Processo per il crack Lauro (stralcio Carnevale)

Ma
Più
Per il Mezzogiorno perché abbiamo preso le competenze della della ex Agenzia per il Mezzogiorno
Scusi la legge quarantasei costi la legge l'innovazione tecnologica attore negozio vengono concesse dei finanziamenti alle imprese che svolgono
Dei programmi di innovazione ed ecologica
Senta ricorda nell'ambito del comitato dei sorveglianza se ci fu l'espletamento di una attività piuttosto serrata per la modificazione dei alcune clausole contenute nel preliminare prima e poi nella definitivo dopo
Che cosa si intende si intendono fa ricorda se il presidente in particolare EP attenere una condotta diciamo piuttosto attiva per modificare le clausole del contrario no
No
No significa per motivi ma no perché ha certo momento si facevano delle riunione che pilota in volta venivano fuori
Determinate può premi
Si ricorda se il presidente aveva dei rapporti diretti con gli acquirenti
A me non risolto
Ma una continua risulta nel senso che
Lei non li ha mai visti partecipare una regola di comitato le risulta che ci siano state noi io a me risulta che la l'unica riunione alla quale hanno partecipato dei componenti della
Stato l'auto ma è stata il trenta luglio dell'ottantasette
Solo in quell'occasione e loro hanno preso parte Anna ad una riunione del comitato di sorveglianza senta e lei ricorda la prima offerta di acquisto da parte dei Buontempo quando arrivo al comitato di sorveglianza
No
No non ricordo il giorno della ricorda la riunione del venti novembre ottantasei
No ma
Adesso non lo so che cosa c'era nella riunione ricorda che in questa riunione il presidente Carnevale informo nove novembre ottantasette non c'entra ottantasette ottantasei venti novembre ottantasei ottantasei sì
E ricorda che il presidente Carnevale informo
Vi dal comitato
L'arrivo di due Offerte una di Buontempo e l'altro della Caronte S.p.A.
No non ha detto adesso se se ricordo bene non ha detto che arrivate delle o fare che c'erano degli in in sul interessare la darò
Spetta come si chiama
Caronte
Il PM uno adesso non ricordo bene chi erano comunque c'era c'erano dei queste
Interessa persone che erano interessati all'acquisto
Ne riferì in questi termini
Pubblico ministero
Come no dicevo per completare la
Riferì in questi termini cioè ci sono delle persone che sono interessate all'acquisto
Se non ricordo con precisione se alle urne si è adoperato il termine interessato o comunque che c'erano
Queste due sono due società la Caronte
Niente
Pianura
Pianura me va riescono non ricordo con precisione chi erano le
Le persone insomma
Trolloc non ricordo
Il termine esatto che era interessata
Delle io l'avrei portata io le leggo dal verbale che cosa ne è subito
Il presidente rende noto ai membri del Comitato che sono giunte due proposte per il rilevamento dell'azienda
Luna del dottor Eugenio Buontempo l'altra della Caronte S.p.A. ne indica termini e modalità il Comitato prende atto sequestro di cose
E allora vorrei dire quando ha fatto la prima domanda risolta che il Presidente abbia avuto dei contatti o dei rapporti con gli acquirenti no
Lei mi risponde non risulta va be'ma forse non ricordava questa cima nota no Varsavia dalle scuole secondi un attimo scusi lasciamo che nasconde dunque
Io gli ho detto non mi risulta in quanto non è che io sapevo che il presidente aveva preso contatti con queste persone il presidente in seduta di comitato adesso dell'Ema letto il verbale ha fatto presente
Di queste due proposte adesso io non lo so se Luigi aveva visti al di fuori c'è una cosa che non come erano venute fuori
Come cioè fa come erano venuti fuori queste proposte apprese aveva detto ci sono queste due proposte
Nel comitato
Dicono non ne avete parlato del prima noi queste proposte sono arrivate novità poi a un organo che funziona collegialmente certo
Come si spiega che per le proposte arrivino direttamente al presidente e l'organo deputato per ricevere proposte per il rilevamento di una flotta il presidente del Comitato
Ma guardi almeno a me pare che il comitato l'organo proposto a ricevere le proposte semmai mi triste al ministro
E allora come si spiega questo
Voi chiedeste al preside in una come sono arrivate no
Perché non chiedeste vi sembra normale che arrivassero delle proposte di rilevamento al presidente
Su questo io non non ricordo di aver CIPE posta questa questione e anche perché il presidente capo dell'ufficio legislativo
Del ministero
Non c'è Laurent meno che non ricordo che ci siamo corpo posti questo questa necessità a questo problema
Senta nel è la stessa
Riunione del comitato si parla anche della in opportunità di apportare modifiche in ordine a modalità Sacramento
In ordine alle modalità di pagamento e si parla appunto che alla questione fin Lauro arrivano
Ecco tiene al commissario presente attraverso Ciano in quella riunione pay ricorda che e per a esprimere delle sue valutazioni con riferimento a queste offerte che erano pervenute no non ricordo non ricordo assolutamente qui nessuno
Ebbene a riferire alcunché con riferimento a questa circostanza che dovrebbe essere comunque la circostanza anomala ritengo
No non non ricordo ter
Dov'è il verbo
Ed è stato fatto un verbale non non ricordo se che cosa si è parlato e parlato complessivamente
Senta se la ministero ritiene
Ma avendo le seduto perché
Cioè i verbali delle sedute
Si potrebbe autorizzare testa consultarle visto che comunque provengono anche da luglio
Eventualmente se il Pubblico ministero Luigi
Presidente ho fatto una domanda siti qualche volta signora chiederò la ringrazio detto come suggerisce
Prese
In altra
Riunione quella del dodici dicembre ottantasei
Si parla peraltro di modificazioni del bando dichiara
Che era stato proposto dal commissario lei ricorda di queste notificazione
No
No
Cosa ricorda
Non ricordo di che cosa esterne sedici il
In questa riunione del dodici dicembre il commissario in particolare la procedura si dice
Aveva predisposto un bando ero presente naturalmente al Comitato
Il dando nell'ambito di quella seduta viene modificato in più punti
E fra questi punti die
Quello relativo alla riduzione della aumento minimo da cinquecento milioni a cento milioni e viene anche inserito la possibilità di un appagamento rateale anziché pagamento in contanti pagamento rateale
La riduzione del minimo questo non lo ricordo proprio da cinquecento a cento
Della ora detrazione sì
Perché si faceva se non ricorda che che il proiettile il bando prevedeva divideva cinquecento milioni di aumento minimo no
No
Comunque il bando originario deve essere Agli atti quindi evidentemente
Spetta siano
Quindi ricorda però della modificazione di questa tutto pagamento rateale e come si inserisce questa modificazioni nell'ambito del discorso lo ricorda
Finché senza per quale motivo penne modificato questa clausola c'è quella del pagamento del prezzo a pagamento contanti a pagamento rateale
Essere discussa spinse arrivo a questa a questo modifica attraverso la discussione che cosa avete detto in questa discussione oppure
Così no qua adesso basta no non è che fu detto e deciso se fatta alla discussione però adesso non non ricordo i termini precisi della tesi della discussione ed ovviamente oltretutto che il Comitato
Ha detto va bene perché nel pagamento rateale erano previste al pagamento degli interessi
Però non ricordo con precisione i termini record per la discussione discussione
Chi lo propose
Non lo dico
Normalmente venivano fatte da tutti proposta
Egualmente dico venivano fatte da tutti convinti componenti no sempre poiché il presidente che iniziava la discussione tre l'esposizione del presidente ha poi il commissario
