"A chi serve Mediobanca?"

Poi è un
E un incontro dibattito fra
Gli invitati della comunità della cultura che ha organizzato come avviene ormai quasi settimanalmente
Una favola rotonda su temi di scottante attualità
Questa sera il tema è che che oggetto del nostro interesse
E quello relativo alla a una vicenda che ha appassionata
L'opinione pubblica soprattutto è stata oggetto interessa della stampa nazionale
Ciò che è accaduto
Nel corso della elezione degli organi
Che deboli dirigere uno dei più grandi banche italiane
La Banca commerciale
Dopo che essa è stata
L'oggetto di un processo di privatizzazione
Che è
Ha avuto un decorso questa elezione che ha lasciato grandi interrogativi
è stato messo in rilievo il ruolo sul volto
Da Mediobanca
Questa scatola cinese misteriosa
Della grande finanza italiana
E anche internazionale naturalmente questa
Mediobanca quest'istituto finanziario che domina istituzionalmente da oltre ormai chi sessant'anni la vita a finanziare il nostro Paese
è stato messo in evidenza il ruolo svolto da questo
Antico per età
Maggiore per capacità presidente onorario di Mediobanca Enrico Cuccia
Ma è soprattutto stato sollevato tutta una serie di questioni relative alla svolta e alla ristrutturazione del capitalismo italiano
E questa sera noi abbiamo con noi
Uno dei più grandi esperti le questioni economiche finanziarie il nostro Paese
Il senatore Napoleone Colajanni che si è interessato come sempre di questo tipo di vicende se l'interessato come politico perché è stato a lungo tempo senatore del Partito comunista italiano se l'interessato come studioso
Perché Napoleone Colajanni e professore di economia alla LUISS se l'interessato come giornalista perché Colajanni ancora un brillante commentatore politico ed economica
Che ha scritto il migliore a mio giudizio ma anche sicuramente a giudizio di molti altri commento su questa vicenda della medio bevande da Mediobanca e della Banca commerciale italiana
Quello che ci ha colpito particolarmente nell'analisi
Di Napoleone Colajanni e stando a questo disincanto
Con cui Napoleone Colajanni aperto
Gli occhi i lettori e anche a molti dei privati sono diventati azionisti della Banca Commerciale manca di altre
Di altre strutture finanziaria economiche sono oggetto del processo di privatizzazione il design il canto di una propaganda che parla con grande leggerezza dobbiamo dire
Di un processo che porterebbe da una fase lunga di capitalismo tradizionale di economia mista
Di capitalismo vistato d'improvviso attraverso le privatizzazioni Anna alla nascita di quello che viene chiamato
Beh non da oggi ma da molti anni ricordiamo gli studi Tor Bella di tanti altri americani
Processo del capitalismo diffuso del capitalismo popolare in cui il capitalismo scompare da se medesimo e riappare sotto le forme diciamo di una socializzazione
Che avverrebbe attraverso la diffusione da proprietà azionaria per cui nessuno sarebbe proprietario ma in realtà sarebbero tutti
Virtualmente proprietari
Apposto del delle figure e delle famiglie dinastiche delle grandi famiglie dinastiche che in Italia coi conosciamo quali sono cominciata quella degli Agnelli eccetera
Si vedrebbe così sostituire appunto da una proprietà virtualmente collettiva questi sono i temi fondamentali dell'analisi
Di Colajanni e anche di altri commenta addormentarsi dal modo di Colajanni
Che ci permettono di allargare le nostre considerazioni
Da un fatto che potrebbe apparire all'inizio soltanto tecnico-organizzativa di alcune strutture finanziarie del capitalismo nostrana come di altre forme del capitalismo a un dato squisitamente politico
Di costume e anche di cultura economica di cultura politica quindi io darei subito la parola Napoleone Colajanni perché
D'autore di questo commenta di questo saggio pungola spiegare le ragioni della sua impostazione politica la sua impostazione economica e finanziaria ecco Napoleone si avvicini
Veramente partiranno
Che c'era un dibattito non
Non so doveva farlo donnacce ONU il sunto servanda allora siamo alla Prima Repubblica ancora due leader liberale l'articolo che da Prima Repubblica in realtà si perpetuano secondo queste verrebbe debbono saper
Va be e
Riassume non posso far altro che riassumere in un certo senso la all'articolo
Non posso fare altro che riassume è in un certo senso l'articolo che ho scritto
Cioè quali sono di i temi ditemi fondamentale che si pongono M in relazione a questa questione
La prima cosa che vorrei dire che non può essere in discussione in questo caso però non specificatamente la politica delle privatizzazioni
Dico in questo caso pecche uno dei vezzi mi pare vada circolando quello che la politica delle privatizzazioni è buona in sé e perse
Siccome l'andazzo Weah a privatizzare bisogna privatizzare qualsiasi corsa dice che arriva a proporre già siamo molto avanzati a vedermi privatizzazione la previdenza non so come andrà a finire
Ciò se arriveremo alla privatizzazione alla polizia ma anche e appoggia anche possibile che hanno non ci siamo otto molto lontani
Il vino sarebbe la magistratura è già preparata cioè la magistratura già agisce nell'interesse di private il cioè nei magistrati le stesse
Quindi
Il
Quindi due credo che lo la cosa essenziale sia non seguire un indirizzo generale a privatizzare bene ma vedere che cosa nei singoli casi e giusto per una pizza
Per esempio
Io ho forti dubbi che una gestione privata della STET
Possa significare nessun reale a vantaggio per il funzionamento del sistema italiano delle telecomunicazioni
Non ho invece dubbi sul fatto che non c'è ragione al mondo per cui una banca di proprietà ieri quindi già qualche cosa di diverso dall'istituto di diritto pubblico
Perché le banche ieri erano banche di diritto privato solo che l'azionista era pubblico
Non c'è ragione alcuna al mondo per cui una banca di questo tipo debba rimanere sotto il controllo dello Stato
Tanto più che
A riflettere bene
Limiti
Non ne ha mai ricamato grosse il reale vantaggi dalla dal controllo dal controllo del se non lo dico grosse reali vantaggi se non per per per operazione diciamo di secondo del secondo livello
Ma ieri per esempio non ha mai potuto aveva delle linee particolari e di di di finanziamento per la propria impresa dall'ambito del del delle bene dalle banche d'interesse nazionale
D'altra parte una banca o pubblica o privata
Dovrebbe comportarsi sempre nello stesso modo cioè dare i prestiti secondo la garanzia secondo le prospettive del virtuale
A questo punto se si debbano comportare allo stesso modo non c'è ragione
Perché è una banca in questo modo sia e una banca di siffatta rimanga rimanga pubblica
Quindi io sono terza ma privatizzazione del e alle banche
Che cosa è successo e lo sapete tutti
è successo che al momento di realizzare alla privatizzazione
Lasciamo da parte tutta la discussione sugli zoccoli
Al momento del realizzando la privatizzazione si è scoperto che si costituisce in Italia
Uno degli strumenti che era stato il fondamento Della struttura di potere del capitalismo italiano
Delle grandi imprese esente da grandi imprese
Subito dopo la guerra nei primi anni Cinquanta
Cioè si riscopre il pacchetto di controllo
Pacchetto di controllo che non è maggioritario
Pacchetto di controllo che realizza la maggioranza nelle assemblee di aver fatto
Cioè pacchetto di controllo che punta sul fatto che i piccoli azionisti all'Assemblea non ci vanno per poter che aveva la maggioranza della Samp
Questo il sistema per esempio con cui la famiglia Agnelli
A quei tempi e controllava fino a tre
La la Edison
Ci aggiungeva di suo qualche pare la Edison ancora non Monte esame ci aggiungeva di suo qualche partecipazione incrociata
La è una serie ed è una sede alta intese pure Onondaga devi pure aveva qualche partecipazione incrociata momento gobbe ciò la fusione infatti gli crescevano la partecipazione
La partecipazione non funziona bene come come si sta male e uno alla sistemano darlo a Cuccia
Completamente dal dalla madre nelle
Ma
Che questo corrisponda a a
Come dire
Ha un'esigenza funzionale democratica giusto non credo si possa dire
Però certamente è legittimo certamente legittimo non è stata commessa nessuna infrazione di nessuna cosa
Con questa procedura
Dopodiché è inutile piangere sul latte versato
Se si volevano fare si voleva evitare questo bisogna fare in modo da evitare
La non credo che ci siano molte possibilità di trovare delle delle vie dell'ex
Per tutta la che che cosa questo non mi è molto chiaro
Perché
Per a che cosa doveva servire una permanenza pubblica voi anche persino delle gare Izzie pubbliche
Come può essere rappresentata la golden share cioè da quella azione che conferisce al suo titolare a dei particolari delitti di vento in particolari situazioni
Non poteva servire a mantenere alle banche dall'orbita pubblica la golden share che sta facendo
Poteva servire invece a impedire
Quello che è il vero pericolo di questa operazione
Vero pericolo l'operazione non è che ci sia un nocciolo duro non solo di una cosa sgradevole il pacchetto di controllo è una cosa sgradevole
Se si vogliono evitare i pacchetti di controllo si deve procedere a riordinamento e del del sistema societario dalle armi c'è niente da fare imponendo determinati obblighi alle assemblee
