La strage di Piazza Fontana, gli anarchici, i fascisti, i servizi segreti, il Parlamento

Quanto è accaduto e dal dodici dicembre sessantanove a Milano in Piazza Fontana quando una bomba venne fatta esplodere nella Banca Nazionale dell'Agricoltura provocando diciassette morti
Ed oltre ottanta feriti strage più volte definita di Stato attribuita ad ambienti anarchici ma poi riconosciuta sostanzialmente di matrice fascista
Ed eversiva correlativi coinvolgimenti di parte dei servizi segreti e non solo
Così trova il principale argomento delle registrazioni d'archivio che li ascolterete tra qualche istante beh riproporremo innanzitutto la sintesi di una diretta di Radio Radicale dal marzo ottantuno condotta da Lino Jannuzzi all'epoca direttore e con protagonista Pietro Valpreda il ballerino anarchico
Ritenuta agli inizi della vicenda giudiziaria il responsabile principale della strage di piazza Fontana per essere poi assolto circa vent'anni dopo
Trasmissione realizzata a commento della sentenza del processo svoltosi a Catanzaro e con la quale veniva confermata alla condanna per Valpreda ed ascolterete anche un breve commento di Marco Pannella su quanto deciso in quell'occasione
A seguire che riproporremo invece un momento di vita parlamentare della marzo ottantadue quando dal Parlamento in seduta comune discusse sulle comportamento degli ex presidenti dal consiglio rumore ad Andreotti democristiani
E dell'ex ministro della Difesa Tanassi socialdemocratico accusati anche di falsa testimonianza e ritenuti responsabili di non aver detto tutto ciò che sapevano alla magistratura milanese
Sul luogo nelle assi dell'ex giornalista Giannettini ieri ascolterete dunque a quanto dissero durante quel dibattito che si concluse con no del parlamento a sottoporre al giudizio della Corte costituzionale
Gli esponenti politici in questione
L'ex segretaria parlamentare radicale Sergio Stanzani il parlamentare della Partito comunista Luciano Violante
L'ex segretario parlamentare
Democristiano
Arnaldo Forlani
In conclusione che riproporremo invece la sintesi di un dibattito svoltosi a Roma nel dicembre due mila e nove dal titolo la stagione né segreti e dei misteri continua ancora e con protagonisti i giornalisti
Paolo Cucchiarelli autore del libro inchiesta di settecento pagine nella segreto di piazza Fontana fotored attesi dalla doppia bomba
Marco Sassano giornalista autore tra l'altro deve libero Pinelli una finestra chiusa sul caso dell'anarchico precipitato da una finestra della questura di Milano dov'era stato trattenuto
Dopo quanto accaduto alla Banca dell'Agricoltura
Massimo Bordin all'epoca direttore di Radio Radicale che ricordo come RAI chiara matrice fascista né quella strage fosse già stata accertata da un'inchiesta giornalistica dei mesi successiva all'evento Rita Di Giovacchino
Giornalista del Messaggero che contesto attesi dalla doppia bomba
E Giuseppe Dell'Utri se professore storico dei servizi segreti che analizzò e come Antonella contesto apodittico italiano su tutto e anche alla contesto politica internazionale di quel periodo ma li ascoltiamo innanzitutto
Quanto disse
Pietro Valpreda intervistato nel marzo ottantuno andava Lino Jannuzzi
Parlare oggi concrete di vittoria per lo meno parziale mi tempra
Quanto meno di ribadire permette analisi nuovi contate
La spaghettata ritardo tecnica adottata nel mille novecentottantanove per frenare una conflittualità totale è nata allora
Come quella che chiede l'applicazione contro la criminalità rivoluzionaria
E
Istituzionale vennero degli ottantadue poeta conflittualità totale più definite ed è in crescita episodi militari bilingue e a mascherare questa trama di ritardo
Ed è nato libero richiede ottantadue
Il progetto viene Torpedo e pertanto allora la prima vera gravi congruità
La nuova noti allora era la la colpevolezza altrui e il movimento degli ottantadue era ancora abbastanza forte
Dall'America ritenere probabili valutarie via processualmente che a livello di opinione e pubblico passione quando attuato vecchio portamento epiteti riunificazione è iniziato tutto unico gruppo politico e progettuale da parte del potere
E oggi oltre undici anni e due mesi di una strage che doveva cambiare indirizzo politico dell'Italia dopo svariate inchieste che hanno se non dimostra tutta la verità e mascherato tutti deportati
L'allegato ampiamente vedere quali complicità aperture godimento ad alto livello hanno goduto di autori della strage correttivi balle
Sul tavolo di quegli anni pilota
Calcolando gli ultimi dettagli posso dire che tanto parlato in questi anni di manovre per troncare il cordone ombelicale tra mandanti ed esecutori che oggi italiani non hanno più da preoccuparsi in quanto la strada non è stata come togati duro
Ecco qua ecco praticamente quale doppiopetto
Alla conferenza stampa Roccamena vedo ragazzi devo fare però una domanda è una domanda che stiamo facendo da stamattina ininterrottamente a tutte le persone che abbiamo interpellato
Da diamo a ovviamente ci conosce anche noi per scontato la sostanza di quello che tu dici cioè le manovre le colpe degli altri
Ma però noi riteniamo a questo punto che è anche il momento di un esame di coscienza nostro
Che cosa in che cosa abbiamo sbagliato in questa battaglia per la verità e per la giustizia abbiamo anche noi commesso degli errori
Che sono stati anch'essi hanno concorso a questo sbocco congresso processuale o no
Ecco
Io vorrei che tutti volessi questa domanda innanzitutto per quanto ti riguarda personalmente e poi in genere per quanto riguarda tutti coloro che bene o male hanno condotto Conti
E vicino atea o anche da posizioni diverse una certa battaglia per la verità quadra
Ha detto come li dichiarare un barlume e avremo sbagliato tutti avremo tutti degli errori io coi miei ognuno avrà determinati e voi comunque letizia un pochino e niente
La linea progettuale lì lo per poi lento libero da una linea politica
Cioè quando ha parlato del mille novecentosettantadue dovevamo ancora una combattività delle fabbriche doveva monco un movimento studentesco dove Ancona cartelli
Si vedeva è finita leva dei contenuti dove era ubicato prototipi erano tenta oggetti cordiale i tempi erano riappropriati della propria ripetere poche rotte va bene allora
Era il momento piccoli
A un certo punto c'è una crescita e ottocento pertanto colpendo in quanto che primo ed ancora il porticato se vogliamo chiamarlo pulito erano anarchici da una parte e lottato dall'altra
Che erano le elezioni anticipate del settantadue pena tutto questa militanza questa opinione che non è la sono rigide
Sul Portello al prete sulla fragilità dove ed agli utili tutto che gli avvenimenti politici del Polo non stiamo qui a fare una storia dai comitati di redazione Enrico ai Telegatti
Di reparto che era un altro tipo di militari e poi essere spietato Torpedo
E lo ripeto vanta quattro secondo poi la al secondo poiché o il calcolo la Cassazione che aveva definito una sede alti fuori di corallo che è tutto quanto tempo in un certo modo di far politica Italy perché quanto tempo a Catanzaro la loro preoccupazione era che non si potesse fare la partita Catanzaro uova
Poiché siano qualifiche il ping muovere un covo di Rovereto qualità di Napoli che siano disoccupati quali tipo inutili che vogliono per stanno perdendo il posto di lavoro non esistesse la Tridente
E come dovevo anche potendo addebito per carità l'idea di una linea politica del settantaquattro il movimento era ancora abbastanza forte da da una certa riporta
E
Coloro che a questo progetto chiedeva la condanna degli anarchico ha parlato di funzionamento tu da parte delle parti glifi che sono http
Come cani applica quanto può certo non porsi è quello del riunificare i portelli a un certo punto quando la corte di cassazione e che per la seconda volta rispecchia si è un rito il il precedente dalla loro accontentarci salutato seguire poi via Foppa al Tavano per di contentezza il porticato notti fa il porticato lo si fa e troppo complicate arriviamo una sentenza del genere con una parte civile che praticamente ticket il colpevole non le crede meno sono gli anarchici al limite da RAI solo io dico
Quanto meno qui che da una manovra abbastanza oscura ma ma mi sembra abbastanza evidente colpevole la Florio ipotecato potevate chiedono come partiti ricade settantaquattro ma nel settantaquattro come diceva non c'era tutto un movimento di restaurazione come esiste oggi e non credo che quanto a sentenza sapere Pappalettera autorità da tutti quegli avvenimenti politiche che periferica volti io credo che nel settantadue settantatré quanto meno da quello che vi posso ricordare tocca tutti i profitti politico comunque
Rimane presto
Prego prego tu bianco sottotetti modi di comportamento al limite la vedova abitati quali dinamiche tipiche allora non è che provavo copia degli ottantanove il capo della polizia bacchettato tutto una battaglia rotto nel sociale ma anche i tentativi con con nuove leggi e cerca quando il potere economico prego
E piatto costo moto degli anni ottantaquattro ottantacinque va bene con la prima legge reale eccetera è riunito a recuperare tutto Colletto è oggi siamo arrivati alla pena di morte oggi siamo arrivati al modo di comportamento tra televisione oggi siamo arrivati alla risposta alle alla agli operai per io all'aglio agli operai di Pomigliano a Napoli agli operai di politica e in una restaurazione detiene in un clima politico e sociale perché è venuto ad Agrate caffè tenta mafiosa
Abbiamo fatto anni di Valeri docenti sapere sulla nostra pelle sulla mappa sulla morte di Pinelli Ritter antichi rifrangenti su in carcere è mio e di e di tanti altri compagni che il comparto tecnico ma perché ha fatto la galera abbiamo abbiamo uno a un'ignominia unica unica definite praticamente la la classica fetente mafioso
Quando io parlo come tutto il dettame nell'arco di undici anni
Poi certo che valida un piano personale di o no no un domani e avendo un più utile entrando dentro una camera di consiglio quello che hanno fatto non so proprio a un certo punto oggi come oggi possiamo solo sperare nel una nettezza politica e avveniva con la
Di questi Walt Disney perché molti però ecco ripeto con un atteggiamento del genere allegramente sconcertato tu hai non è che ha lasciato la proclamata dalla Telco ha lasciato la bocca ma che alla fine trovata di qui quello che ha un'opinione popolare
Sapete quale monolitico chi fa politica a tempo pieno militante l'addetto ai lavori
Ho etnica sapere
Ma anche chiamo così colui che lei critico dicono magari con i titoli del giornale in quanto lei ha proprio allargato scontata abbiamo proprio alla la protervia l'arroganza riprende il potere come noi che corrotto sui tempi lunghi come come come trattano l'opinione pubblico come trattano anni pilota anni di militanza ecco che la la protervia del potere alti l'abbiamo vinta
Sì Pietro Cardin capisco perfettamente il tuo punto di vista è inutile che ti dico che lo condivido largamente larghissimamente quasi totalmente potrei dire
Ma ecco la mia domanda precisa e una fra tu giustamente dici tutto questo è avvenuto è accompagnato un quadro complessivo di restaurazione o come si dice oggi con una brutta parola di riflusso
Ma sarei d'accordo con me quando dico non è che ci sono state due vicende parallele
Che si ignora da una parte c'era questa restaurazione questo processo di restaurazione e dall'altro c'era questo processo per piazza Fontana che degenerava sempre di più erano gli l'uno fisso nell'altro
Cioè da una parte il cioè il processo Valpreda tutta l'operazione della strategia della tensione
Era volta appunto a questo
Alla restaurazione della restaurazione ha poi permesso questo sbocco erano l'uno la conseguenza dell'altro l'uno la causa dell'altro luogo d'affetto dell'altro uno era innestato nell'altro credo che tu sarei d'accordo
Con questa via allora io l'ho detto ieri esempio onirico il procione durante fra ecco ciò che la è un equilibrio non riuscendo non riuscendo non voi a ribaltare
La l'andazzo di questo processo di questa vicenda giudiziaria non siamo nemmeno riusciti a frenare quanto meno o a a impedire un certo lo sbocco di questo processo di restaurazione Lehman e il proprio mandato ti domandavo se veramente Nori la sinistra nel suo genere l'informazione le forze democratiche hanno fatto tutto quello che poteva fare
Impedire che il processo prendesse definitivamente una scelta Pinga o non si sono lasciati ma adesso brevemente dalla parola è preda di Roberto anche troppo popolare cambia i rapporti
Possono essere cambiati determinati equilibri politici però il ma che è raro del mille novecentocinquantanove quale Colli notti possono cambiare e chiaro tempi rapidi rimangono
Ora io l'ho detto prima quando Kevin piede un movimento quando c'è una coltura formazione qualche parte erano diventati il patrimonio di un'attività ed è troppe delle Poste gli avvocati piano ora oggi che gli equilibri politici sono cambiati per i rapporti di forza del Toro cambiati
Rimette infine José
Anche Pato di comportamento dallo Stato allora i tempi dall'Australia voleva dire mettendo a disposizione lottare portato
Cavallo Paolo ma non abbiamo avuto nemmeno un ricambio generazionale degli uomini che allora erano dei cambi vitali dello Stato perché sono ancora lì staccato pecora e che hanno caldo dei pettorali Kim Jong che ricorrono solo sempre quali dato che allora avevamo un'opposizione decreto del repertata nove settanta settantuno e non abbiamo avuto più nel settantotto Nell ottantanove tanto che oggi doveva dichiarare con lo Stato perché avevamo un pericolo eccetera eccetera la ecco che oggi come oggi affittarla adesso hanno fatto queste però quando c'era da prendere delle decisioni
Tre quattro mesi fa ai tempi della prima provocazioni di Montanelli
Ai quell'idea io ti posso aprire Iudicello coi compagni all'altro che potevamo pure fatti Galleria decreti guardano prediletti telefonavano
Va bene e prevedevano le parole avrebbe allontanato la patata perché Lotito valutare con il filmato sulla strage di Stato avrebbe via a Bergamo dal pieno a compagni sono finite in galera perché la magistratura allevatori varietà e richiedono un patrimonio di tutta la unito allo scopo è tra parlamentari funzionari oppure tale incarico diretto democratica piano trovati Paoli oggi come oggi sono piombati tutti io qui viola però allora
Non è che la riapertura piatti ed è un patrimonio che era
Sapete ed è logico che un paio poi portando su Piazza Fontana che era uno scoglio non indifferente per il potere perché l'aveva messo a nudo realtà responsabilità del potere e previdente che da Littoria Pantani Coppa ad altri fatti che non sono uno scoglio così granitiche bacchettato sia passata prede per il potere
Pietro scusa Pietro devo chiedere una cosa ora meno importante se vuoi verginale in particolare al di là del quadro che ai delineato
Questa sentenza di assoluzione per Giannettini per il Guido Giannettini tu che ne pensi personalmente tu ritieni cioè benché che in questo che nel Processo al di là del giudizio storico del giudizio politico come fatto puramente giudiziario fossero le però ecco proprio l'anarchico troppa primo queste giuste
Va bene per poi determinati tutti i annotati dopo la li hanno valutati già valutati
Lo ha portato il cui Giannettini era ornano tetto un Repele aperto un accordo appare opportuno dire
E
Allora zero con un passaporto del prudente e coinvolti che inquietato Guido Galli e quindi non c'è stato Pietro Valpreda perché il perito deve vaghe lui che avevo dei compagni parta
Fermiamoci qua
Poi adesso vedremo la metilazione vedremo quali saranno le dichiarazioni e poi tout-court il resto un modo di comportamento gli altri lo potranno valutare o con la fiaba valutatelo io aspetto che voglio dire una critica quindi a firma io quando la palmo per insufficienza di Paolo quarantuno condanna perché è facile dal non voglio fare i rifiuti che va bene però poche diciamo dei dati e che un privato che hanno letto che hanno protetto un luogo agente in questa maniera inquieto quest'altro anno protetto Lulli a me hanno tentato di incastrarmi facendo cui condimento precostituito qualche sono a non sono opinioni ed anarchico Almeyda democratico
Sono fatti come io ho detto toccando petto di legno
Va bene Helenio rimane
O non sarà perché ti chiedevo queste questa è l'ultima cosa per carità ti lascio libero però mi chiedevo questo perché i come propriamente saprai quando c'è stato quel colpo di scena che il pubblico ministero ha chiesto l'ergastolo per temi
E corsa in mezza in mezzo a mille altre anche una voce dice no
Tel praticamente diceva no ma non vi preoccupate non questa richiesta non non mira veramente a dare l'ergastolo a Valpreda qualche e hanno deciso allora ci sono prodotto queste hanno deciso di liberare Giannettini per non fare troppo scandalo e però poi proprio quali allora diceva ritiriamo fuori l'ergastolo per Valpreda così poi assorbiamo taglia due nessuno parla
Se ecco secondo te
Può essere ci proprio questa ipotesi secondo dei ti pare percorribile ormai popolare tutte le ipoteche non ho altre
Io ma io vado a vorrei anche fare l'impatto di Priebke condannato tutti strada che preparavo la la cioè dello Stato buono quarto e è la mia posizione non era neppure qua e donne quell'alto qualità negli equilibri però fa qua qua oggi come oggi era anche abbastanza morte non parliamo sono stati il frutto di tra parliamo anche di Turchia legittimazione etica lento di destra che allora era acritico democratico oggi Torre tutti meritati aprile mi aspettavo per quello
Poi e il re sta è un po'includendo poi
Quindi giù non escluderei stile me no notissimi non la esclude
Anche perché è un altro fatto
Sarà anche Alitalia è venuto Giannetti
Non è che è venuto Pietro certo dal gesuita dei tuoi cella un fatto
Poi dopo perché io avrei dovuto quotati anche di racchette male primarie Rio de la Plata non lo so
Alibardi dove sono pur avendo è che aveva aveva paura normative proponeva qualcosa da temere Rio
Mettendo in moto andavo sempre in trio con mia moglie mi obbliga a testa alta
Non so però se voterò l'aveva resa parallele letta dietro a proposito dimostrò Pietro non so se ha risentito lei dichiara sì oli che il vicedirettore ora anzi vicedirettore vicario del Corriere della Sera questo ineffabile Barbiellini Amidei affatto alla televisione alla radio di Stato però essere sembrava che parlasse il vice direttore del Times o delle mondo d'non non sembrava neanche non fosse beh il giornale che aveva detto come come descrissero giù la testa alza la testa mostro non mi ricordo come spendono
No sommiamo il motto del settantanove ha detto con un piatto modo di comportamento e di una certa Sanderson molto democratico la e chi erano gli altri Esposito non mette in tempi possono essere validi o non pallidi lo devo piuttosto che svolgevo il democratico
Che che che effetto le ha fatto in questa stramba di adesso rispetto a quella di allora
Vado io a salvargli allora ricevuta moltiplicate quanto che sono stato dura mediamente in isolamento per cui PayPal poi nuovi lo avete priorità accusato da squadre comunale o eccepita parlando con gli allettati quasi si schierò qui siamo fortunati che restano solo utopia di calcolo per cui dai prove capire anche un modo di comportamento dalla stampa
Posso anche prendere in mano il telefono dire quale io quando non lo tecnocrati ha detto o anche uno una possibilità di Acri in prima persona che loro non avevo senza come qualche via peraltro Peyton indicazione di oggi
Mentre noi dato una parete a disposizione politica che è stata veramente una io in via politica al a dicembre
Via dopo Montanelli che dopo la richiesta di Forchielli troppo sembrava che parlate dello sbarco di Pisacane mano mai di qui tra solo per stiamo parlando della nostra storia della storia attuale di quanto Toyota che stava parlando
Va bene certe ringrazio Pietro auguri era il venti marzo mille novecentottantuno che trova tre da Radio radicale a commento della sentenza di secondo grado per la strage
Di piazza Fontana quel giorno intervenne a radio radicale anche Marco Pannella discutiamo quanto disse ancora le
Perché io non significa particolarmente colpiti dagli esecutori ovale
I dati perché classifica aveva rischiare di riferire fino alle più alte autorità dello Stato e aggiunge riguardo ora così comunque non è possibile fare tiratura Putaggio economico delle operazioni
Discariche delle esportazioni così per la questione dei capitali
Perché ripeto dicevo allora il governatore Bankitalia Carli finanziare e più grandi poteri dello Stato questo
Questo o delle informazioni barbatelle di organizzare la transazione
E infatti nessuno
Tenere dentro in primo grado
I titolari della forse emergano dopo ricordo dato in via definitiva perché probabilmente loro altri avrebbero cantato quindi al coro unanime s'impegna invidiabile da parte dei comunisti socialisti Pietro risponde può incorrere dovunque fosse un pochettino lavavetri cosce
Era il venti marzo mille novecentottantuno le prossime registrazioni sono invece del sedici e diciassette marzo ottantadue quando dal Parlamento in seduta comune
Discussione sulla comportamento ai ex Presidente del Consiglio rumore ad Andreotti democristiane della ministra della Difesa
Tanassi socialdemocratico
Accusati di falsa testimonianza di non aver detto tutto ciò che sapevano sul ruolo nelle assi d'nell'ex giornalista Giannettini riascoltiamo in particolare quanto dissero Sergio Stanzani radicale Luciano Violante
Rappresentante della Partito comunista e Arnaldo Forlani della Democrazia Cristiana
Signor presidente colleghi deputati e senatori
Non ritengo opportuno ripercorrere qui l'itinerario logico e cronologico cui mi sono rigorosamente attua attenuto nella relazione e che mi ha portato a ritenere che il Presidente del Consiglio Mariano Rumor e il ministro della Difesa Mario Tanassi siano responsabili del reato di favoreggiamento e del reato di falsa testimonianza
E il ministro Giulio Andreotti del reato di falsa testimonianza
Consentitemi tuttavia una premessa che relazione volutamente o ignorato
La strage di piazza Fontana rappresenta un momento tragico traumatico nella vita e nella storia civile dell'Italia contemporanea
è il primo gravissimo e luttuoso episodio di terrorismo
è la prima strage
Da allora la vita politica non è stata più la stessa
La violenza entrata nella nostra società
Entrata come mai prima nella stessa lotta politica
Da allora de sono trascorsi ormai quasi quindici anni siamo stati costretti a convivere con il terrorismo prima quello nero poi quello rosso e infine insieme nero rosso
Centinaia di terroristi spesso giovani o giovanissimi sono nelle carceri della Repubblica
Sono stati uccisi e hanno ucciso è tuttora nonostante importanti successi non ne siamo venuti a capo non siamo riusciti a sconfiggerlo
E non siamo venuti a capo della strage di piazza Fontana
Della strage di Brescia
Della strage di Bologna
La nostra vita politica rimane è continuamente insidiata dalla mancata soluzione di questo problema
Come dall'interrogativo rimasto senza risposta
Sui collegamenti internazionali possibili ma non provati di questo terrorismo
E a lungo la nostra vita politica è stata attraversata dal sospetto delle stragi di Stato dal dubbio sul ruolo svolto dai nostri servizi segreti o dai settori dei nostri servizi segreti
Anche il relatore di maggioranza ha sentito il bisogno di evocare già nella sua relazione tutto questo
