno del nucleo traduzioni del tatto attecchito dei quali ritornano bloccate le udienze perché non era possibile appunto effettuare le
Traduzioni dei imputati quindi è evidente che c'è un problema un problema abbastanza che io tuttavia non sono convinta che è un provvedimento finalizzato alla mera e diciamo così liberazione Departed e i terremoti terre parecchio spazio sia a una soluzione diciamo efficace perché comunque rimane il problema per chi appunto retta resta dietro le sbarre e quindi non può il semplice problema infatti a mio avviso ripescaggi risolutivo fermo restando che anche sul problema degli fatti in occasione di una recente audizione in commissione del ministro Bono ed è io ho chiesto a gran voce che con i fondi come il parco appunto si prospetta interventi immediati
In materia di edilizia penitenziaria infatti non è un mistero che non solo in Sicilia ma anche in altre regioni dichiarò Otelli padiglioni ai quali mancata però poco R
Diventare operativi io elezione all'interno dei padiglioni già operativi che possono mettere ampliati con Rupert ventinove tasse straordinariamente impegnativi e questa potrebbe essere l'occasione per
Appunto investire Carpenter ebbe arriveremo poi le soluzioni pronte ad adesso abbiamo un problema il problema dei contagi nelle carceri carcere che appunto sono
Sono affollate o onorevole varchi e visto il rapido diffondersi del corride nelle carceri Rita Bernardini e da ventotto giorni sciopero della fame per chiedere di adottare misure efficaci per arginare un ulteriore diffondersi dell'epidemia
Anche nelle carceri una mobilitazione pacifica questa a cui hanno aderito oltre a giornalisti intellettuali anche più di duecento professori universitari coordinati dal professor sia andata ora lei onorevole varchi condivide questa iniziativa
Ma guardi qualunque iniziativa sia diciamo come obiettivo quello di garantire un livello di civiltà all'interno delle degli istituti penitenziari
A mio avviso va a Pat sostenuta tuttavia quote può dire ecco un letto Fioroni probabilmente abbiamo delle posizioni differenti noi i Fratelli d'Italia è i radicali con una copia mentre il professore il professore che ha a Calais conosco l'impegno come garante eterei
Per i detenuti è un profondo conoscitore della della materia io credo che al momento in sia
Stata inadempimento da parte dello Stato in ordine
E Cartier gamba che andavano Etta Scollo ancora oggi fornite quanti Pietro fino sotto la custodia dello Stato perché è in a BTP e che era un Vichi ha un monito assaggio
Efficace in alcuni tipi e che non ci che attacca previsione come pure noi avevamo chiesto i tamponi a tappeto per quanti trovavano ad entrare e uscire per ragioni di lavoro dagli istituti penitenziali oltre che ovviamente Ray detenuti testi quindi purtroppo devo questo è un problema vedi piace dirlo sono stata facile
Fa cilecca andrà è un problema era stato abbondantemente annunciato è la cosa che mi preoccupa di più per nonostante anche queste forme di protesta importanti che è
Hanno metterebbe in atto centinaia di persone in Italia non vedo una presa di posizione chiara parte di questo governo Rita Bernardini cosa pensi dell'analisi fatta dall'varchi
Beh è chiaro che non ci troviamo d'accordo su sull'impostazione diffondo insomma perché appunto parla di costruzione di nuove carceri io posso dire questo che che ha un minimo di fiducia in me l'onorevole io vorrei sì inviarle cosa che farò anche al Presidente della Repubblica e anche al ministro della giustizia
Un dossi che ho preparato che riguarda proprio istituti e e il loro i loro sovraffollamento
Da questo dossier viene fuori adesso non sto a citare le cifre ma che e Villecco Ovidio e molto poco diffuso negli istituti che non hanno sovraffollamento
Mentre molto molto diffuso negli istituti dove i detenuti e stanno stretti perché e che ne so ciò sottocchio il carcere
Di Brescia oppure quello di Lucca Lucca nessun quei cento dieci detenuti hanno a disposizione questi centodieci detenuti
Cinquantanove posti
E e allora è è evidente che la situazione diventa ingovernabile
E poi c'è un altro fattori che pure è importante perché il ministero della giustizia Bonafede continua a dire