Gli obblighi o quorum di presenze o altre forme di votazione validità meglio ancora riformando il sistema di
Il sistema di di di di organizzazione delle imprese agevolando il suo stato sembra convinto almeno di un sistema di tipo tedesco cioè con con la divisione fra il consiglio di sorveglianza dell'esecutivo sia il sistema più funzionale per le grandi imprese
E
Ora come ora non è non è questo diciamo il problema
Un intervento dallo Stato doveva servire a un fine molto preciso
Non mi ripeto ai evitare alla costituzione del pacchetto di controllo perché nemmeno la conosceva tutto sommato non poteva evitare almeno commettere arbitri
Poteva però evitare a dare un patto o dai un un potere alle analisi su chi costituiva il il il pacchetto di controllo per evitare quella che la vera conseguenza sgradevole di questa operazione
Dico la vera conseguenza scadeva a me che io insomma francamente convinto per come si conoscono le cose
Che dalla costituzione di questo pacchetto di controllo non verranno arbitri
O o balzando gestioni insalatone dalle banche
Io non credo cui non è questo il tipo di pericolo
Il pericolo che vedo è che però
Queste banche tutte e due perché non c'è tanta nemmeno di una perché stesso prelazione sia pure con personaggi diversi
De debitamente calibrate per l'ora e dall'altro
Con partner stranieri diverso in all'una e nell'altra parte media italiani diverso e allora e nella senza mai sovrapporsi fra di loro per dire generale
Ne ha comprato una so guardi che è pervenuta in tutte e due quindi c'è stata una ripartizione perfetta degli degli acquirenti
Una una situazione una situazione di questo tipo
Può avere come conseguenza decade un sistema
Un sistema di impresa
Che ruota attorno a Mediobanca
Su cui bisogna cominciare referente
Cioè che a cominciare un po'di tempo che ci si riflette bisogna dire che la mia impressione è che si è sempre riflettuto su Mediobanca in termini
Non per subito qui nel senso che si sono sottolineate alcune questioni di colore bianco sfuggendo alla realtà
Degli esami che debbono essere condotto
Quindi va a vedere la struttura di questo gruppo il presidente dà la Commissione andrebbero stessa Elia
Ha dichiarato apertamente che le cose dei fatti dove viene fatto sono una cosa le istituzioni giuridiche sono un altro
Ha detto testualmente
Non vedo perché mai mi dovrei preoccupare
Ritenere che ci siano degli elementi di controllo da parte di Mediobanca sulla banca
Tant'è vero che addentro trentasei Mediobanca
Non è capitale dalle banche
Sono le banche cometa chiedete che hanno partecipazione in Mediobanca
Sa io sconosceva uso il telefono come vive in
Che il modo con cui si organizza la partecipazione
Mediobanca cento ecco c'entra per via del telefono ma sappiamo tutti che certamente qui col sequestro di impronta insomma avverrà beh e del male
Fessa da capire che cosa può essere aumentata alla commissionato all'addetta al più presto se il presidente ha ragione
Questo va tutto in ombra
Prezzo Conto quindi
Quindi
E
Cerchiamo di ragionare nel merito dall'accusa cosa c'è attorno al gruppo ma che fa cioè
Una grande banca d'affari l'unica grande banca d'affari e mentale l'unica banca che ha dei legami internazionali sufficienti
Diciamo a fare grande attività internazionale a Mediobanca per esempio non partecipa mai
Alleghe alle grosse collocazione dei prestiti internazionale
Specializzata nel collocare l'emissione di capitale messo mediazione all'interno dell'Italia Maggi partecipa indirettamente come come Consiglio diciamo come conseguenza
Ma
E l'unica grande banca d'affari del segretario ce ne sono altri
I libri potrebbe poteva prima potrebbe diventare ancora una grande banca una grande banca d'affari
E ancora come dire in dubbio sulla sua stessa natura ancora non si sa bene che cosa il capitale dell'IMI come formato non è formato quindi ora come ora Mediobanca e lunga ma è un affare che ci sia prego
Attorno a questa banca d'affari
Girano una serie di impresa
Il sistema è quello dei sindacati e di controllo di questa impresa
Ma Girona le maggiori imprese italiane in un modo
O no
Gira la sedia ebbe la grande novità di questi ultimi anni
Renzi dell'ultimo anno
E che il e del
Il nuovo l'apporto che si è costituito nel capitale FIAT perché il nuovo sindacato di controllo dopo l'ultimo aumento di capitale il nuovo sindacato di controllo della FIAT
Per vede per la prima volta la famiglia Agnelli vincolata
Per la prima volta nella storia della filiera
Cioè una serie di indecisione debbono essere prese con una maggioranza
Di cui la famiglia Agnelli non disporre nel consiglio d'amministrazione
Praticamente questo significa che Mediobanca ha diritto di veto
Lo eserciterà ha certamente con grande prudenza lo eserciterà certamente senza abusare di questo
Resta il fatto che
Nel massimo punto dalla grande impresa italiana del capitalismo italiano c'è un elemento di novità
L'elemento di novità questo che non esiste più il potere assoluto dalla frammentarietà
Questo è un fatto
Secondo c'è tutta l'operazione di risanamento
Della Ferruzzi dalla febbre
Che in un modo non Aldo etto Ottone alla ma nel medio basso tutto completamente
Perché è collocata nel punto chiave decisivo che quello della gestione del risanamento del debito finanziario di fare fine nei confronti dell'arte ma Bodega tiene praticamente comporta
Titti d'altra parte notoriamente in piena di gente di caffeina
E di Montedison sono stati nominati da Mediobanca vittime la cosa è palese quindi le maggiori le due maggiori imprese italiane sono
Collaudati in questo modo do maggiore intesa industriale
Le altre maggiori imprese italiane
Tutte in un modo o in un altro
Dipendono dallo stesso coronamento lasciamo andare la Pirelli che è stato sempre un caso di simbiosi per così dire fa media banche pelle nel senso che Mediobanca e gestito doppi passi di perderli
Nel bene e nel male
L'operazione continentale immaginata era un'operazione insomma presentava qualche elemento di curiosità perché se ho ben capito stato suggerito che i tedeschi dovevano
Per vendere una parte
E poi ricomprare a se stessi perché se dovevano vendere
Una una parte del capitale cedere il controllo praticamente di dico deve andare al a Pirelli è dopo procedere all'aumento del capitale
E come se avessero dovuto ricomprare a se stessi per un certo senso che è un po'troppo vecchie a chiunque qui
Ma comunque
E beh
E è comunque così sono andate
Pirelli è stato assistita punto per punto nella riorganizzazione da ogni cosa
Quando l'ingegnere De Benedetti
Gli piace o non le piaccia
Per quanto riguarda la collocazione del tutto le operazioni finanziarie l'accomodamento come si dice
Collocamento dedotte di tutte le missioni finanziarie
Deve passare per forza dal sia che si tratti di aumento del capitale sia che si tratti di obbligazioni in come abbiamo visto fin nel di ulteriori
Naturalmente quindi
L'intero sistema dalla grande impresa in tale gira attorno
Mercedes Pio e questo di più in generale cioè la più grossa compagnia di assicurazione
In una sorta di controllo a tutta incrociato
Ma sotto il controllo incrociato a tre
Non più Mediobanca generale soltanto ma Mediobanca Lazard generale
Per cui Mediobanca dall'Ansa partecipano in generale
Viene da scappa debba
Ora è inutile muovere scandalo su queste cose ecco che cosa dico
In Francia ci sono dei grandi delle grandi concentrazioni finanziarie
Hanno una struttura pressappoco così nella
Cioè c'è una grande banca d'affari
Una grande banca commerciale è una grande compagnia d'assicurazione
Grazie
Taba Nacional de pari Union de la la ricerca la le alza signora si celano del falso
Partecipano a quel che è una che sono compagnie d'assicurazione e banca e banca d'affari
Hanno attorno lunga annuo attorno un un corse all'azione di impresa industriale
Li produce in un certo senso questa strutture l'unico punto quale
L'unico modo che entra in scena due forse tre
Di queste di queste coppie
In Germania questa funzionale hanno le banche
Cioè attorno alle banche tedesche ci sono dei rapporti fa compagnia di assicurazione ma delle banche
Non la banca d'affari proprio in Germania permise alla banca universale
è una tradizione antica quindi è più facile metterle mi attraversa
E quindi ci può fanno la banca
Quando fanno in più d'una
Il Rettore c'è solo questo
Cioè di mentale nottate in bianco una concentrazione di potere economico indubbiamente sproporzionata rispetto alla struttura
Sepolto
è inutile piangere sia sul latte versato dalla legalità
Ed è inutile ed è inutile invocare principi
è meglio
La cosiddetta public campani che non questo certe volte è meglio certe volte peggio certe volte non si può fare propria una public company e queste sono ma deve fare cioè per un motivo che bisogna risolvere questi conviene alle tale che ci sia questa concentrazione di potere oppure no
Queste
Senza farebbe variazione io dico nemmeno in America ho scritto pene si dice più e quello che va bene per la General Motors va bene per gli Stati Uniti nemmeno
Ci dice più qui questo bisognava come bisognava porci Porzio Cementir
Questa è la situazione
Come si può affrontare
C'è una possibilità di affrontare una situazione di questo tipo