Che sullo sfondo della vicenda specifiche circoscritta che dobbiamo qui discutere e sulla quale dobbiamo decidere
Anche il senatore Peo orchi assente il bisogno di chiedersi se è stato fatto tutto quello che ci si doveva e si poteva all'interno dello Stato per individuare e colpire
Le responsabilità delle stragi e degli attentati e permettere il Paese arrecare al riparo dai colpi del terrorismo
Ebbene noi abbiamo avuto in questo caso davanti all'inquirente o meglio alla commissione bicamerale per i procedimenti d'accusa
E abbiamo oggi davanti al Parlamento riunito in sede congiunta l'opportunità di guardare fino in fondo il funzionamento delle responsabilità politiche
I rapporti fra responsabilità politiche le responsabilità tecnico militari e le responsabilità dei servizi segreti
Non abbiamo il diritto di far gravare la questione morale politica di una strage non risolte su un episodio circoscritto di queste sono di questo dobbiamo giudicare non abbiamo il diritto di gioca di giudicare con gli occhi e la memoria di oggi fatti di ieri
Ma non abbiamo neppure il diritto di sottovalutare quei comportamenti quelle decisioni e perfino quelle omissioni quelle reticenze come fatti secondari e ho mai a ormai appartenenti al passato
Perché attraverso questi comportamenti
Quelle decisioni e anche quelli omissioni e quelle reticenze si giocava in momenti drammatici della storia del nostro Paese
La volontà dallo stato di fare piena luce o al contrario di mantenere zone d'ombra e quali zone d'ombra nella ricerca delle responsabilità di Piazza Fontana
Questa
è una storia caratterizzata da fin troppe ambiguità oscurità contraddizioni perfino omertà
Perché il Parlamento debba continuare a seguire questa strada
Collega però ordina
Noi potremo dire di aver fatto tutto per sconfiggere il terrorismo e per prevenirlo e impedire che si ripeta i torni a colpire in modo tragico il Paese lo Stato
Solo quando avremo dato concreta dimostrazione
Che lo Stato non ha paura di far luce innanzitutto sui suoi comportamenti sui comportamenti dei suoi servizi per i suoi corpi per i suoi funzionari e anche e soprattutto sui comportamenti dei suoi governanti in nessuno di noi per spirito di vendetta
In nessuno di noi c'è la volontà di ricercare capri espiatori ci potrebbe dire che Rumor è ormai un notabile alla conclusione di un cursus honorum contrassegnato fitta fin troppi insuccessi
Che Tanassi ha già pagato e probabilmente per tutti sul caso da Locri si potrebbe sostenere che si tratta di uomini politici che hanno già pagato
Ma sbaglia reste se vi lasciaste trasportare da questo tipo di considerazioni manca resta anzitutto di rispetto a Roma e Attanasi
Ma mancheremo anche di rispetto alla nostra funzione
Che non è quella di giudicare quei se vi sono responsabilità penali di Rumor vita nastri di Andreotti ma semplicemente quella di valutare se esiste manifesta infondatezza di queste Prospero responsabilità o se al contrario esistono sufficienti e concordanti indizi che portano a non escludere l'Agis l'esistenza di queste responsabilità
E se esistono sufficienti e concordanti indizi noi abbiamo il dovere di non chiudere questo capitolo delle responsabilità
Noi abbiamo il dovere di rimettere a una corte alla Corte costituzionale la valutazioni di questi indizi di responsabilità di questi elementi di prova
Perché se esistono questi indizi e questi elementi di prova di una responsabilità politica che potrebbe portare a concludere per il favoreggiamento la domanda a cui dobbiamo dare una risposta è la seguente
Se lo Stato attraverso i suoi governanti e attraverso i suoi servizi avesse ottenuto un comportamento diverso
Di collaborazione con la giustizia anziché di non collaborazione attraverso l'opposizione del segreto il compito della giustizia sarebbe stato facilitato
Sarebbero aumentate le possibilità di far luce piena sulla strage di piazza Fontana
L'importanza della questione che stiamo esaminando a mio avviso sta tutta qui
E mi sembra questione di enorme importanza che investe la credibilità dello Stato e nei suoi governanti non solo per il passato ma anche per il futuro
Sulle responsabilità dei servizi in questa vicenda sappiamo molto carovane franchi che responsabilità dei servizi vi siano sì un enorme lo sappiamo tutti
Il generale Maletti capo del reparto D
Da cui già lettini direttamente riprendeva dipendeva è stato incriminato davanti alla corte di Catanzaro un suo diretto collaboratore ha continuato a mantenere rapporti di servizio con Giannettini quando questi era già latitante
Il generale Miceli vede interrotta la sua carriera militare cioè la sua promozione a generale di corpo d'armata dal ministro Andreotti
Perché lì viene imputata dal ministro la responsabilità di avere taciuto della continuazione dei rapporti con l'agente incriminato
Lo stesso generale Miceli è stato arrestato da un giudice e poi assolto per la vicenda del golpe Borghese
Una vicenda
Che hanno alloggi e sorprendenti con che quella che stiamo esaminando perché anche lì abbiamo servizi che affermano di aver informato i politici e politici che negano di essere stati informati
Per Fini protagonisti sono fisicamente gli stessi
Manca solo per vedere estivo
Ho citato solo gli episodi più clamorosi che riguardano direttamente o da vicino questa vicenda
Ma sono soltanto alcuni degli episodi di una inquietante e torbida storia dei servizi di sicurezza che va dall'uccisione del colonnello Rocca fino alla scoperta delle liste della loggia P due
Una storia che ha conosciuto lotte interni ai servizi che se intrecciavano con le lotte intestine degli uomini politici democristiani
E qual è stato il ruolo svolto dei governanti
Da quei governanti che avevano la responsabilità formale dei rapporti con i servizi
Si è a lungo discusso se il Presidente del Consiglio cui ha fatto riferimento Miceli fossero morti o Andreotti
Se ha avuto luogo meno una riunione a Palazzo Chigi per decidere l'opposizione del segreto
Sono problemi non determinanti e a volte ci sono rivelati addirittura fuorvianti
I due momenti centrali di questa vicenda sono primo la richiesta della magistratura rivolta direttamente al sito
Secondo la richiesta della magistratura rivolta al governo
Sulla prima agli atti ci dicono ci dicono gli atti infatti che è una serie di concordanti indizi fa ritenere che il ministro della Difesa Attanasi sia stato informato non possa non essere stato informato e abbia condiviso è autorizzato l'opposizione del segreto
Nella relazione mi sono soffermato a lungo su queste circostanze
Ricorderò brevemente i dati essenziali
La riunione dei generali per il parere convocata in vista di un successivo esame in sede politica il parere avrebbe dovuto essere sottoposto a ministro per la decisione e qui consentitemi bene di richiamare una cosa
Che sfuggita anche a me nel fare la relazione che mi sembra sia sfuggito tu
Ma cari colleghi e soprattutto i colleghi della Commissione
Noi sappiamo e abbiamo visto con le i nostri occhi abbiamo sentito con le nostre orecchie
Che in quella riunione
Una riunione e qui la storia della prassi eccetera eccetera anche questo è stato tutta una questione di Strand
Perché io sono convinto che lo che tutti noi siamo convinti che qual è stato una regione una riunione speciale eccezionale dire anzi che dalle informazioni che noi abbiamo assunto
Non risulta nella storia dei servizi segreti una riunione di quella portata con quella configurazione con quella partecipazione
Bene noi sappiamo che è sul tavolo di questi signori cioè di tutta l'élite dei servizi segreti va bene dello Stato italiano vi sono le prove le però è le veline
Di che cosa è parliamo di che cosa
Ho dell'infedeltà di un agente segreto
Perché il giudice fornisse e Miceli che rimette sul tavolo i documenti in base ai quali bene la gente zeta già lettini
Ha dato documenti segreti inerente le sue attività di agente segreto a chi avventura
Bene
I casi sono due
Ho
Questo fatto era un fatto che era noto che quindi non desta sorpresa
O se no
Ma chi può credere che in una riunione così fatta e che avesse veramente solo il valore di un giudizio tecnico
E non invece di una valutazione politica preliminare destinata già di per se stessa a essere rivolta al potere politico ma chi può mai credere
Che è un fatto di questa rilevanza sul piano tecnico dall'infedeltà
Va bene di un agente bene non trovi riscontro in una parola di nessuno di coloro che a quella riunione propria partecipa
Ma possiamo mai credere a queste cose
Ma crediamo ma che sia possibile
Ora che Giannettini come zero zero sette forse una nullità questo siamo d'accordo ma è la storia del rapporto fra Giannettini e i servizi segreti che dice qual è l'importanza di Giani Pini
è in che è dei cieli e tutti lo dicono è era urli informatore politico accreditato a elevatissimo livello presso va bene le i gabinetti va bene ministeriali è inserito a quel livello dal capo di stato maggiore Aloia in una posizione in cui un zero zero sette che è una nullità
Durante tutta la sua permanenza nel servizio segreto non altro rapporti che l'uno due con uno dei più alti a livello generale responsabile dei servizi segreti ma insomma dico ma cosa crediamo veramente va bene che si possano bene pensare
Va bene che improvvisamente tutti i verdenero imbecilli Scano
E dicevo bene scusatemi questa digressione che nella relazione mi sono soffermato a lungo su queste circostanze
Ricorderò brevemente i dati essenziali dall'unione dei generali per il parere convocate in vista di una successivo esame in sede politica non vi sono dubbi il parere avrebbe dovuto essere sottoposto al ministro per la decisione
La partecipazione alla riunione dei consiglieri di Tanassi e vi è anche generale balistica scaldo ma che qua ma scherziamo
I servizi segreti e riservati in cui normalmente queste cose l'esamino uno per uno uno per uno a un certo punto fanno una riunione in cui entra chiamano elementi esterni e strani che hanno per il loro dovere su uno dei militari quello di riferire ai superiori di tutto quello che fanno e lo fanno per che cosa
Per mantenere segreta per turno penare e per prendere in giro e per imbrogliare i loro superiori ma è queste sono le condizioni e le circostanze in cui riteniamo che possa essere attendibile la tesi sostenuta opere dalla maggioranza
La passo della lettera di risposta del magistrato in cui è scritto di pugno di Miceli autorizzato dal ministro e in cui figura la firma di enti e anche qui il relatore lo richiamo
Ma poi nelle sue conclusioni si guarda bene di tener conto bene di questo fatto
Il fatto che in che come Tanassi prima che fosse conosciuta questa volta aveva negato di essere stato investito
Della questione da Micelli affermando altresì che se ne fosse stato investito si sarebbe pronunciato per togliere il segreto quando poi in Effetti ente
Sappiamo che successivamente davanti al magistrato di Milano
Si comportò diversamente non solo così il segreto ma addirittura afferma il falso e chiaramente si comporta in questo modo senza prima ecco su questo poi abbiamo Uto le prove
è aver concordato questo comportamento col ministro dalla difesa ma dico questi generali su tutti impazziti
Tutti scemi
Ma soprattutto non è stato dato una risposta a questa domanda perché Miceli avrebbe dovuto in quella data millantare un'autorizzazione politica che poteva essere in qualsiasi momento scoperte smentita
E poteva esserlo quando malizia avesse riferito come in realtà ha fatto al ministro della riunione o poteva esserlo se la magistratura si fosse rivolta e questo è avvenuto direttamente al governo
Un mese poco più dopo Miceli non aveva nessun interesse a Milan Tare in questa circostanza se non altro quell'autorizzazione se non fosse avvenuta e non fosse stata data
Sarebbe stato più semplice per lui meno rischioso se avesse voluto seguire questa strada assumersi direttamente in prima persona per bene senza convocare nessuno e lo poteva fare
Direttamente la responsabilità dell'opposizione del segreto
Ma io voglio seguire qui tenersi sulla sua linea difensiva
Per assi nega
Tanassi
La cui il cui interrogatorio è stato per me personalmente per quanto io ho vissuto questa vicenda
Uno degli elementi chiama MM a me germe maggiormente colpito
Perché tornassi
Avuto l'atteggiamento chiaramente difensivo
Un atteggiamento in cui a un certo punto
Non si riesce a capire come faccia a sostenere le cose che sostiene sono smentite da Andreotti sono esattamente smentite da Taviani sono smentite i pezzi di carte solo smentite da tutti è l'unica sostiene con una
Signor città
Che lui non è responsabile il ministro della difesa ma non gli se Castro l'anima lui va be'non aveva niente che fa che i servizi segreti
Va be dove si occupava solo delle questioni di controspionaggio per il resto chi era responsabile del bel consapevoli visto che vede gli interni e io mi sono chiesto come mai
Siccome io ho sempre grande rispetto dei miei simili
Come mai Benassi così potrà dire quel che si vuole le opinioni di ciascuno possono essere quelli che sono ma un uomo che è stato ministro no che indubbiamente non può io non credo davvero che non che io credo alla selezione e credo anche le selezioni in politica
E quindi non no come mai sostiene questa tesi come mai butta lì questa cosa del ministero degli Interni ma io ho avuto la netta e chiara sensazione che in un uomo come Tanassi Piaggio pur subito le vicende che ha subito e questo suo atteggiamento difensivo sia stato stiamo bene attenti che queste solo alla cima da laici
Sotto c'è il corpo attenzione che il corpo dell'iceberg non venga fuori
Ma io voglio seguire Tanassi di seguire la sua linea difensiva para Senegal di S. è stato investito da Miceli
Tutte le sue dichiarazioni sono rivolte a scansare le proprie responsabilità
A un certo punto chiamo in causa addirittura le possibili dirette responsabilità del ministro dell'Interno e queste palesemente assurdo perché comunque il rapporto si ministro degli Interni secondo le norme sarebbe dovuto passare attraverso la sua autorizzazione
E l'opposizione del segreto riguardante un agente del servizio
Riguardava palesemente la sua diretta responsabilità di Ministro della Difesa
Ma Tanassi non nega Tanassi costretto da mentre che malizia lo ha informato Tanassi non nega Attanasio è costretto ad ammettere che della questione Giannettini e in che gliene ha parlato quando fu chiamato a deporre dal giudice di Milano
Dunque a parte gli altri indizi a parte i riscontri obiettivi che depongono a favore di una sua autorizzazione in due circostanze Tanassi ha saputo della questione Giannettini ha saputo ed è stato fermo
Ha saputo ed avallato la proposta di balistica ha espressa nella riunione del pare del del parere perché malizia che determina quel risultato ha saputo ed avallato il comportamento di anche davanti al giudice di Milano
Ma che cosa ha saputo che cos'è che ha avallato
Ha saputo e ha avallato l'opposizione del segreto circa una gente su cui la magistratura stava effettuando indagini che riguardavano le responsabilità dalla strage di piazza Fontana
E il ministro non ritiene di andare a fondo della questione
Il ministro non richiama i dossier il ministro non chiama Miceli
Ma è possibile che per assolvere i vostri uomini di governo
Voi doppiato ritennero normale presentarci riccometro incompleti imbecilli come dei perfetti ingenui nelle mani di funzionari abili e maliziosi o peggio come dei pericolosi e responsabili
Di fronte a tutto questo col collega amico che odia la commissione trovandosi di fronte a due deposizioni contrastanti si accontenta della deposizione di Tanassi
E da per scontata la responsabilità del solo Miceli senza neanche il beneficio del dubbio perché questo è il risultato dalla conclusione a cui è arrivata a maggioranza la Commissione per la questione del dolore rimando va be a quello va bene credo di avere trattato va bene abbastanza sufficientemente ampliamento va bene l'erogazione lo stesso comportamento la stessa situazione si ripete a proposito del rapporto Zagari Rummo che è l'aspetto più allucinante di questa vicenda
E ancora più alla Cina ante nel modo la difficoltà credetemi verrà Corchia con cui io sento perché sono
Che tu sei un uomo di intellettuale ed è onestà assoluta ma la difficoltà in cui ti viene a trovare va bene oggettivamente pervenne nel sostenere nel portare avanti va bene certe posizioni
Le io mi sono riletto stamattina ho voluto rileggere Moro l'interrogatorio venerdì Zagari
Ma è io sono d'accordo io ho votato solo insieme pena franchi va bene per anche vederla non manifesta contro
Manifesta infondatezza perenne Cannes per quanto mi riguardava Zagat ma l'ho votato e lo dissi per una sola è semplicissima ragione
Perché uno non è stato ve ne ascolta la mia richiesta di risentire Zagari è dire sentirlo come testimone
Sotto il vincolo del giuramento perché era inammissibile più un uomo che è stato ministro ai di cui io a differenza va bene i franchi dentro tutta la mia stima
Va be
Si sia comportato avrei voluto sapere perché è un uomo sia ridotto in quelle condizioni ma a Roma da Grecia ha detto chiaramente
Cioè l'ha detto andatevele a rileggere quelle parole
Che a Luís dalla questione Giannettini non solo ne ha parlato con rumore ne ha parlato più con una volta ma ne ha parlato con Tanassi ne ha parlato a destra e a sinistra e ci anche ha detto perché non ha fatto i nomi e cognomi perché non li voleva fare non diciamo storie non si possono prendere i verbali solo con quelle due parole staccato da tutto il contesto che possono far comodo
Per far fare veneta cari una frattura da imbecille che in effetti se non altro qualità invece che non è cioè Zagari che a un certo punto io ho apprezzato il tuo tentativo di interpretare la volontà di Zagari Zagari che vada rumore
Va be e vado a Roma per parlare del problema generale della riforma dei servizi
E guarda caso non si porta dietro un appunto una norma qualcosa che riguarda il problema generale ma si porta dietro l'incartamento di Giannettini ma chiediamo a raccontare queste cose
E voi vivete va bene non gli ha lasciato
Ebbe allora amico vorrebbe orchi a non gli ha lasciato neanche quei documenti quindi allora ma che credibilità può avere questo tuo sforzo estremamente generoso di dare una spiegazione a questo contrasto a questo dissenso va bene che è incolmabile
è anche nei confronti dei quali gli elementi quei pochi i dati di fatto che noi abbiamo sono tutti a favore di Zagari sono tutti contrari grumo
è solo così incontestabili
Se i colleghi della Camera
Adesso la pazienza e non è detto se lo debbano fare la volontà di leggersi i documenti ponderosi come abbiamo fatto noi
Ma dicevo lo stesso si ripeta prova del rapporto Daga dei comuni quando nel settembre settantatré tre minuti dopo la lettera inviata al Sid e un mese e mezzo dopo la risposta del Sit la magistratura e si rivolge al ministro di Grazia e Giustizia e quindi direttamente al governo
Ma qui la Commissione fa anche di peggio
Nel rapporto tra essi Micelli dà ragione al primo e torto al secondo
Nel rapporto fra rumore Zagari pretende di dare ragione entrambi
E questo non è possibile
O da che aveva riferito rumoroso e rumore divenuto responsabile della continuità della scelta dell'opposizione del segreto o Tangari non ha riferito Rumor
Oppure ha riferito in maniera talmente generica elusiva da essere responsabile di omissioni di atti di ufficio
Ma la maggioranza della Commissione non può negare che Zagari si sia recato da Rumor
Zagaria un riscontro obiettivo
Addirittura a testimonianza del suo capo di gabinetto dell'epoca che con lui si ricorderà umor perché almeno quello può aver testimoniato come ha testimoniato che c'è andato con il fascicolo di Gianetti incerto non era presente
Ma però che va greci sia andato comparsi con Rita Lentini quelle costruzioni occhio può essere che anche da Galileo casse a fare lo zero zero sette per ingannare l'urna Altavilla si sia portato dietro il fascicolo delle edizioni
Addirittura dicevo la testimonianza del del suo capo di gabinetto dell'epoca che con lui si recò da rumori e allora anche numero è soltanto uno smemorato un irresponsabile un uomo colpevole solo d'incredibile leggerezza
La maggioranza della Commissione deve inseguire rumorose nei suoi non ricordo nelle sue contraddittoria e poco convincente dichiarazioni
E anche la relazione di priorità deve inseguirlo in questo difficile ingrato compito come ora avrebbe discusso dei servizi segreti in termini generali non avrebbe discusso nel caso specifico non avrebbe discusso non si ricorda di avere discusso di un caso Giannettini
E per la proprio su questo punto quando Zagari indica alla Commissione altri possibili riscontri i dirigenti del suo partito con cui se non altro quelli con cui afferma di avere parlato alla questione lui stesso
La maggioranza della Commissione si blocca rifiuta le altre indagini istruttorie che ci avrebbero consentito almeno di gettare sulla faccenda qualche altro fascio di luce
Perché signori deputati colleghi senatori perché è tutto questo
Perché non poteva esistere una questione generale dei servizi segreti che potesse prescindere dai casi particolari che uno per uno stavano esplodendo e in cui i comportamenti del servizio erano in discussione
Non poteva esistere una questione generale dei servizi segreti che prescinde S anzi che non partisse dal caso Giannettini
Erano i mesi delle polemiche di stampa sulle piste nere il nome di Gianni Fini era già apparso sulla stampa erano i mesi in cui si preparava il mandato di cattura contro Gianni Fini erano i mesi in cui ribolliva la questione della rosa dei venti ed è il cosiddetto colpo borghese
E perché si sarebbe dovuta altrimenti porre una questione dei servizi segreti un'indagine istruttoria su questo non sarebbe stato importante pertinente visto che molti degli uomini che avremmo potuto utilmente ascoltare siedono ancora su questi banchi del Parlamento
C'è scelto ancora una volta la strada di non andare a fondo nella ricerca della verità
Per questo siete costretti ad arrampicarmi sugli specchi di un edificio difensivo fragile è poco credibile che non rende giustizia agli uomini che in questa maniera pretendete di difendere
è comprensibile che la maggioranza della Commissione nella sua ancora una volta aprioristica scelto assolutoria
Non si è sia posta invece le due questioni che si era posto il giudice Feniglia nel rimettere al Parlamento l'indagine sulle responsabilità ministeriali
La prima c'era insostenibile la tesi chi erano a confronto con la segretezza sul Giannettini un bene quello della tutela generale dei servizi compromessa la quale sarebbe stata compromessa e la prevenzione di nuovi reati contro lo Stato
Cui servizi sono preordinati con un altro bene quello dell'interesse dello Stato alla repressione della responsabilità della strage di piazza Fontana
La seconda se esiste o meno il reato di Ford Jordan favoreggiamento come conseguenza obbligata dell'opposizione dal segreto su case Gianetti il giudice che inizia pur soppesando i pro ai conti propende per il sì sulla prima questione propende cioè per la liceità la legittimità della opposizione del segreto è per il no sulla seconda questione cioè per l'inesistenza del reato di favoreggiamento
Le mie risposte sono del tutto a posto