Che i posti regolamentari sono cinquanta mila cinquecentosessantotto meno sono stampate impronte questa cifra
Quando in realtà andando a vedere le chiede trasparenza degli istituti penitenziari che grazie a noi sono state
Adottate dal ministero della Giustizia fin da quando c'era Santi Consolo scopriamo
E che nelle carceri ci sono danni nel mille settecento celle quindi non posti celle
Perché ogni cella sappiamo che raramente contiene e è stata creata sin Venere solo un detenuto
Mille settecento gli anni che ci sono inagibili quindi inutili labili più altri mille posti singoli che
Anche che sono quindi posso effettivamente disponibili quanti sarebbero Rita Bernardini
Come minimo se consideriamo singole le tanto dentiere sappiamo che non è così questa cifra
Arriva a quarant'poco più di quarantasette mila
Allora un varchi questo è un dato importante è chiaro che qua siamo dialogando radio radicale è un luogo di dialogo infatti si contesta al governo il fatto di restare fermi bloccati indifferenti rispetto a questa emergenza
è chiaro di conseguenza che questa mobilitazione serve aprire un dialogo con le forze politiche lei in questo senso è d'accordo quindi
Sì ma io aggiungo anche un altro un altro elemento ai dati che ha offerto la dottoressa Bernardini perché oppure quel eccelle inutilizzabili per lo più per la mancanza di manutenzione
Ordinaria io spetta al corso nella legislatura effettuato alcun chiamiamolo ispezioni critica sorprese all'interno di alcuni istituti l'ho potuto constatare personalmente basti pensare che al carcere
Petto husaria Agrigento ci sono dei corridoi nei quali piove proprio all'interno quindi è evidente che ci sono delle delle ciò non è come dicevo prima IVA Cpr cattiva a manutenzione
O inesistente manutenzione e ampiamente sono già costruite ripeto in Sicilia ci sono
Alcuni istituti con dei padiglioni quattro definiti per i quali tappe da però poco per mettere in funzione quindi Rockets Paolo immaginare chiaramente all'epoca cadetta Lapo Cherokee pochi istituti banchieri rendere pienamente fruibili quelli che è chiara lotta Locatelli non riaprono cominciato ma a Marcio
Probabilmente ora parleremo di cifre diverte però è chiaro che i dati i punti dal dal partito spesso al ministero della giustizia che ogni italiano poco
Può consultare emerge una totale incapacità non solo di programmazione ma anche di gestione delle tenta e quindi dobbiamo trovare delle soluzioni voglio dire evaso però la squadra capace di fare una domanda regoletta
Iscritta perché non aprono questi padiglioni pronti perché allora io dico che abbiamo io reazioni che io ho ricevuto da diciamo dagli uffici ai quali mi sono rivoltato nota però rapitori hippy partiamo da mancanza di collaudo da un lato a età però poche rifiniture dall'altra ecco perché tecniche corretti quindi parte motiva io credo che la motivazione sia un'altra
La motivazione che non hanno il personale per aprire nuovi padiglioni non ha la grave problema veicolare allora barattare dico però non li aprono per Quetta non hanno gli agenti non hanno gli educatori
Non hanno i le gli psicologi non hanno gli assistenti sociali quindi non poco quelli personale che c'è oggi a malapena
Riesce a gestire lei che le carceri gli spazi che ci sono
Che tanto colgo l'occasione per ricordare che dopo la i tagli Rella le chiama I l Arrigucci non sanzionata oggi non gli abbiamo quanto effettivamente pertinente per coprire le superfici chiare mittente una carenza di circa otto mila
Un'intatta il personale la polizia penitenziaria estive e altre centinaia tra coloro perché occupano del trattamento tu cui noi pure rifare l'Italia che ho fatto la proposta di legge che io ho depositato da poco affinché per quella finalità rieducativa atti a uno
Un risvolto pratico però ecco durevole varchi qua veniamo anche al soldo della questione perché abbiamo un'emergenza da affrontare nelle carceri relativa
Al diffondersi del Comité dove i suoi dati
Sono impressionanti in tre mesi siamo passati da novanta positivi a oltre a oltre mille e ottocento ecco bisogna evitare una tragedia annunciata conosciamo i problemi del passato presenti delle carceri
Cosa possiamo fare o quanto meno si può ipotizzare quantomeno nel due mila e venti di aprire un dialogo
Un dialogo un confronto pacato serio sereno