Senta ricorda successivamente un'altra riunione quella del ventinove gennaio ottantasette
Si parlò della Offerta della Buontempo di un pagamento sostanzialmente in contanti dirà poi un'altra possibilità che era quella di inserire una società quella dell'amministrazione straordinaria al cinquanta per cento per un certo periodo sì questo lo ricordo che e allora pure spiegare un attimo
Sì quali termini ciò avveniva e perché avveniva questo
Sì Coppa faccia ricordare
Io ricorda il fatto però non non riesco ad a ricordarmi qual è il termine della discussione e so che se n'era parlato perché ci si doveva presenta la procedura doveva essere presente s'ricordo
Ricorda che il ventinove gennaio si parlò anche dell'accollo del TFR
Nell'ottantasette il ventinove gennaio ottantasei
Io ricordo che il inizialmente che essere ha parlato del TFR e il Comitato si era espresso negativa
Negativamente questo ricordo però non ricordo se inchieste
Prima cioè si era parlato di questa Coccoluto dell'accollo del TFR è il Comitato aveva espresso parere negativo questo ricco
Di richieste i no
Ciò che non doveva essere non doveva essere coll'accollato questo ricordo però se è stata in quella
Seduta di comitato in altro
Va in questa seduta del ventinove il ventinove gennaio ottantasette appunto si disse che non era possibile l'accollo del TFR
Lei ricorda anche perché si disse che non era possibile
O perché e si faceva
Se ricordo bene un discorso su quello che porre sul
La pare la par condicio sul
Scusa non a una media del discorso che si potesse non mi viene la
Cioè
Sì sì no no che non ai testi questa distinzione non fosse rispettata la par condicio
E in quella seduta se ricordo bene insomma se questo cioè a livello
Quando annuale con la Lituania però come esistono questo discorso chi è che rappresentò che non era possibile la par condicio e chi è che fece la discussione nitido che ieri per la verità i termini di questa questione non
Lei ricorda bene quindi probabilmente non partecipo attivamente a questa discussione chi partecipò più attivamente a questa discussione
Ecco il tuo marito Clemente era il presidente e poi tutti gli atti e tutti gli altri colleghi adesso che non partecipasse finché senza una io non le ho non ho preso la parola decide che prese la parola
Sopra
Se parlava c'era l'avvocato Fiumara
C'era il dottor Benincasa per fare il dottor Benincasa
Adesso non non non non
Non ricordo i termini di chi ha partecipato materialmente alla discussione sì
Lo ricordo a non ricordo cioè
Che questa disponibilità presidente ma
Perché in casa recapito lei ricorda che c'era anche il commissario De Luca in questa regione hanno partecipato hanno hanno partecipato in questo senso che cita cioè hanno partecipato si si discute Barrot partecipato come presenti quando ho partecipato alla riunione alla discussione la discussione nella discussione come nella discussione
Chi ha partecipato scuse lo vuole ripetere alla discussione visto che lei non partecipo chi partecipa non è che e io ero presente quindi non ho preso la parola selettivo Greco che ricorda che adesso però non non ricordo questo se chi materialmente ha appaia partecipa ha preso la parola insomma beh mi pare che era la l'avvocato firmare al dottor per in casa seduto parlava quando tornerà a casa dice di no perché solitamente lui sta zitto sente quello che dice il presidente Carnevale per cui sicuramente Benincasa ha già detto
Ma che non ha partecipato
No non è quasi però è proprio così gli ha chiesto come mozione d'ordine che che dice pubblico ministero si attenga Adriana risulta che Benincasa
Così ho detto peste no questa è una sua interpretazione e regia cedettero casa certamente smentito ma una che è una risultanza processuale discorso e
Io come faccio allora Taranto terrestre stabilita come faccia ricoverare chi materialmente ha preso parte ha preso la parola tocca
Senta ma ricordando meno sì quello di escludere l'accordo del TFR fosse una questione portata dal commissario ho portato dal presidente
Escludere
Ne va mi pare che era del presidente
Cioè presidente propose
Di eliminare l'accordo il TFR non overlap
Ma l'arma nel adesso perché molto difficile riportare cioè i termini esatti e
Nel fare la discussione si era rientrata adesso se che si poteva diciamo non si poteva rispettare la sembrava in un primo momento che non si rispettasse la par condicio allora si è detto no
Quindi se la proroga poter parlare Presidente poi l'insieme di tutta la discussione del Presidente
Riassumeva i termini della discussione diciamo così
Questa dunque sostanzialmente la discussione verteva sulla offerti rappresentata da contentezza
Ora nell'ambito di questa offerta è una delle clausole che ponevano era quella la colpa del Tfr come pagamento del prezzo
Va bene quindi si discute di questa offerta ora nell'ambito della discussione lo spetta a lei ricorda se si costituirono dei gruppi di opinione opposti o no
Nel senso che c'era qualcuno che pensava dei
Gli atti di accordarlo e qualcuno Rossi era unanimemente espresso il comitato comitato da solo cioè un'anima mettevate se ricordo adesso
Senta e ora mi porcherie invece in base a quali elementi a distanza di meno di due mesi il comitato di sorveglianza si esprime in senso positivo all'accollo nel senso che ammette l'acconto del TFR
E ventisette tre ottantasette c'è un'altra riunione del comitato
Va bene
E nell'ambito di questa riunione sì ammette la cover il TFR
Lei ricorda come esistono questo disillusa nelle sale la la conclusione l'arrivo adesso devo ricostruire se come siamo arrivati
Io se ricordo bene e in quella sì sede si e si è incominciato a discutere
Sul la
Cosa dirà maniera
Il rispetto della par condicio perché il discorso era acquisto se fatta tutta la discussione sul rispetto della par condicio sull'affare che indubbiamente c'era il suo pentolone levare dell'INPS nel pagamento del T FR
Poi c'era tutta una questione che i sindacati
Premevano perché si mantenesse
Il rapporto il rapporto di lavoro con Eric dipendenti e che non ci fosse l'interruzione del rapporto di lavoro
E
Poi praticamente il TFR cose un debito del
Dalla prossima io mi domando come mai queste considerazioni o le faceste il ventinove gennaio ottantasette e vennero fatte il ventisette tre ottantasette
Cioè cosa campione attacca Ettore
Eh sì perché se restaurarono tutta una certa conflitti no conflittualità Frari corretta la procedura con gli acquirenti e quindi ogni volta veniva fuori un po'play ma nuovo quindi aspettare affrontato sie
Tant'è vero che se ricordo bene il comitato dice si esprimo parere favorevole rinviando sempre al abbiamo parlato di conflittualità procedura acquirente in che senso c'era questa conflittualità
E che i certo perché mi pare che anche gli acquirenti a un certo punto avevano messo in mora la procedura perché non si faceva il definitivo
Ma presto molto tempo dopo però
Quindi come si spiega che il Comitato cambia opinione a distanza di meno i vorrei ma non è che il comitato ha cambiato opinione perché facendo questa discussione perché il primo perché il pensiero adesso insomma
Nella prima riunione selezione pensava che si potesse
Non si rispettava la par condicio successivamente si è fatta tutta la discussione si è venuto fuori il discorso del subentro me pare dell'hip stazionamento che comunque il
Il Tfr i erano sempre i dipendenti che erano
Interprete funzione anziché dipendenti andava prima
Dei ipotecari e quindi si è cambiato re che se cambiava opinione detto che poteva andare bene anche attraverso la collo del terzo
Poi il comitato in ultima analisi ha detto va bene rinvia