Ma non è questo importante ciò che è significativo che ogni dibattito su questi interrogativi è stato eluso dalla maggioranza della Commissione la quale si è soffermato esclusivamente sul problema della partecipazione dei politici all'opposizione del segreto ha voluto limitare l'indagine al solo profilo sul quale anche le argomentazioni del giudice primizia finiscono per essere schiaccianti a favore della partecipazione dei politici e la decisione
Forse questi due questioni significava dover ammettere almeno in via di ipotesi una qualche responsabilità di Tanassi e di Rumo
Significava dover fare i conti con la contraddittoria risposta data dal parassita Rumor prima ed Andreotti dopo alle due questioni
Andreotti dando una risposta opposta a quella che avevano dato assieme ai servizi fino ad allora Tanassi e Rumor
Affermò testualmente che esisteva una sproporzione fra il comportamento mento tenuto di norma tutela del segreto sui nomi eletta evitare gli agenti e la gravità dei fatti su cui la magistratura stava indagando
Noi qui non possiamo non ribadire che è inammissibile mettere a confronto l'esigenza di una prevenzione che proprio per piazza Fontana e per le altre stragi aveva clamorosamente fallito
Con quelle della repressione di un delitto gravissimo ma chi era ormai consumato e che si allontanava nel tempo
Non si trattava soltanto di percorrere la strada che consentisse la repressione dei responsabili di quella strage ma anche di far luce sui fattori che avevano reso inefficienti o inquinati i servizi di sicurezza
Muoversi dunque per rendere possibile la repressione di quel delitto significava anche muoversi per migliorare i sistemi di prevenzione ed è precisamente ciò che non si è fatto o si è fatto troppo tardi
Ciò che si doveva fare nell'interesse generale dello Stato e del Paese e ciò che invece si è fatto solo all'interno delle logiche di faida che hanno dominato la nostra vita politica i rapporti interni al partito di maggioranza relativa e gli stessi servizi segreti
Non noi
Ma la maggioranza della Commissione si è attestata su questa linea difensiva di rumore di Tanassi
Non noi ma i commissari della maggioranza si sono attestati sull'affermazione della non partecipazione dei politici
Questa tesi è contraddetta da una serie di riscontri obiettivi da numerosi indizi dalle menti certi riprova non siamo dei giudici
Tocci deve bastare il nostro compito il nostro dovere e tranne le conseguenze quelle dovute si può in coscienza affermare la manifesta infondatezza di queste responsabilità no
Sia perché l'Alta Corte di giustizia quindi l'Alta Corte di Giustizia giudicare ad esse si presentino Rumor e Tanassi per rispondere dei reati di favoreggiamento di falsa testimonianza e Andreotti per rispondere del reato di falsa testimonianza con la certezza che davanti a quella corte avranno tutte le garanzie giurisdizionali
Adesso si presenteranno come dovrebbe essere per tutti i cittadini con una presunzione di non c'entra fino a prova contraria sanzionata da una condanna
Ma il Parlamento avrà così dimostrato che di fronte a fatti così gravi non si muove con logiche pregiudizialmente assolutorie non si muove come una corporazione o una casta ma comunque al lamento repubblicano che non ha paura della giustizia e della verità
Concludo con un riferimento
Di attualità quotidiana su un giornale di questa mattina il titolo sull'articolo dedicato la seduta comune del Parlamento era alle Camere il giudizio definitivo sulla strage di piazza Fontana
Titolo certamente esagerato improprio approssimativo insomma un titolo giornalistico
è fin troppo ovvio
Che non stiamo giudicando delle responsabilità della strage di piazza Fontana ma soltanto delle responsabilità di alcuni ministri in ordine soltanto ad alcuni specifici episodi relativi a fatti e responsabilità
Peraltro processualmente controversi della strage di piazza Fontana
E tuttavia
Nella sua approssimazione giornalistica quel titolo esprime uno stato d'animo evoca interrogativi ripropone questioni che sono stati pericolosamente rimossi non dalla coscienza civile del Paese ricordiamocelo Manai comportamenti della sua classe dirigente tra
Grazie
La parola all'onorevole viola
Dibattito signor Presidente colleghi che si è svolto sinora
Consente di andare diritti al merito di alcune delle questioni delle principali questioni che abbiamo davanti
Dopo le relazioni ieri
Dopo gli interventi luci gli appassionati dei colleghi Prior che Ferrari ascoltato con molta attenzione gli altri colleghi credo che si possa
Chiarire quali il merito essenziale alla vicenda
Il Parlamento deve decidere in questa seduta se sussistono sufficienti elementi di prova per porre in stato di accusa dinanzi alla Corte costituzionale gli onorevoli Mariano Rumor Mario Tanassi
Nella loro rispettiva qualità di presidente del Consiglio ed il ministro della difesa per il diritto di favoreggiamento continuato e aggravato di Guido Giannettini
Successivamente imputato per la strage consumata Milano il dodici dicembre mille novecentosessantanove e a tutt'oggi imputato per questo delitto
Il favoreggiamento sarebbe avvenuto omettendo di in forma
Buttato per questo delitto
Il favoreggiamento sarebbe avvenuto omettendo di informare l'autorità giudiziaria ordinaria che ne aveva fatto richiesta
Si trattava del giudice istruttore dottor D'Ambrosio dei rapporti che intercorrevano tra Giannettini sì questo è il primo punto da chiarire la domanda del giudice istruttore di Milano non verte sulla qualità di agente dei servizi
Di Giannettini verte sui rapporti che intercorrevano tra Giannettini i servizi di sicurezza
Altrimenti veramente non si comprenderebbe che interesse aveva in sé la questione
Opporre il segreto politico-militare sulla qualità di informatore dei servizi di sicurezza di Giannettini significava vietare il lei successive domande del giudice istruttore
Vietare cioè di sapere che tipo di rapporti c'erano stati che cosa aveva fatto Giannettini chi aveva avuto rapporti con Gerry tini e così via
Non si può considerare qui non concordo col collega Ferrari un accessorio questo non è un accessorio stabilire se un uomo imputato per la strage avuto o non ha avuto rapporti con i servizi di sicurezza
Tanto più che dall'altra parte Ventura si riteneva che intanto si fosse Egitto in quanto si fosse stati uomini dei servizi di sicurezza
Deve inoltre decidere il Parlamento se gli onorevoli Andreotti rumore Tanassi deponendo come testimoni dinanzi alla Corte d'Assise di Catanzaro sulle circostanze nelle quali segreto era stato posto
Abbiamo reso dichiarazioni reticenti o non conformi al vero
La decisione che sta per prendere il Parlamento colleghi
Riguardano una vicenda che tra le più drammatiche travagliate della nostra storia recente
La strage di piazza Fontana aperto tredici anni fa da fase alta della strategia della tensione che a tutt'oggi non si è ancora chiusa visto che dopo tredici anni quella strage
E ancora senza responsabili e con essa sono senza responsabili altre stragi
Che ad essa sono unite dalla spessa fitta ragnatela di incapacità e di collusioni
Piazza della Loggia il treno Italicus la stazione di Bologna
Quegli attentati terribili non sono riusciti a sconvolgere la democrazia ma si dimostrò tuttora ancora tanto forti da resistere alle armi della democrazia
Eppure stanno vittoriosamente combattendo altre battaglie contro altro terrorismo non meno temibile di quello che dietro le quattro stragi
E falso ed ingiusto e non ci appartiene parlare di strage di Stato
Ma non perché funzionari dello Stato anche di grado molto elevato non siano stati coinvolti
E il falso ed ingiusto perché nello Stato accanto a quei pochi che hanno venduto il dovere di fedeltà alla Repubblica
Operano migliaia di altri uomini che adempiono quotidianamente le proprie funzioni con lealtà istituzionale che giunta spesso sino al sacrificio della vita
Questo stesso processo onorevoli colleghi il processo di piazza Fontana e segnato da due terribili assassini di uomini molto diversi tra loro e che al processo avevo dato contributi diversi
Vittorio Occorsio ed Emilio Alessandrini
Terribile in particolare quest'ultimo omicidio visto che Alessandrini fu ucciso da un gruppo di terroristi di Prima Linea
Proprio mentre arriva in corso l'istruttoria per l'eventuale favoreggiamento di Guido Giannettini
E perché così scrissero i suoi assassini i cui nomi e quei volti ciascuno di noi ha ben stampati nella memoria contribuiva a rendere credibile lo Stato
Non una strage di stato certo
Ma il processo per la strage è stato una sorta di manuale di ciò che non deve essere un processo in uno stato di diritto
Le indagini sono state viziate distorte deviate funzionari scrupolosi ed onesti sono stati puniti altrimenti con il loro comportamento avevano fatto sorgere gravi sospetti sulla loro fedeltà
Sono stati premiati e promossi
Gli imputati sono stati ripetutamente sottratti loro giudici naturali il processo è finito da Milano a Roma e poi è tornato a Milano quindi è stato trasferito dalla Cassazione a Catanzaro per motivi di ordine pubblico
Ai giudici non sono stati inviati elementi di prova decisivi persone ricercate sono state fatte fuggire all'estero ad officiare i servizi di sicurezza
Dall'archivio della Direzione generale degli affari penali del ministero della giustizia e addirittura scomparso il fascicolo inviato dalla procura generale di Milano con la richiesta all'onorevoli Zagari di sollevare segreto politico-militare
In questo clima di manipolazioni di sospetto di radiazioni profonde si colloca anche la condizione di favoritismo di cui ha sempre goduto Guido Giannettini presso i servizi di sicurezza
Tanto da avere contatti diretti con ufficiali generali da essere segnalato all'allora capo del Sid ammiraglio Henke dal capo di stato maggiore a difesa generale Aloia
Da essere ospitato in un alloggio di Essid quando c'è il sospetto che i giudici lo cerchino
Da essere accompagnato all'estero fornito di danaro di passaporto da ufficiali dei servizi da essere finanziato dal Sid ancora nell'aprile mille novecentosettantaquattro tre mesi dopo l'emissione del mandato di cattura
Il comportamento di Gianetti in tutta questa vicenda di favoritismi non è improntato gratitudine supina
Ma ad altri Riccia e Lentini ad intimidazioni anche come risulta delle conversazioni con il capitano la Bruna che vengono registrate nell'alloggio del Sid e come risulta anche da una lettera inviata al generale Maletti dopo la sua fuga dall'Italia
Perché tutto questo favore
Per una persona che è stata qualificata come di nessuna utilità informativa
Un semplice ritagli attore di giornali
A un confidente dal nulla non si riserva questo trattamento non lo si copre sino a bruciare il proprio avvenire professionale come è avvenuto con il generale Maletti e con il capitano la Bruna
E in questo contesto colleghi
Che matura l'opposizione del segreto politico-militare sulle richieste del giudice istruttore di Milano
E matura la permanenza del segreto anche dopo la comunicazione giudiziaria dell'agosto mille novecentosettantatré e anche dopo il mandato di cattura del gennaio mille novecentosettantaquattro non si tratta insomma colleghi di un'azione di favoreggiamento o comunque dell'opposizione di un segreto politico-militare che si innesta in un vicenda tranquilla e pacifica
Questa opposizione del segreto si innesta in un clima di profondo favoritismo per Guido Giolitti
Erano consapevoli di queste macchinazioni i ministri rumore Tanassi
Non lo sappiamo
Sappiamo per certo che sì potendo costringere i servizi a fornire alla magistratura le prove dei rapporti con Giannettini preferirono agire perché queste prove restassero nascoste nonostante sapessero che Giannettini era ricercato per la strage
Ripetiamo che non sapevano
Che non sappiamo se fossero consapevoli di tutto ma certo è che il loro comportamento fu in singolare perfetta sintonia con quanto si faceva in favore di Gianni
L'accusa di favoreggiamento si incentra essenzialmente sul comportamento tenuto dagli onorevoli rumore Tanassi
Dopo la lettera del dodici luglio settantatré con la quale si eccepiva il segreto politico-militare alla richiesta del giudice istruttore di Milano di conoscere i rapporti tra Gianni pini sì
Nella relazione del senatore diniano e scritto con chiarezza che i fatti di favore fuori cemento sono due distinto ed è anche scritto che sulla base degli elementi di prova in atti
A nostro avviso occorre distinguere le prove che riguardano il primo favoreggiamento quello relativo cioè la partecipazione gli onorevoli Tanassi Rumor nella decisione di opporre il segreto militare con la lettera del dodici luglio mille novecentosettantatré
Abbiamo detto che c'è un grado di probabilità per l'onore della morte di alta probabilità per l'onorevole Tanassi dalle prove che invece riguardano il favoreggiamento costituito dalla mancata revoca del segreto politico-militare
Prove che a nostro avviso sono schiaccianti
E certo infatti che gli onorevoli rumore Tanassi vennero informati dopo l'opposizione del segreto con la lettera del dodici luglio
Nelle loro rispettive qualità di presidente del Consiglio di ministro della difesa a dell'avvenuto apposizione del segreto
Di del fatto che Giannettini era incriminato e poi perseguito con un mandato di cattura per strage
Vennero informati innanzitutto da stampa che pubblico il cinque settembre mille novecentosettantatré notizia della comunicazione giudiziaria per strage data ad un agente del Sid e la comunicazione giudiziaria era del trentuno agosto se non erro e che informò il diciannove gennaio mille novecentosettantaquattro del mandato di cattura e messo sempre contro Giannettini per la strage il nove gennaio precedente
è sorprendente che di fronte a questa situazione
Il ministro della difesa in base alle norme allora vigenti responsabile della politica della sicurezza e titolare del diritto del diretto controllo del Sid
E il Presidente del Consiglio responsabile della politica generale del governo avendo appreso che un uomo di servizi era ricercato non per un Comune reato ma per la strage di piazza Fontana
Non abbiamo chiesto informazioni non abbiano agito per ottenere chiarimenti dei servizi
L'onorevole Rumor ha sempre rivendicato la sua volontà di fare luce sulla strage
Dato che tra l'altro egli era presidente del Consiglio all'epoca della strage ma allora perché non si muove perché non agisce perché non chiede perché non fa quello che altri ha fatto dopo di lui
Le devo confessare in tutta sincerità ha risposto l'onorevole Rumor ad uno dei parlamentari che compongono la commissione parlamentare che certamente lei si giornali ma non detti lo dico con tutta la schiettezza quel peso e per l'importanza alla cosa ma non aveva detto l'onorevole un morti intendeva muoversi a tutti i costi per far luce sulla strage
Compie cento mi anzi chi era risultato che c'era stato il mandato di cattura a fronte di uno che era considerato in qualche maniera connivente o responsabile con la strage di piazza Fontana
è una risposta che lascia amareggiati o indignati
Possibile che un capo di governo non si fosse reso conto che il mandato di cattura certo era stato spiccato ma tutti i giornali avevano scritto che catturando era scappato
E bastava chiedere servizi e muoversi perché i giornali ricevono anche che quell'uomo ricercato era un uomo dei servizi di sicurezza
Ma in quali clima si forma questo compiacimento del Presidente del Consiglio
C'era una situazione complessiva di stimolo di rafforzamento delle iniziative di collaborazione con la magistratura di azione
No
C'è un clima che ricorda singolarmente quello che c'erano i servizi di sicurezza di favoritismo e protezione per Giannettini e il Guardasigilli Zagari che si imbatte in una situazione deteriorata
C'è un moltiplicarsi di sforzi degli onorevoli Zagari inviterei i colleghi che devono portare ad e decidere a rileggere le pagine che riportano resoconto stenografico del suo interrogatorio in Commissione
Si ha la netta sensazione che il ministro delle Giustizia sbatte se continuamente contro un muro di gomma
Basti un solo passaggio del suo interrogatorio di risposta ad un commissario che gli chiedeva ma ministro Zagari dei sedeva nella sala del consiglio dei ministri accanto all'onorevole Tanassi vi ha mai detto ma insomma questo segreto lo le in onore di cosa ne facciamo
Come risposta dell'onorevole Zagari
Tentativi ce ne sono stati
Della cosa si è continuamente parlato
Ma io non posso fare affermazioni che possono essere smentite
Persino il fatto che io sono andato da Rumor poteva essere smentito se io non fossi stato accompagnato questa era la situazione è il quadro era diverso da quello che io immaginavo che potesse essere
In questa situazione che si muoveva il vertice politico allora
E ancora
Io dico che di questa cosa si è parlato
Non voglio però fare allusioni a colloqui che poi possono essere smentiti io rimango fermo nella posizione politica che era il Presidente del Consiglio a dover operare in questa direzione e che le cose si potessero muovere nel senso spiccato
Che era una mia impressione che probabilmente poi non fu sostenuta dei fan
La commissione poteva assumere un teste determinante su questa situazione
Su questa atmosfera di ostilità sfuggente
L'ex ministro Zagari ha fatto il nome dell'onorevole De Martino come della persona che era stata informata delle sue pressioni perché fosse revocato il segreto politico-militare
Abbiamo chiesto di sentirlo
E la maggioranza ha rifiutato di farlo
Era un teste certamente al di sopra delle parti
Indiscussa attendibilità
Una sola parola
Avrebbe potuto chiarire in un senso o nell'altro un aspetto fondamentale della vicenda
Ma è prevalsa la logica che spesso domina questo dannoso organo parlamentare che la Commissione per i procedimenti di accusa quello della maggioranza a tutti i costi
E con una decisione ingiusta della maggioranza si è privato in Parlamento di un fondamentale elemento di verifica
Allo stato comunque resta forte con tutte le angosce che reca con sé la deposizione dell'onorevole Zagari e di essa il Parlamento non potrà non tenere conto
E da tale deposizione emerge che l'onorevole Zagari informò il presidente del Consiglio Rumor della questione del segreto della necessità di sollevarlo e che ne ebbi una risposta favorevole
Io trovai l'onorevole Rumor dice il ministro Zacharias molto disponibile
Quando sento il contrasto in queste altre cose io non trovai nessuna resistenza da parte dell'onorevole rumors se non atteggiamento di sorpresa per quello che stava leggendo
Credo che abbia letto praticamente tutto quello che gli avevo portato ha studiato tutte le pagine ne abbiamo parlato lungamente
Dopodiché si era impegnato a compiere le azioni che erano di sua competenza in quel campo c'è operare in modo tale che in segreto cadesse
E questo
Il contenuto del colloquio e non mi si può dire onorevoli colleghi come ha detto con lucidità l'onorevole Ferrari ieri
Ma il colloquio verteva esclusivamente in generale su questioni relative alla politica del segreto ma insomma qui siamo in una sede politica valutiamo anche il significato politico delle cose Rowan i politici uomini di governo che si parlavano
Un uomo di governo amministrata la giustizia aveva portato un pezzo di carta un documento dal quale disse risultava che la magistratura cercava un uomo che figurava aver agito per conto dei servizi di sicurezza e lo ricercava per strage
E d'altra parte non si può dire che si discuteva teoricamente
Del problema del segreto no si discuteva se bisognava non bisognava rivelare quel nome quali erano gli interessi in gioco
Era questo il problema e l'onorevole in un primo momento in quel colloquio si dimostra come avrebbe dovuto continuare a dimostrarsi favorevole alla collaborazione con misure giustizia
E ancora più avanti
La questione
Era di estrema gravità dice Zagari
Perché se si veniva a provare che Giannettini era al servizio del sistema
Allora tutta questa azione eversiva assumeva un determinato significato estremamente grave
E quindi evidentemente non potevamo rimanere inattesa bisognava operare subito con tutte le forze disponibili sul terreno politico
E ancora ricordiamo tutti che questo problema era l'attenzione di tutti non ci si muoveva nel segreto era su tutti i giornali in tutti i nostri dibattiti in tutte le nostre riunioni quindi non era un problema che riguardasse soltanto due o tre ministri ma l'intero Paese
Queste son cose son cose di rilievo
E ancora aggiungo un dato che credo che sia essenziale per far capire quello che è successo dopo
Dice l'onorevole Zagari
Io andai in un primo momento in modo informale dall'onorevole Rumor perché perché i suoi uffici gli avevan detto che quel tipo di rapporto inviato gli autorità giudiziaria di Milano dal punto di vista formale
Non poteva essere accettato in quanto non vi era stata una deposizione testimoniale allora la legge stabiliva questo che quando un testimone
Eccepiva il segreto al giudice il giudice faceva rapporto al procuratore generale il procuratore già informava il ministro della Giustizia chiedendo l'autorizzazione a procedere per falsa testimonianza
Però non stabiliva nulla qualora l'opposizione è segreto venisse fatta per iscritto per lettera
Come avvenne in quel caso con lettera del dodici luglio
I giudici ritennero di poter applicare in via analogica la norma sui testimoni l'ufficio
Grandi Direzione generale degli affari penali del ministro e giustizia dice di no che costano non si applicavano logicamente quindi Zardari andava lì sapendo come dire che non c'era un corso da punto di vista formale lineare c'era un problema politico visto che vale segreto
E poi dice
Però avrei potuto andarci un'altra volta dall'uno Euro morti in modo formale se i giudici avessero chiesto al capo del sì di testimoniare e questi insieme di testimonianza avesse rifiutato la testimonianza spessa
Ricordo che fra le tante cose che dissi all'onorevole Rumor e che mi sono annotato c'era proprio quella di aver sottolineato che nel parere era contenuta l'espressione almeno allo stato il che vuol dire che si mi avessero proposto la questione in modo diverso
Avrei avuto tutte le ragioni per aprire un grosso contenzioso che probabilmente sarebbe esploso in una grossa crisi di governo
Qualche tempo dopo cosa fanno i giudici
Questo collocabile attorno sette otto ottobre se non ricordo male settanta se Toto ottobre settantatré
Il ventiquattro ottobre i giudici corrono a interrogare l'ammiraglio enti allora capo di stato maggiore la difesa ma che era stato all'epoca dalla strage capoversi
E mi chiedo naturalmente ingialliti
Ecco qui stiamo attenti che l'ammiraglio ente non oppone il segreto politico-militare ma dice il falso
Perché se adesso posto seguito politico-militare avrebbe consentito ai giudici di Milano questa volta di eccepire in maniera rituale
E tutta quanta la procedura che avrebbe portato poi alla alla revoca ventole che segreto
A me personalmente dice che non è mai risultato che Giannettini fosse o meno l'informatore del Sid in quanto io come capo del Sid non conoscevo e non potevo conoscere l'identità degli informatori questo è falso quello di valuta riconoscerà quello stesso enti dopo libretto il falso
E spiegherà però che dopo si è recato dal ministro Tanassi e gli ha detto guardi ministro che io interrogato dei giudici ho detto questo gli ho dovuto dire questo perché si era deciso di opporre il segreto politico-militare
Tassi conferma questa circostanza
Che ratifica il comportamento del cammino annui