Per soluzioni da adottare per salvare delle vite sia tra gli agenti che tra i detenuti domani e dopo oggi come oggi solo a io personalmente l'ho out o Eliot cercato ripetono dimostrano che l'ANIA
Attività parlamentare Peppo però purtroppo rilevare che la questione carceraria loro
Al centro dell'agenda politica il capitolo giustizia per questo per questo governo provare ETF ancora oggi
Non non sia stato i ai lavori dei comitati interni alla Commissione giustizia uno dei quali si dovrebbe occupare proprio delle condizioni di vita all'interno degli istituti penitenziari
è questo il punto ma eh però bisogna crearle le condizioni anche a mio modesto avviso c'è un altro aspetto onorevole per quanto riguarda il sovraffollamento in e sa bene che chi viene appena arrestato chi torna da un permesso
Viene messo in una cella d'isolamento per vedere se ha i sintomi delle corride
Ora succede che in molte carceri questo isolamento viene fatto in celle singole col detenuto da solo
Ma in tante altre carceri siccome non hanno spazio questi solamente viene fatto insieme con due tre detenuti per cella senza neanche fargli il tampone e poi ci stupiamo che corride si diffonde in questa maniera nelle nelle carceri
Toglie manca in questo senso un minimo di regia che affronti i problemi reali assolutamente in RAI la totale incapacità intanto tirare tele
Le linee guida valide su tutto il territorio nazionale ma soprattutto porre lire dipartimento nell'amministrazione dei tetti e gli strumenti servono per
Affrontare questa epidemia
è proprio per questo visto che mancano anche gli spazi si suggerisce di reintrodurre per un periodo limitato la cosiddetta liberazione anticipata speciale che fu introdotta dopo la sentenza Torregiani
Una liberazione anticipata qui che verrebbe data soltanto ai meritevoli quindi sottoscrizione da parte del Maggi e sorveglianza persone che se uscirebbero dal carcere
Che a questo punto uscirebbero comunque carceri sia si anticipa di poco la loro la loro uscita lei sarebbe d'accordo né in nell'approvare questo emendamento per un tempo limitato
Ma guardi un tempo tempo limitato con un'attenta analisi circa lei i criteri appunto che lei ha individuato prima così con la meritevolezza per me si potrebbe anche immaginare una soluzione del genere è però debbo dire l'ho detto prima lo ripeto è purtroppo poi tra la formulazione di un testo di legge la sua materiale applicazione ad opera per i magistrati di sorveglianza perché poi sappiamo bene che sono gli uffici di Torvajanica atto per imporre le le misure alternative o la liberazione anticipata
Talvolta le azioni sono difformi noi già nella prima parte ricco perché carta d'Italia abbiamo assistito a a fronte di un medesimo testo interpretazioni completamente difformi però non ufficiali nel suo ma e io credo che questo non faccia non faccia bene all'Italia ma diciamo la la colpa io la attribuisco tempra chi l'anomala scrive non certamente a chi l'anomala la applica anche perché capiamo che i nostri uffici e turpe Giampà hanno autonomia e discrezionalità però
Io non credo che queste misure possano è perfetto IVA approntato per appunto dei numeri capiamo ascoltato prima a Pontevico e i numeri non sono risolutivi non sono risolutive però è sempre meglio che restare immobili indifferenti no
La risposta di una maggioranza che al governo e appena altra perché se non diretta a ora verranno per per risolvere il problema con i numeri che ci sono ora dico e i pongo qualche domanda sull'opportunità che questi restio a operava un settore così delicato come quello della giustizia
Onorevole tanto grazie per il tempo e ci ha dedicato però insomma è interessante constatare come persone che arrivano da percorsi politici così diversi partito radicale Rita Bernardini e lei di Fratelli d'Italia
Comunque sia qui a radio radicale a Radio Carcere
Hanno trovato un'occasione di dialogo d'altra parte è questa la ragione dello sciopero della fame e decreti credo che sia questo importante non pensa
Dunque amichevoli cerca il dialogo con