E possibilità si vanno facendo più difficile ma la mano ma anche del
Come di si lascia passare il tempo e si va ancora di più in questa direzione
Cerchiamo di prendere detrarre esperienza da questo fatto per ritenere che per esempio per quanto riguarda la privatizzazione dalla STET si si deve proprio fare
Si segua il principio la golden share perché attaccando senza armi persino ambiti citava il comma cioè c'ha una conversione in programma oggi allo stato avvolto eccetera
Versi Asinara baccello già ammesso sbagliamo speriamo che questo speriamo che questo si facciano
E per quanto riguarda me invece per quanto riguarda l'ENEL
Che cosa si intende fare
Cerchiamo almeno di prendere riprendere fare il prete qualche frutto dall'esperienza
Che cosa che consiste pacco può adesso tu in quale modo andiamo andiamo verso verso la privatizzazione ulteriori che sembrano allo stato delle cose inevitabile
Poi vediamo almeno che tipo di garanzie ma soprattutto
Tipo di garanzia per fare che cosa
Per farlo che cosa
Questo deve essere tenuto deve essere messo in chiaro in modo a il più il re potabile più evidente più evidente possibile
Dobbiamo sapere a che cosa deve servire questa golden share holder deve proteggere nel caso dell'ENEL nel caso dalla stretta deve proteggere alcune gli interessi degli utenti perché non è vero niente
E gli interessi degli utenti sono automaticamente
Automaticamente difese dalle privatizzazioni abbiamo dalle esperienze inglese specificatamente dall'esperienza inglese abbiamo esperienze abbiamo proprio fatti che
Bastante impressionante il sistema telefonico inglese come è noto alle tariffe più alte del tutto in Europa
Quindi
La British la com'è meno efficiente Blasted perché il nome a Lodi il numero di impiegati
Per linea e superbi o se volete considerato il rapporto di linee verdi impiegate
E ha solo è superiore alla British e inferiori al numero delle lire a quello che non c'era la sette quindi è meno efficiente della stette ed è più cara
Dopo la privatizzazione dell'energia elettrica in Inghilterra le tariffe sono aumentate mediamente del venticinque per cento
Questi sono fatti non non possono essere messe possono essere ammessi al desco
Per potere
Privatizzare secondo una scelte e non capisco perché gli statalisti vengono da tutti i bar pregiati come fanatici
Stop vedere sostenitori del dell'intervento statale
Nessuno nessuno dice che ci sono altrettanto fanatici assertori delle privatizzazioni
Il quale per privatizzare le ferrovie inglese
Stanno facendo da una cosa al limite dell'assurdo
Per l'assurdo cioè stanno costringendo inventando anche gente che compri dei vagoni per poterle fare circolare sulle sulla cioè oppure certe
Questa la mania non è più inglese ma dalla Commissione dell'Unione Europea
Stanno inventando non so quale marchingegni per potere consentire il trasporto dell'energia ha letto e che sul reti
Gli altri
Quindi dopodiché delle due o se
Il vettore quello che possiede alla greca fa pagare il costo economico non conviene più trasportare
Questi c'è poco da fare circolava e come più che la che hanno gli oleodotti restare quindi se che fa pagare il costo economico
Se non glielo fa pagare non si capisce perché deve vederci e deve dare a un prezzo non economico l'uso la proprietà e da un altro per farli emergere de
Tale è follia della de dei fanatici dei demagoghi della privatizzazione e del liberi
E questa me pari alla prima esperienza fatta
La seconda esperienza è quella di vedere come si affronta
Il il nodo rappresentato dalle braccia del potere
Qui io credo che non volendo ricorrere a misure amministrative io sarei contrario ricorrere a misure amministrative
Anche perché non oramai molto difficile da Verin potei per poter realizzare faccende di questo tipo degli interventi di natura amministrativa
Bisogna Daniel finalmente corpo una legislazione antitrust
O meglio più che a una legislazione ad una definizione
I principi la mia opinione in materia
Per quello che vale
Io sono abbastanza contrario
All'idea che gli interventi anti presto siano di natura amministrativa
Se i nonni in determinate situazioni
Determinate situazioni che riguardano tanto lo faccio un esempio molto preciso le società catena pretese
Nel caso la società a catena Lante teste deve potere ordinarie
La fusione
In modo da redistribuire redistribuire va sotto alla capitale all'interno alla varie società non sia più possibile che uno con il cinquanta per cento
Di una sua il cinquanta per cento più uno de de più un'azione di una società controlli un capitale cinquanta volte superiore all'altra strana
Si è facciamo cessione c'è c'è l'obbligo in funzione evidentemente se scoop si ripartisce tutto questo nell'ambito del capitale maggiore di tutta
La catena messa assieme
Questo potrebbe fare nel caso però di situazioni di fatto come quelle che si vengono a creare attorno a Mediobanca
Credo che l'unica via possibile
Sia quella di arrivai ad una normativa e prescriva primo
L'indagine l'indagine pubblica questo sì c'è da imparai a dagli inglesi
Perché le indagini che vengono fatte sopra le situazioni di limitazione alla concorrenza dei monopoli non determinato dei casi fatte dalla
Dalla Commissione delle fusioni e delle concentrazioni inglesi usano sembra dalla cose importanti sono rese pubbliche quindi già si forniscono degli elementi di giudizio all'opinione pubblica quindi primo dei potevi accertamento dalla situazione compreso l'obbligo di andare a vedere Igor
Di andare a mostrare il contro
Secondo con delle richieste
Non legate soltanto all'abuso della posizione di poi per
Ma lei niente all'esistenza stessa la possibilità di un'azione
All'esistenza di una posizione di limitazione della concorrenza
Naturalmente queste alla cosa che non può e non deve essere fatta per via amministrativa
Ma abbiamo bisogno di una normativa
Nuova completamente nuova
Che preveda la possibilità di un'azione presso un'istanza
Ritiene che il dibattimento naturalmente specifica nuove residui qualche cosa di simile
A a certi organismi ys specializzati che sì certamente negli organi nel
Nel nel nel nei paesi anglosassoni ci sono ma una specie di tribunale della funzione della concentrazione in modo che la depressione autorità che promuove l'azione e la risoluzione non sia affidata decisioni amministrative dalla depresse ma si è affidata dibattimento
E allora che soltanto di una di una
Deciso di una sentenza
Di una sentenza
Terzo
Perciò che la cosa è più importante di tutte
Ma anche questo richiede un impegno non comune delle riforme
Bisogna arrivare a una situazione in cui Mediobanca non sia la somma
Istituzione capace di operare in questo no ho già detto limi
E una che potrebbe diventarlo
è una che potrebbe deve andare sì ma magari pienamente qui se in questa direzione
Si vada rapidamente in questa direzione perché qui più Mediobanca avremo meno avremo da una situazione di questo tipo eccellenza da fare ci saranno delle alternative possibili
Qui non è che se Tanzi per perverso davvero la concorrenza però essere dei liberisti
E non fare niente perché la concorrenza Cinzia
Sembrerebbe questo veramente uno
Io ho finito scusate io sono stato un po'lungo ma la non vedo
Non vedo queste cose come consiglio di soluzione facile o in media
Se non ci vorrà molto tempo ben venga molto ragionamento anche
C'è una partecipazione abbiamo bisogno di una partecipazione dell'opinione pubblica molto qualificata
E noi purtroppo questo non l'abbiamo in questo momento
Se no vediamo le cose che si leggono leggiamo le cose che si scrivono sui giornali a questo proposito c'è abbastanza da praticamente ora fra fase accapponare l'appello
Posso dire speriamo bene speriamo bene non non credo che questo punto questo punto posso ben altro se avessimo straccio di potere nonché siamo riuniti qui potremmo usare non ebbe a non cessa parate che esprime dei desideri
Torcere un altro aspetto che era stato trattato rispetto alla questione
In Mediobanca alla Banca commerciale che riguardava funziona Mediobanca
Nelle sue le sue attività di comportamento
In merito
Cioè in realtà
Appunto che si fa a Mediobanca che negli ultimi venticinque anni Mediobanca si è adoperata anche in modo eccellente anche in modo efficace
In direzione del salvataggio di impresa e di natura che hanno situazioni fallimentari
Ma che mai la politica di Mediobanca in realtà quindi la politica finanziari manca politiche industriale lo Stato
Si sia rivolta in forma dinamica a sollecitare
In modo creativo la costituzione di nuove e forti entità produttive
Che veniva vivamente una politica di che di Kafka un po'quella inaugurata negli anni trenta dallo Stato fascista cioè del della in qualche modo la socializzazione delle perdite
Anche nella ricomposizione del tessuto connettivo produttive finanziarie d'impresa in difficoltà ma mai a stimolare un processo di innovazione di creazione di nuove situazioni
Forti dal punto di vista industriale attraverso appunto l'azione di mediazione finanziaria a quello Ribezzo destinato un istituto vola Mediobanca è questa se non un aspetto fondamentale di critica alla politica finanziaria in Commissione agli obiettivi che la politica industriale cioè che mancava in tali un volano attivo dinamico di politica economica di politica industriale