Quindi mi Sottana si sa per certo nell'ottobre settantatré dopo che già netti era stato incriminato che già detiene era un agente restino che il capo di stato maggiore a difesa ha detto il falso i giudici affermando di ignorare che Genet Tiny possono agenti di servizi
Mentre
Avrebbe dovuto ritualmente eccepire segreto politico militare
Ma si approva questo comportamento l'onorevole Tanassi è segno che pur avendo tutti i dati gli elementi per revocare il segreto non aveva alcuna volontà di farlo
Altrimenti avrebbe immediatamente ordinato al capo di stato maggiore difesa li corregge la primitiva di posizione
Sta di fatto che in un successivo interrogatorio tre febbraio mille novecentosettantacinque quando ormai Giannettini arrestato così an che giustifica giudice istruttore di Milano il suo mendacio precedente
Lei dichiarai che a me personalmente non era mai risultato che genetiche fosse informato estive
Perché le autorità competenti e cioè il ministro della difesa e successivamente al suo rapporto il Presidente del Consiglio avevano eccepito e mantenuto fermo il segreto politico-militare
Due dati emergono da questa dichiarazione l'opposizione è segreto venne decisa si era misto difesa che da presidente del Consiglio e che in che non oppose il segreto ma disse il falso
Perché
Perché dicendo il falso da un lato tranquillizzava i giudici milanesi
L'altra parte di Tavano che questi giudici di fronte l'opposizione del segreto
Instaurasse era una nuova procedura presso il Ministro della Giustizia dando avviso raggiunse alla forza che egli non aveva né primo colloquio di imporre politicamente il problema e forse anche come disteso disse di aprire la crisi di governo
Perché il ministro Zaia dei non tollerava socialista non tollerava di stare in un governo che risultava coprire persona ricercata per la strage di piazza Fontana
E l'ammiraglio Henke e quindi
Che agisce non sappiamo se concordemente o no nell'interesse dell'onorevole Moro da un lato e dall'altro riceve la ratifica dell'onorevole Tanassi
E quindi certo che sia l'onorevole Rumor che l'onorevole Tanassi erano al corrente delle ricerche di giudici della rilevanza che si connetteva on informazioni sui rapporti tra Giannettini Sid e che ciononostante non revocare un il segreto
A questo punto si pongono nell'ordine alcune questioni
Avevano l'onorevole Moro e l'onorevole Tanassi il potere di revocare segreto politico-militare
Avevano il dovere di farlo e l'omessa revoca integra gli estremi del favoreggiamento vediamo molto brevemente questi punti
Innanzitutto nessuno dei due nell'onorevole Tanassi nell'onore e Rumor contesta che il segreto avrebbe dovuto essere evocato
E Covre mo'capito colleghi credo
Una posizione difensiva di questo genere io non ho revocato il segreto e non ho revocato per una decisione politica perché ritenevo che non dovesse essere revocato perché revocando la questo significava aprire i servizi
Ci sono delle posizioni politiche in questo senso lo sfascio al controllo di organi giudiziari all'all'atto a tutto quello che poi può essere giudicato in modellato è questa la posizione politica che allo sua solidità che si richiama ha dei valori condivisibile o meno ma chiari
Qui invece non è stato detto questo ma le è stato detto io non ho revocato il segreto per ritenevo che li segreto dovesse esserci
Che cosa è successo
è successo che l'onorevole Tanassi ha detto Carraro quale segreto spettava come Rumor
Sono rumore ha detto che ha detto prima ha detto che ho fatto capire che daremo il segreto spettavano ne trasse
Cioè si è verificato come dire un
Non vorrei dire non dignitoso ma comunque non commendevole un non è elevato
Tono difensivo
Non elevato tono difensivo perché entrambi uno vista la difesa e l'altro Presidente del Consiglio in base a principi e regioni diversi avevano entrambi la possibilità di attivarsi per evocare segreto
E perché questo
Per ci innanzitutto un dato molto importante
Le la struttura dei servizi di sicurezza era regolata all'epoca
Da una circolare del ministro tre milioni quale stabiliva che il ministro della difesa in quanto responsabile della politica informativa contro informative e di sicurezza dell'interesse della difesa e della sicurezza nazionale al diretto controllo del sito
Quindi questo voleva dire che però si poteva in qualsiasi momento chiamarsi capo del Sid farsi dire cose come stavano e decidere infatti poi anche Capo di Stato Maggiore la difesa IVA riferire del comportamento tenuto davanti ai giudici non solo ma poi si dice che il presidente del consiglio dei ministri e il ministro difesa possono chiedere al capo del sì notizie che interessino sicurezza nazionale
C'è quindi una rapporto istituzionale che comporta la possibilità di acquisire informazioni di muoversi di conseguenza
Questo a te l'ho detto ma ricordo un'opposizione una un argomento dell'otterrebbe orchi a ma apporre il segreto politico-militare è una questione dei militari non dei politici
Ad il relatore Lugnano svolto questa parte le osservazioni e rinvio lì per un trattenermi a lungo ma proprio perché siamo un organo politico ma crediamo davvero signori
Che il segreto politico-militare in uno Stato democratico sia un fatto di esclusiva pertinenza di Generali
Che sono generali ci organi burocratici senza alcuna responsabilità politica che possono mettere revocare e o opporre il segreto politico-militare si chiama segreto politico-militari si chiamava segreto perché è una valenza politica perché era frutto di scelte politiche nazionali internazionali
E questo è chiaro è evidente a tutti a parte ma se gli argomenti testuali che non sto qui a citare e che sono la relazione ma ci sono fatti successivamente accaduti
Il Presidente del Consiglio Moro ad un'autorità giudiziarie che gli chiedeva la conferma o meno del segreto non certo a circostanza nel mille novecentosettantaquattro se non erro rispondeva personalmente eccependo il segreto assumendosene la responsabilità
Non dicendo spetta al ministro difesa
Ho spetta ad altro non spetta a me spetta al generale e ancora il presidente del Consiglio Andreotti in un'altra vicenda quella che va sotto il nome di spionaggio FIAT risulta aver dato l'autorizzazione all'opposizione il segreto sulla base di documenti che sono citati nella relazione
Aver dato l'autorizzazione all'opposizione segreto
In quanto presidente del Consiglio
C'è ancora un altro elemento
Scusate non doveva essere evocato il segreto
Perché già in itinere un agente dei servizi torneremo verso la fine su questo dato
Però quando il segreto era avvocato
Sia pure in maniera impropria quella famosa intervista del venti così giugno nelle novecentosettantaquattro
Nessuno ritiene che il ministro della difesa che ha revocato il segreto abbia commesso il delitto di rivelazione di segreti di Stato
Questo perché perché evidentemente si riteneva che segreta potesse essere sollevato
Nessuno ha incriminato l'onorevole Andreotti per questo
Nessuno di coloro che difendono la tesi
Della esclusiva titolarità da parte dei militari ha ritenuto che lì si fosse compiuto un abuso in modo in modo era assolutamente improprio certo per sollevare il segreto ma sta di fatto che nessuno ha ritenuto che lì ci fosse un reato perché perché c'era un dovere un potere-dovere
Di revocare quel segreto e questa è la riprova della giustezza della tesi accusatoria una delle prove
In cosa consiste il favoreggiamento
Diciamo subito colleghi che al di là come dire della del termine pomposo favoreggiamento
La giurisprudenza ha detto chiaramente che non è necessario lo scopo di aiutare taluno ad eludere le investigazioni denutrita essendo sufficiente la volontà di commettere azioni che costituiscono il tutto
Bisogna vedere se c'è quell'omissione omissione di revoca del segreto fu l'omissione consapevole abbiamo visto che era consapevole perché sapevano sì due ministri conosciamo di quanti gli elementi di fatto ed ha costituito aiuto
Guardiamo momento sia costituito meno come si può fare per vedere se ha così perduto confrontiamo quello che c'è stato fino al venti giugno e quello che è accaduto dopo il venti giugno quando il segreto è stato sollevato che cosa è venuto fuori dopo il venti giugno è venuto fuori dopo il venti giugno che Giannettini era stato accompagnato all'estero venuto fuori cioè dopo che è stato rivelato che Gianni chi era effettivamente una fonte dei servizi
è venuto fuori che i servizi avevano agevolato Giannettini
L'ONU favorito complicato fuori e non avevano favorito soltanto Gianetti ne ho fornito anche Pozzan su un altro degli incriminati per la strage di piazza Fontana che era tema tenti nove ha niente a che fare con i servizi era soltanto un usciere il Padova
Viene cioè come dire una
Una rete
Di comportamenti di collusioni di coperture dei servizi nei confronti di personaggi i quali avevano avuto ruoli diversi ma tutti quanti secondo l'accusa dell'epoca di primo piano nella strage di piazza Fontana questo viene fuori e quindi favoreggiamento
E stato emesso il mandato di cattura si è detto e quindi già lettino è stato favorito no perché non è che è stato mai ma la dettatura è stato messo ma Gianetti e non è stato preso
Pianeti restato preso ancora lì dopo che si è rivelato la sua funzione all'interno dei servizi
E non solo questo ma dopo si è rivelato anche il favoreggiamento come dicevo nei confronti di giretti in il ruolo avuto all'interno di questa vicenda
Si è rivelata la questione delle chiavi date da Gianni Tinebra sopra di Ventura perché Ventura potesse evadere dal carcere dov'era detenuto
Di una bomboletta spray contenente sonnifero data da Gianni Pigna la sorella di ventura chi per risultato mi sembra se non erro essere tra quelle del tipo di quelle acquistate da siti per operazioni di sicurezza di conto di formazione
Tutto questo è venuto fuori e dico dallo scarto tra quello che c'era prima e quello che c'era dopo c'è la dimensione del favoreggiamento
La dimensione cioè della copertura di queste cose
Si è parlato di necessità di tutela delle fonti
No
Non è vero colleghi innanzitutto perché Giannettini si rivelava una fonte infedele nel momento in cui era imputato di un reato di strage
E nel momento in cui io risultava che avendo speso dei rapporti per conto di servizi gli aveva anche dati nello stesso tempo un'altra persona Ventura perché Giannettini stirava questi rapporti e da una copia Ventura
Una copia e servizi visto che l'ha pagato nei servizi la vera e di lavorato anche per altri era il segno dell'infedeltà quindi era un fatto di forzata di servizio scaricare già nei primi
Rivelare che il servizio non era disponibile a coprire gente che faceva il doppio gioco
E che non era disponibile a coprire gente cara incriminata per questo tipo di reati sarebbe stato un fatto di forza non di debolezza del servizio
E ma non basta questo
C'è tutta una vicenda che narrata dal colonnello genovesi
Dei servizi di sicurezza sempre al giudice Alessandrini
E genovesi racconta
Che il giudice Alessandrini che il precedentemente a questa vicenda il giudice D'Ambrosio voleva sapere se Alessandrini avesse scusate già in itinere ha dato informazioni sugli attentati verificatisi a Roma
Queste informazioni sono state date da un altro confidente restituì certo Serpieri
Bene genovesi oppone il segreto se ne torna a Roma e dice ai suoi capi guardate che qui i giudici insistono per sapere di Giannettini e però voglio sapere anche che ha dato queste informazioni la mia posizione e che o si oppone il segreto su entrambi i nomi perché si tutelano le fonti sia Serpieri che Giannettini oppure si rivelano entrambi
Qual è la decisione la decisione imposta e che si rivelasse il Pierino ma non si rivela Gianetti
E ancora una volta guardate c'è una seconda riunioni di generali che si fa presso il Cid molto avanti credo che siamo le settantacinque di nuovo per opporre il segreto su questo dato e tutti dicono che qui c'è l'avallo politico
Ma ancora dopo che nel mille novecento settantasei
Emergerà
Un altro confidente del sito certo Nicoli
E i servizi di sicurezza come sotto un'altra direzione diranno chiaramente che Nicoli un agente dei servizi non è vero
Che i servizi di sicurezza hanno sempre coperto le persone incriminate hanno solo e sempre coperto Giannettini questo sì
Ed è in questo clima di favoreggiamento dei servizi ripeto che si colloca anche il comportamento omissivo di cui stiamo discutendo
Come potevano
Rumore Tanassi
Si è discusso in questi giorni onorevole rumore Tanase estranea alla strage favorire una delle persone ricercate per quel processo
Diciamo subito nessun'ombra di dubbio ci mancherebbe altro
Che questi due uomini di governo potessero per caso avere le mani in quella terribile strage di favoreggiamento anzi presuppone proprio che non si sia concorso nel reato grave commesso dalla persona favorita
Ma signori nessuno
Di coloro che ha favorito Giannettini veramente c'è veramente senza con due sentenze di condanna
Indiscutibilmente allo Stato Maletti e la bruna era nei servizi nel mille novecentosessantanove con ruoli operativi
Ma lei tira fuori da Bruno faceva altro
Eppure hanno favorito Giannettini
Tutte le persone che abbiamo citato sinora partendo che tutte le persone non sono risultate coinvolte nella strage di piazza Fontana eppure hanno senza dubbio documentalmente agevolato Gianni
Qui il problema non era di coprire se stessi perché perché si omesso
Di revocare il segreto
Colleghi questi sono fatti questioni che attengono a quelli che si chiamò tecnicamente i moventi per debolezza
Forse perché i servizi avevano o minacciava di avere strumenti di ricatto di ritorsione quei servizi
Forse per debolezza nei confronti gli apparati burocratici forse peraltro ma questo fa parte si dice dei moventi
Ci fa parte di altro non incide sulla struttura del fato sarà poi la corte costituzionale se del caso stabilire
Se rigenerare una certa per un'altra pena a seconda del tipo di moventi ma qui il problema è tutto un altro i protesta vi è se avevo la consapevolezza di che quel tipo di condotta agevolava centine non potevano averla visto che coprivano i rapporti tra Giannettini e i servizi
In conclusione rumore Tanassi seppero
Compresero
Non agirono e non agendo favorirono Ciani
C'è un contrasto tra politici e generali su questo punto no
Il contratto è soltanto apparente perché in realtà l'azione dei generali azione degli ufficiali imputati per questa cosa ha sostanzialmente la stessa finalità e si colloca nello stesso quadro di favoreggiamento dell'azione di politici
Non c'è contrapposizione non c'è contrasto tra le due posizioni
Per quanto riguarda la falsa testimonianza
Ha scritto all'onorevole Andreotti molto brevemente abbiamo sostenuto in Commissione lo sosteniamo tuttora qui che non si tratta di un reato ministeriale
Cioè non si tratta di un reato che rientra nelle attribuzioni l'esercizio di attribuzioni ministeriali e quindi è un reato di cui deve essere competente la magistratura ordinaria
Vogliamo dire con molta forza che sarebbe un fatto di grave prevaricazione se qui si dichiarasse la competenza di questo Parlamento sottraendo ancora una volta in tutta questa vicenda un processo ai suoi giudici naturali
L'onorevole Andreotti fu sentito come teste non fu sentito come ministro nei AG come ministro ci come testimone e così se dovesse ritenersi che non sussiste il favoreggiamento agirono gli altri più uomini di governo
Per questo riteniamo che di questa cosa debba occuparsi la magistratura ordinaria la nostra competenza eccezionale che va contenuta nei termini strettamente e rigorosamente previsti dalla Costituzione
Non sono consentiti Isla premente nessun gene
Colleghi ciascuno voterà mi auguro secondo una serena valutazione di fatti
In coscienza
Ognuno ha esposto le sue tesi
Ognuno esposto le sue valutazioni sui giudizi
Credo tutti con un'estensione attuale
Ci siamo confrontati ci confronteremo ancora oggi
E domani
Per questo ci auguriamo tutti
Che non si soggiacere nessuno soggiace a direttive di parte
Ma questa vicenda per le parti presenti in questo Parlamento ripropone con drammatica urgenza il problema dei procedimenti di accusa
Colleghi non si può andare avanti con questo sistema
Non si può andare avanti con questo stile non si pondera avanti con queste regole non si può andare avanti con questo procedimento però ecco però c'era diciamo quando siamo qui quando siamo al Senato discuteva riforma nessuno si muove perché evidentemente questa commissione fa comodo così come perché è un filtro perché impedisce l'accertamento della verità e poi con questo meccanismo getta ombre su tutto e su tutti separa la società civile a sistema politico crea ingiusti privilegi o fa pensare ad ingiusti privilegi ma rendiamoci conto di questo
Abbiamo tutti presente che cosa significa quando qui discutiamo di queste cose ci confrontiamo su questo terreno diciamo che ci vuole la riforma usciti da questa o l'ha votato non se ne parla più
Da questo colleghi gravissimo vorrei sottolinearlo ribadirlo comunque vada comunque vada la vicenda ripeto ciascuno voti secondo la sua coscienza però le parti che sono qui presenti assumano questo impegno politico forte importante
Direi decisivo
Per ristabilire nuovi tipi di rapporti e politici e tra società civile e società politica riforniamo il procedimento d'accusa
Eliminiamo queste ingiustificate prerogative ingiustificati privilegi lavoriamo per un sistema diverso che con le giuste garanzie però non crei ingiusti privilegi e non getti ripeto ombre sospetti su tutto e su tutti
La parola all'onorevole Forlani
Signor presidente onorevoli colleghi del Senato della Camera
Non volendo ripetere qui
Ora gli argomenti che sono stati portati da altri colleghi con una efficace una proprietà che io non potrà in alcun modo rafforzare
Mi limito ad alcune considerazioni molto brevi
Tredici anni
Tra i più oscuri e complessi della nostra storia
Hanno registrato sforzi congiunti
Di trame eversive dirette a colpire le istituzioni
E a rovesciare l'equilibrio democratico del Paese
Anche i fatti in discussione devono essere valutati per quanto possibile io credo avendo presente questo quadro nella sua concretezza nella sua realtà
Pieno di contraddizioni
Ed incertezze
Nel quale chi era chiamato a decidere non poteva sfuggire a dati di conoscenza del tutto parziale
Fatta questa obiettiva considerazione
Pare a me è abbastanza evidente
Che alcune relazioni uscite
Dalla Commissione inquirente
Confermano la tendenza a interpretare i fatti secondo una sensibilità particolare che finisce per coincidere con le ragioni politiche di questo o di quel partito
Una del relazioni ad esempio quella dell'onorevole Franco
Cerca di trovare una motivazione dei fatti anche nella lotta delle correnti interne alla Democrazia Cristiana
E nel tentativo di scollegamento e di inserimento del Partito comunista nell'area il Governo e la distruzione dei vecchi servizi segreti sarebbe stato uno dei prezzi una delle condizioni e per l'attuazione di questo Progetto di questo piano
Il senatore stanti anni Ghedini punta anche Luis sulla lotta di potere
Con al centro delle trame manco a dirlo l'onorevole Andrea
Nella relazione dell'onorevole Lugnano si legge che non è qui in discussione l'ipotesi della strage di Stato
Ma egli vede nell'atteggiamento dei politici una difesa dei servizi di sicurezza e quindi un'autodifesa politica data alla connessione dei responsabili governativi con i servizi stessi
Non che un patteggiamento
Con le burocrazie militare
Dietro queste ed altre tesi e difficile io credo onorevole colleghi
Non cogliere al di là di pur apprezzabile e anche obiettivi tentativi di approfondimento che non voglio negare le suggestioni e le linee di tendenza preordinate e proprie
Di un aspetto della nostra lotta politica
Volendo stare invece come è d'obbligo ad una valutazione più propriamente giuridica del caso che sottoposto al nostro giudizio
Ricordato che sugli onorevoli Andreotti Rumor e Tanassi non è stata individuata dalla Commissione inquirente alcun elemento di colpevolezza
Mi limito a rilevare che i giudizi pendenti presso il magistrato
Nonché un giudicato definitivo quello che riguarda in generale malizia apportano dati di fatto significativi
Sui quali non mi pare si possono passar sopra con disinvoltura
Lasciatemi anche osserva
Che se è vero quello che è stato detto qui con insistenza che è una grava anche un aggravio di responsabilità
Dovrebbe esistere per i politici
E per i gestori di funzioni pubbliche in caso di reati personali o normali
è altrettanto vero che questo principio ha un senso e vale nella presente circostanza in quanto i fatti siano prova
Altrimenti e chiaro onorevoli colleghi che la tecnica delle strumentalizzazioni
Diventerebbe più che mai un segno di connotazione rovinoso della nostra vita politica
Se consideriamo dunque le caratteristiche del giudizio in questa Assemblea
Penso che dobbiamo stare molto attenti ai pericoli evidenti
Delle ricostruzioni delle forzature dialettiche
Delle pratiche deduttive esaspera
Per tenere conto di tutti i dati di fatto
Non è inutile forse ricordare la legislazione e la prassi che regolavano i servizi segreti
La circolare del venticinque giugno mille novecentosessantasei stabilisce in linea di principio un legame organico del sì e il ministro della difesa e il Governo
Ma non c'è dubbio che non evidenzia con altrettanta precisione un legame di funzionalità
Il riferimento al governo e chiaro e serve per individuare il responsabile politico opposto al termine della catena gerarchica
E queste una esigenza propria di ogni democrazia
Ma tutti sappiamo che in concreto il sì conteneva dei larga autonomia
Tant'è vero che i vari incidenti di percorso dei vari servizi
Sono certamente di pesi più da questo dalle politiche autonome dei servizi stessi
Che non dal presunto uso che ne avrebbe fatto il potere politico
C'è un documento che riguarda le norme per la tutela del segreto emanato nel mille novecentosettantatré
Nello stesso periodo
Delle vicende che sono al nostro esame
Un documento nel quale ad esempio il sì aggiorna le norme sul segreto
E lo tutela stabilendo autonomamente l'area della sua estensione
E documento non fa che recepire una prassi in ordine alla facoltà del capo del sì riproporre o meno le questioni oggetto del segreto
E di fornire dati di conoscenza
Che il più delle volte non sono riscontrabili se non a posteriori
Non si tratta dunque come è stato detto qui ripetutamente di un'attitudine a scaricare le responsabilità si tratta di avere
Ben chiaro e di guardare in modo obiettivo al fatto che la responsabilità dei politici deve essere necessariamente rapportata per una serie infinita di casi particolari al grado di conoscenza che i politici stessi aveva dell'attività dei servizi è stato anche detto giustamente che Giannettini era allora un personaggio marginali
E non si capisce quindi perché non debba apparire normale
Una decisione autonoma del sì in ordine alla sua posizione è vero l'onorevole Micelli afferma il contrario
Ma è smentito dal generale malizia
Al quale un giudicato definitivo da assoluta attendibilità
Solo dunque attraverso una serie
Di forzature
E possibile proporre come verosimile l'idea di un concerto politico di appalto alle decisioni del sito
Anche al di là della fantomatica riunione di Palazzo Chigi
Le argomentazioni ripeto che sono state svolte da numerosi colleghi sono ineccepibili
E non hanno in verità illuso alcune delle questioni che l'accusa porta
Non ci si è cioè limitati all'aspetto
Pure così rilevante e immediato che presente io credo
Alla coscienza
Almeno di molti di noi e cioè l'assoluta in credibilità