Sempre all'organo di vigilanza ostenta ma lei ricorda se il ventisette tre ottantasette arrivo una nuova bozza di contratto preliminare
Allora mi pare di sì ridacchia arrivò questa roba Cozzo
Chi la ricevette questa nuova bozza ecco siete presidente
Adesso e questo era normale non è non è invece un'anomalia il fatto che il presidente riceva delle posse modificative del contratto preliminare l'organo di amministrazione attiva non è il commissario
Come si spiega questo
No non non non non lo so spiegare perché spesse il commissario molto spesso portava già le carte le portava in quel momento che si riuniva il comitato se stiamo a parlare se no di una bozza che era stata ricevuta dal presidente del Comitato concentri commissari ho capito
C'è una bozza di contratto degli acquirenti modificativa del precedente della precedente bozza che era arrivato al presidente
Ma questo non non lo so adesso ma nessuno se lo domanda in seno al comitato perché arrivano queste nuove bozze
A metà
Anche perché ripeto il presidente del comitato capo dell'ufficio legislativo quindi come tale faceva parte del
Dell'organo di vigilanza insomma e quindi come un soffio legislativo poteva anche ricevere regolarmente queste nuove posti adesso questo io non non lo so lo poteva se li poteva ricevono o meno questo non glielo saprei dire
Se li poteva non di potere
Ma lei svolge funzioni che i componenti del comitato nell'ambito di questa procedura è anche in altre
Insomma in questo al scova mai ricoperto altri ruoli nell'ambito di altre no no no procedure analoghe no
Senta nel nella seduta del ventisette tre ottantasette
Sì accoglie l'accollo del Tfr
E poi si passa a discutere un altro problema che quello della possibilità dell'integrale il passaggio della flotta delle navi dal primo aprile ottantasette in capo all'acquirente
Lo ricorda questo
Del periodo interinale
No il fatto del passaggio delle navi dal però quasi nell'ottantasette ricorda passaggio di proprietà
No il passaggio del Polo ha espresso
Sì sì
Lei ricorda che cosa si disse
Con riferimento al passaggio dell'era
A del possesso della radio
No non ricordo
Sette faccio leggere un attimo il verbale se mi autorizza che altrimenti farlo soltanto io marcato come un verbale il e il verbale il Comitato certo il ventisette marzo è autorizzato
Si potrebbe
Dell'impunità
Il collega non è che formale
Le domande lo si ripristina scusate sostituisca
Fine credo che dal pavese riesci corrisponde
Allora adesso che ha consultato gli atti
Ricorda un po'fine
Dal verbale
Risulta che il Comitato
Ha detto che non era possibile o
E intanto di disegni su quel verbale del ventisette marzo se faceva tutto del discorso sulla par condicio che io parole un po'confuse l'avevo detto anche pure sulla surroga dell'impresse e
E che se le inviava il tutto all'autorità di vigilanza poi per quanto riguarda il passaggio delle navette il comitato
Dice sembra che dal primo aprile non era possibile fare entrare in possesso la l'acquirente in tutto
Petto
Perché c'erano tutta la questione dei Tita sei integrazione
Questi potesse perdere la cassa integrazione dei dipendenti
Questo è lo diciamo nel nel verbale
Per le navi diceva
Per quanto concerne invece il passaggio delle navi
Al punto che per l'età
Centrale
Certo ma il il Comitato diceva passaggio materiale del possesso del possesso e si potesse entrare
La diventa un potere entrare in possesso dal primo aprile ottantasette di tutte le navi
Perché ci poteva essere lì in quel caso io almeno così ho letto sul verbale perché non lo ricorda no non ricordo con precisione qual è stata la la discussione venti io confermo quello che c'è scritto sul verbale quindi il Comitato dice
Il passaggio rete del possesso delle navi non è così semplice come può essere che il passaggio degli immobili e quindi effetto leone individuare i mezzi tecnici per trovare il sistema di questo passaggio questo
Senta ricorda che
Dopo alcuni giorni il trenta aprile ottantasette ci fu una nuova riunione del comitato
E nell'ambito di questa riunione si parlò anche del fatto che la Star lauro potesse subentrare in tutti i rapporti contrattuali si esprime parere favorevole alla preliminare di cessione così come modificato
Vi sono anche altre altri argomenti che vengono trattate ma in particolare ricorda che questa riunione segue ad un incontro che aveva avuto il primo aprile ottantasette il presidente Carnevale al ministero all'industria
Con il commissario e quindi con l'avvocato Ciano e con le parti acquirenti
Che il presidente resta uno un incontro a me non risulta
Cioè non ne fece menzione nemmeno informalmente nell'ambito di quella riunione del comitato del trenta aprile
Non era che cioè
Lei ricorda qual era la posizione del commissario attraverso Ciano con riferimento al preliminare di cessione modificato attraverso le OCSE che erano pervenute dalla parte acquirenti
No che ricorda se il commissario avesse espresso delle perplessità la consegna dell'azienda
No non ricordo
Ricorda quali erano le posizioni delle parti procedura cioè il commissario e Comitato
Se c'erano delle posizioni diciamo concordi concordanti oppure se le posizioni erano invece
Contrastanti
Commissario con il Comitato se no andavate c'erano posizioni contrastanti no lei ricorda che il commissario però attraverso Cianu meglio Ciano l'avvocato Ciano esprime perplessità questa
Questo preliminare
Sì alle
Sì mi pare che una volta ha espresso adesso non ricordo in piedi in quale seduta ma ha espresso delle perplessità sulla
Non so se era sul preliminare su qualche clausola ricorda se il commissario veniva incoraggiato chiunque esso fosse il commissariamento e tre mila persone il avvocato Ciano venissero incoraggiati ad esprimere tutta la situazione quali loro la potevano sentire in prima persona o se invece venivano piuttosto soffocati quando potevano rappresentare terminate questioni ma la mappa né nell'uno né all'altro
Non soffocare né
L'entità di torna
Non mi fa
Lei c'era solo una una preoccupazione
Che ogni giorno che passava avevano delle spese enormi nella procedura non poteva sopportare questa sempre il discorso che preminenti preminente quindi se doveva cercare detti Teti conclude perché la procedura ogni giorno che passava steso appartava
Delle enorme speso questo giro di Sheva
Chi lo diceva che la procedura si sobbarca Avati norme spesi
E lui diceva dunque la dette presidente tra pure un comitato era off-shore di quello che diceva sente lei ricordata quanti anni la procedura era in amministrazione straordinaria
è Tallo
Dall'ottantatré ottantotto
E basta
Io sono entrato nell'ottantacinque arrivare dall'ottantatré perché
E nessuno di voi quando vi erano perplessità da parte del commissario si domandava sì quelle perplessità potevano essere meritevoli di una maggiore interesse da parte vostra
No no tutto
Siamo
Senta
Lei ricorda una riunione quella del sempre il comitato di sorveglianza
Del trenta lucido ottantasette
Nel corso della quale
Comparvero anche il direttore generale Vignali sì direttore amministrativo Castaldo ecco ricorda che cosa accadde in questa riunione
Ricorda se il commissario chiede che costoro venissero sentiti sulla situazione sì
E ricorda quale fu il risultato
è il risulta arrestato che a un certo punto il comitato siccome c'era un discorso che
Non si riusciva a venirne a a tavola alla definizione del sesso speso la riunione del Comitato perché si potessero incontrare
La procedura è gli acquirenti e venire fuori con loro
No dei risultati quindi nel pomeriggio
Hanno partecipato a questa riunione anche
I rappresentanti per la Star lauro dei legali della stalla parlavano
E il commissario