Che fosse guidato dai pubblici dei pubblici poteri sono queste sembra siano una critica fondamentale nei confronti dell'azione Federazione pubblica nel settore economico settore finanziario
Non so se a questo quesito
Voglia rispondere il professor Nicola scout Zini
Che uno in modo serio documentato persino pignolo economista che fare continuamente le pulci
Ai conti pubblici e che tra l'altro voi
Una un personaggio del mondo economico che è cresciuto nell'ambito della struttura pubblica c'è l'istituzione pubblica insomma quindi anche quest'aspetto che mi sembrava esseri importante nella nella nello nell'opinione di Colajanni e qui in fondo boh il settore pubblico è stata come anche in Italia una scuola di manager Massimo una scuola di formazione di quadri
E come dire in qualche modo testimoniata dalla storia di riconosco al Zini che non ha mai operato nel settore privato ma sempre operato nel settore pubblico e l'economia diamo la parola anzi
Ma io direi che
è stata citata la Francia ma si potrebbe agita citare anche sotto questo aspetto
I migliori dirigenti aziendali Di Campli produce la scuola della dell'ENA lecco nazionale amministrazione
Anzi c'è una
E soltanto questo spirito questa identità che molti molti alti funzionari sentono questo
Diverso prestigio che conferisce l'appartenenza alle attività pubbliche che fa del funzionario francese che determina spesso la scelta del funzionario francese ad appartenere ah svolge le proprie attività le proprie funzioni dello Stato invece che nel settore privato ma c'è una grande richiesta la la la gran parte dei dei manager
Francesi insomma si è formata si forma nella nella scuola pubblica delle non entro un questo non è molto diffuso nostro paese o correggere
Facciamo questo spiriti ottimismo perché diciamo la mediamente diciamo nel settore pubblico livello culturale era presentato da giuristi
E non c'era da economisti
Se per esempio
Avesse avuto la fortuna diciamo Napoleone Colajanni ce lo stato di apatia di avere come gran commi oltre che grande dirigente politico specie ne avrebbe sarebbe stato un fatto
Di rara di raro privilegio anche quelli che vanno per la maggiore voglio dire oggi dei grandi dirigenti dei grandi e dei grandi manager provengono soprattutto dalla Banca d'Italia ma questo è un altro ci porta lontano
Mi pare che invece il quesito che si poneva
Prima come mai
Non c'è stata promozione d'impresa ed innovazioni
Il problema la carenza delle strutture finanziarie ma questo è noto lo abbiamo appreso che spesso anche ad articoli che Napoleone scrive insomma
Noi soffriamo di una particolare asfissia nel finanziamento dell'impresa l'innovazione in Italia esistere ed è estesa l'imprenditoria e la creatività
è abbastanza diffusa soltanto che sul nascere certe volte alla prima difficoltà al primo raffreddore
I nostri imprenditori cedono muoiono perché non c'è un sostegno non c'è una protezione oppure cadono nell'acquisizione di di grandi compagnie straniere
Che da parecchio da parecchio tempo ormai fanno shopping d'Italia di pregiatissimi settori sia al settore alimentare ma anche nel meccanico mille e nonostante questo nascono noi siamo ancora nelle
Nella produzione macchine utensili al quarto posto di Paese esportatore però recentemente presenterà Mandelli che era considerata una splendida realtà
Nell'automazione nei nella vendita di robot è fallita fallita
E ma
La disperazione in cui si trova e la solitudine in cui si trova un'impresa che magari ha fatto dei Budget
Prego presumendo diverso andamento dalla domanda alla prima caduta
Al primo temporale
Soprattutto in una crisi come quella che c'è stata recentemente che ha messo che ha messo in gravi difficoltà la stessa FIAT come sappiamo per questioni di grande imprevidenza ma insomma voglio dire anche i giganti che hanno le spalle abbastanza coperte
Creato una prima una piccola falcidie soltanto coloro che socio
Una serie di settori che potevano contare
Su forti affidamenti su una domanda diciamo hanno elastica
E diciamo per particolari e circostanze insomma ci sono state non certamente si sono salvati perché sono arrivati in soccorso ecco
Le banche locali come succede in Germania laddove questa commistione l'autorità politica i dirigenti delle banche locali l'opinione pubblica fa proprio alla battaglia per salvare l'impresa locale
Ma non soltanto dal fallimento e che sa che salta salvaguardando una fonte di lavoro e di ricchezza anche per il futuro ma anche dalle dalle incursioni estere quindi c'è questa anche visto di identificazione con un primato quello che si fa in Italia insomma per la squadra di Paddy calcio di pallone alle stragi ma anche per per certe imprese che vogliono che siano rimangano nella proprietà della comunità
Ma questo perché c'è una rete finanziario robusta
Estesa
In cui le banche come ricordava Napoleone le banche le casse di risparmio ecco hanno delle quote
E quindi di fronte a situazioni di emergenza riescono a fronteggiare il pericolo noi
Tutte le inchieste che si sono fatte avete visto che il banchiere nostro le nostre banche ma soprattutto nel Sud
Anche nel Nord sopra Tremaglia vogliono garanzie immobiliari non non sono in grado di valutare la le iniziative non erano nemmeno riversarli adesso si mettono adesso hanno la possibilità di essere di fare anche
Insieme in un sistema di meccanismi fiscali insieme a questa unica fonte che in credito fornito dalle banche ha creato al reato
Una situazione di precarietà e di rischio permanente
In Francia per esempio ci sono persino
Le borse regionali e le all'estero sull'esperienza di fonti
Di investimento che recentemente soltanto noi abbiamo inaugurato nel nostro Paese i fondi di pensione diciamo integrativi che anziché che estendano a nascere la la necessità di garantire ecco urla le le vere public comprime ma estese diciamo al al pulviscolo che la vera e propria realtà che poi ci da esportazione ci dà occupazione ci dà ricchezza delle piccole e medie imprese insomma non non è nata questo farebbe protettiva robusta
Quella di
Di incoraggiare l'innovazione quindi secondo me la politica dell'innovazione significa soltanto consentire guardare le spalle a qualcuno acqua all'imprenditore all'impresa che ha buone idee che a progetti industriali da salvaguardare da proteggere più che insegnare come si fanno le cose cioè dici vai
Perché la cosa è interessante
E in Italia l'imprenditore veramente fa sembra un saluto un salto diciamo del budget Tondo verissimo e molte volte va bene ecco e però abbiamo queste
Queste queste vicende che poi nell'ultimo degli ultimi tempi e nella crisi si sono si sono si si sono estese insomma che cosa bisognerà fare ecco per dare una risposta io non sono non la finanza privata non lo trattato approfonditamente ne abbiamo parlato una volta nella in un convegno lo feci una memoria ma perché così mi mi dettero un compitino per studiare come erano le strutture finanziarie all'estero ecco eravamo ancora quattro cinque anni fa in Italia non c'erano i fondi chiusi non c'era non era una di fondi pensione non c'erano tutti questi intermediari insomma che adesso cominciano a nascere ma con una cultura ancora non c'è ma culturalmente non abbiamo assorbito pienamente cresce il senso dell'appartenenza dell'impresa
Alla collettività alla collettività e la necessità al punto di creare quando Reed quanto le imprese insomma funzionano bene ecco queste reti protettive la la la la scelta del manager che deve essere il più bravo e che il fatto che la proprietà siano sia diffusa e appartenga anche alla certe istituzioni ecco garantisce la
Diciamo che la portabilità lega l'economicità della gestione l'efficienza la gestione d'impresa stessa
è un è un terreno su cui noi ci dobbiamo ancora misurare dobbiamo estendere a livello più generale
Io sono d'accordo che le banche d'affari dovrebbero essere più di uno agricole così se ci stavo se c'è una un affermazione che è circolato in questi giorni da parte della dei leghisti è che di Mediobanca dice vorrebbe dieci ha detto qualcuno
Magari volesse il cielo comunque non solo libri ma cercare di otto per esempio per quanto riguarda il la famiglia della del del San Paolo oppure ci potrebbe essere
Dunque dei di dibattiti di Fo di Ricci le Efibanca per quanto riguarda il settore Banderas nel lavoro ma devo dire che
Coraggio capacità iniziative non ancora le manifestano nemmeno coglie con incroci a livello a livello diciamo europeo per sperimentare nuovi modi per intervenire nel settore e creare quindi tre o quattro poli di concorrenza io mi fermerei a questo punto
Rispetterei che a qualcuno più
Che abbia profondi del problema insomma intervenga
Abbiamo Pierluigi sordocieche commercialista esponente di alleanza democratica
Fin qua dal suo opinione appunto su queste possibilità
Io vere un capitalismo diffuso e popolare e invece quali sono nella realtà gli ostacoli che che all'espansione di questo momento che appare ancora oggi un modello di natura propagandistica un e quindi tra
Fra virgolette di natura ideologico
Non sono un colpo di sorpresa non era programmato prestai comunque Roma tenterò lo stesso di rispondere riflettendo nel