Ieri uomini che abbiamo bene conosciuto
Attraverso prove dure e impegni coerenti in difesa della democrazia
Possano a vedere messo in atto comportamenti ed azioni tendenti ad agevolare chi era sospetto di avere collaborato ad un reato di strage
Quali interessi essi avevano a chi avrebbe giovato il loro comportamento
Non è stato proprio rumorosa e qui poco fa è stato di nuovo ricordato non è stato proprio rumor oggetto
Di un attentato al quale è sfuggito per puro caso
E Andreotti non è l'uomo
Che ha sollevato il segreto relativo alla figura di Giannettino ma io non voglio certo arrestarmi a queste considerazione sulla personalità dei colleghi
Considerazione che pure dovrebbero avere un loro valore io credo che l'avrebbero davanti a qualsiasi giudizio
Gli argomenti che sono stati portati qui a conferma del giudizio espresso dalla Commissione sono fondati su basi giuridica
Appare cioè manifestamente infondato
Ogni punto a sostegno dell'accusa perché e manifestamente infondata l'ipotesi di favoreggiamento e quella di falsa testimonia
Un'attenta valutazione dei fatti e delle circostanze signor Presidente
Ci porta ad accogliere il giudizio della Commissione
è stato ripetuto
Che è difficile in questa Assemblea sfuggire ad una logica di schieramenti rispetto ad una ricerca spassionata la ricerca personale di coscienza
E anche stamattina anche nella pubblicistica di questi giorni viene accreditata la tesi che se il Parlamento dopo avere dibattuto assolve questo significa che vuole coprire i reati dei ministri
E pertanto si lascia intendere
Che noi faremmo fronte alle nostre responsabilità ai nostri compiti solo investendo del caso in esame la Corte costituzionale questa tesi è molto grande
E di indicare indubbiamente un pericoloso modo di ragionare che in fondo e sempre frutto di vecchie pregiudiziali
Di ostilità nei confronti della classe Poli
Tenendo conto di queste cose però voglio dire
Che per le responsabilità che ciascuno di noi ha
E per essere stata questa nostra forza
Insieme ad altri
Uno dei bersagli certamente prioritaria centrale della offensiva sanguinosa delle trame eversive dirette a scardinare la democrazia in Italia
Dico cari amici con assoluta franchezza
E con semplicità che per quanto mi riguarda non sarei venuto oggi qui a parlare
Se non avessi una sicura convinzione in ordine alla vicenda che al nostro esame
Signor presidente
Onorevoli colleghi del Senato sarebbe Vacca
A me pare che dobbiamo cercare di cogliere un dato complessivo e di sintesi
Che fondato sul diritto sappia vedere anche ciò che sovrasta la vicenda
Il senso politico difatti che si aprono nelle tremenda giornate del dicembre del sessantanove a Milano
Quando furono colpiti a morte feriti
Tanti cittadini intenti alla pratica quotidiana del lavoro
E dal sangue di piazza Fontana che muove un insieme di atti di terrorismo e di violenza
Di cui ancora oggi permangono aperte tante ferite
E che hanno mosso contro l'istituzione una lotta durissimo
La lotta al terrorismo non è conclusa e non possiamo dire che non abbia lasciato tracce
Non abbia seminato fatti corrosivo
L'esperienza la tremenda esperienza che il Paese e la stessa classe politica hanno fatto nel loro corpo vivo in questi anni non deve essere vanno
Una diversa reattività e una più adeguata strumentazione di sistemi di prevenzione e di intervento ai vari livelli è stata avviata su una strada giusta
Decidendo qui per la manifesta infondatezza delle accuse formulate io credo che daremo la risposta giusta che i principi del diritto richiedono
Ma penso anche che era forse avremmo quei valori di coesione che nelle istituzioni sono il presidio ovvero di un sistema operante di democrazia
Quello che serve ora
E non offrire spazi a quanti vogliono fare apparire
L'insieme di una classe politica inquinata da solidarietà aberrante
Per legittimare lo stesso attacco del terrore e l'assalto allo Stato
Si fa un gran parlare dei supposti i privilegi dei politici
Della loro
Diversità rispetto ai doveri dei cittadini comuni
Anche questa seduta congiunta
Dice invece nella sostanza
Quanto esposta più duri riscontri e a condizioni tremende sia la maglietta e ragionata mente dal senatore beh Orecchia e da altri colleghi non si serve l'una o l'altra parte politica né si cerca di accomodare situazioni capaci di mettere in questione la onorabilità di questo o di quello
No onorevole con le
Io credo che noi diffondiamo una causa giusta
Che non può che non potrebbe sopportare penalizzazioni aspre della verità grazie
Era l'ex parlamentare segretario dalla DC Arnaldo Forlani
Nel marzo ottantadue quando dal Parlamento in seduta comune discussa sul comportamento degli ex presidenti dalle consiglio rumore ad Andreotti dal ministro della Difesa Tanassi socialdemocratico
Accusati tra l'altro di falsa testimonianza sul luogo nate dal giornalista Giannettini alla fine dal Parlamento
Espressa del sono a sottoporre alla Corte costituzionale gli esponenti politici sotto accusa
L'ultimo documento che voleva far riascoltare in questa circostanza invece più recente dal dicembre due mila nove quando sui temi finora evocati
Si svolse un dibattito a Roma dal titolo la stagione dei segreti e dei misteri continua li ascolterete tra gli altri interventi
Di Massimo Bordin in quel momento direttore di radio radicale del professor tra storico dei servizi segreti Giuseppe De Bulzis
La prima voce che ascolterete quella della giornalista Paolo Cucchiarelli autore tra l'altro del libro inchiesta il segreto di Piazza Fontana
Allora ponderoso lo è perché è un libro di settecento pagine quindi è innegabile l'osservazione esatta però io la risposta che cercavo era un fatto epocale in fatto Vinci che ha inciso profondamente moltissimi terroristi quando andavamo di fronte ai tribunali della Repubblica del terrorismo
Iniziavano quella dei veniva definito il percorso tra gli stavano perché erano diventati dei terroristi e quasi tutti a cominciare dalla Renato Curcio identificavano in piazza Fontana l'evento scatenante
Quindi un fatto simbolo perché ho cercato di capire perché era un fatto simbolo perché ha inciso così profondamente nella storia della repubblica e perché è uno spartiacque storico oltre che ideologico
Fatto il problema è complesso anche perché questo libro ne contiene tre di libri e anche questa è una scelta forse un po'contro in controtendenza
Perché tre perché c'è la strage e il segreto della strage
C'è Pinelli e ci sono le conseguenze di questi due segreti perché questa storia è una specie di matrioska
Cioè che è una storia che contiene al suo interno le ragioni delle altre storie quindi la scelta che mi son trovato di fronte era quella di squadernare tutto cercando di squadernare tutto
Perché le matrioske si rinviava l'una all'altra
E non è un caso che lo Stato ha sempre tenuto distante distinta la vicenda di Pinelli da quella di piazza Fontana anche se le due storie sono strettamente con i
Inviamo all'altre forse l'uno illuminava l'altra e quindi in questa in questa misura il Lido sono sono tre libri potevano anche forse Ester pubblicati in maniera distinta però la scelta è stata quella di tentare una lettura unitaria proprio perché c'è questa vitalità di storia e dicendo
Macchinoso macchinose la mia ricostruzione sicuramente e macchinosa perché io ho dovuto lavorare sugli scarti della storia cioè sulle se gli elementi che sono stati allontanati dalla vicenda per renderlo incomprensibile
La prima parte del libro che è quella più macchinosa giustamente
è quella dove io mi cerco di far capire con che logica
Lo Stato ha tolto dalla vicenda degli oggetti cioè ha preso proprio delle cose che potevano dare una lettura degli avvenimenti ben diversa Elia occultati gli ha nascosto in via tolti dalla vicenda quindi ho preso questi elementi man mano e gli ho rimessi nella vicenda
Per esempio due borse
Ci sono due borse direttamente coinvolte nell'esplosione
Questo lo dice il perito
Il primo perito che va a lavorare sulla vicenda tanto che lo mette per iscritto cioè cioè la sua perizia che dice qua e là c'è una borsa nera di simil pelle è una bozza di cuoio
Cioè il giudice Alessandrini
Che avanza questa ipotesi
Seriamente nel libro è ampiamente citata quando deve fare la sentenza ordinanza di rinvio di corsa di furia perché c'è la Cassazione gli sta sci gli strascichi Pando la vicenda e lui dice
Ci sono due borse direttamente coinvolte il che potrebbe anche far pensare alla presenza di due bombe ma io non trovo gli elementi anche perché mi qualcuno ma fatto sparire una cosa
E e io cerco di capire che cos'è questa cosa che è stata fatta sparire al magistrato e la cosa che è stata fatta sparire era la fibbia della seconda Borsa l'unico elemento che poteva aver la certezza che ci fossero due borse perché se no se tu non hai due fibbie
Poi sostenere che quelle sono un'unica Borsa magari mischiata male e compagnia bella
Quell'elemento fu fatto sparire
Dall'ufficio reperti
Poi mi rendo conto che lo stesso la stessa persona che interviene fin da subito nella mette le mani a nella stanza nel salone della BNA immediatamente
Percepisce
La presenza di elementi che non sono nell'esplosivo che ufficialmente detonare
Cioè lunga mal di testa e assente odore di mandorle ed è sono elementi che non sono costitutivi dell'esplosivo che ufficialmente esplode ma solo costitutivi di un plastico di qualcosa di diverso
E poi questo signore dice guardate io ho trovato due cose che servono a fare esplodere una bomba trovo una miccia
E trovo un taglio
C'era qualcosa che non non quadrava perché lo dice la miccia l'ho trovata l'ho vista ce l'ha in mano il lunga quindici centimetri
Bruciato otto secondi Totta
è ricoperta di butta belga dice addirittura che di marca italiana quindi vede ce l'aveva in mano
Il Turner c'è sicuramente quindi questa duplicità questi elemento di fondo mi ha cominciato a interessare ho cominciato a vedere che cosa che c'era questa duplicità di fondo
E andando avanti in questa logica ho cercato di capire quale poteva essere
Il il modulo
Ne abbiamo una sola certezza che credo che sia ampiamente condivisa da tutta da tutto lo schieramento politico e degli storici e degli studiosi e dei giornalisti
Che in questa vicenda ci sono c'è la mano di servizi segreti penso che questa sia una magico diciamo che è pacifico i primi a sostenere lo sono stati gli anarchici il diciassette dicembre del sessantanove
Quando noi o la prima conferenza stampa subito dopo la morte di Pinelli
Per coniare il termine strage di Stato
Quel giorno loro dicono questa è una strage di Stato Pinelli non c'entra niente con la con la vicenda di Piazza Fontana qui dietro ci stanno i servizi segreti questo è raccontato nel libro perché fecero questa conferenza stampa era pubblica quindi c'erano i giornalisti che l'hanno raccontata quel giorno gli anarchici dicono anche un'altra cosa
Dicono guardate che c'erano altre due bombe che dovevano esplodere a Milano
Cosa che poi viene confermata da un giornale il popolo il quotidiano della DC dell'epoca
E dal dall'Unità qualche tempo dopo in maniera assolutamente perentoria L'Unità dice guardate che c'erano due borse altri cioè c'è stato un gioco di borse e di bombe non esplose
Allora
Qual è il problema
Il lunedì e il sette Napolitano ha incontrato i familiari delle vittime e ha detto cerchiamo la verità anche frammenti piccoli di verità protetto anche un'altra cosa che i giornali non hanno riportato con la dovuta attenzione
Ha detto questa vicenda è molto simile al caso Kennedy
Allora
Che cosa collegare una strage all'uccisione del presidente americano
Uno schema
Quella che predispone un capro espiatorio con una logica ben precisa
Io la leggo così
Perché e l'unica spiegazione logica di un'affermazione importante
E guarda caso il capitolo finale di questo libro sì intitola il nostro caso Candy
Allora
Se c'è la mano dei servizi segreti
Lo schema operativo con cui si è lavorato si è costruita la operazione non può essere uno schema diciamo così diretto non può essere tuba li metti la bomba voi ci pensiamo noi ci c'è qualcosa di molto più articolato perché l'obiettivo era di predisporre un capro espiatorio
E Carlo Digilio l'ultimo pentito dell'ultima inchiesta quella che è naufragata poi vedremo perché naufragata
Dice i servizi segreti avevano preparato tutto per farsi che alla fine ci fosse la sicurezza e tutto quanto fosse scaricato sui gli anarchici
Quindi
Noi abbiamo la sicurezza che questo è lo schema o comunque questo potrebbe essere lo schema lo schema come si realizza in tre modi con tre tappe l'infiltrazione la manipolazione e l'operazione
Noi abbiamo certezza che c'è stata infiltrazione il libro lo lo racconta in maniera dettagliatissima addirittura rivela una cosa che nessuno aveva mai rivelato
Che anche dentro
Gli anarchici milanesi c'era un infiltrato e questo è il suo diviso e questo per riporta il verbale in cui l'indice io ero infiltrato amico di Pinelli lavoravo dentro
Il Circolo Ponte della Ghisolfa
Mi
Ne ne
E e quindi gli infiltrati c'erano controllavano
A Roma il circolo ventidue marzo era stabilmente costituito da sette otto persone a parte quelli che ruotano intorno
Sette otto persone erano togliamo Valpreda c'era un infiltrato dell'ufficio politico della questura
C'era il braccio destro di Stefano Delle Chiaie
E c'era un informatore del Sid Stefano Serpieri
Lunedì scorso va bene l'undici venerdì scorso presentando il libro a Milano il giudice Guido Salvini
Ha citato due libri molto belli che rinviano a questa logica tanto per far capire che non è una logica nuova forse è il nostro modo nuovo di vedere un fatto su cui c'è stata una battaglia ideologica che ci fa sembrare nuovo quello che si dice ma è una cosa vecchia
Lui citava Chesterton l'uomo che fu Giove di e la storia di un gruppo anarchico dove la società c'è un anarchico e sette infiltrati che rispondono a diverse polizie cosa
E poi l'agente segreto ricordando allo stesso cioè questa logica dell'infiltrato
Ma a me piace recitare anche un'altra cosa quel giorno a Milano c'era anche Guido sto Azzali
Giuliano spazza esclude Giugliano spaziali che è intervenuto Giuliano sparsa che è stato il l'avvocato degli anarchici
Milanesi e ha citato io sono stato l'avvocato degli anarchici ma non di Valpreda perché forse c'erano differenze
E diceva guardate chi racconta questa storia che il dodici dicembre rappresenta la perdita dell'innocenza non dice una cosa vera
Noi quel giorno abbiamo perso l'ingenuità perché non era non eravamo preparati all'infiltrazione
Non eravamo preparati a gestire un'operazione che al utilizzava moduli che fino allora dentro la politica non erano stati utilizzati non non non non presuppone un ramo che si volesse giocarci sporco in questa maniera
E gli ha regalato dice quindi livello una una cosa per la prima volta cioè arriverà dice guardate che qualcuno ha cercato di propormi la difesa di Giovanni Ventura
Spacciato
Qualificato come editore di estrema sinistra e nel libro
Giovanni Ventura ha una funzione e preminente nella operazione di consegna di quelle bombe in più che dovevano girare per Milano quel giorno
Quindi questo discorso
è interessante perché se poi andiamo a vedere
Perché sono stati assolti
Nell'ultimo processo gli ha i fascisti sono stati assolti
Perché il gruppo fascista fa vedere a un esperto il sette dicembre a vedere tre cassette dentro una mille cento li fa vedere queste cassette perché le devo portare a Milano per questa operazione
Questi hanno tre cassette dentro cassette porta munizioni contento dell'esplosivo sciolto sfuso messo alla rinfusa
Dentro però ci sono tre scatolette di quelle del cacao con il il dromedario sopra anche di di alluminio
E che sono state che è stato tolto il Cappellotto è stato fatto un Cappellotto di scocciati di plastica
Ed è e c'è il Pronto il mondo per infilare una miccia praticamente con i sono delle bombe perché basta una miccia basta un cerino e quella roba esplode tanto che Luigi Digilio gli dice guarda nella sede di mattina voi siete voi rischiate grosso dove andate togliete subito
I detonatori da quelle cassette perché se no qui fare cento metri è stata temeraria se il detonatore esplode per simpatia esplosivo salta per aria
Quindi ci togliete egli diceva questa macchina troppo vecchia cambiate anche la macchina perché questi ammortizzatori fino a Milano non vice non riportano e infatti loro la cambiano prendono lasciano la mille cento di Maggi e la mettono sulla Mercedes di Frattini
Questo tutto riscontrato nella storia la vicenda giudiziaria
Ma
Quelle borse con le quelle quelle che se quei tre bombe non sono quelle che esplodono ufficialmente
A piazza Fontana e che conosciamo perché sono diverse la cassetta che noi conosciamo è una cassetta portagioielli trenta per ventisette con dentro del dei candelotti dj lignite
Con collegati ad una detonatore collegati a loro volta con un timer è una batteria per alimentare la il scritta quindi quelle cose che sono esplose sono diverse quindi noi ci abbiamo che l'assoluzione
Testata
Necessariamente data perché naturalmente nessuno si è posto il problema in quel momento di dire
Che cosa sono queste le borse perché sono di perché queste come perché sono diverse da quelle che esplodono saldando
La prima inchiesta con l'ultima si vede perfettamente che questo il problema che se fosse stata valutata da questa ottica la vicenda
Il gruppo ordinò vista sarebbe stato condannato tanto che il perito
Di parte dice ma gli chiedono dice ma secondo lei perché avevano bombe che non sono quelle ufficiali insomma perché questi andavano in giro con delle bombe che poi e stanno andando a piazza Fontana non sono le bombe che esplodono sono tre
E non una
Ecco perché dici forse sono destinati a attentati che poi non sono stati realizzati fa anche l'ironia insomma ci fa anche la battuta sopra
Quindi
Il discorso e questo se c'è uno schema operativo in un'operazione così complessa che doveva innescare il colpo di stato quanto meno il tentativo di forzatura nel sistema democratico ci devono essere regole così sicure
Moduli così concreti così indiretti e sono quelli che noi conosciamo
Col ho svolto e conosciamo anche con la storia d'Italia perché guardate non è neanche una novità in assoluto perché noi abbiamo la certezza ormai documentale storica documentale che la prima strage italiana cioè Portella della Ginestra
è una strage realizzata con questo modulo perché non abbiamo la certezza che dall'alto della piana Giuliano i suoi sparano con armi che non hanno la gittata adeguata a colpire i i contadini che si sono radunati o almeno non con quella forza devastanti con quella capacità di uccidere
A mezza costa nascosti a mezza costa negli anfratti sparano con armi con armi militari gli uomini della decima Mas come ha illustrato un bellissimo film ma anche una bellissima inchiesta fatta dal professor casa plumbea
Quindi questo modulo non è una novità forse la novità e finalmente vederlo applicato a questo fatto così importante per la storia d'Italia
Ora possiamo un attimo a fare un giro di tavolo e prendere lo spunto magari data dal dal libro
Supina di Sassari comunque dall'esperienza e dal sessantanove in poi ha portato seguire come giornalista diciamo queste vicende quindi partendo proprio dalla da dall'origine di questa perdita del dell'ingenuità
Ci arriviamo intanto io mi presento un attimino chi non mi conosce
Io faccio il giornalista sessantanove ho iniziato a occuparmi la strage di piazza Fontana
Ho fatto il primo libro nel settantuno Spinelli sui civili è stato il secondo libro
Nel settantadue la politica della strage il primo con introduzione di Kato Lombardi il secondo una doppia introduzione Riccardo Lombardi Umberto Terracini in quella fase che è un po'difficile per un socialista come me aveva anche Umberto Terracini che presentava questo
Il terzo del settantatré Fiasconaro Alessandrini accusano e il quarto nel settantaquattro il Seat il partito americano che chiudeva un discorso che è quello a cui ha accennato
Prima lo
Per cui ahimè di queste vicende terribili di questo paese me nessuno dovuto occupare direttamente degli ISU e la Francia sotto pensate solo che questo Pinelli che quello che adesso l'editore la Marsilio ha voluto ripubblicare con un'introduzione che è esattamente quello di quarant'anni fa
Ebbe quattrocento processi
Per
Cui una cosa pesantina io ho difeso da Vassalli che fui assolto a tutti per cui giustizia fu fatta non c'ho non ci furono rischia va bene
Chiariamo subito allora un tema fondamentale piazza Fontane sessantanove che viene in un momento in cui in Italia cioè quello che si chiamava l'autunno caldo se ma un anno dopo il Sessantotto siamo in un clima pesante
L'Italia era l'unica democrazia che si affacciava sul Mediterraneo questo è il dato di fatto fondamentale
Sul mediterraneo non si affaccia veramente il voto Carlo perché Scalfaro saggia sull'oceano ma diciamo che è un Paese europeo ed era una dittatura fascista
La Spagna e una dittatura fascista la Francia era in pieno gollismo ancora che certo non è un sistema pienamente democratico e la Grecia in mano ai colleghi greci per cui l'Italia era un'anomalia assoluta Paese con il più grande partito comunista
Dell'Occidente e con fosse interno diventa operaio con movimento democratico e cioè era una cosa che al sistema americano in una logica di guerra fredda non andava bene non piaceva bisognava in qualche modo scardinare
Per scardinare questo si andò avanti a tappe per fortuna il disegno fallito ma fallì apprezzo di molto usati
Nel sessantanove si doveva creare il clima Tecce sono le bombe di Piazza Fontana della banca dati di coltura che non va in porto ma che viene subito distrutto Robinho poteva perché non si potessero fare confronti proprio nostre azioni
Le bombe di Roma
Le bombe di Roma fortemente simboliche perché sono all'Altare della Patria al vittoriale e ha una banca anch'essa da cui
Van
Particolare cura l'Altare della Patria fortemente simbolica e questo deve creare il clima il gruppo come ha spiegato giustamente Luís col di colpevoli c'era già ed era preordinato
Ed era tutto a posto tutto fatto perché questo inizio di un'operazione di preparazione del paese per eventi futuri era stata messa in atto
Tenete presente che i servizi segreti e questa fase centravano pochissimo il vero
Interprete di tutto questo è l'ufficio affari riservati del ministero degli Interni un servizio di lei alternative permanenza delle interferenze non esattamente ho servito nel servizio segreto che non dipende dai militari e c'è un'altra cosa
E Umberto Amato D'Amato chi poi Fini a fare la rubrica la rubrica di cucina sull'Espresso cose interessanti nella vita vedere certi percorsi
E io un uomo di estrema potenza sui e cioè ed efficace Dexter la potenza eccetera
Sotto Damato CEA a Milano il capo della squadra politica Antonino Allegra e sotto alle tracce commissario giovane vicecommissario di polizia in carriera nasce
Questo va capito perché poi i servizi segreti militari subentrano a posteriori dopo il settanta al settantadue con l'inchiesta del giudice ha scritto pizza a Treviso
Quando stizza mette in galera Freda Ventura e Giannettini pozzanghera alti dimentichiamoci Giannettini alti
E lui subentra l'Ufficio di del servizio segreto che era tenuto da un giovane generale di divisione generale Gian Adelio Maletti molto intelligente molto capace che con la strage di piazza Fontana e con le vicende precedente non aveva assolutamente niente a che fare