Colleghi radicali corrette prego diciamo per edilizia Ecofin però debbo riconoscere che in materia di giustizia rapper più sulle misure di prevenzione recentemente citiamo anche incontrata in Sicilia abbiamo avuto modo di approfondire determinati determinate affetti io ovviamente su questo tema della certezza della esecuzione della pena o delle professioni differenti patate l'Italietta aperta al dialogo ripeto su questo specifico tema
Per noi parlavamo tutti gli atti parlamentari depositati in costume la legge
Odore Barty grazie per il tempo che ci ha dedicato il buon lavoro gracchia poi con la ora e speriamo bene grazie grazie allora Rita Bernardini è sentito la le parole d'onore parti comunque sia
Se c'è differenza di vedute di anche di sulle soluzioni abbiamo visto non non ci stupisce d'altra parte tanto ma e già il fatto che si apra una finestra di dialogo è fondamentale di questi tempi non ci sembra
Sì non so quanta consapevolezza CCD al su la preoccupazione seria che c'è come diceva Pannella inizia tenuti in chemioterapia intervenire non aspettare chissà che cosa è chiaro la vediamo in un modo diverso completamente perché quando si parla di certezza della pena a parte il fatto che la nostra Costituzione parla di pene non necessariamente di certezza del carcere
Ne bisognerebbe ragionare anche perché i di chi pone l'obiettivo della sicurezza che le nostre carceri sono criminogena infranto chi sconta tutta la pena in carcere nelle condizioni di cui abbiamo parlato è destinato a tornare ed essere recidivi mentre riaccende a misure alternative
Quindi a pene alternative rispetto al carcere a una recidiva molto molto più bassa pretendeva di Dublin Murdoch con l'onorevole varchi socio labili dei dati su questo non si dossier che stia preparando
E che riguardano appunto la capienza regolamentare quella effettiva il rapporto tra contava già alti nelle carceri e diverse strutture più o meno sullo affollate ci può dare maggiori particolari
Niente si tratta di un dossier che ritento voglio inviare un po'tutti i responsabili istituzionali e lo facciamo come Partito Radicale
Allora dopo alcuni dati che sono fra i più significativi intanto prima abbiamo detto quello della capienza regolamentare non sono cinquanta mila cinquecento e dispari imposte ma sono molti molti di meno bisogna toglierne secondo me visto che parliamo di stanza detentive bisogna toglierne hanno meno quattro mila quindi cinquanta Tremila quanta rane ottocento detenuti di oggi
Vanno in quarantasei mila posti grosso modo quindi il che non è poi guardi che non è poco ma ci sono poi i dati che chiariscono molto bene la situazione adesso della pandemia
Allora intatto dei positivi sul totale della popolazione italiano fatto una fotografia al trenta novembre perché sul trenta novembre o Bati omogenei ma insomma era otto giorni fa e il tasso dei positivi sul totale della popolazione nazionale dell'uno virgola ventisei per cento
Un attacco dei positivi sul totale della popolazione detenuta in questo caso parlo solo di detenuti
è dell'uno virgola e trentasei per cento quindi non uno virgola ventisei uno a uno virgola settantasei per cento
Teniamo presente che poi abbiamo il dato del personale che sono la fotografia dei totale diciamo nel del trenta novembre si diceva che altri novecentocinquanta appella murature nelle carceri erano positivi alla Corviglia
Ma e noi andiamo a vedere per esempio in Italia ci sono delle celle che rispettano la presenza dei detenuti rispetto alla capienza regolamentare
Teneva a vedere l'impatto dei punti mentre settanta perché sul centottantanove noi abbiamo settantaquattro istituti che non hanno sovraffollamento
Con
Patto di non positività che a Cuba ma allora zero virgola sessantotto per cento
Che è logico voi no quindi addirittura inferiore a a quello che si registra nella popola invece in cui domani sovraffollati
Invece il tasso dei positivi nei centocinque quindici istituti centoquindici chiaro un sovraffollamento superiore accento diciamo no
Cioè cento vuol dire che in cento volte ci stanno cento detenuti questo perché dal due virgola per fanta tre per cento quindi dall'UE ventisei della media nazionale
Nelle carceri sovraffollate abbiamo il due virgola sessantasette
E poi diventano luoghi di assembramento questo è un primo un ma insomma è giusto o sbagliato però come dicono che il sovraffollamento non c'entra niente centosei che entra eccome perché nel settantaquattro