Nella come esponente di Alleanza democratica questo venti non pensi mi è un sistema privatistico che è un sistema statali Zatoichi quindi allora dovesse essere Beppe così preparatissimo su questo aspetto
Abitabile io sono forte dissidenti di Alleanza democratica e che è stato una buona idea ma condotta malissimo e e di questo va dato debitori prima richiesta
La richiesta rendiconto a ai signori che l'hanno condotta che l'hanno condotto molto male ma questo è uno spunto che io so che lui mi ha dato apposta io però o utilizzate immediatamente
Per quanto riguarda questa questione dell'azionariato popolare
Idee idee eterologa che possono avere questi istituti allora farò un un piccolo passo indietro proprio per arrivare al punto ma sto ragionando ad alta voce cioè Mediobanca è stata una cosa strana perché la legge bancaria del mille centotrentasei in realtà vietava la possibilità di banche delle banche di credito ordinario di esercitare investimenti di effettuare investimenti nell'azionariato delle imprese industriali
Sì le Mediobanca rappresentato in qualche modo una possibilità di superare questa questo limite di legge e di addivenire a questo tipo di paradosso c'era una sorta di partecipazione a Mediobanca delle banche di credito ordinario
A Mediobanca era per per per per fatto per fatto statutario de delegata a investire in partecipazioni azionarie
Quindi di fatto con un passaggio immediato lei consentiva alle banche di credito ignare di arrivare all'investimento all'investimento in imprese industriali spesso e però è stata poteva essere anche un éscamotage molto italiana che che che in qualche modo poteva anche funzionare e per quanto riguarda Mediobanca ha funzionato
Ma ha funzionato soltanto perché Hillary grande sponsorizzazione di Mediobanca partiva dal dal nucleo centrale capitalismo privato italiano
Che non tanto non tanto vedeva in Mediobanca o un istituto di investimento di rischio vedevano in vista di una Venere in questi il lutto una forte occasioni camera di compensazione di quelli che potevano essere momenti patologici particolari del capitalismo italiano è che trovavano lì loro cassa di compensazione allora cassa di risonanza quindi era una un istituto di calmieramento di calmieramento di quelle che erano i grossi rischi che correvano i grossi industriali grossi capitalisti pochi peraltro nell'assetto industriale italiana
Per quanto riguarda la domanda la domanda in senso stretto io penso che e queste cose vadano un po'un secondo loro sviluppo naturale non è che si possa stabilire per legge se favorire il l'azionariato popolare oppure in qualche modo limitarlo e limitarlo al gruppi particolarmente attrezzati perché che che possono appunto esercitare una politica di investimenti di rischio
Qui riguardo alla capacità del risparmiatore di arrivarci
L'istituzione dei fondi può essere una via gradata di in qualche modo di consentire queste e quindi ritengo che l'azionario l'azionista popolare piccolo debba passare attraverso questi debba passare attraverso questi però con una forte in questo caso si capacità di controllo da parte del potere pubblico
Perché questi fondi d'investimento così come si sono esercitati finora sono stati una una fonte di penalizzazione notevole nel nell'investimento privato perché fortissime sono le commissioni
Fortissimi sono gli abusi che questi fondi fanno in ordine al momento dell'acquisto al momento della vendita fortissima è la possibilità che il la tosatura da parte del del del dell'investitore privato
Voi considerate che quando voi non avete la possibilità di sapere quando si compra e quando silente cioè la giornata in cui si compra la giornata in cui si vende voi siete quasi matematicamente quasi a Tosatti
Cioè la la correttezza la correttezza che anche quella della banca anche senza passare attraverso questi fondi provati
Andati in banca voi non sapete mai l'ora in cui si compra un'azione e lo sapete mai l'ora in cui si vende
E questo dalle banche a meno siano sorrette da una particolare di antologia che credo difficilmente riscontrabile
Voi avete Lapo né una una una scarsa possibilità di approfittare di quello che è il giusto
Momento di di di di di rischio e di limitazione del rischio e di massimizzazione del profitto da parte viva quindi gli al diffusore delle del delle della del capitalismo popolare
Dovrebbe trovare is diciamo un assetto di correttezza e di chiarezza dal punto di vista della scelta al momento del dell'investimento e del disinvestimento che oggi in questo sistema è difficile riscontrare secondo punto è e poi veramente veramente un utile che ci sia questo e che ci sia in sostanza questa rincorsa a diciamo a vedere nell'investimento nell'investimento di di rischio l'unica fonte di investimenti di di di come dire di collocazione del proprio risparmio e della propria possibilità speculativa
Qui siamo un po'persi a quello che è un grande tema della de del futuro del capitalismo e questo è un è un tema che riguarda un pochino anche la nostra educazione la nostra cultura la nostra coscienza
Io personalmente ho una risposta o una risposta non non tanto convinta a riguardo
Io ritengo che il privato generalmente debba ricorrere all'investimento di risparmi investimento di prestito
Più che all'investimento azionario e l'azionariato diffuso posso comportare delle possibilità delle occasioni di rischio notevolissimo è difficile l'investimento di rischio
Ed è in generale mobilitato da una diciamo da fonti e dai da interessi che il fanno correre ai risparmiatori piccoli grossi rischi ma non danno a loro
Compensativa mentre i grossi guadagni quindi molta molta accortezza indica dei in generale astenersi molto da da da questo tipo di investimento tranne tranne in casi in cui i nostri padre ancora quando potevano operare l'investimento non di rischio ma l'investimento di cassetta
Cioè si prendevano azioni di titoli particolarmente sicuri si compravano le Montecatini si compravano le Edison lei si metteva non hai Cassette si godeva un reddito Moggi nome
Poi però e queste equamente e infatti è stata la svolta quando ecco senatore se lei ha ragione ma è stato proprio il momento in cui l'intervento e la com'
Questione del capitalismo di Stato negli anni cinquanta e sessanta è stata particolarmente acuta e dove diciamo la la nitidezza di una impostazione capitalistica
è stata in qualche modo inquinata
Da una concezione che ha mi scusi ma non riguarda lei non riguarda nessuno di noi ma è stata inquinata da da due concezioni che col capitalismo puro e classico non aveva niente fare cioè una concezione cattolica da una parte è una concezione di tipo comunista socialista dall'altra
Già certamente levato ogni possibilità di sviluppo del capitalismo del del del mento la la Righi che invece si era manifestato in Paesi dove una cultura calvinista invece aveva permesso aveva permesso di svilupparsi in più
Non abbiamo l'educazione non abbiamo le dotazioni capitalistica
In fondo se vogliamo dare uno squarcio di piccolo e chiudo con questo la la del nel nella nostra cultura è mancato proprio l'aspetto Vella
Come dire
Della dead demonizzazione del danaro
Laddove in questi paesi dove Svizzera prima e gli Stati Uniti dopo il senso del danaro non solo era visto in modo demonizzato
Ma era addirittura visto come elemento della grazia divina quindi il fatto di far soldi era il visto proprio come elemento di di diciamo di prova di testimonianza
Del successo del del del del dalla benevolenza e e anche del proprio dovere
Qui da noi da noi tutto questo mi ha toccato quindi il nostro il capitalismo è sempre stato distorto da una concezione che non ha mai permesso uno sviluppo poi poteva essere possibile che fosse uno sviluppo in peggio
Poteva benissimo essere possibile ma certamente il nostro capitalismo ma lei si ricorda senatore negli anni Sessanta con mezzo miliardo le muoveva la Borsa Italia
Con pochi soldi Nemo della Borsa in pratica il risparmiatore era chiamato il parco buoi
Cioè non aveva questa possibilità negli Stati Uniti il listino è grossissimo e se il risparmiatore però il risparmiatore che volesse soltanto speculativo e e chiudo credendo di aver risposto Laurent per fare investimenti in Borsa bisogna saper leggere i bilanci
Pianse per capire che cos'è il momento e no oggi credo che ancora l'educazione
Del risparmiatore italiano sia tale
Io ritengo che quindi per risponda alla domanda l'azionariato diffuso se si diffonde sia fatto non per mobilitazione di un particolare tipo di sollecitazione propagandistica
Si diffonda sei individualmente alcuni che hanno diciamo dei super e degli del del delle possibilità di di di di di risparmio che non vogliono collocare attraverso i titoli normali perché anche quelli soggetti a rischio ecco chiudo con questa che è politico però perché in fondo prendiamo il nostro governo adesso
Quale quello che si è costituito ieri hanno
A virgola nove ce ne sono collinare a ridosso noi abbiamo o oggettivamente questa situazione oggettivamente è stato gelido soggettivamente
Due milioni o tre milioni tre milioni e mezzo di miliardi di diritto pubblico quindi in qualche modo porre sopra
Perché è che cumula e va be cumula tutto tutto accumula il il debito il debito degli enti istituti previdenziali cioè come l'hai devi degli istituti previdenziali no