Mentre il suo capo il generale Vito Miceli comandante dei servizi aveva molto attrezzare tutte quelle disegni con quelle tra me
E generale Gian Adelio Maletti si organizza per dare passaporti falsi per fare scappare all'estero alcuni di questi imputati per depistare il tutto
Facendo però in modo che si aprissero delle contraddizioni all'interno di quello stesso servizio segreto dello stesso Ufficio di per cui altri ufficiali diciamo leali alla democrazia e al Paese
Misero nelle mani di alcuni di noi quelle fotocopie quei documenti poi passaporti
Che portati al giudice Migliaccio Pubblico ministero ha catalizzato
Portarono all'arresto del generale Maletti
Per cui
Lì la la storia è così prima gli affari riservati che fanno tutto quello cioè il ministero degli interni e poi la i servizi militari che coprono un'attività
Cioè ma omicidi aveva altre funzioni altre funzioni in particolare sul secondo capitolo di questa storia che è quello del settanta del golpe borghesi che non fu affatto un golpe da operetta ma fu una cosa molto seria
E in cui generale Vito Miceli c'era dentro fino ai capelli per cui quello era l'episodio in cui si doveva passare operativamente a un tentativo golpista per togliere il Paese dal sistema democratico
Il golpe Borghese fallì perché il Presidente del Consiglio dei ministri dell'epoca Mariano Rumor non accettò riportava anti un certo disegno
E Mariano Rumor doveva essere doveva pagarla
Duramente tre anni dopo con un attentato alla questura di Milano quando era lì per inaugurare un busto per il commissario Calabresi
Ci fu una bomba un ordigno umor sarebbe dovuto uscire in quel momento famoso anarchico Battle
Dove usciva in quel momento dalla questura invece uscì dall'altra parte la bomba esplose ammazzo cinque mi pare ci poveri cittadini italiani e ne ferì una del cielo
No è una bomba non una bomba si un conto lanciato un ordigno lanciando però però doveva così dovevano doveva colpire l'obiettivo era Omo che non aveva permesso a volare borghese di andare Fini confusione nel settantadue scusa perché così questo è il quadro nel nel frattempo abbiamo l'omicidio Calabresi che è un omicidio
In cui purtroppo sia tutti negli anni si è l'avvocato Vesco
Con tesi contrapposte politiche invece di lavorarci cercando di capire cosa effettivamente successe
Io per quello in questa riedizione del libro voluto rimettere due capitoli della politica della stragi cioè del libro dopo l'omicidio Calabresi
In cui si racconta sulla base dei testimoni oculari del momento come andò quell'omicidio
Commissario uscì da casa sua c'era un uomo di fianco al portone aveva un ombrello in mano apre e chiude due volte l'ombrello e serena
I testimoni vedono notano questa stranezza di questo comportamento è chiaramente un segnale di identificazione è questo commissario Calabresi perché probabilmente il killer non lo conosceva di facciata in cui e lumi può il killer a questo punto i testimoni diranno che era il killer dopo il delitto ovviamente però vedono un uomo che attraversa la strada che segue il commissario quando commissario sta vicino alla sua cinquecento tira fuori le chiavi per aprire la porta
Dalle spalle gli spara commissario carte lui si abbassa e gli dà un colpo dibattiti alla nuca
Per finirlo poi si ritira su Tranquillo poi attraversa la star la strada inciampa
Cade
Si rialza punisce con attenzione molta calma i pantaloni comportamento
Da professionista anche questo
E si dirige dall'altra parte verso una macchina che lo aspettava con qualcuno a bordo per otto
Il delitto è interessante
Perché se si fosse analizzato non in termini politici come fu analizzato ma in termini di un in una sana Siria inchiesta di polizia che su tutte queste vicende non si è mai fatta
Perché era troppo importante andare avanti
Per teorie teoremi non perché indagini serie
Sarebbe supposto occhi qualcuno voleva eliminarlo
Il successivo processo e la condanna definitiva gli esponenti di Lotta continua a me lasciano pur avendo io se non vecchio socialista nulla a che fare con Lotta continua lasciano assolutamente perplesso perché non coincidono
Avendo visto chi è Marino avendo visto chi sono questi personaggi il comportamento non coincide comportamento raccontato dei testimoni oculari cioè gli unici che valgono non coincide con il physique du collo di questi altri perso
Detto questo scudo poi ho finito per mi taccio detto questo per cui chiarito chi sono di tutti gli gli affari riservati di allora i servizi segreti che intervengono dopo
Il tentativo di compiere un colpo di Stato che per fortuna
Non non si realizza
Volevo dire che c'è tutto questo ci fa capire come sia una solenne sciocchezza dire oggi timore anni settanta ripetersi eccetera qualunque cosa succeda niente
O qualunque sia anche il presidente del Consiglio col con colpito da un da un un modellino del Duomo da un souvenir sostanzialmente un oggetto contundente ma la differenza è totale
è totale perché allora avevamo l'impero americano che voleva certe cose sul nostro Paese
E tentava di fatto
Avevamo servizi di polizia servizi di sicurezza orientati a sostenere e a operare per quel disegno
Oggi tutto questo non resiste per cui
Non non ci sono pericoli di sfaldamento del sistema democratico italiano per mille altre ragioni ma certamente non per un piano organizzato che vuole portare a certe risultati politici
Ora invece vorrei sentire l'opinione di Borghini perché fra l'altro cioè dietro se portano dietro il libro la strage di Stato che quindi è stato un po'l'origine di un certo tipo di diceva Visco d'indagine che quindi fa fu un fondo il ponte con l'ultimo libro che era lì accanto il Ponte Rosso e grande libro cosa cosa ne pensa diciamo di questi argomenti di questi due punti di vista su piazza Fontana
E sulla ricerca fatta fondamentalmente e allora
Dunque come si dice il tema è complesso e io sono le persone sempre
Che nel sessantanove
Fece l'ultimo anno di liceo il militante politico quindi se era stato coinvolto nella vicenda
Da questo punto di vista mi sono occupato dei delle delle cose non da giornalista
O almeno non da giornalista
Mi sono portato dietro i libri dischi libri o le stragi di Stato sulle prime edizioni che gioverà ricordare e devi Giulio mille novecento cercare quindi sostanzialmente pochi mesi dopo la strage
Perché in realtà io penso che questo libro sia all'origine
Di una serie di problemi che sono incrostazioni politiche rispetto dibattito su questo dibattito perché poi è il nostro è uno strano Paese trovati vivo in un paese del mondo occidentale dove si è esistita una commissione che sia per la commissione d'inchiesta sul fenomeno delle stragi
Dodici tra i sedici rispondeva stragi dica ecco insomma voglio dire è una cosa probabilmente neanche in Colombia
Però in realtà dobbiamo prenderne atto siamo qui a dibattere di una vicenda successo alcuni decenni sia detto per inciso io credo che non voglio mettermi nelle teste ed il presidente della Repubblica non sia però
Mentre la spiegazione
Che garantirebbe seria e la posso anche condividere
Penso che però forse posso anche pensare ci dobbiamo fare appunto siccome sono una persona semplice penso ai fini presidente volesse semplicemente dire ma che volete
Siamo ancora parlando dell'omicidio che medie non sappiamo bene come è andata a finire
Sappiamo che hanno ammazzato sappiamo che io ho cinquant'stava
Essi diciamo
Sì da questo punto di vista c'è una similitudine in senso quello sarà lì teneva un fucile però poi vai a sapere tant'è vero che ne parliamo ancora
Del resto voglio dire
Le stesse idi di marzo hanno dato luogo a più di un tragedia interessante che offriva squarci retrocede psicologici ex
Vai a sapere insomma i misteri della storia
E allora teniamo teniamocelo a alcuni fatti shirt
Dopo pochi mesi guardate che la
La pista nera cioè ipotesi conclamate che le stragi potesse e dovesse scegliere fascisti piuttosto che dell'estrema sinistra
Nasce giudiziariamente nel settantadue
La strage di stelle di Repubblica e due anni prima
Eppure questo libero che si chiede liquidi ulteriori francamente ricorda le tre persone
Dicevo di persone che non ci sono più per questo ricordo e che sono stati un po'i coordinatori di un lavoro molto ampio che ha coinvolto l'istruttore di quella che allora si chiamava già alla sinistra extraparlamentare ma era in una fase ancora magmatica c'erano i primi gruppi ecco stazione conosce o complica
Tre persone che però hanno coordinato tutta questa inchiesta
E che sono circuito Weber sulle assai meritevoli
Ai quali forse appunto un Maggiore citazione andrebbe fatta e sono l'avvocato Eduardo Di Giovanni
Marconi Gini
Problemista regista Edgardo Pellegrini
Un giornalista che aveva lavorato all'unità ne fornisce iniziato per motivi politici continuo a lavorare
Facendo il professore nelle scuole c'è e poi scrivendo dove poteva e dove gli davano le scrive
Queste tre persone e coordinare uno un lavoro che fu
Molto più ampio
E che portò in realtà
Già a giugno ma attenti perché le date sono importanti a giugno sessantanove polemici dopo la strage
A giugno settanta chiedo scusa a giugno cerca sei mi fido già ad alcuni dati
Primo quello che già riceve giustamente con chiarezza
Che nel gruppo anarchico imputato
Diciamo così gli anarchici eredi minoranza Pericle se ce l'abbiamo tutti ma veramente di tutto
Fra il tutto che cioè le reti che ci fosse il poliziotto infiltrato era normale
Che ci fosse voi probabilmente anche quello dei servizi forniti infiltrato era pure abbassa relativamente normale diciamo così come appunti della di risorsa il movimento anarchico e qualcosa di diciamo infiltra vi è per definizione
Chi ci fosse vero
Uno dei bracci destri visse farle le chiavi che era un capovolto dei movimento più forte dei neo fascismo militante romano beh questo era già più cinque
E che questo signore
La Sila striscia della strage
Fosse andato a sentire non un pronipote di Bakunin
Ma Stefano Delle Chiaie cioè rischiamo di avanguardia nazionale con cui lui ancora veniva rapporti evidentemente beh questi c'era un altro dato evidentemente sfuggito agli inquirenti
Ma che arriva una notevole significato
Tutto questo figlio
Cosa cosa o
Ecco qui
Mettiamo su un territorio sul quale io non entro perché onestamente il libro di cucina non occorre lo leggerò ora ci sono delle vacanze e poi Bellucci e poderoso soldi sono molto tecnico quindi mi applicherò e lo leggerò però voglio dire non ho delle prevenzioni sull'ipotesi di un coinvolgimento di un pezzo di quel gruppo anarchico dove gli anarchici era di minoranze come abbiamo già visto in qualcosa del genere questo colle non è non è affatto da escludere
Che Valpreda
Che non era Carlo Marx dal punto di vista
Pace ricevuto perché
Potesse essere stato giocato in chiave di vittima designata nel senso che sapessero che andava a Milano proprio guarigione anche questo è possibile poi non so altro
Quello che è certo però che e che intanto noi abbiamo questa entità assai strana a memoria debbo dire una cosa molto francamente poiché agonista rivedermi sullo posso venti ovvero tante volte
Questo signore qua che siano Mario Merlino rientrato nella scena politica qualcuna tranquillità pazzesca io vi ricordo che giustiziare azioni
Nel sessantanove a bottega nel settanta bottega quando dice mano Bayou avuto un tormentato professor ma ho chiuso tutti i rapporti con quella gente lì Delle Chiaie dati poi si scoprì che li andava a trovare
Subito dopo le bombe e mezzo
Ma la cosa più divertente che questo adesso Pascone guardi del Forza Nuova per viste licenzia cinque è rimasto perfettamente le nella sua cieca cioè è il classico nemmeno agente doppio forse addirittura triplo Vaia che sono tutte congetture a questo punto legittima
Cioè giustamente stratificato Chesterton soprattutto corna
Che vi però sta di fatto di questo Betty rientrati tranquillamente della ordinarietà passato diciamo ipotesi anarchica che è durata molto poco è durata molto poco giusto il tempo
Gli altri aspetti sui guai dopo ecco perché stragi vista l'altra concedermi convince assai poco degli strani rilettura di ridurre
Stragi disservizio senso fa due scoop
A parte questo
Lo scoop clamorosi nessuno dei dei retroscena taccuini si arriva quindi percorsi più
Il primo è un delitto più quasi nessuno ha mai fatto Luca sul quale la Procura di Roma intona
Brillante ma non è l'unica
E il limite di un signore che si chiama Armando Calzolari
E che muore affogato in una pozza a villa
Avviata nel perbenismo e il da forse utile per fini
Villa Pamphili
è in una boccia di trenta centimetri di acqua Fogarin insieme al suo cane che era un cane da caccia militari otto diciamo difficile
Andato a portare a spasso il panettiere Calzolari era il tesoriere del Fronte nazionale di Junio Valerio Borghese
Degli insider all'interno del dell'ambiente dice fascista dicevano che Calzolari dopo il dodici dicembre era diventato un po'nervoso
Dicevo che insomma forse qualcuno aveva esagerato
Ritrovarlo tra in in quella situazione con una morte fra le più improbabili possibile possono capitare il Romano avrebbe forse potuto stimolare e anche qui siamo ancora nell'ambito della strage perché muore prima di Natale quindi siamo a dieci giorni dalla strage a una settimana dall'asta
Anche di quel diritto non si è saputo più l'altra cosa
Di stragista il cui merita la Corte c'è stato perseguire una foto inviataci vedere una secco questo signore qua che appare è Michele Sindona
Michele sin d'ora era un perfetto sconosciuto giudice
Bisogna conosce
Attraverso il mondo finanziario ma nemmeno quello più
Diciamo
Più avvezzo
Alle cronache superficiali bisognava un po'scavare per trovare il nome di questo avvocato commercialista dibattiti venuto banchieri
Come come non è
Finisce anche lui negli inside che vengono raccolti dalla sinistra extraparlamentare
Intorno a quegli ambienti che poi hanno qualcosa da dire sulla vicenda di lastre
Quale sia il rapporto ma questo stragi di Stato non ce lo spiega effettivamente resta un mistero
Però ammette sempre molto intrigato questo fra va bene fatta questa doverosa rivalutazione della sinistra estrema elementari cinque il lavoro io scelgo due così ancora de di dunque sulla perdita dell'innocenza e questo è un altro dibattito penoso
Io su non ci credo questo essere delle pene dell'innocenza
Quindi che intanto perché l'antologia parla chiaro
Perché il brigadiere uscite innocenti non erano vengono fondati prima delle stragi
Grazie sì sì però operano no no no muoiono ragazzi beige nero lasciamo perdere operano Reverso collettivo vogliono metropolitana sessantanove sa banchiere ancora il collettivo pur
Potrebbe sessantanove quindi cioè insiste
Gesti va be esisteva il collettivo che poi fa un convegno sia mobilieri va bene comunque già esiste norma non è questo che voglio dirle di sì e io mi metto hanno affiliato non è questo il problema
Dico che però e questo penso che su questo la nessuno potrà obiettare la gente lunga viene ucciso a novembre sessantatré allora se c'è una perdita dell'innocenza ammesso che esponeva l'innocenza con cicli anche perché ho sempre preferito incolpevoli per
Per statuto gutturale insomma almeno ha fatto qualcosa scherzo naturalmente ma fino a un certo
In realtà non c'è una perdita dell'innocenza mi convince molto più invece il ragionamento che fa l'assessore
Cioè dei capelli dell'ingenuità
E questo è giusto questo è il primo
Sì ma lo riporta verso San ah scusi allora allora mi scuso due volte Costanza Cucchiarelli
Lo ricorda tutte e due e mettiamoci d'accordo su questo
La perdita dell'ingenuità invece come concetto mi convince perché ci porta a una serie di aspetti complica di quei concludo
Il mio lavoro di giuristi e sostanzialmente quello di deve vedere le parole lecco
Allora intanto sono d'accordo qui sono sicuro della citazione sono d'accordo con Sassano
Ho solo una maggiore come dire benevolenza verso il regime francesi
Il che che tutto sommato voglio dire quel regime di ha consentito socialista di governare il più di De Gol Bartlet quindi tra Vanoli
Ben prima siccome il come ci è arrivato ci è arrivato per voi alla fine insomma
No però io ci metterei quindi anche la Francia via sei mesi democratici mettiamo però anche se una volta che ci abbiamo messo la Francia questo faticoso accordo per mettersi Sassano
Sempre a due resteranno
Perché la corsa che
Molti
Do un calcolo previsionale do roba ridicola nono Carvajal
Non è affatto ridicolo perché se guardate il bacino dell'Europa meridionale mediterranea
Appunto applaudita in Francia cederanno solo pesci non democratici
Sotto ma c'è non Paesi di fresca
Di fresco governo autoritario ne cito due la Turchia e la crescita
Voglio dire qui ipotesi che qualcuno potesse pensare a forzare la mano anche in Italia
S il salto remota
E secondo me è stata sempre anche all'interno del centro dell'impegno
Minoritaria
Ma sicuramente non è da escludersi sicuramente tedesco
L'ultima cosa che voglio
Dire è proprio questo strategia dell'attenzione
è un termine che non è italiano
Nasce impone articolo del Guardian
Che ha come obiettivo Giuseppe Saragat in parole povere una disputa fra laburisti
Sa obbedire
Però attenzione perché io forse c'è stato un fraintendimento giornalisti
Sono stati ripubblicati
Dei documenti del Foreign Office
In cui si fa
Della ipotesi golpista in Italia alla fine degli anni sessanta
Sono documenti che vanno letti
L'occhio di chi deve mettersi serve la teste di scrive che se no troppo farci e quindi sono scritti da un cinico
Diplomatico
Passacarte con gli stanziamenti inglesi
Che analizza la cosa e parla dell'ipotesi del golpe in Italia come Grillo
Quindi dell'ordine nel corso
Però attenzione
In quei documenti c'è proprio la
Che
Quei sconsigliano caldamente quel sigillo qualsiasi scelta del CIPE
Tutt'altro
Dico
A motivare una forma
Però c'è un indizio importerà quelli inglesi
A tutta la soddisfazione britannica nei dire guarda degli indici
Oltre oceano
C'è qualcuno
Che cista Comi non credo ci sta cominciando a pensare io dove spiegazioni su questo
Sì sì guardi dedica contrapposizione come lavoro da analisti forse dell'ULSS potrà dirci qualcosa su questo si va a vedere la contrapposizione che c'è sempre stata storicamente rispetto alla politica in Italia
Fra Pentagono e scia
Scoprirà una consci
Senta sia Socrate esser presa dall'altra parte
Nel centrosinistra il Pentagono e sette e i suoi servizi naturalmente se pressato dall'altra parte tant'è vero e e la strage di piazza Fontana e l'inchiesta del l'ultima quella di i saldi mette in evidenza dei diciamo presso il proprio gentili gentili
Delle omissioni da parte delle strutture militari
Quelle stanziati nelle basi cameristica nel sud est
Che non hanno a che fare con la Cina manager è questo il prezzo del Pentagono e la differenza tra detti Anacapri è la stessa differenza che intercorre fra Federico Umberto D'Amato e mi dice eccesso queste note io vorrei adesso sempre
Sì prego butterei offrirti tre sezioni litri no per contribuire intervento è molto stimolante naturalmente
In Grecia era successa una cosa il libro evidenzia l'intreccio fortissimo che c'è in questa vicenda fra i servizi greci e i fascisti italiani ed è anche questa una cosa che è ampiamente costantemente nella fragile
I greci era successa una cosa il re voleva fare un gol voleva fare un gol perché riusciva più a governare la situazione prepara un piano prepara un piano che affida ai generali gli stessi generali che devono fare il golpe per il dovere gli finiamo sotto un altro piano che si chiama piano proprio che era un piano della NATO di contro insorgenza cioè in caso di sollevazione interna e escludono e in gesso il re che può infatti se ne deve andare via
Ed è questo forse lo schema che i nostri
No ma ci sono delle tesi delle affermazioni che lo comprovano
Questa per una cosa poi il nel libro c'è sempre un'altra cosa cioè una rivela una colloquio fra virgolette
Pubblicato farà cattivo
Fatto Collevico Matteo in cui pochi giorni prima della strage
Saragat si parla con il giornalista Matteo del nel tempo una persona di destra ma una persona assolutamente stimata per la sua correttezza professionale da tutti considerata una persona assolutamente affidabile tranquilla che riferisce un colloquio appunto fatto a Castel Porziano la mattina molto presto lo invita a casa indice ma che se io facessi come in Francia cioè sospensione
Del delle garanzie costituzionali per tre mesi un struttura particolare che rivede la costituzione poi il referendum e poi se il referendum passa io divento il De Gaulle di turno se non passa mi riferisco io alla corte costituzionale questo attentato
Questo è un racconto che forse ci svela qualche passaggio ancora in più ultimo questi sono l'unica vera Maetel lungo è più complessa questa e questa è uno è uno è uno voi dei dei pochi delle cose positive dei libri ponderosi perché ci sia tanta roba quindi magari uno poi pizzica qualcosa
Allora il libro la strage di Stato doveva essere pubblicato da Giovanni Ventura
Lo dicevo
No lo dico anche altre persone perché poi le bozze furono trovate
Nel settantuno dentro la cassetta di sicurezza dove lui aveva visto niente altro che i di famosi informative del Sid e Luís al giudice Migliaccio dice
La storia sarà confermato qui c'è tutto il racconto di questa vicenda Pastore sarà confermata nel settantasei in una memoria difensiva inviata al giudice Migliaccio che indagava Catanzaro sulla strage virgolette
Il libro la strage di Stato che in origine doveva essere pubblicato da me fu redatto su schermi su dossier la cui provenienza mi era nota che comunicai a Franzin e quaranta
La storia che L'Unità aveva le diciamo così le borse l'ho letta dopo l'ho trovata dopo nel libro se non l'ha rimesso la cosa che mi ha sempre colpito è un'altra che la casa editrice di Ventura che all'epoca si spacciava come editore di sinistra estrema sinistra pubblicherà uno dei pochi Libretti sulla morte di Pinelli
Perché uno dei libretti introvabili io Orsoni fotocopia che pubblica il una delle due sentenze fatte all'epoca sulla vicenda è stata pubblicata dalle edizioni Galileo le edizioni Galileo erano proprietari Giovanni beh
Ecco corso Porta complessiva quindi
Mi sembra che si stava cominciando a delineare questo quadro così articolato così complesse in cui si intrecciano tante cose
C'era sicuramente un quadro di guerra fredda tanto riepilogare le cose dette di guerra però insomma a bassa intensità ecco questo uno dei temi che porrei chiede quel professor Belluzzi l'Italia stava nel Mediterraneo aveva il Partito Comunista più porte d'Occidente c'erano delle movimento di notte operaie e studentesche che aveva messe in discussione le strutture la Società italiana e quindi c'era il rischio che l'Italia potesse uscire dalla NATO comunque abbracciare un una posizione di neutralità
A fronte di questo mis mi sembra di capire dalle cose dette
Si sviluppano alcuni piani Oltreoceano insomma in ambito NATO per cercare di contenere queste spinte
In Grecia c'era stato il Co il golpe
In Spagna c'erano c'era Franco Cerri a forma di fascismo in Portogallo c'è la Salazar e quindi l'Italia era chiaramente una posizione strategica che non si poteva perdere
Ora in tutta questa vicenda complessa vengono fuori il ruolo di tutti questi apparati di cui si parlava prima
Che sono diversi e che non vanno confusi come magari avviene luogo comune dell'opinione pubblica sotto una di generica definizione di servizi segreti ci sono apparati interni ci sono apparati internazionali ciascuno fa il suo gioco