E quindi sembrava da questa riunione che si erano messe d'accordo per la definizione perché lì c'era tutta la la questione di definizione del Periodo interinale
Cioè delle condizione di dare avviene quindi si era arrivati al punto che sembrava che nel giro di pochi giorni se dovesse definire il tutto si poteva procedere
E da che cosa dovevate desunto che si erano messi d'accordo nella ripresa il commissario non chiese l'audizione direttore generale e del direttore amministrativo
No la ripresa no
Mi pare che la mattina la mattina c'era il direttore generale
E Vignale nel pomeriggio e c'era il nuovo i rappresentanti della Star lauro i legali della Star lauro
E l'altro
Per acquistare il commissario la procedura che
Quindi sembra a
Si era addivenuti alla a trovare una
Un punto d'incontro su quello che il periodo interinale perché tutta la questione di come poter chiudere il dare e avere del Periodo interinale da che cosa vogliamo ricco e te l'ha detto il commissario
Cioè disse cioè ragioni che se procedere nel giro di pochi giorni
La la star Laura avrebbe presentato tutta la documentazione per chiudere il il conto da del Periodo interinale perché questa lei lo ricorda il contenuto di quella verbale
Pressappoco questo rifarmi pare che fino all'ultimo momento il commissario invece Appiah
Desiderato che prima venisse depositata una relazione un rendiconto e poi
Si procedesse ad e i partiti politici sia aggrappato fino all'ultimo momento alla possibilità che Luther locale siamo a contribuire equamente ed è ecco allora rilegge veniamo all'Arpa nel reclamare l'apertura di verbale quello che vi chiediamo di leggere il verbale attanagliava depressa specie a prima facciamo eccezione comunque eventualmente avvocato reinfusione era una programmazione allora ministero se vogliamo far seggiole casomai tentare ma mi ha portato poi a quel verbale questa è una ricchezza per la tempesta deposizione
è nel verbale io ricordo con precisione che si parlava di pochi giorni che quelli della Star lauro dovevano presentare questa relazione
C'è ancora ricchi
Grande fu il trenta aprile in questo K lato che si era di ricordare il vostro giunto un accordo d'accordo segrete
Nel senso che ha corso Turati pertanto no no no no accordo turaco adottati si sarebbero tutti si erano impegnati a chiudere
I conti nel giro di pochissimi giorni cresta attesta Savini presentazione di cui si è coperto certo certo che in quel momento cerca no
è sufficiente questi
Io una parte di verbale perché i primi tre quattro fogli prima sano quindi io come lo chiamano faceva il tutto
Però dopo allora sottoporre lei cortesemente
Mi dispiace che non abbiamo il uscire oggi quindici piuttosto del
Perché la mattina
Io non c'ero non superabili con con calma lo leggo
Perciò non ho il ministero sta cercando di leggere anche Luigi gli andamenti in questo documento gli manca
Oggi
L'esecutivo gestito strumento oggi
Il
Come devo dire
Il professor Piazza
No lo scorso anno
Piazza
Erano quelle quei documenti dice Riva
Ci aveva promesso
Spetterà consultato può rispondere alle domande del Pubblico ministero venti allora
E quindi ricorda adesso il contenuto di quella riunione fu una riunione l'attuale sia raggiunse un accordo secondo lei così come ha risposto prima
No da me che se dando atto notarile rosso è stato un po'se raggiunto un'alta un accordo un certo momento si era messa
La parola almeno da quello che
Ma
La parola fine a questo discorso su cui i conteggi citato presa perché tutto il discorso verteva sui ponteggi relativi alla gestione interinale perché la procedura diceva presentava dei conti dai quali risultava che c'era un un un credito a favore della procedura mentre la Star lauro contestava questi conteggi quindi si era la corto consisteva in questo che finalmente della la Star lauro avrebbe presentato al Commissario per l'inoltro al ministero dei dei questi conteggi definitivi disaccordo inteso ed in questo senso che si era preso l'impegno a chiudere
Diciamo il discorso della gestione interinale nel nel nel più breve tempo possibile
Indica come si chiudeva avevano fatto anche presente gli organi della procedura in particolare il commissario e quindi sia l'avvocato De Luca che l'avvocato Ciano che i conti non erano stati presentati in modo
E infatti c'è e di tutto il discorso verteva su questo che la Star lauro
Presentava dei tempi diceva determinate cose la procedura ne diceva altre e che in quella sede si era raggiunto ad una corto che la star Laura avrebbe presentato i conti definitivi del giro di pochissimi giorni
Quindi Tagliabue allora rimane un accordo in questo senso cioè o era un impegno più che era
Tornando alla presenza di Vignali Castaldo
Come mai non si ritenne utile necessario sentire anche la loro relazione visto che parlavano di miliardi di debiti che si erano accumulate nel frattempo
Voi eravate a conoscenza innanzitutto che si era accumulato i miliardi di debiti in quella breve periodo di gestione
Ma in come si erano accumulati negli atti idee sulla gestione interinale si erano Facciolati ulteriori miliardi di debiti voi eravate a conoscenza di questo
No noi eravamo a conoscenza che c'era un discorso ripeto e e la procedura presentava determinati Conte ci la star Laura le presentava altre quindi non c'era ancora l'Inter ha raggiunto fra la procedura la Star lauro
Un discorso
Sulla quadratura di questi conti e questo è il punto perché mentre la dicitura vi era chiaro che per pervenire ad un definitivo bisognava arrivare prima
Alla soluzione del rapporto debito debiti crediti certo
Questo era evidente
E allora come si spiega che a un certo momento quando l'avvocato Cordova s'rileva leggo dal verbale sì che l'esame della gestione interinale deve essere inteso come mero esami sulle capacità imprenditoriale la Star lauro
Ma non si estende all'analisi dei conti economici la gestione stessa
Il Presidente abbia potuto affermare che il presidente concorda con l'avvocato Cordova seguite alla procedura rinviare una nota sulle qualità della star Laura
Cioè si voleva superare questo problema allora della rapporto crediti e debiti fra staccare non attraverso una mera valutazione sulla capacità imprenditoriale la Star lauro
Ma scusi qui qualcuno di voi già parlato su questo no va be'io ricordi sovente esprime una valutazione di questo tipo qualcuno si è alzato a dire ma
La prima cosa da fare chiudere il rendiconto capire momento come va la gestione oppure si è consentito al presidente di fare un'affermazione di questo tipo
Non mi pare che se fatta
Nessuna persona ha parlato ma come vai non parlava mai nessuno nell'ambito di questo comitato
No non parla mai volessero affermazione superiore del Pubblico ministero su cui c'è opposizione della difesa travagliata facciamolo scusa e era d'accordo nel fatto che bisognasse un
Che a mente esprimersi sulla capacità imprenditoriale della Star lauro piuttosto che su quelli che erano nei condotti ma sono due cose distinte accusa la capacità imprenditoriale
E dice Kinsey tristi erano all'altezza della segreteria della situazione quindi esula dal discorso dei conti è logico che tengono conto collimare i conti e avere la pure la capacità imprenditoriale sono due cose completamente distinte insomma cioè il discorso dei i conti devono chiudere un discorso pacifico insomma a me pare che il come ideale in quel momento se se messo a dire no non non si devono chiudere i conti
Guardi io credo forse a loro di leggere in modo diverso da foto in cui comunque la Sai ed ecco che significa che se io le ho fatto una contestazione di un punto del verbale e gli ho chiesto che cosa si intende la quanto ha affermato il presidente Carnevale