Istituti dove non c'è il sovraffollamento embolia rivestono novantacinque mentre nelle altre negli altri istituti che hanno il sovraffollamento di detenuti mettono ottocentocinquantaquattro gli atti quindi se quelli e le quelle cifre parlano credo molto molto chiaro
E poi io ho detto settantaquattro istituti che non hanno sovraffollamento in realtà se noi andiamo a vedere le celle non disponibili
Apriamo Caro che ne so come quello di Modena no
Il report di novembre finisce che i duecentotrentotto detenuti stanno belli larghi trecentosettantatré imposte
Ma poi sono andata a vedere la tenda dell'istituto penitenziario no
Rettore Paolo queste stanno belle larghe B copriamo che su duecento sessantuno tante detentive bene cento trenta attorno inagibili
E quindi non sono simili oralmente Volterra
Lui talvolta più negli istituti e che non hanno sovraffollamento Matulli
Negli istituti che sono sovraffollati quindi veramente la situazione è drammatica poi ripeto c'è questo dato perché in questi giorni ho lavorato a cui pro e credo che sia importante perché abbiamo su un totale dei centottantanove istituti penitenziari abbiamo come o inagibili un nugoli portino agnellini sono novecentonovantanove a questi bisogna aggiungere mille sette cento cinquantuno
Tante detentive inagibili e noi sappiamo che le stanze del ventenne non sono non sono nate per ospitare una persona perché altrimenti Poggioreale peccato che gli azionisti il pedone che invece sono concepite per ospitare più persone quindi sono mille per per centocinquantuno li chiamano gentilmente tante detentive e non cioè non è una che sono inagibili quindi un labili
In un momento in cui occorre spazio ulteriore per pare
L'isolamento nell'isolamento così Rita Bernardini grazie al tempo e ci ha dedicato Rita Bernardini che inizierà
Da stanotte da stasera a mezzanotte il ventinovesimo giorno di sciopero la fame insieme a tanti cittadini tante persone detenute è anche questo punto tanti giornalisti intellettuali
Ricordiamo che la nostra iniziativa non violenta
è di dialogo e quindi ci aspettiamo che qualcuno raccolga questo dialogo ma ci aspettiamo anche che la nostra azione si è resa più forte
Da coloro che ci ascoltano grazie Rita Bernardini
Allora prima di salutarci ecco i nostri recapiti ovvero come entrare in contatto con noi di radio carcere il prima di tutto il nostro numero di telefono il telefono di qui
Di radio radicale ovvero zero sei quattro otto otto sette otto Hondo ripeto
Zero sei quattro otto otto sette otto uno chiamate decise da poco si di uscire dal carcere e vorrebbe raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamateci se avete subito un'ingiustizia sia come imputati che come vittime
Del reato chiamateci anche se avete subito un errore
Giudiziario vi ricordo anche il nostro indirizzo di posta elettronica ovvero radio carcere
Chiocciola radio radicale punto it di ma sempre ben chi può usare il computer vi ricordo che siamo anche presenti
Su Twitter e su Facebook e poi ricordo alle persone detenute di Indirizzo dove potete inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che per dove sono così importanti che leggiamo ogni giovedì questo e l'indirizzo
Dove scrivere le vostre lettere e le condizioni detentive che subite
Radio radicale rubrica radio carcere dia
Principe Amedeo due
Zero zero uno otto cinque per Roma scrivete scrivete scrivete non lasciate che tutte le ingiustizie che subite rimangono protette dal silenzio e da quelle quattro sporche mura e scriveteci anche in questi tempi di emergenza
Per il copie del non solo del dieci come viene gestito il colpi dall'interno le vostre carceri mastri medici anche per dieci se aderiti allo sciopero della fame intrapreso da Rita Bernardini che chiede attraverso questa azione non violenta
Al Governo la politica del Parlamento
Di prendere tutte le misure necessarie per evitare che aumenti ancora la diffusione del corride
Dentro le carceri e italiani bene io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion e da una cella sporche sovraffollata avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione
A tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Un popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile mille novecento