Ci sono anche apparati che non sono statali ma operano in questa zona grigia per esempio mi riferisco alla Ginther Press questa strana struttura di cui
Parla anche il libro di Paolo Cucchiarelli c'è l'anello ecco un'altra
Struttura curiosa che o a avrebbe operato in Italia di recente scoperta qui abbiamo sembra nei limiti che ha scritto un libro su questa vicenda dell'anello
Ci sono i rapporti con i servizi segreti greci addirittura si parla con la Rete Gehlen né in Germania quindi vediamo vi sono una serie di attori che entrano in gioco probabilmente il golpe di cui poi nel libro di Cucchiarelli c'è una definizione articolare sono tre
Versione di golpe perché quando noi parliamo di golpe immaginiamo i carri armati nelle strade i militari che separano i campi di concentramento ma non è detto che questa sia l'unica eccezione di golpe
Probabilmente c'erano le le varie strutture che hanno agito in quel periodo in Italia che aveva questa sua anomalia perché è una democrazia sì però ecco qua mi riferisco al discorso sulla perdita di innocenza e neanche io credo la fede innocenza
L'Italia aveva una costituzione aveva un governo aveva un Parlamento eletto però non è uno Stato tenevo è uno Stato che uccideva che ammazzava e lo lo fa lo ha fatto fin dalla da da dal dopoguerra penso alle Giornate degli anni Sessanta penso alla strage di Modena penso a Battipaglia a volare cioè la polizia sparava sugli operai su i disoccupati tutti occupava le terre quindi cioè la lega uno stato è uno stato di confine
Allora tutto questo discorso molto complessa mi sembra che poi viaggi su questa idea della della maledizione del doppio che il gioco perché se leggete quelli buoni Cucchiarelli ogni cosa si raddoppia cioè le bombe dovevano essere raddoppiate secondo la sua analisi doveva esserci una strage anche a Roma quindi stragi devono essere due perché le bombe diverso
E poi non avvenne per motivi tecnici credo
C'erano anche nella classe politica c'erano due cordate politiche così dice Louise una che mirava non tanto a un golpe ma quanto a uno spostamento a destra un mutamento del quadro istituzionale anche costituzionale
C'era invece la parte fascista che voleva il modello greco sostanzialmente quindi io penso che il tema che poi forte venga fuori quello del così detto Stato parallelo cioè una teorizzazione che poi è stata fatta qualche tempo fa anche dal libro che Cucchiarelli ha scritto con Giannuli
E in cui si teorizza prova l'esistenza di un doppio Stato uno Stato che che sarebbe nelle pieghe di quello formale
E quindi il si va a ragionare sulla costituzione materiale di questo Paese allora io vorrei che il prezzo dell'UCI Ischia l'occhio dello storico dello studioso facesse un po'di ordine in tutte le cose che abbiamo detto
Chiarendo anche un po'il gioco tutti questi apparati di intelligenza e di sicurezza che sono entrati in campo
Ex sentiamo che dice precisa dell'uccisa una visione molto più sistematica di quella che posso avere io che sono soltanto
Una una testimone più che è un analista soprattutto per quanto riguarda la strage di piazza Fontana
Mi è venuto in mente mentre parlava Bordin che io a quel libero la strage di piazza Fontana collaborai non solo
La star
Collaborare non già come giornalista perché ancora non lo ero perché
Messi d'accordo nevicata sentirlo mai racconta
Se collaborai fu un lavoro
Che appunto all'epoca io vissi come militante militanti in patria del collettivo Trastevere
Ero amica di Marcolin Gini vivevamo nel terrore del golpe
Prima dopo e durante la strage di piazza Fontana
Io poi dal settanta convivevo con un altro ragazzo che era sindacalista
Era in uso in quel periodo dormire fuori casa in certi giorni le segnalazioni arrivavano per vie misteriose
E credo anche che per vie misteriose arrivarono qualche segnale arrivo qualche segnalazione di quelle citate prima di Bordin al gruppo di giovani perché erano tutti molto giovani
Tranne forse l'avvocato Eduardo Di Giovanni che comunque del giovanissimo anche lui c'aveva avuto una trentina d'anni probabilmente gli altri mi avevano una ventina o poco più
Arrivavano da una parte dei servizi segreti io non le ho mai avute direttamente però la in qualche modo captavo captavo
Che c'erano delle fonti istituzionali che in qualche modo davano una mano molto preoccupate per il livello di democrazia che c'era nel nostro Paese
E per cui si aiutavano questi gruppi che spontaneamente cercavano di capire come stavano le cose che c'era una sorta di mobilitazioni che ricordo vagamente di aver fatto anche e perfino per timore del golpe in questo in questa paura del golpe che ci attanagliava in quel periodo un viaggio a Brindisi
Con una mia amica per capire che coi ancora e avevamo appuntamento con gruppi locali di altri militante lì bisogna capire che in quel periodo c'era una sorta di movimento collettivo permanente in piazza del cui ovunque si andava si trovavano persone
Che raccoglievano dati perché il timore del golpe era reale e lì c'era un andirivieni continuo tra il tre a Brindisi e la Grecia
Che poi anni dopo studiando ovunque dopo quando ho fatto la giornalista inseguito studiando accendendo a queste strane commistioni
Parlamentari che hanno tentato di far luce su molte cose che ancora che ancora diciamo non sono pienamente note per lo meno non fino in fondo anche se sappiamo molto più di quanto sapevamo allora
Ecco è stato un lavoro importante è stato un lavoro che ha difeso la democrazia perlomeno quella parte di democrazia che c'è nel nostro Paese
Che io difendo
Io ho letto non non tutto devo confessare perché effettivamente è un po'macchinoso il libro di Cucchiarelli ho fatto una certa fatica però alcune parti le ho lette le ho lette anche con interesse
E mi ha stupito un po'l'ingenuità che è tipica di chi non ha vissuto quel periodo ma è normale
Lì si vive una situazione in cui non c'era nulla che non fosse infiltrato in cui si aveva paura di parlare con chiunque vecchia e non le sovrapposizioni non è così
E io e ti dico quello che ho vissuto dobbiamo la gente c'è voglio dire ti dico che era questa la situazione o che non è così no come si fa a dirlo a me per esempio non
Ma certo che c'ha l'infiltrazione manifestazione a tutti che è certo che c'è un obiettivo
E
Si è è iniziato ecco
Abbiamo eccetto che le implicazioni cioè all'obiettivo è evidente che l'ITA
Sì uno dei maggiori maggiori Roccaforte anche dal punto di vista strategico militare
Di tutta l'Europa e di tutto l'Occidente quindi anche degli americani cioè l'Italia si è trovata in una situazione di assoluta anomalia rispetto a qualunque altro Paese questa anomalia è stata come dire la nostra salvezza la nostra dannazione
Perché ha consentito di difendere spazi di democrazia e di socialismo reale che altri paesi non hanno
Non hanno mai avuto e dall'altro di aver avuto uno scontro
Uno scontro sociale uno scontro politico permanente che è stato anche una forma di controllo e di limitazione di quella medesima democrazia
E tutto è doppio è vero anche questa lettura è doppia però io ad esempio non mi non non non mi sarei tanto preoccupato a meno che non ci sia una lettura che tu non riveli sulla presenza di due o tre valigie
All'interno della della banca dell'agricoltura perché sempre quando si vuole consentire e non si vuole impedire che una che un attentato non fallisca soprattutto un attentato dinamitardo di quella di il tipo sì interviene per sovrapposizione cioè si dice fallisce quei oppure unna bomba può costituire l'innesco della successiva detonazione io non sono una perizia balistica PRA di questi fatti nel corso del mio lavoro dei miei lavori di indagine ne ho trovati più d'uno
Ci sono più tipi di innesco e più tipi di uno dei quali garantisce all'altro che se fallisce il primo il secondo va comunque in porto questo sta soltanto a dimostrare dalla mia ottica molto probabilmente forse c'ho studiato meno di te su queste perizie però non non non ci trovo niente di strade e niente che mi apra una prospettiva diversa che è l'unica alla quale possiamo accedere qual era il fine di quelle stragi
Ed è quello su cui mi sembra tu sia tu che Sassano che pure analizza eccetera non avete un ottica diversa infine era
Intervenire
Su quelli che erano in come dire i i modelli politici
E le strutture di base in quel momento in Italia
E creare quel clima di Palù di paura che poi passa alla storia con il nome di strategia della tensione che poi si è stati il Guardian era una e così è una piccola chicca che noi interi in come dire
Introduciamo nel dibattito me la propoli la strategia della tensione ha significato un controllo costante
Dello sviluppo democratico del nostro Paese inteso anche e soprattutto come affermazione di quel partito comunista
E rappresentava e veniva vissuto come una minaccia nonostante le assicurazioni
Di campo fatte prima era Togliatti poi da Berlinguer e da tutti i leader di questo partito
E questo per questo ti dico come diceva come diceva anche Bordin
L'importanza c'è oggi a distanza di quarant'anni
Capire in che modo fu pilotato da Milano Valpreda per attribuire la strage ai russi perché quella era l'obiettivo
è importante e conoscere il dettaglio Tecchio che poi può indurre come accaduto anche te nel dibattito per esempio che c'è stato a Milano a infortuni del tipo ha introdotto il sospetto perché considera che la politica del sospetto
Ha molto condizionato il dibattito che c'è stato in tutti questi anni
Sugli eventi tragici di quel periodo che è stato un periodo lungo perché è durato più di vent'anni la lotta poi dopo è intervenuta la mafia che è un fenomeno come dire
Diverso pratici abitudini non siamo mai stati in realtà in tranquillità perché dopo le stragi degli anni settanta
Dopo le mattanze degli anni Ottanta politico criminali arriviamo alle stragi degli anni novanta
E anche lì c'abbiamo dei fenomeni simili con bombe che cominciano in un modo e finiscono in un altro qual era il Progetto Osasuna
Fosse c'è un po'di confusione cioè
Cucchiarelli dal dove il pericolo sta parlando dice questo
A piazza Fontana c'erano due bombe portate da due persone diverse una di queste era Valpreda che pensava di fare un attentato simbolico poi se dico una cosa sbagliata mi corregga
E è andato effettivamente con il famoso taxi estiva
Con il timer poi è arrivato un altro soggetto che probabilmente non so ossia perché questo momento Valpreda relativa essi so socio per cui sottostanti Orsi lunedì
Questa è la tesi che è andato e ha raddoppiato la bomba inconsistente Valpreda era inconsapevole perché gli anarchici erano stati strumentalizzati cioè loro
Volevano fare gli attentati ove gli attentati diciamo simbolici che non non pensavano che avrebbero evocato una strage
Invece cioè è intervenuta una seconda mano che se io ce ne non credo no canottiere romanissimo io voglio soltanto pubblico perché purtroppo io voglio sia tesi che la soltanto o nelle aree marginali
Era chiuso va bene ecco questo è vero dividere si sono sempre stati grandissimi degli Stati e dei servizi segreti in Italia ove non sarebbero mai dote scoppiare per fare vittime e invece le hanno sempre fatte e poi a ben vedere quello era il vero obiettivo
La strage medesima deve fare vittime
Sì siamo sempre nel campo delle ipotesi siamo sempre nel campo delle ipotesi però quando un'ipotesi viene così come dire smaccatamente di smentita dal ripetersi di eventi criminali quali quello della collocazione di ordini e luoghi pubblici che producono stragi o in treni che producono stragi o in piazze e vie di Piazza della Loggia che producono stragi stragi di persone questo continuare a sostenere che si tratta di Ordine che dovevano esplodere soltanto per far paura evidentemente è una tesi alla quale chiunque può credere io personalmente non ci credo e non ci ho mai creduto e ho sempre ritenuto che dietro nasconde solo dei depistaggi
Ora però professor dell'Outis perché inteso quote interesserebbe visto che la la la la diciamo nome che ricorre servizi segreti servizi segreti avere un attimo panorama delle diciamo dal sessantotto al settantadue diciassette a sessantanove quali erano i servizi segreti che agiva unitaria
Interni acché Sterne involontari che si possano attimo inquadrare e il panorama storico di questa parte segreta
Scusi credo si sia staccato i ecco l'interruttore
Prima di di si sia giustissima anche perché vedo che si vi sono dei giovani quindi qui si sta trasformando in una
Organi funzionano lire esattamente se no
Quindi è bene che i giovani un attimo possano capire se no alla fine questi da noi dico sì perché noi ci capiamo strano io vivo e dice e sono emerse ve posizione sei quelli che hanno qualche mese chiede diventare sempre sempre come me allora prima cosa volevo però prima di cominciare il discorso volevo così sgombrare un attimo il campo da scusabilità io ho condiviso una buona parte della tua le infiltrazioni però sono una cosa quelle che noi chiedevamo che ci fosse l'uomo ne però invece do cagiona almeno Paolo
Non c'è un gruppo di cinque anarchici
Come dire sgarrupata i come questi che hanno l'onore di avere infiltrati uno dei servizi militari uno della squadra politica di della questura di Roma e uno di ordine Nuovo dei fascisti
Qui erede confermato anche dai dati c'è una operazione preventiva hanno scelto a bella hanno esaminato tutti i gruppi di estrema sinistra che c'erano a Roma hanno scelto quello più debole quello
Di diciamo di piccoli ragazzi così con gli uncini se vogliamo insomma o con ecco perché
Una cosa è l'infiltrazione che tutti temevamo ma di una persona se no ha ragione poi allora è un caso
Chesterton che che sono sette uno solo è anarchico
C'è stato c'è questo libro
O spesa
Allora suoi l'altra premessa è anch'io ho conosciuto ma con i cugini
L'ho conosciuto l'ho frequentato nell'ultima fase di auto quando scrivevamo insieme abbiamo anche queste pecche che abbiamo degli articoli a doppia firma che fa magari non si può
Scaricare da questa Mattia giovanile
Allora Marcolin cugini sì bravo ragazzo quello che volete bravissimo
Sono andata a casa sua a Trastevere
Poi parliamo un po'poi mi tira fuori due valigie da sotto il letto
Enormi
Piene fino alla sommità di originali del SISMI del Sid
Sì ma la buona fonte e e così ingenua ghettizzato due vale è appunto due valigie intere tanto che io ero rimasto così con gli ho chiesto che lui mi disse
Ma mi vide classi e menta che se due fascicoli M. gli donò perché io poi ho consegnato al capitano Giraudo che ha consegnato al SISMI con obbligo di restituzione il SISMI li ha avuti Elian realizzati ha detto si sono quelli giusti
E poi gli ha restituiti a Giraudo sapendo che ho io il detentore che me li ha restituiti ora
Forse si può anche ipotizzare c'era un un uomo del ministero degli Interni Point risultato nella loggia P due credo che li Gini lo conoscesse molto bene
Per carità lì è un gioco a chi è più bravo
Però Dio mio non lo so se poi è stato sempre Marconi Gini il più bravo nei rapporti e lui Asor Rosa che in quel momento arrivava rese svelando al mondo quando costato del giornalista
E ho sempre pensato che la notizia fosse fondamentale
E che ogni volta che tu hai la notizia è bene pubblicarla una volta che ne verifichi l'autenticità
Con riserva invece
Su uso sull'origine
Pur
A Sesto Spatuzza la storia lunga è ancora molto da raccontare ora
Torniamo indietro vi parliamo allora dunque partiamo da un professore universitario che il professor Emanuele Severino che è un po'alle esaminato dall'alto della sua è un filosofo professore di Milano una persona qualificata aveva teorizzato
Che cosa ha avuto avvenuto in Italia e Luís scrive
Ora
Sin soldoni quale la Teoria di chi Ega alle spalle non solo degli esecutori ma degli intermediari cioè chi erano i teorici della strategia della tensione
Che non erano in Europa
E poi vedremo che c'è una una conferma da parte di un altissimo dirigente militare che ha fatto una dichiarazione in un
Processo interrogato da un giudice nel novantasei però noi non l'abbiamo o o non l'abbiamo saputo ce l'aveva ma a casa non ce n'eravamo resi conto e adesso Zi dimostrò quanto è importante
Casualmente quest'uomo nel settantaquattro è stato ringraziato il mandato in pensione morto nel due mila cinque
Forse non è tanto casuale che questa persona sia stato trent'anni così pensionato aveva capito troppo forse allora che dice ma dove borse di paglia
Con la Nazionale costituito dal generale George dice alla guida della guardia di finanza
Con una nomina voluta da tutto il mondo politico e il Vaticano allora forse il generale Giudei c'è scelte necessarie diciamo indispensabili indispensabile per poi per operare allora ripartiamo un attimo
Severino dice se queste Severino interpreta la la filosofia dei mandanti che possiamo dire
Di non non è corretto dire CIA diciamo dia nel senso statunitense
Defense Intelligence agenzie cioè i servizi segreti militari degli Stati Uniti Ilte intento militare di Washington
Se noi creiamo disordine in un parco in un paese
E cioè facciamo una strage
C'è una reazione
Ma non si scopre nulla la popolazione rimane sconcertata da questa cosa poi c'è una seconda strage e intanto non si è scoperto nulla sulla prima strage
Si apre un secondo una seconda istruttoria sulla seconda strage non si scopre nemmeno sulla seconda strage e c'è la terza strage
Secondo
I è anche nazionale ragionare così secondo teste pensanti di Washington questo avrebbe prodotto un forte spostamento a destra cioè se io temo di andare a una manifestazione politica ad una banca ad un treno ad un qualsiasi porto pubblicò
Non chiedo
Che vada al potere chi vuole cambiare la situazione perché il nuovo sarà anche bello ma è sempre insicuro noi non sappiamo quale sarà il nuovo noi allora cerchiamo di
Rinchiuderci in noi stessi intanto personalmente sempre come ragionavano a Washington questi non andranno più alle manifestazioni politiche ci sarà un crollo verticale di adesione alle manifestazioni politiche e Paoli
Se c'è disordine voteranno per il partito dell'ordine
Quale cantonata peggiore che di le teste pensanti della DIA hanno preso e l'hanno capita dopo cinque anni e mezzo cioè hanno continuato a far fare stragi
E solo con l'Italicus ma diciamo la verità anche con il fatto che
Sei giorni dopo l'Italicus Nixon è stato costretto alle dimissioni al altrimenti a sarebbe stato a Camere riunite destituito da presidente degli Stati Uniti
Ecco con la fine di Nixon cade finisce la strategia della tensione perché poi di Bologna ne parleremo in un'altra occasione molto più complicata la cosa
Allora
Quindi questa almeno secondo Severini Severino
E secondo e io condivido questa analisi è l'impianto teorico della strategia della tensione
Servizi segreti militari statunitensi al loro interno un ufficio analisi è un presidente diciamo
Disponibile come Nixon
Ho per cosa accadde
Poi nella realtà
Accade che i missini sono ben consapevoli che cisti che ci sarà disordine tanto che
è stato predisposto prima del dodici dicembre un ordine di servizio che il tredici devono partire per Roma con bandiere e simboli
L'ascia bipenne che non nega
Che si era fino a quel punto sconsigliata ed esclusa
Il quattordici c'è l'arrivo a Roma loro passano la notte tra camerati a casa eccetera e il quindici c'è la riunione la adunata oceanica all'Eur al Palazzo dello Sport
Questo non lo dico io ovviamente lo dice anzitutto Vinciguerra che ha partecipato
Tanti hanno viaggiato realmente sono venuti a Roma e solo a Roma hanno avuto il contrordine
Che
C'era stato davanti
Imposto
Inoltre allora
Nella richiesta di
Dynamic d'accordo e però c'è anche l'uomo che non aveva proclamato lo stato di emergenza andando ai funerali a piazza Fontana
I funerali sono anche un indice di come si è evoluto lo lungo l'umore degli italiani
Nella prima
Prima o fu una reale c'è una piazza silenziosa
Ma troppo silenziosa cento mila operai intubata
Tanto che l'uomo che doveva nell'organigramma della strage proclamare lo stato di emergenza torna a Roma e dice no io non la programmo
Quelli mi hanno fatto paura
Tanto erano silenziosi determinati cupi immobili
Poi vedremo invece che nelle successive stragi
Gli italiani mostreranno una crescente irritazione con fischi
Tanto che il funerale di Brescia al funerale di Brescia nessuno delle persone sul palco potrà parlare e dopo venti minuti ininterrotti di fischi
Finirà così che nessuno ha potuto aprire bocca a cominciare dal presidente della Repubblica Leone
Operò al Presidente della Repubblica le urne de era presente a stato preceduto dal Presidente della Repubblica Saragat che era Presidente della Repubblica il giorno di Piazza Fontana e quindi
Qui dobbiamo spiegare come alcuni libri stanno cominciando a spiegare ma lo dobbiamo dire con chiarezza che alla al all'importo statunitense poi vi spiego come è arrivato fino ai fascisti si era affiancato nientemeno e il Presidente della Repubblica
Tanto che
Modo che era Parigi chiamo ai dirigenti politici comunisti e chiede lumi
Tutti sanno che Saragat che ha provocato la scissione del sei luglio sessantanove cioè la lui separazione dei pure
Tronconi socialisti
Con una posizione di durissima a destra
Che si
Esplicito appunto con una posizione fortissimamente antisocialista dal giorno della scissione tra l'altro io ero iscritto a questo partito ho visto nella sezione di piazza Bologna
Lo sconto tra le due anime che si sono separate
In quel luglio del sessantanove
Allora questi sono un po'i punti fondamentali della di quello che lite quello che è avvenuto a Roma e in Italia i missini quindi erano stati chiamati per una bene adunata oceanica
Che si sarebbe aggiunta agli eventi del del dodici per convincere definitivamente della necessità attenzione
Attenzione
Non era un'adunata costi racconta Vinciguerra che alcuni di loro Ega hanno consapevoli che qualcuno di loro sarebbe stato ucciso da un cecchino
Cerchino che poi sarebbe diventato l'anarchico che spacca
Ma non era un anarchico ovviamente quindi era con ogni probabilità questo Vinciguerra ovviamente non lo sa ma certamente era una parte da uno che è stato perché cinque aggiustate azionista
Nel nuovo se non sbaglio ventinove nostalgia non retroscena via nemmeno adesso a gennaio allora
Vincenzo Vincenzo no Vincenzo Vinciguerra
Si sia diciamo che e degno e di
Abbia tenta di attenta
Riflessione perché Luís dice io
Ho partecipato alla marcia e vi racconto che appunto c'era questo fatto
Finisco il il suo racconto
Noi avremmo avuto alcuna è vite cioè sa di si sarebbe sparato su di noi dopodiché noi eravamo incaricati di Sparta avviarci per Roma incendiare le sedi dei partiti di sinistra ecco allora la giustificazione
Fa parte per programmare anche più dello stato di emergenza lo stato d'assedio e da qui governo del presidente
Saragat che assume le la gestione dello Stato e poi
Non solo cioè la Callas colombiano collaboratori di Saragat che poi abbia vedremo molto assai fortuna gli del nemico attenzione
Che dice Bossi di Parma a questo proposito chiedo Bacchiega borse di Parma ne abbiamo parlato preceduto Judy era una persona molto seria perbene
Che diventato forse per sbaglio comandante generale della Guardia di Finanza
E dopo meno di due anni è stato ringraziato e mandato in pensione
Emanuele Bossi di Parma è vissuto fino al due mila cinque quindi questo pensionamento appare un tantino anticipato prontissimi mettono il generale Raffaele Giudice condannato
Persona non proprio limpida
Traffico di
Petrolini
Con Paesi arabi traffico di armi una storia molto