Nel momento in cui ha affermato che l'esame solo sulla capacità imprenditoriale tant'è vero che successivamente il commissario che invita la Star lauro a presentare un proprio rendiconto della gestione
Mentre il comitato il presente del comitato di sorveglianza ritiene ancora che le proposte la Star lauro sino a tardi consentire comunque la firma del contratto io questo leggo qui in questo verbale e allora le chiedo
Che cosa assente IVA allora attraverso questa sollecitazione a
Passare al contratto definitivo
Era sufficiente così come ha affermato il presidente Carnevale un giudizio sulla capacità imprenditoriale e quindi superate quello che era all'esame della gestione interinale popoli volevate esprimere qualche altra cosa
Assolutamente no no no
E esce il discorso di chiudere la la questione interinale è la gestione a preliminare esattamente la FIAT allora perché non avete sentito il direttore generale direttore amministrativo
Se potevate effettivamente approfondire sera nel posto interessi approfondire
Volevate venire a conoscenza di tutti gli elementi dello Stato quindi della procedura e dei rapporti con la stampa Oro o no
Nell'ambito di questo riunione di comitato
No
Volevate o no scusi qui faremo una domanda
Alla quale volevamo no col
Ecco come comunità
Volevate alle ma che nell'età lei perché uscendone molto però anzi comprende
Due
Quindi voleva no Sapphire stato dei conti cioè la procedura certi di volevate conosce lo Stato
Ecco che allora essendo animati da questo intento per quale motivo non avete sentito coloro che arrivano proceduto a contabilizzare i risultati della gestione interinale
Per quanto riguardava dalla Starlight presidente io non so c'è opposizione ulteriore non c'era stata nessuna contabilizzazione sede da da da risulta tutt'al Chamot consentire nel si facciano delle domande sul presupposto che non sono processualmente notava non è nelle risonanze sul lato a dritta no cosa che non corrisponde alla realtà
Lasciamo che si appresta a discutere cioè confermare non vengono sentiti cui dichiarano comunque presa in
Questo il sembra però non lo so per quale può
Perché no no non di
No lo so perché non sono stati sentiti
Non solo dico non lo so
E per quello che ricordo io acquistare ribadisco che che a un certo momento si era arrivato al punto che se dovevano sistemare perché ed istituti il dissidio che c'era fra la procedura cioè la discordanza che c'era fra quello che diceva la procedura è quello che diceva la Star lauro quindi
Si era preso questo impegno ai ecco appunto il pubblico ministero dice visto che grati in quel momento resti anche accesi che questi conti c'erano in ogni caso di persone presenti che potevano fornire degli elementi duttile quei conti come mai non vederlo sentite
Così come comitato decisivo settimo o lo ricorda no proprio non so per quale motivo
Senta il dieci a coscia ottantasette prende approvato il testo definitivo del contratto diciamo ricorda no se non ero presente diciamo
Fortunatamente no però siccome che fortunatamente non è felice
Cornaro che era presente perché andata in ferie
Ha finito il Pubblico ministero credo rivolgere domande i difensori di parte civile nessuno ma ancorché Roma il diciotto ottobre
Difensore degli imputati grazie a qualche domanda
Avvocato Mombello
Un attimo solo
Lei ricorda se la gestione commissariale della flotta lauro era inutile oppure era in perdita
Pertica
Dine né sì né no né l'importanza di questa perdita le dimensioni grosso modo non alla lira naturalmente
E decine di miliardi verrà ricordo quant'era la è continuamente perdite tant'è vero che è uno dei dei finanziamenti settore usare la possibilità di avere dei finanziamenti
L'importo dei anche ovviamente lo ricorda anche
Ma nell'area che complessivamente la dall'inizio ultimo che il hanno avuto era di sette miliardi l'ultimo venne in tutto saranno loro sessanta sessanta settanta miliardi ecco
Quindi c'era una guerra
C'era una perdita di sessanta settanta miliardi
Qual era l'opinione dei coregone che era no non è che era la perdita di sessanta settanta miliardi di finanziamenti che avevo un ausilio che Salgari nazionale stasera insieme se poi ci sono gli altri problemi
Adesso a me ricorda diciamo qual era la opinione dei componenti del comitato in ordine alla gestione commissariale
Cioè seppi era l'esigenza di chiudere odierni proseguiranno fatta tale e quale ignorato l'avrebbe già risposto in un certo modo rifiutiamo Sebastio nello stesso modo
Oggi è illudere allora facciamolo in modo diverso perché non era del tutto inesatto corrotto il pubblico metterà fine gratuito per la carriera nel più breve tempo possibile perché ogni giorno che passava
Erano continue perdite riguardavano l'esame se
Era fondamentalmente diciamo allora colgo la costituzione del Pubblico Ministero in questo senso questa opinione era un'opinione del sono presidente però non molla di tutti i computer tutto ha già risposto anche su questo però nel senso che ha detto che il presidente che era
No no no no no va proviamo a priori numero sette la pace e no a me pare senta lei ha insomma Dante per
Le riunioni del comitato di sorveglianza
è una delle riunioni collegiali cioè diciamo erano dello dove si discuteva
Erano delle riunioni a cui partecipava così no dovuti sì o no
Tocca lo faccio solo scendono a Testaccio Petrosino utile
Erano delle opinioni a cui partecipavano anche i rappresentanti della procedura cioè quelle Savarino ipotesi ore sì presidente del comitato di sorveglianza ma impedito la discussione no ha tolto la parola componenti del Comitato
Ha impedito di esprimere la propria opinione al commissario al coadiutore no
In ordine alla domanda precedente cui aveva già parzialmente ha risposto
Ricorda se il commissario De Luca chiese il parere del Comitato anche su una un'udienza al comitato di sorveglianza un parere favorevole ovviamente su una sua istanza di proroga della gestione per un anno
La gestione d'impresa la gestione l'amministrazione se cambiassi cioè il il commissario voleva proseguire la gestione commissariale questa domanda no non è
La gestione tipo impresa che cosa ritenete
E i prospetti prosegue e di proseguire grazie
C'è una seduta per la seduta del dodici dicembre ottantasei che è stata ricordata anche del pubblico ministero in cui si parlò del bando di gara
Tra le altre cose di cui si parla con la seduta vi è anche una cioè siamo a richiesta del commissario di affinché venisse proseguita la uso continuato l'esercizio dell'impresa da parte dello stesso commissario per un anno del ricorda questa circostanza
O no
Non ricordo adesso con precisione c'è stato una volta una richiesta tipo proroga del dell'esercizio dell'impresa
Rete bisognava prorogare
E se no come Fini minima pari a quanto e come il Comitato cosa decise approvato no
Agosto stramba credo ortodosso giovinezza no scusate sorta dal verbale io adesso
Che porta il suo malata e non è questione
Scusi Presidente ma leggo qua verso la pena di Bettelli intelletto non è che mi posso ricordare
Tu ma quella con cui abbiamo tema né i i verbali perché c'è stato un periodo che abbiamo fatto delle riunioni uno detti seguita all'altro riti come se fa ricordare copre
Lei ricorda se il commissario
Presi per tre volte e noi sull'ultimo finanziamento una volta avevamo espresso parere negativo poi successivamente siccome stelle ravvisata la necessità che il commissario aveva necessitati avere e delle disponibilità se si approvarlo appetito
Risultano Palese il candidato presidente anziano pari atto leggo anticipato per la verità un'altra domanda che stavo per farlo affondare no Scuderi sensibile siccome vedo che sembra che faccia alla