Per misurare senza pagare le pensioni intera cioè viene
Certa è estrapolato allora
Comunque quale che sia è elevatissimo
In questo caso quali sono le proprie possibilità di uscire da questa situazione la tentazione sarebbe forte e corrisponderebbe anche il suo interesse di imprenditore e di grande debitore
Perché noi abbiamo che è fra i due o tre grandi debitori di Stato
Il nostro presidente del Consiglio Berlusconi
A questo punto la via che se è stata scelta classicamente due volte in questa nostro secolo inflazione
Quindi se io adesso dovresti dire
A una risparmiatore che ha raggiunto la ma la volta della pensione a quei duecento duecentocinquanta trecento milioni di investire in titoli a reddito fisso in lire italiane direi che sarei molto attento prima di fare oggi la tentazione quelle molto forte anche per un altro motivo ma ripeto sono ipotesi
Se la promessa di un milione di posti di lavoro già se la promessa di stimolazione dell'economia
Può avere un suo senso almeno congiunturalmente significativo lo ha proprio in quanto si mette in moto il meccanismo delle economia offrendo denaro alle imprese che ne hanno bisogno e anche questo è fonte di inflazione
Quindi a questo punto il tutta diciamo l'ipotesi di una possibilità di successo almeno momentaneo della politica
Economica del Governo si deve basare sull'aumento della massa monetaria che si mette in circolazione sino a titolo produttivo sia a vario titolo di pagamento
Ecco queste
Se su questa base qui si ritiene che invece l'impresa e possono essere fonte gli investimenti in quando verranno anche tempestivamente declassate nella misura in cui investiranno gli utili una cosa
Questo può essere un elemento ma è un elemento che deve badare impresa per impresa caso per caso e delle a vere come presupposto una grande capacità di scelta del tipo di impresa delle intestato il privato in ordine a una oculata possibilità di investimento speculativo
Verso forse
C'è un elemento culturale che va precisato c'è l'intervento Pubblico anzi mi si diceva un tempo all'autorità pubblica
Nell'economia di mercato non ha origine cattolica e comunista ma ha origine anglosassone addirittura Celli per
Dove addirittura prima del new deal di Roosevelt
L'uomo non si sa se ne che ne sa che quando Keynes Sando negli Stati Uniti
Dopo la costituzione del new deal per parlare con l'uso del fermo non volle nemmeno riceva nessuno sapeva chi era che in esso anche Stati Uniti salutando il qualche professore all'Università di Harvard
O gratuito di Cambridge
E quindi fu un processo autonomo che sorse degli Stati Uniti contemporaneamente sorse mi pare ne nella
Poi dopo la la guerra secondo guerra mondiale
In Gran Bretagna quindi altro paese di capitalismo diciamo puro insomma di novembre pure poi sorse degli anni trenta questo concetto nella Germania nazista
E solo se in Italia fu praticato in Italia su due non duplice ispirazione culturale
Una del riformismo cristiano perché è stato la grande scuola tant'è vero poi il primo del grande dirigente dell'IRI è stato Beneduce che era stato il segretario particolare di inizi quando era ministro negli anni della guerra la prima guerra del primo conflitto mondiale sasso c'è stato un carteggio Nizzi che gli estremisti fu uno dei primi che scoprì Keynes vero Napoleone no
Già si mise in contatto concreto salvo la giovanissima del mio novecentodiciannove soltanto un cartello vinse Kenzo e quindi onestamente fra tutte le condotte che hanno i cattolici e i comunisti al nostro Paese non possiamo a scrivergli quello della nascita dell'economia mista dell'intervento pubblico altri comunisti prima diciamo il Togliatti Isma'
Disprezzavano somma consideravano le forme di intervento pubblico nell'economia di mercato come un modo
Per salvare il capitalismo Henze aveva anche una certa una certa una certa ragione voi perché la sinistra coi abbia assunto anche infatti Zardo
Creato forme di espansione di questa di questa di questa linea intermedia fra il capitalismo cosiddetto puro
Lo statalismo collettivista questo poiché un tale stato una fase ad Ossuccio successiva lo dico possiamo sbagliato secondo me battutista storiografico condiviso culturale in generale sì ma attribuire l'origine
Dell'intervento pubblico nell'economia del economia mista a chi Bongo Bongo non è stato poi genitore di questo di questo di questa di questa di questo processo quindi questo si dice perché per capire che c'è una ragione per cui è nata
Nel sistema capitalistico e nel sistema appunto della economia di mercato e nato a voi la necessità di una presenza pubblica
Che non è nato da un dato ideologico fondato segno ma da una volontà dalla volontà andando progettuale precisamente nato appunto da una serie di esigenze
Che s'è ancora in qualche modo persistono ancora oggi
Sovrapporre a questo dato
Una quindi è una ideologia di un ritorno a prima del mille novecentoventiquattro non sono tra coloro che da propagandata
In questa campagna elettorale insomma e anche prima assoluto per bocca di economisti come Antonio Martino eccetera dopodiché anche un falso storico e probabilmente anche una
Una linea
Del tutto
Non solo ideologica e propagandistica manca una linea del tutto ipocrita sono perché coi
Tant'è vero che come prima cosa si è affrettata a fare Berlusconi vegliare Antonio Martino che il vessilli faro
Di questi tempi un ritorno a un liberalismo Manchester indiano di un ritorno all'abilità o liberalismo pre-crisi hanno e gli avevo detto vai a fare il ministro degli esteri non si occupa dell'economia italiana
Perché questa è una cosa di cui ci occupiamo voi
C'è
Anche il berlusconismo che come tu stesso dici il nome
Una una forma concezione di pratiche all'economia del tutto suo allieva dei rapporti con i poteri pubblici come ben sappiamo sono fece dei sei tracce è uno dei più grandi obitori
Sopra non è allo stesso livello la Montedison una somma dichiarazioni relative è uno dei più grandi debitori dello Stato
Rutelli come abbiamo visto tutte queste questioni coinvolgono un modo estremamente complesso di questioni che
Sarebbe opportuno in qualche modo districare per capire poi in quale direzione si avvia il futuro dell'economia italiana e in generale futuro del vostro del nostro del nostro Paese
è probabile come diceva anche Napoleone Colajanni
Che proseguirà il processo che noi chiamiamo di privatizzazione che qualcuno invece pare chiama di dismissioni sono dismissioni la passo sarà forse più e più e piazzale non solo tecnicamente ma anche la pista politica economica più precisa questa questa questa queste verso il peso questa definizione questa definizione non sappiamo a che cosa boh condurrà
Ne sappiamo poi tutte che indicazione si muoveranno è vero scontrini tutti questi impegni che relativi e forse in questo Consiglio mi prendo una pausa è uno dei più grandi esperti se tutte queste per tutte queste così controversie che riguardano l'entità del debito pubblico perché in realtà ecco uno dove Fortugno probabilmente di Berlusconi sarà insieme con la ripresa economica internazionale insieme con l'abbassamento dei tassi interesse uguale fortuna del governo Berlusconi sarà di ereditare
Una linea Winder l'ossessione di tendenza della politica del bilancio e quindi al contenimento del debito pubblico che stai lavorava da un governo prima al governo Amato e poi ancora un governo dal governo Ciampi questo mi sembra che sia un dato in qualche modo inconfutabile
Nella ferocia della barbarie la competizione politica della conflitto elettorale queste cose spesso si cancellano però in realtà poi ci sono dei dati di fatto che bisogna valutare obiettivamente
Perché in qualche modo bisogna considerare in modo realistiche modo serio insomma diciamo ritroviamo la parola a Nicola sconsiglio che su questo qualcosa
Diciamo che non vorrei annoiare
Io
Consigliere invece agli ai risparmiatori via per fiducia centralmente sotto condizione a condizione che il Governo non faccia niente
A condizione che il governo stia che non fa che non non non nuova non muova Vito non faccia niente Pontinia
Seguito
Non solo le promesse ma le politiche che ha promesso paese
Come diceva giustamente Antonio Landolfi
Ara ha ha superato il punto di svolta ed è come diciamo quel malato che ha subito l'operazione e che vengono fallisce Enza ingordigia sta rimettendo giorno per giorno
La cosa peggiore che si può fare a questo malato e di sollecitarlo o affrettando né la guarigione o addirittura diciamo su attribuendogli un un un ulteriore un lutto ulteriore cura ecco voglio dire
Andiamo alle cifre
La poco la lega è venuto a scoprire con ritardo che noi siamo Intervita alti ma proprio nel momento in cui il debito mostra prospettive decrescenti l'accumulo del debito annuale cioè la formazione annuale
Quello pregresso c'era e cresce ad un tasso li avvia inferiore
Il risanamento non in significa eliminare il debito né
Stabilizzarlo significa farlo aumentare in maniera ad un tasso che sia uguale alla ricchezza prodotta
Noi siamo il paese che in un periodo di crisi come questa siamo stato l'unico siamo stati l'unico paese che ha ridotto il disavanzo in tutta l'Europa naturalmente hanno contrastato