Molto complessa molto oscura il suo capo di gabinetto oggi collaboratore Donato Lo Prete anche lui arrestato e insomma la degenerazione della guardia di finanza
Che dice Bossi di Parma
Interrogato dal giudice
Carlo Mastelloni
Che indaga su Argo sedici
Lui dice
Giusto
Lo dico io lo dicono presidente Sid
Il che vagamente salutato Mossad così si dice
Vendetta perché i palestinesi basi come acconto di cui abbiamo parlato la volta scorsa nuovo aveva
In Italia logistica rimossa
Indicare
Servizi segreti italiano che
Quindi saputo questa evocando il motivo degli agenti le quattro no funzionario dell'Aeronautica perché l'aereo era inchiesta che in gestione all'Aeronautica era poi in uso al singolo
Sì non lo so quest'uomo i non entro in questa o vi mettete d'accordo comunque insomma decolla da da che si da Marghera e dopo pochi chilometri precipita quindi qualcosa avvenuto disse che c'era un tempaccio invece l'ufficio meteorologico conferma che c'è una è una bella della Esso splendeva il sole
Allora che dice il generale quando ero capo di stato maggiore della terza armata con sede a Padova in Terza Armata è un'armata non
Effettiva eh
A Padova fino a una certa data importante che adesso vi dico era un luogo dove alcuni generali con i loro attendenti passavano la vita affare Trianni
Piani difensivi e offensivi
Padova e
A oriente giustamente l'arco orientale dal comando dai comandi militari era giustamente minori ritenuto il punto debole tanto è vero che questo tè questa Terza Armata in caso di guerra sarebbe divenuta
Il comando unificato del terzo quarto e quinto Corpo d'armata cioè i subalterni che cioè sono i colpi che sono dislocati in Alto Adige
Veneto Friuli-Venezia Giulia cioè la semiluna di destra guardandola molto delicata allora questi generali passano la vita a fare
I piani
Allora il generale dice
Quando ero capo di stato maggiore della terza armata con sede a Padova che aveva alle dipendenze il terzo quarto e quinto Corpo d'armata del Triveneto siamo nel novembre o se dal novembre sessantuno a settembre sessantacinque noi sapevamo dal Sifar
Della esistenza di una organizzazione paramilitare di estrema destra chiamata Ordine Nuovo sorretta dai servizi di sicurezza della NATO
E che aveva compiti di guerriglia e informazione in caso di invasione
Si trattava di civili e di militari che all'emergenza doveva comunicare alla nostra armata i moventi del nemico System via
C'è non è sei viali a un'altra sede qualcosa di più pericoloso dei seicentoventidue di più
O pericoloso insomma di più attivo di importante
Si trattava di una organizzazione tipicamente americana sempre Borsi di Parma che parla munita di armamento e di attrezzature radio
Sapevamo non Hui della terza armata dell'esistenza di questa organizzazione ma noi non avevamo rapporti con la spessa
In realtà le notizie gli appunti ci pervenivano dallo stato maggiore dell'esercito dal sia s'che li riceveva dal Sifar
Ritengo che l'addestramento fosse fatto alla struttura predetta
Ti amo ma dagli americani e credo che essa dipendesse dal comando sparse con sede a Verona avvero una ha sede
L'Ufficio guerra psicologica della NATO per l'Italia ce n'è uno in Germania
Che è
Gestito da italiani mai all'interno di una base che extraterritoriale a base di Verona è una base NATO extraterritoriale ora
Che cosa ha scoperto Salvini
E che cosa è successo quando ha scoperto quando Salvini ha scoperto questo perché Salvini
E andato molto Benda è stato l'ultimo processo di giallorosso se allora dopo che erano stati tenuti i processi del periodo tra il sessantanove
Settantasette con la conclusione a Catanzaro prima con la condanna dei due dei tre imputati all'ergastolo e poi invece con la corte
Poi viene fatto trasferire a Catanzaro al ministero dicono no Catanzaro non va bene
Lo dobbiamo ripetere a Bari
A Bari vengono assolti la Cassazione conferma l'assoluzione quindi Freda e Ventura come ha scritto Salvini adesso sono e come hanno ha detto anche il procuratore generale aggiunto di Milano
Laura Bertolè viale sono colpevoli Bannon perseguibili perché
Neck
Bis privilegium cioè non si può fare un secondo processo per le stesse cose alla stessa persona però possono essere considerati colpevoli tra parentesi
Ventura da quarant'anni e a Buenos Aires ha aperto un ristorante di lusso e buon con considerato
Buono e gli ambasciatori in questi quaranta anni hanno sempre frequentato questa questa pizzeria questo ristorante mi sembra una prova di pessimo gusto e mi meraviglio che i ministri degli esteri non abbiano fatto notare che andare a mangiare peraltro a come dire a Buenos Aires che è più grande di Roma credo che ci siano parecchi ristoranti
Insomma proprio il ristorante di Ventura
Va be questa è una parentesi pensarlo professor non per interromperla però siccome sono a quasi l occhio Imago lei porre un ultima questione poi magari se c'è qualche domanda mi sembra doveroso esatto
Ma proprio richiamando mi alle all'analisi le cose che detto Severino sulla filosofia dei mandanti come potremmo dire che quell'impianto è fallito il colpo di Stato non c'è stato
Però paradossalmente io la metto una provocazione sul tavolo
In in realtà la stringe un'attenzione potrebbe aver avuto successo perché da quella vicenda il PC il Partito comunista italiano che era il più forte partito comunista d'Occidente
E stato addomesticato non a caso la tela del compromesso storico l'abbandono della della posizione di uscire da d'Italia dai fondi dagli alla NATO fuori planato dall'Italia
è venuta a seguito di una convinzione dei dirigenti del Partito comunista italiano di quegli anni che dopo il Cile dopo tutto quello che è successo militare non si poteva fare un'alternativa vera bisogna rimanere all'interno delle compatibilità di Yalta e quindi poi si è andati verso Moro verso il compromesso storici quindi paradossalmente potrebbe aver avuto successi
No netto così adesso ne parlo però un attimo solo e l'ultima cosa era Salvini dove si è dovuto fermare di fronte a devi Carletto cittadino americano distanza davvero una adesso Salvini
Ha ha ha dovuto interrompere
Proprio quando dai neo fascisti che erano nel Nord Ovest sui quali aveva operato con grande facilità ai Digilio e tutti gli altri
Alcuni collaboranti alcuni no ho anziani molto anziani come il medico di di Treviso insomma eccetera dove si è dovuto fermare di fronte al David Carretta gli Stati Uniti non hanno nemmeno
Voluto dire se esiste
Persone di nome devi Caretto se quello era un nome non uno ma di di di copertura sta di fatto che questa persona però è esistita
A vero una e ignee o fascisti veneti che hanno diciamo eseguito la strage di piazza Fontana adesso il nome del medico di Maggi
Cioè lo hanno incontrato
Ecco allora Verona
Ci viene da borse di Parma ma ci viene anche sul Teddy Reno
Da chi da quelli che hanno eseguito la strage
E questa era l'ultima cosa
Molto sinteticamente in giudizio a tutti su questo direi da Salzano Bordin cioè se paradossalmente può e tutto questo gioco Complesso con vari soggetti alla fine ha avuto il il suo risultato vero l'Italia rimase la NATO il PC e da me e uscito dall'orbita definitivamente ha rotto la sua doppiezza
Quando Berlinguer diceva che era meglio stare sotto l'ombrello NATO che stare nel patto di Varsavia e si è avviato poi uno un processo aveva dominato oggi è che appena posso dire la mia risponde agli altri rispondo io penso che poi
La cosa è stata molto più raffinata è stata affidata a delle persone che vivevano Parigi sotto l'egida di una scuola praticamente di centro sinistra o di sinistra
Ma che aveva anche uomini della CIA
Come aveva uomini del KGB raffinata così raffinata l'operazione Moro è riuscita perché ha spostato gli italiani sulla posizione
Di rinvio rinchiudersi nel proprio privato quindi diciamo che
Almeno io la vedo così la strategie d'attenzione ha vinto con il Moro
E con il gruppo eterogeneo di Parigi
McCaw e finisco così ho domandato a un uomo molto alto che non posso nominare
Che al quale ha chiesto ma
Ho detto lei di Parigi non sani perché lui m'ha detto no io di Parigi non so niente ma e realistico che esistano dei centri come questi bene lui mi ha risposto io di Parigi non so nulla sta di fatto che negli anni Cinquanta
Nell'Europa erano state create specie lungo la cortina di ferro quindi all'interno dell'Austria e della Germania molto di insistito Buttitta
Come Liberio scuole o qualcosa di diverso perché pensate e l'UE ha fatto una data precisa se nel Capodanno del cinquantatré in uno di questi
Punti di confine
Capodanno si si beve si spacca tanto più dei soldati devono sparì
La notte di Capodanno se per caso un ragazzo di venti anni degli Urali che aveva sì alla mamma che la ragazza oltre gli Urali e lì era solo avesse sparato dei colpi in aria che poi fossero caduti
Il braccio si fosse abbassata ad altezza d'uomo e fosse malauguratamente ma ho avuto un tenente colonnello statunitense che stava villa del fiume
Noi avevamo bisogno di una non c'era il telefono rosso
Noi avevamo bisogno di una stanza di compensazione rapidissima perché lì nel giro di un quarto d'ora si decideva la sorte di cento milioni di euro pay
Dico solo una cosa sempre per informazione la scuola ci impedirà era appunto la Scuola di Lingue fondata a Parigi da Corrado Simioni
Un personaggio che veniva dal partito socialista se non sbaglio è che poi amico di Craxi che poi però era anche entrato nelle prime Brigate Rosse e aveva creato poi un gruppo che fu definito il super clan a un certo punto stranamente
Lui ed altri due tre si recano a Parigi si staccano dall'attività politica e creano questa scuola di più lingue
Ed è sempre stato identificato ventilato come il cosiddetto grande vecchio del terrorismo di sinistra
Ora però come dice il professore questa scuola probabilmente era un luogo di incontro tra elementi dei vari servizi eccetera o che allora
Faccia facciamo parlare ma sinteticamente perché se no prendo se no la gente poi
Allora Borodina Sassano Cucchiarelli per chiuse il rio Pegorino le cose si molto sintetiche se ci riesco io questa illusione di livello
Perché Oliverio però dico bene abbiamo con una battuta
No guardate
Un'ipotesi sceso di ed è anche forse abbastanza verifica
Io mi permetterei a voi che siete rinchiude degli ultimi spetti soprattutto il professore di Luzi spero che ride cocchiere
Andatevi a vedere le deposizioni di Pesce
Quando parla di un aggancio da parte del Mossad alle Brigate Rosse
E delle vie a vedere la data
Confrontate fra con un'operazione internazione
Che il mossa dei servizi israeliani lo Shin Bet
Farlo per punire i responsabili della strage del settantadue polacco grave andatevi a leggere il libro fatto su fonti disse dei servizi israeliani
Che Prodi essendo anche riproposti in un bel film di Spielberg mi pare e in un documentario che mostra le gomme gli insider di quel film e di quel libro hanno una serie di autorevoli Fonti perché c'è un Barack che allora era il capo della struttura militare migliore del Mossad che rilascia la sua testimonianza
E allora scoprite
Che in quella storia si muove un gruppo Parigi che ha rapporti con la sinistra
E con la resistenza
Uno dei partecipanti era un parente dell'Abbé Pierre
E in realtà quel gruppo parigino altro non è non una camera di compensazione di luci su questo bronzo potrebbe anche essere uno due ipotesi affascinante però è sicuramente un'altra cosa
è un'agenzia rispetto alla quale prendono e si prendono e si smistano informazioni prima di tutto sul posizionamento di vari personaggi in Europa perde meno degli israeliani per trovare uno che stava a Parigi vanno da questi per trovare eventuali te vanno sempre da questi Van Gelder stava a Roma piazza Annibaliano quindi voglio dire queste l'agenzia che però poi su altre cose rifiuta rifà per motivi tutti i suoi quindi un asse uno strano oggi deviato
Variamente con Graziano possiamo dire quindi questo è un po'Liberio tutt'altro credo che la mente delle Brigate Rosse alle quali vero pure qualche servizio lo ha fatto senza trucchi
Detto questo ripetono io voglio dire suo indubbio per il brevissimo per una corso
Guardate soprattutto rivolgere tutte giovani la politica è una cosa tutta e cosa brutta e il cronista a volte i cinico
Sentendola appropriate ricostruzione di di Luzi sedile di Gioachino che mettevano non immotivatamente in relazione le mosse del presidente Cesare De la Tour de la Destra o del dei presidenzialisti eccetera con le bombe
E poi tutto quello che è successo vinci quello iradiddio in parole povere
Io confesso di avere pensato unicamente vattene
Forse così
Ma pensate un prologo nei primi anni Settanta che cosa toccava fare per arrivare poi tutto sommato alla Bicamerale perché di questo si tratta ma fino alla fine di questo si tratta
Se è così Siglienti ha arrivare alle modifiche costituzionali
Di cui si parla dal novantaquattro ormai come moneta corrente ne parliamo pure al bar oramai fra un po'allora questa forse è una lente che può essere utile per capire un po'quello che succede in Italia in cui migliaia dove su un terreno che poi tutto sommato sarebbe facile CDC voleva si vedevano discutevano di polveri chiaramente i centri
Qualcosa invece porterà schegge da una parte schegge dall'altra servizi tutto l'ira di Dio a muoversi sul terreno delle bombe versante allora questi basse ricorrere a Tacito mi pare
Questi sono gli arcana imperi
Vedere questo come una chiave di lettura con la sulla chiave di lettura del rapporto est-ovest sarà anche vero deduzione spero a me dorma in un film
A me sempre Val su questa storia d Italia e gli altri la scusa dei politici italiani per scaricare le loro colpe su una situazione internazionale che era quella che però guardate diffidate se pregiudichi spiegazioni tutte basate sul mondo i blocchi
Quando il politico comincia a dire allora il mondo era diviso in blocchi e non potevamo comportarci in modo diverso novantanove volte su cento non è vero poteva comportarsi in modo diverso e i blocchi ce ne sarebbero anche fregati
Era lui che per motivi tutti i suoi e con il suo partito sceglieva quella linea e questa è una chiave d'interpretazione che sembra portiamo voi
Alle estreme conseguenze troviamo spiegazioni molto più ventenne che essere anche rispetto alla strategia della tensione
E al terrorismo
Allo
Moro è morto ma c'ha ragione l'uso che nel suo ultimo libro molto bello dice un arco
E ora di piantarla di dire che la morte di Moro che il rapimento di Moro affermato il compromesso storico e l'ingresso dei Pucci nel governo
Perché il rapimento di Moro semmai la prolungato
Perché altrimenti quel governo era già finito
L'unica nazione era già finita
Moro non avrebbe potuto portare assolutamente il pc gli argomenti in realtà l'unità nazionale continuo lo dice Lucio Magri che non mi va né un brigatista né un piduista
Sassaro venti
Asprezza
Paese
Aveva una mentalità contadina sempre
Guardare a cosa è successo nel sessantaquattro
In cui ricordate bizzarra Cat e Moro fecero saltare vero tentativo di golpe del generale De Lorenzo e degli altri facendo Beccaria distrusse ottanta repubblica il in carica segni per cui non dimentichiamolo che un ruolo e versare la carta per cui io non ci credo alle accuse golpista del Sud di luglio cinque anni dopo non ci
Il sessantaquattro il sessantanove e il sette
In quegli anni si è tentato di portare questo Paese alla Grecia dei
Che
Una sera ritiene di persone fisiche esseri umani in questo Paese si siano battuti perché essi quel disegno eversivo sessantaquattro settanta sei anni
Fallisse ed è fallito
Non ci sono stati i campi di concentramento non c'è stata gente ammazzata in grande stile non ci sono stati un'evoluzione che sarebbe stata molto più pratica della della triste il Bagutta evoluzione che ha avuto l'Italia con gli anni di piombo Rossi e neri
Ma sarebbe stato molto peggio perché quando si prende la gente l'ha sepolta nei campi di concentramento molto diverso il fatto che questo non sia avvenuto M di una serie di giornalisti che hanno fatto semplicemente il loro lavoro Hello mestiere
E che hanno cercato di ottenere delle carte ma più che otteneva delle carte di interpretarle
Vinti capirle spesso sbagliando ma in generale di capirle
Perché il giornalismo non è ricevere una carta e pubblicarla non è una buca delle lettere cosa che oggi è normalmente i giornalisti non è giornalismo è un altro mestiere
è complicità con qualcuno che ti vuole far dire sostenere certe cose
Secondo merito di alcuni funzionari dello Stato sia negli apparati
Sia nella polizia penso al commissario Juliano io ho un grande amico personale del commissario Juliano se non c'era lui che mi raccontava ammette altri certe cose non saremmo mai arrivati da nessuna parte
Alcuni funzionari dei servizi non non vogliono sono vivi non può non vogliono si facciano il loro nome sono stati fondamentali per impedire una deriva di un certo tipo
E poi alcuni magistrati che hanno avuto un ruolo è enorme a partire da quel galantuomo del giudice schizzo di Treviso
Un figlio di un generale austro-ungarico un liberale di destra
Un uomo o attentissimo alle regole alle forme etc che ha sbattuto in galera quelli che ha sbattuto in galera in un momento in cui io riceveva a casa solo pallottole
Proietti lì missive e la moglie divenne a metà dell'inchiesta che lui fece Treviso che durò solo tre mezzi ricordate quello nel settantadue
La moglie ebbe un ictus Matarrese in giovanissima per a forza di aprire la posta e di riceversi queste cose terrificanti sulla molte del marito
Partire pasticcio Fiasconaro alessandrina miliardi a Milano e due giudici di Catanzaro che hanno avuto un ruolo gigantesco Migliaccio e Lombardi
Non dimentichiamo che attraverso queste persone questi esseri umani
Un tentativo partito nel sessantaquattro portato avanti nel sessantanove e direi conclusosi nel dicembre mille novecentosettanta è sostanzialmente definitivamente fallito questa è la grande
Speranza che cioè
Battendosi e facendo il proprio mestiere decentemente anche poche persone possono invitare che un Paese Badia per una deriva terrificante
Che ha
Tum richiesto all'inizio quando eravamo chiacchierare prima perché ai lavorato così tanto addossò questa idea questo problema no
Perché questi dati a me non piace non mi piace proprio non non ha senso miglia
Per tanti motivi ma non è soltanto Berlusconi non mi piace in assoluto non me
Che mi piace una cosa all'altra è una risposta proprio genere generale insomma ecco
E quindi ho cercato di capire
Da dove tutti dicevano che Piazza Fontana era l'inizio di un percorso ho cercato di capire perché quello Dini va indicato tanti protagonisti come l'inizio di un percorso
Quella sera il dodici dicembre c'erano due ci sono stati due riunioni una al Quirinale eccetto ci sono notizie sui giornali che riferiscono proprio di queste due riunioni contrapposte
Una riunione con alcuni gli apparati dei servizi che vanno al Quirinale è un'altra un da due consigli dei ministri notturni notturni è fatta a Palazzo Chigi
Nelle memorie nelle memorie
In una biografia che è basata sui documenti originali di rumore
Chi scrive la memoria utilizzando diciamo appunti di Rumor riferisce che quella sera Rumor si aspettava di vedere entrare nel salone del Quirinale un colonnello armato per arrestarlo
C'è scritto nome punto quattro indicazioni precise
Quindi quello quella spaccatura c'è stata ed è stata molto più drammatica molto più forte e molto più politica e attraversato destra sinistra probabilmente anche molto di più di quello che oggi si vuole raccontare
Quindi ho cercato di capire perché quella storia
Diciamo ha fatto così male all'Italia e perché questa storia non si riesce a raccontare
Fino in fondo dove ognuno diceva questo non mi interessa queste poche importante questa un dettaglio questa è una cosa tecnica questa è una cosa che fino in fondo va be'ma che ci serve
Io credo che serva tutto perché Bordin ha fatto un'osservazione molto interessante quello che fa male sono le incrostazioni
Che ci portiamo appresso cioè il retaggio il portato i detriti di tutte queste cose che non ci siamo detti che non ci hanno detto che non abbiamo capito che non abbiamo messo tutto sopra il tavolo
Tutto tutto senza far sconti a nessuno
E che poi quindi
In cross stanno i nostri discorsi la nostra capacità d'analisi la nostra capacità di vedere queste cose di raccontarlo
Quindi io attorno al fatto che secondo me bisogna avere il coraggio di affrontare quei detriti e quelle incrostazioni perché son quelle poi che rendono poco credibile linguaggio di oggi di tutti insomma in qualche misura
Un solo osservazione per vista l'ora faccio una brevissima osservazione perché sulla periodizzazione che fa il professore sulla strategia della tensione non non mi trovo provo completamente d'accordo solo per un passaggio perché la fregiato insieme a due fasi
Nera e rossa diciamo così se vogliamo prendere dove benissimo
Però non è neanche vero che il termine strategia attenzione e di col mio inglese
Perché perché è semplicemente è semplicemente è semplicemente la reazione la reazione a quella strategia che è denominata virgolette strategia dell'attenzione che Aldo Moro
Apre nel novembre del mille novecentosessantotto
Ad una importantissima direzione della DC dopo che c'è stata la sconfitta e la fine dell'esperienza socialista comunque dalle esperienza che ha portato all'unificazione socialista si conclude con una sostanziale sconfitta
Moro rimane fermo Pers quattro cinque mesi poi facendo riferimento a quello che era successo in Francia a quello che emergeva nella pancia di tutta l'Europa sia in termini culturali che politici che economici dice che è tempo di cambiare
A suo tempo questa cosa fu interpretata da molti in chiave sociale e culturale chi doveva interpretarla in chiave politica la interpreto in in chiave politica io qui racconto questa storia perché all'epoca si parlava di repubblica conciliare
Di Accord dove ha Benedetto con l'acqua insomma c'era qualcosa che assomigliava molto a quell'inizio di un percorso che poi si conclude con quello che definiamo oggi compromesso storico insomma al di là delle delle differenze
Nel sessantanove l'inizio di quel percorso è segnato dalle bombe
Questo è un dato oggettivo io non non metto messi relazioni però se si va a vedere
è questo
E la visita di Nixon nel febbraio del sessantanove a Roma innesca il meccanismo perché qui nel libro ci sono dei verbali e dei documenti americani dell'estetica di per la prima volta pubblicato in Italia
Dove si vede che questo problema
E lo scontro che porta poi all'inizio Cinzia fra Henry Kissinger e Aldo Moro è l'inizio di questa inimicizia detto da Jackie lì nel nostro futuro allora Pecorella allora allora il discorso che questo a quest'arco storico che più o meno nello stesso legge tutto quanto andrebbe ancora raccontato andrebbe ancora forse dettagliato perché nel settantaquattro Aldo Moro doveva salire sull'Italicus
Su quel treno oggetto di un attentato quindi vediamo
è un discorso da fare
è un discorso da mettere insieme
Io ho cercato di dare il mio piccolo il contributo su questa che viene sempre indicata come la madre di tutte le star era una registrazione del diciannove dicembre due mila nove con questa sintesi d'un dibattito svoltosi
Roma su quanto accaduto a piazza Fontana cinquant'anni fa e con protagonisti tra gli altri Massimo Bordin all'epoca direttore di radio radicale la professore Dell'Utri sa
Storico dei servizi segreti compriamo che questo spazio di informazione di riflessione realizzato condotto come entità archivi