Raffigura leggenda network parlare no no un come fare a ricordarsi tutto quello che
Step parlato nelle nei vari verbali umana
Senta
Più generale ricorda se nella seduta del trenta luglio mille novecentottantasette dove di cui ha letto il verbale prima il commissario altri partecipanti informarono il comitato che la star Lauro
Avrebbe venduto tre delle navi
Per la flotta no Paolo ricordo no non escludono alcuno questo
Stessa stesse
No Scuglia no pare che se la ricorda abbastanza c'è c'è anche un verbale per la verità
Redatta da Ciano non è che le facevamo no il verbale sul pubblico ministero evitiamo di fare come
Ricordate il commissario
Cioè fare qualcuno questo lo vedremo dopo però
Come ricorda se il commissario De Luca abbia mai né in qualche nel corso di qualche riunione naturalmente abbia qualche volta per o come egli abbia mai espresso valutazioni negative sull'affidabilità imprenditoria della Star lauro no
Non l'ha mai Fano
Sì del resto questo che aveva già ribadito in precedenza
Io credo di non avere allora non solo alcune precisazioni su alcune cose che aveva detto il Pubblico ministero si è parlato a una domanda del pubblico ministero il Pubblico ministero mi ha detto che è una bozza
Modificativa del contratto preliminare in una seduta del comitato di sorveglianza era stata trasmessa
Al presidente Hopa che presenta il formato il comitato le risulta se quella stessa pozza fu trasmessa dagli acquirenti al commissario
Sembrano risulta non non non lo so non me lo ricordo hanno non non
Non lo sa senta per quanto riguarda il TFR nella seduta del ventinove di gennaio mi pare a cui si è fatto prima riferimento era diciamo oltre l'azzeramento del Fr era prevista una cessazione del rapporto di lavoro dei dipendenti
Dunque e in un verbale se ne parlava tempesta cessate il che il il diciamo il pagamento del Tfr portava la cessazione del rapporto
Con la procedura e poi doveva riprendere con all'altra tant'è vero che c'era uno stato di incursore io se ricordo con le organizzazione sindacali che insistevano perché il rapporto di lavoro forse voti continuato
E appunto adesso ci arriviamo il nella bozza del plenum nella verbale del ventinove gennaio appunto alla pagina due del verbale che la pagina duecentotré nella foliazione che io credo sia del pubblico ministero si dice il Comitato pertanto è dell'avviso che la clausola quella della collocati afferra non debba essere accettata
E che sia opportuno prevedere con la cessione la cessazione del rapporto di lavoro e la costituzione dei nuovi rapporti con il personale assunto
Quindi lei ricordasse diciamo l'accollo del TFR nella prospettiva del ventinove gennaio era collegato alla cessazione del rapporto di lavoro certo queste ne abbiamo anche la
E non poteva che essere così particolare ulteriore domanda allora è questa ricorda stessi indagati furono favorevoli o contrari a questa situazione erano contrari era quindi i sindacati Laurenzis devono perché Today ci fosse la continuità del rapporto di lavoro e la continuità della rapporto di lavoro implicava necessariamente nell'impossibilità di evitare l'accollo del TFR quindi la necessità
Di determinarsi diversamente l'ordine al TFR
Beh
No adesso questo
La necessità verrebbe
Per cioè praticamente di la possibilità dell'atterramento se il rapporto doveva continuare per le linee con la cessione non poteva piacere l'atterramento certa cioè questo freddo e quindi era necessario l'accolse
Quindi era una conseguenza che sulla veloce recano ricorda che se ne fa più alla totale veramente Saber ricorda questo pretesto siccome lui aspetti un attimo poi se no posto la no fly zone ritorna parlare da un patto certa che sindacati e la contrarietà e lei ristagna e il rigattiere che era è entrato se io ricordo che
C'era proprio che
Avevano raggiunto un accordo informale con i sindacati su questo sistema di mantenimento del rapporto di lavoro esatto trova poi costretti a terribili ma ed il discorso del TFR seppe se io
Sì ricorrere ma ricordo bene era in un primo momento
Diciamo che non veniva rispettata la par condicio poi è stata
Chiarita qui quindi erano tutte e due collegati tipi la continuazione del rapporto di lavoro è la nomina
Il rispetto al testo della par condicio e quindi la coltivazione certo ecco Presidente esattamente questa la mia domanda di sequestro e cerca invece l'altro l'ultima precisazione per domande fatte al Pubblico ministero
E punto abbiamo sempre a quella famosa riunione del trenta di luglio praticamente lei sa o non sale col bel risultato le risulta se la procedura a quella data era in grado di definire i propri conti della gestione interinale
No
Cioè non non mi risulta che in quella data in quella sede la procedura
Appiah quantificato uno che non ha quantificato e parlare da Pacifico lo dico la procedura era ingrato per quello che è il suo ricordo di quantificare a quella data la cessione di conti per la gestione
Interinale
No non ricordo adesso come entrata
Perché la procedura la procedura parlava di un bel
Ma un credito che
Si era verificato però senza quantificare l'importo se ricordo bene parla se non sbaglio poco
Ma scusi sa
Se consente possiamo continuare
Grazie no la lei è stato componente dal comitato di sorveglianza lo è attualmente a firmare non si quindi d'epoca
Successiva non dico di decenni quali illustri rispetto alla cessazione per la presidente Carnevale dalle funzioni di presidente del comitato d'onore allora in questa sua qualità
Pisa Voeller risolta quando la procedura è stata in grado di definire i propri conti per la prima volta quando ha presentato i conteggi precisi che
Fossero le fumose affermazione penso tutte valutazioni va bene allora la domanda precisa quando loro riscontro
Quando ha presentato come pare nel
Adesso l'hanno non me lo ricordo insomma perché successivamente è stata fatta tutto sono stati fatti tanti incontri fra la procedura e gli organi della star l'autore evoca scusi
Sono lo ricordo io laghi anni principali grosso modo sarà l'ottantotto tra l'ottantanove e sarà il novantasei novantuno Sara Rotta nella seconda
Tanta nove novanta
Ma lei ricorda adesso non ricordo l'anno con precisione non me lo ricordo l'avvocato Antonella De Mita quesito perso la tranquillità parliamo no prodotto era ricordo che che era tutto precettato tutta una serie di incontri fra la procedura e la Star lauro che non si mettevano d'accordo che non si potevano incontrare
Quelli della Star lauro tazze presentavano tant'è vero che poi si è andata a finire all'arbitrale ha continuato imprese fondi addirittura no che la procedura presentava i i conti poi dovrà ora essere contro
Ha presentato nella stradina quelle della Star lauro quindi non si è altre tant'è vero che poi si è andata a finire
All'arbitrato sì appunto ma dico questo successe dopo però la procedura i propri conti precisi per quello che lei ricorda e se lo ricorda quando fu in grado di fornirle S fu mai in grado di fornire dei conti se
Perché se si guarda all'Italia fu di fornire le ha forniti e quando son bravi solo l'anno
Che però cioè esagerare certo avuto non è che poi è ESE precisa proprio grazie sboccato distribuiti a nessuno dannosi rigorosi c'è stato decreto del ministro che a un certo punto ha sancito
Il
Rapporto di dare e avere erano se lei mi dice Renzo Foa novità del decreto del Ministro non non lo ricordo ma ricorda il fatto però non la data precisa insomma
Volevo dovevo solo domandare questa mail ricorda quando il presidente Carnevale cessò dalle funzioni di presidente del comitato di sorveglianza
Nel
Febbraio dell'ottanta
Ottantotto sofferenza fax ricorda diciamo la data anteriore in cui cessò dalle funzioni di presidente dell'ufficio legislativo