La depressione economica con la spesa come maggiore il maggiore disavanzo spesa pubblica
Siamo stati l'unico Paese che ha aumentato e l'avanzo del Bilancio senza considerare gli interessi
Ora noi il governo si inserisce in una confluenza magica
E fortunata
In cui il costo del debito decresce sempre di più abbiamo il sette per cento ma forse c'è ancora margine per diminuirlo pensate che appena
Quindici sedici mesi fa eravamo arrivati al diciotto per cento eravamo al diciotto per cento
E in un momento in cui cioè e in atto una ripresa la bilancia dei pagamenti e inattivo la bilancia commerciale e attiva ha cambiato il segno di ben quaranta mila miliardi
Ora la finanza internazionale la prima che si fida di un sistema che da questi risultati tant'è vero che i botta e vanno a ruba
Non si capisce perché noi dovremmo avere sfiducia in una situazione del genere quando le determinanti o i fondamentali come vengono chiamati dagli economisti migliorano la competitività si mantiene elevata dal suo di esportazione continua anche quest'anno la ragione di scambio dovrebbero essere favorevoli la bilancia dei pagamenti migliore il disavanzo interno
Si riduce sia pure leggermente magari insufficiente rispetto all'entità ma senza toccare essenza manovrare noi nel novantasei dovremmo
Avere la stabilizzazione del debito rispetto al prodotto lordo questo secondo esercizi che
Abbiamo condotto presso il Centro per ricerche che somma
Difficilmente possono essere smentite
Quindi io volevo soltanto precisare questo che questo governo non ha compiti difficili a meno che non mi si metta in testa a mio parere di fare le rivoluzioni indesiderate
Di mantenere alcune promesse un po'diciamo disinvolte
Di operare
Agevolazioni inutili e non richieste
O non richiesta a richiedere sono tanti mali le imprese non sono state mai
State così bene considerandole nell'insieme ci hanno passato un periodo durissimo ma tutte le prospettive appuntano
Al miglioramento c'è una forte riduzione del costo del denaro
Cella riduzione del costo del lavoro che continua per unità di prodotto vorremmo andare quest'anno sotto addirittura sotto zero
E
La quindi insieme alla ritrovata produttività con il costo no non non non troverei alcuna ragione non vedrei alcuna ragione per intervenire con agevolazioni nei riguardi delle in prese nei miei riguardi del settore cosiddetto sociale perché semmai il sistema del welfare State e va difeso
Va cava come se si va ritoccato ma l'ha mantenuto quindi sarei anche contrario alle balle varie privatizzazioni dell'indice e quant'altro queste sono idee sono così aberranti e così consigliere sciocca insomma che le mettere fuori da discussione non sarei nemmeno d'accordo operare una rivoluzione nella struttura delle nostre delle nostre imposte il nostro sistema con qualche eccezione somiglia
A quelli europei con qualche con alcune inefficienze
Il discorso è soltanto quello di mettere mano di continuare a far funzionare la macchina pubblica facendo delle sperimentazioni migliorando la qualità la professionalità del i metodi di lavoro le tecniche facendo scambi di magari di funzionari mandati all'estero hanno i sabati ci scambiando esperienza assumendo cioè cercando di rendere più europei e alla macchina che va fatta funzionare meglio il resto non lo direi meno si muove meno
Tocca i congegni delicati che si stanno rimettendo in moto del nostro sistema da parte del governo e meglio sarà
Grazie Sforzini Pechino intende
Intervenire prendere la parola porre dei quesiti
Ne ha la facoltà
Giudice termini parlamentare
No perché io non si sente poiché la trasmissione
Lo ha una ragione qui accanto a me
No
Da
Spero questo settore quindi faccio solo una pura dopo
Una subito il ministro no no avrebbe a parte che dopo il discorso del professor calzini
Dobre dobbiamo solo plaudire a questo governo e sperare che non si muova
Perché sta in una buona congiuntura e siccome ho l'impressione però che Berlusconi l'abbia capito questa perché una delle ultime frasi è stato soprattutto quella che bisogna migliorare la macchina dello Stato
E si è fermato quei al nell'intervista che ha fatto convessa
Per cui ne andiamo tranquilli no io volevo fare due domande un forse sciocche ma da persone che non conosce tutto bene la struttura no non vorrei che sapere quando è nata a Mediobanca in che ha in ha subito dopo la seconda guerra mondiale
E un'altra un altro domanda io ho sentito l'altro giorno l'intervista di Biagi che ha fatto
Processa no e il la frase che ha detto Sama
Imposti sita detto ben tutti dovrebbero sapere e che in Mediobanca si ci si riuniva perennemente tutti gli industriali noi gruppi partecipanti per sapere come ci si doveva difendere dai magistrati
Questa frase che Page fissato tutti sono avvisati su questa frase non ci sono ritornati linea anche Biaggi mi sembra allora mi chiedo ma medio Bia medio bar visto che tutti industriali si riunivano e probabilmente Mediobanca era legatissima anche i politici
E no no no nera alla allora però ho avuto la sensazione ma doveva essere proprio un covo di imbroglioni se questi si riunivano
Per perché paventavano le inchieste dei magistrati e si riunivano per meditare come parare le inchieste dei magistrati io l'ho interpretata così la frase
Di Sama che a De la detta un po'inviperiti hanno al a Biaggi ceppaie dicesse chiesto soli sacrificio di un'industria alla Ferruzzi
Quindi volevo da qualcheduno una risposta su questo atteggiamento di Saman in quel momento
Sì sì qualcuno che può dare questa risposta
La interpreterei solo in questo modo proprio dalla parola d'ordine
Che probabilmente questa frase di Saman che in qualche modo richiama un famoso passo della ricchezza delle nazioni di Adam Smith sedici quindi su quali mezzi che poi viene sempre ricordato in modo diverso da questo
Diceva che non c'è l'occasione in cui dei dei produttori o dei commercianti non si incontrassero per da cui non nascesse qualche preoccupazione per i i consumatori sono rese esaudire fondo industriali si incontrano sempre soltanto e e anche con il loro mestiere probabilmente voi Sama si riferiva a che cosa si riferiva
Al fatto che l'inchiesta di Tangentopoli poteva vive anche delle conseguenze dirette o indirette sulla vita ad attività di alcune imprese o con aziende stavano come in effetti è stata stato insomma che
Sono aldilà
Delle intenzioni dei comportamenti
Dei magistrati di fatto un'inchiesta giudiziaria su imprenditori e ce lo produce dei possibili effetti negativi insomma no dal punto di vista delle aziende
Probabilmente era questo l'esigenza che spingeva
In qualche modo l'imprenditore a confrontarsi a unirsi eccetera sono vie per vedere come queste conseguenze non potessero essere così deleterie come potevano essere solo questo
Ieri l'interpretazione benevola insomma
Ma siccome non abbiamo presuntivamente nessun altro elemento per così per dare un'interpretazione magari più negativa un giudizio diverso sommando stime potrebbe essere questa la logica di questa di questa ricco di questa di questa affermazione del dottor Ossama anche comunque do non è un testimone Gomes mio non ci è sembrato in tutta la fase del processo anche al processo Cusani della vicenda Montedison dell'Enimont su gomma uno dei testi più veritiere più attendibili insomma
Vuol dire
Se questa visto stavo dicendo che senatore Colajanni che Berlusconi entrato dove un ambito un raggio di competenza da Mediobanca si teme del Banco soltanto
Nel momento in cui c'è stato un problema di convocazione deviazioni meno lodo Mondadori proprio Mondadori Viacard o non è il frutto di quest'anno indicazione di meglio l'hanno notato
Purtroppo c'era sempre
Comunque far parte di Mediobanca
Il mondo
Ma luoghi
Intanto
Con De Benedetti
Angosciata no
Modalità
Da Berlusconi quando c'è stato quando ci è stato come dire la il problema divisione della proprietà alla Mondadori insomma non
Allora troppo entrato
Con De Benedetti si beh rimasto successione
Eh sì e però è rimasto comunque cioè esule per partecipare a Mediobanca avessero radio azioni della Sea dai modi banco non è un delitto in senso queste non è un delitto sommerse
Invece
Tutt'altro e questa patina alla figlio alla folla Fisiologia alla fisiologia attività economiche grazie
E c'è
Poi tutti si rivolgono però tutti tutti quelli che possono e hanno interessi in questo senso si rivolgono a Mediobanca
Ecco Antonio Bordi ieri che
Imbustato importante sindacalista della CGIL opera adesso nel campo settore dell'esercizio commerciale confederato anche nel settore diciamo delle attività previdenziale
Grazie no volevo ricordare a me stesso e anche alla riunione e fra l'altro anche la discussione me ne dà conferma
Il fatto che viene la sinistra perché qui siamo tutti più o meno militante in quest'ambito nel mondo della democratico nel mondo del sindacato nel mondo della politica ma sempre in questo mondo della sinistra
Questa scarsa propensione ad affrontare questa tematica
Soprattutto una incapacità di elaborazione nell'approfondire questi temi e di conseguenza a non poi avere la possibilità di trovare degli strumenti utili i necessari per poter poi organizzare diciamo