Se lo ricorda a fine agosto dell'ottantasette a volto settembre ottantasette colle
E chi fuoco il il successore del presidente Carnevale Covip consigliere Zaccaria chi era
Caputo l'ufficio legislativo
Grazie
Il Pubblico ministero non si siano rivelate concreti completare l'esame o ci sono altre domande
Una domanda volevo porre io
Mi può spiegare durante il periodo ovviamente le infrastrutture gestione Carnevale
Durante le pere in questo periodo come funzionava
Il comitato dei creditori come si svolge uno materialmente in udienza
Dell'unione
In che senso è proprio come compito che ciascuno si riassumeva nell'ambito di questo comitato quanto il resto verrà formato
Il comitato era formato
Cinque CIPE mentre cinque persone cardinale in e erano sempre tutti presenti
Patrizia consiste
Come si svolgevano i documenti dedica fatta la convocazione perché il con l'ordine del giorno ordine del giorno che dice quindi chiedereste illustrato dal presidente dal presidente d'accordo con il commissario
Dopo il presidente faceva l'introduzione per gli argomenti
All'ordine del giorno si discute e poi si comincia una discussione oscillerà nono
Venivano effettuata sempre discussioni tutti prendevano la parola
Voleva prendere la parola per Cannavaro c'è stato un collega del comitato che ha detto e si limitava a una
Presenza a è un'altra
Un silenzio intelligente
Signor Benincasa
A me risulta che diversi membri cioè stavano lì solamente di facevano presenza atto di presenza
Allora la stessa cosa pure può dire di mezzo no no ruota intorno ai sensi ma naturalmente e ciò indubbiamente e sconvocato quand'era primo ministro indubbiamente egli non comitato avevamo il presidente presidente che
E allora il presidente della prima sezione facevamo l'avvocato firmare l'avvocato dello Stato
L'avevano diciamo di fatto a una certa preminenza del loro quindi non è l'opinione di questioni di prestigio in è indubbiamente infatti quando venivano portati
Si teneva il nonno determinata considerazione
Ma non è che chiunque poteva parlare parlava insomma bello non e è tutto non è oggi praticati
Quanto duravano normalmente queste sedute alto ovviamente in quel di quel seme lei elezioni mattina di pomeriggio eccetera ha normalmente in questione agraria ordinaria un'ora un'ora e mezza due secondo il dialogo tra gli argomenti trattati
Nel c'è stato dall'ottantatré no dall'ottantacinque per sempre dall'ottantacinque era già presidente Carnevale ad uno presidente
Il consigliere Kishin Crisci
Tel tutti gli stati quindi è stato per un certo periodo più semplici annotato le differenze di funzionamento fra pro la presidenza Crisci per così dire la presidenza di Carnevale
No
Ram
Modo di funzionare identico
Non ci sono stati fra
Crescite altro incarico dico lo dica al microfono che sul sì Presidente chiedo scusa a chi non rispettare la risposta chiara al microfono sì sì ma risulta
Penso business
Dieci era presidente del di una sezione del Consiglio di Stato
Ma come aveva incarichi al ministero no Wawrinka no
Senta
Lei ha parlato prima delle organizzazioni sindacali che in qualche modo erano interessante a un alla vicenda che interruzione del rapporto di lavoro o meno
Come in che modo si ha preso delle
Come dire del pensiero il pensiero Lagardère l'opinione di proposte del sindacato che modo il comitato non pareva
Adesso glielo ricordo ce l'hanno fatto contestualmente il commissario o quelli della procedura auto la procedura della Star lauro
Cioè che cosa hanno fatto dovranno ha detto che in i sindacati le visite ad Antigone avete avuto coi no compatibile no coi sindacati
Noi ci è stato riferito è stato riferito che i sindacati mortalmente prodotto la procedura sono ritornate a tutti e due contemporaneamente sia il commissario che
La Star lauro annoiate addizionale adesso ne avevano avuto dei contatti informali con le organizzazioni sindacali infatti
E quindi in particolare che cosa hanno riferito
Ultimamente su quella che era la il discorso della continuazione del rapporto di lavoro ossia tritacarne politico indagato
Intenzionalmente tra favorevole era favorevole a portare avanti il discorso della continuazione rapporto il rapporto di lavoro cioè no interruttore imponente non sento Rockets rapporti di lavoro a seguito della scissione della flotta
Può spiegarci almeno per quanto
Per quanto ha capito inutile al meccanismo del TFR in che modo Carisbo sull'accordo di più ed era correlato al
So so allora interruzione ovvero del rapporto di lavoro ci spieghi un po'meglio ripeto secondo quello che la
Quello che lei ha capito quello che il consiglio di cui si discusse assieme al comitato
E interrompendo il PIL rapporto rapporto di lavoro si procede
Si chiudeva con con il pagamento del Tfr si chiude il rapporto di lavoro e quindi non c'era più la continuità
Per il cinema con relativa il discorso
è perché il aumento cioè indipendente insomma possono essere tranquillamente ne andai debbano il la liquidazione del TFR
Poi successivamente si ricominciava con i nuovi coi nuovi con i nuovi ti senti con la nuova gestione
Penso che sia stato un discorso di questo genere
Cioè in pieno pattern cioè voglio dire
Lei vapore enoteca nostro di quell'atto no no irrorare chiosa il pazzo cioè come mai avete deciso in questo modo stato proposto da qualcuno era avete accettato lo avete discusso approfondito insomma e questo gli diamo i soldi e appunto
Se lo ricorda compare perché a un certo fare
Qui vero è un argomento abbastanza importante questo rispetto a contratto definitivo
Ovviamente perché comportava
Pagamento di una certa Cuneo cercato oppure invece il pagamento e la somma di molto inferiore accorre il TFR significava poi come fisica è sembrato alla fine in una cornice che una riduzione o comunque accollo di quattro miliardi credenti
Come e quindi era poco fra l'altro una cifra non hanno qualche circa dal momento che in quel momento Metroweb cioè meno perché molti copiare ricorda se fu approfondito in che poco approfondito questo discorso in quella sede no
Cioè non ricordarsi ho approfondito Oro ricorda in che modo
O da chi
Non ricordo come dalla prosa è stato approfondito
Non lo dico
Per cui questa convinzione che le ha espresso prima
Che
Il l'interruzione rapporti tra malattie
Sì ma il come io ho detto che non era solo la questione che si è chiarito del la l'interruzione del rapporto di lavoro era un discorso che si era chiarito che non c'era
Ma diciamo la violazione della par condicio
Anche qui tormentato quello che
Descriveva questo però andava in contrasto con quello che nel bando iniziale
Cioè non prevedeva questo col
Qui c'è stata in una modifica sostanziale ospiti apportare una modifica molto rilevante rispetto a quello che era stato ministro della procedura diritti tardiva alla Stanislao
Quindi per questo motivo dove pesca un farmaco che ma che rimane impresso
Laureato in giurisprudenza penso a un anonimo nel commercio economia e commercio quindi a maggior ragione insomma dovreste foste in grado più ma gli altri ma gli approfondire questa
Questa situazione trattandosi appunto di fatto ma s'arresta presidente che dopo
Vengono fuori dottore tra è Inc e in quel momento
Cioè mancanza
Già ma insomma ecco fuori ricorda che prende discusso questo punto Pepe cioè in questo senso approfondito
Petacchi pentiti
Ai tedeschi suona un po'da tutti presi e il presidente chiedeva da parlava e dove tutti
Si sentiva
Pubblico ministero altre domande da fare
Nessuno va bene carenza forse solo su questo sulla questione del TFR l'avvocato Fiumara intervenne se ben ricordo
Risulta per lavare parificare sì sì firmare sinuosi Musicco no no no il
Eh lo so diretto contro Marcello Dell'Olio presidente che allora si deve cimentare il sito di Repubblica di ma apposta
Ricorda che ha retto l'avvocatura
No lavori morto ci male quella sede tutte per il TFR separatezza era perché si era parlato pure
Debutteranno contrordine gli altri alla stregua altre questioni era
E allora se si ricorda che questa questione del Bouchra visto che ne ha parlato lei cicliche che posa per farlo
Come venne fuori il presidente di turno venne fuori perché la procedura velari ha detto che c'era la questione di Keitel si doveva collare questi estese erano dagli ori della cambusa
Quindi
Lui ci diceva che gli dovevano essere accollare Alma all'acquirente all'acquirente mentre l'acquirente dicevo che per
Questione diciamo
Di uso dovevano essere accollare alla procedura è il comitato ha già a in quella sede l'avvocato firmare aveva detto di accollarli all'accollare in parte per ultima il comitato ha rimandato
La decisione all'organo di vigilanza
Perché non era chiara chi dovevano essere accollate spese superflue
Adesso non so se era bruttezza inferiori
Rifornimenti
Ecco il punto tratto in questione positivo e negativo sì punterà giusti ma neanche la benzina che era all'interno sì all'anarchia Augias ritenute nequizie stile carichi di casa
è stato pure uno
Motivo
Lei ricorda se nel corso della sì questa gestione interinale aveste notizia
Con i comitati di sorveglianza con lei in particolare
Della cessione di alcune delle navi
Non lo ricordo o no no no non ma non meno aiuti aveva risposto così non mi risulta che
Aveste notizia successivamente
Con la comitato di sorveglianza no
Anche dopo Nicola poche come da sua figlia continuato ad esistere sì però ora precedenti compito esiste
Che al Comitato Trieste
Oggi
Della vendita di queste presente si è sentito dire per sentito dire non è che il temuto fu portata a conoscenza del comitato di sorveglianza avevano venduto
Ma ricordo io ora eroina vi è un ampio chiamiamola una via curiosità e per sentito dire innanzitutto quando
Successivamente successivamente a questo periodo
Attualmente le ha detto che il comitato di sorveglianza continua a funzionare si che complica arco della sorveglianza attualmente
Sorvegliare la Standard Oil no per la procedura tutta la procedura per la procedura per la minoranza la procedura per la vendita eccetera va be'poi c'è tutta la questione
Attualmente non so che cosa è rimasto Corada proceduto
Come città nato a rendere ancora mobili immobili
E poi c'è tutta la questione
Scusi onorevole aperta con la Star lauro
Va bene non ci sono altre domande allora da parte del tribunale
Può accomodarsi grazie
Va be'allora
Visto che oggi non c'è
Nessun'altro teste e allora il pescatore più o meno questo
Cioè più o meno in tempo utile queste sono orientate
Dedicare fino alla fine dell'anno solo sentire prima della fine dell'anno finché alla fine
La
Stanno parliamo del periodo feriale nell'anno solare
Fine novantatré
Fino alla fine dell'anno
Sette
Io spero che in sette udienze si riesca a finire
Il sette quindi se si riesce a terminare
Così il portale che arriviamo alla fine dell'anno per la sentenza
Stesso soffre per il esame infatti alla fine dell'anno credo che saranno no chieda scusa consente sette io non riesco a recuperare altre Pizza
No il riesame fisso età quindici ottobre al trentuno dicembre Perna tanto da ripetere riesame
Udienza neutro l'udienza rifacciamo lo stesso che è stato utilizza l'obliteratrice
Io cioè dunque indirizzi di studio dodici maggio otto giugno Sant'Anna dodici maggio
Marco
Cambia
Senta da Giorgio nato il dodici maggio poi otto giugno
E di mercoledì a questo punto perché dal giugno cambiato il turno con altre sezioni per cui il proprio collegio lo possono fare i pericoli nonché il giovedì quindi dove otto giorni rispetto al solito
Sei luglio
E
Se vogliamo fermarci quelli
Ma il problema il rinoceronte non abbiamo altra possibilità purtroppo
Niente
Per
Città
Abbiamo per quanto questo
Addestramento sono vicende processuali aziende agricole ma importante portando della comunità vedremo
Lo scrivano difficile devo dirlo
Ma la controllata fissato apposta liberandoli pinze facendo un opera enorme ITC questi giudizi Pescia privati soppresse quattro
Che poi tre o quattro che potevano essere evitate gli avvocati sviluppo fra l'altro specie avete ha diritto anche più più a questa trascrizione a a tutti i giornalisti fatto nessuno preliminare richieste avvocati
Ma non avevate andavo comunque a Pompei non abbiamo ricevuto dura lo abbiamo detto a
Eh ma mi rendo conto appena partecipi c'erano a loro volta giustificate dal fatto che comunque il processo si faceva e quindi non potevano credo che non abbia innestato su una gabbietta voglio dire ora che non è che lo dico per qualche motivo lo dico perché il tribunale ha già fatto uno sforzo prestabilite deficit pizze
Perché che capito perché non è che una cosa si può fare tutti i giorni conseguiti perché noi processi ci spinge quando ci troviamo utilizzatori processi con i detenuti più presto stabilire un altro tizio un'altra data per quel processo non è facile
Perché gli articoli altri
Abbiamo fatto di se ci muoviamo no sì proprio perché i compensare tutti e affaccia dicono capiamo che tecnicamente umori perciò ecco quindi e questa non è libertà
La difficoltà si ripropone proprio in questi senza
Avevo
Cominciare morto ma sono perfettamente d'accordo che
Adesso
No su questo non abbiamo difficoltà
Su questo fatto alla prosecuzione dell'udienza anche fino alle nove di ieri sera non abbiamo difficoltà lo abbiamo già detto cinque minuti tutte le udienze potevamo fare Ina e anche in prigione se si ricorda quando
Delle noi abbiamo fatto dei processi che gli avevo dato la parola agli avvocati undici sembra strano Saccà l'affare famoso processo giudicata
Processo nuvoletta scusa rivelare abbia amato dalle dieci alle undici talmente perché era il lei
Ovvero quindi
Certa cioè la prossima udienza per esempio
Ecco la prossima udienza cifre
Possiamo mettere quattro cinque quattro cinque testimoni
Penso che Charles di sente
Autorevoli ci fa sorgere qualche altro dipendenti aggiunge questo dipende plichi
Ecco questo è un invito che faccio pagare a tutti i verbali
La testimonianza può essere fatta molto per esteso e magari anche no più concentrato riguardante i punti più specificamente interessati
A nostra vicenda vi rendo conto che il quadro d'insieme ci vuole quando il teste come Giano deve parlare tutta la procedura eccetera però ecco già avendo chiaro abbastanza chiaro il quadro si può cercare di limitarsi ai punti essenziali
Quindi voglio dire tutto notizie la cianosi magari fare pezzo che sa sono circa vita
Perciò tenendo conto insomma e quindi Picarella parte dei limiti del possibile a questo tipo di supporto
Quindi Corciano e altri due o tre testi magari di importanza non così rilevarli possiamo metterci bene
Cosa potrebbe però tornare
Buontempo creatura Centenaro Samira insomma sono diversi gli agenti i ministri e
Per il dodici marzo
Un agente possiamo fare chiaro
Martedì potremmo chiamare
E Criscito non
Va bene
Si intuisce dovrebbe essere abbastanza limitato
Rilevato che altro ecco
Il posto va be'insomma comunque la passione di Cristo che cercano allora
Così dovrebbe essere dovrebbe essere sufficiente
Se non c'era un altro che sia proprio di di
Così già prevedibilmente di minima entità
Raccontata in ogni caso ragioniamo al dodici maggio
Poi ripeto provvederemo capofila recuperare-pagare una prudenza facendo un lavoro di quel genere
Ricordo che poi non non le prometto niente assolutamente perché ripeto
Non è una cosa molto facile comunque risalire