Coloro che noi riteniamo di voler difendere non soltanto i più deboli ma i ceti medi le forze che vogliono garantire una democrazia economica del nostro Paese con strumenti idonei rispetto diciamo a queste situazioni che si sono create
E non mi riferisco soltanto all'azionariato popolare
Noi come abbiamo il sindacato dei lavoratori dipendenti Olsi indagato della difesa che termina di interessi non solo corporative partendo a Coppola divo che si impegnano anche
Nell'economia complessiva generale del Paese non abbiamo per esempio oppure abbiamo una scarsa prese Napoleone Colajanni ricordava e alla difesa degli utenti
E ma come ci difendiamo utenti
Che tipo di organizzazione abbiamo e che cosa contrapponiamo deleghiamo soltanto ogni cinque anni il Parlamento i parlamentari a difendere queste cose oppure come il sindacato al compito di dividere la torta quando c'è o di condizionare per quanto riguarda non solo i contratti di lavoro ma anche l'occupazione eccetera per quanto riguarda l'utenza per quanto riguarda diciamo questi aspetti
E i noi abbiamo piccole organizzazioni che con tono quasi poco quasi niente che non hanno una grande partecipazione di gente ci sono alcuni casi molto sporadici io penso soltanto alle organizzazioni dell'inquilinato ma hanno un'altra tradizione storica nel nostro Paese ma poi per quanto riguarda diciamo ecco l'impegno dell'utenza verso la grossa organizzazione di servizi produttrice servizi siamo abbastanza sprovvisti
Ma non solo qui dove abbiamo fatto le DB passi in avanti ma io penso anche al modo di come cioè del legittimo che chi è che c'è al tre per cento non lo so per chi l'ha stabilito sto tre per cento
No a un fisso si vota a stabilire l'uno si poteva stabilire due dico non lo so chi l'ha stabilito insomma ecco l'aorta stabilito questo tre per cento non capisco come per quanto riguarda dieci famiglie si possono organizzare e per quanto riguarda molta gente come organizzi per esempio lavoratori dipendenti Gore voi organizzare utenza ronda riorganizzare anche con capacità
Anche di di fu di dare consigli ma anche di organizzare all'interno delle assemblee perciò conquistando di anche alcune cose all'interno dell'assemblea alcuni limiti all'interno dell'Assemblea come organizzare apre i piccoli risparmiatori
Perché che perché poi cadono se se si se non sono non soggetti rispetto alla grande a grande capitale a grande compreso finanziario voi diventano sorgenti dello speculatore
Della commercialista intraprendente c'era mentre c'è fame di organizzazione di queste cose
Me and era come si chiamava quella tele
Nel ma nelle avete visto come subito al mondo la possibilità di organizzare grandi folle intorno a un progetto che vedeva la possibilità di controllo da parte dei piccoli risparmiatori oggi dove tutti quanti accettiamo sistema capitalismo alla vogliamo rendere più vivibile possibile più contro abusi e per garantire il maggior la maggiore possibilità di libertà
Di democrazia all'economia nazionale all'economia italiana dobbiamo andare a vedere la possibilità per questi piccoli
Nel medio risparmiatori e e come farli incidere maggiormente questa attività allora io ritengo che non bisogna dare tutto per scontato che non vi dava per scontato il tre per cento che non bisogna per scontato
E quello può fare così quello può fare così se non ci sono altri che li fanno fare in un altro modo
Ora il problema è di come noi
Non tanto a livello soltanto politico ma anche a livello di strumenti organizzativi e di possibilità organizzative riusciamo a creare un tessuto una rete e di democrazia di partecipazione nell'economia nazionale
Gianni amanti
C'è un dirigente industrie che Crimson perlomeno alla qualifica resta sempre il sorriso
Sei membro insieme facendo fu sempre la sacerdotessa
Il dirigente industriale quindi se diamo la parola
Vorrei solamente riprendere un secondo
Quanto detto dalla dall'amico Nicola scalzi
Perché personalmente non prova
D'accordo su due questioni sollevate da lui
La prima è che secondo me il livello impositivo italiana attuale lascia molto a desiderare perché
A livello di
Vasco Rossi
Perché a livello di imposte fra tasse ICI e via dicendo ticket cosa insomma di una d'italiano veramente insomma
Senta
Quasi il un eccesso un astronomico ecco questi quindi mi sembra fuori luogo sostenere evidente che Nicola come massimo esperto non personalmente lo conosco perché ha sempre collaborato appunto nella con Amato e ed altri in questo tipo di sistema Luigi insomma ci si è sempre trovato molto bene fra Attic ICI e cross
Tasse e quindi continui con questo sistema è evidente che son sempre tornati per Nicola
Però non sono tornati forse per gli italiani che hanno dovuto sempre lottare per sopravvivere per arrivare a fine mese quindi questa Nicola scusa se ti solleva questa obiezione i quindi dopo magari potrei anche replica
La seconda è che tu hai detto che l'economia tutto sommato va benissimo la l'inflazione è calata gli indicatori economici volgono al bello
Ci sono cenni di ripresa non hai fatto il sì o il no all'OPA Donati
Obiettato a un'eventuale alla riduzione dei tassi di interesse che un motivo per il quale l'economia e quindi il volano dell'economia può Coppa può iniziare a di marciare e quindi un elemento indispensabile per l'impresa e per far sì che si rimette in moto l'economia certo il rischio è quello dell'inflazione
Però
Tutto sommato se ne vogliamo ridare un po'di ossigeno anche a oltre all'economia ma far sì che la disoccupazione diminuisca
Io credo che è anche un
è quasi indispensabile muoverci su questa strada quindi lasciare l'economia quindi io non sono di Forza Italia tu sai benissimo quell'Amministrazione
Lasciare che il governo magari faccia dei piccoli ritocchi mandare avanti gli interventi che sono stati programmati precedentemente
Bene però qualche altro ritocco per migliorare questi indicatori economica anche da un punto di vista della disoccupazione che la e per far sì che le imprese possono riprodurre continuare a produrre e mai magari occupare maggior manodopera secondo me anche indispensabile questo provvedimento che c'è stato della riduzione dei tassi grazie
Vede mi sembra
Che non ci siano altre richieste d'intervento
Scalzi nevosi sembra che io sappia colpito no Modugno sul mondo
Figlia ma è caduta tutti
Chiudiamo dura sì solo il prologo decollare
Si deve prosegue identità
Moses Alice Cristofaro offrono Hassen tassa vogliono chiedere delle cose sono del tutto il dottor Colajanni
Per quanto riguarda la le soluzioni di questa questa sua questa situazione soprattutto per quanto riguarda la concentrazione del potere economico
Nella mini per più di vent'Mediobanca
è un problema è quello dei mercati perché non ho ben chiaro se si se si parla di Seat soluzioni nel mercato finanziario in quell'industriale
E poi anche volevo fare una considerazione sulla differenza tra il mercato finanziario che quanta ne conosco ed è sicuramente pochissimo molto diverso da quello del resto dell'Europa e del mondo in quanto non ci sono molti strumenti finanziari derivati prodotti derivati così si chiama che magari potrebbero mano quasi sempre alla domanda se posso essere una soluzione anche questa situazione e poi la seconda domanda era quella riguardante le riforme di stampo tedesco che mi aveva proposto non so se a questo punto cioè a parlare di riforma dell'associazione differimento a una moneta così forte come quella Cari Marco punta oggi
Non so se sia andare un po'troppo in alto in quanto il popolo tedesco è sicuramente diverso da quello italiano
Quindi volevo chiederle se secondo lei adeguato oppure Vettabbia una riforma tedesca in Italia c'è tanto che io non conosco bene di cosa si tratta la riforma disse un po'tedesco soprattutto per quanto riguarda un sistema organizzativo
Disse un potere Scolari interessa grazie scusa
Grazie Napoleone Colajanni
No io penso che potrei derivate non sia il caso dei fan lenta e non per azionare questo tipo che i titoli ed elevate che stanno in questo momento sono
Di gran moda diciamo su tutti i mercati finanziari internazionale sono un'altra cosa
I derivati sono opzioni sul futuro valore delle azioni
Sono su Apps per cui uno cambia una valuta
Con un'altra valuta a data prefissata
Quindi non solo sono
Futuri sopra titoli di futuri sopra i tassi d'interesse percorrono si impegna a fare
No io non credo che e i derivati aiuterà molto per un'operazione di questo tipo e deriva non non aiutano del tutto i derivati sono dei dei titoli che servono a Larry assicurazioni delle operazioni
Quando sono adoperate diciamo con animo buono sono di Torre di pura speculazione quando vengono ad operare per fare soldi quindi non solo nel rapporto con le azioni ecco quindi non non possono servire per l'operazione di questo tipo
Quanto alle al all'ordinamento di tipo tedesco
Ogni Paese è vero che ha la sua storia la sua formazione
E quindi anche la sua cultura
Io credo che bisogna sperimentarlo per loro
L'ordinamento di dell'ordinamento societario di tipo tedesco ha un grosso vantaggio
Oggettivo
Che è diviso in due
L'organo dirigente di una società
Corrisponde più o meno al nostro esecutivo
E poi al nostro consigliere d'amministrazione il consiglio che l'organo tedesco i giornali tedeschi di amministrazione società sono due uno è il l'esecutivo e l'altro è il consiglio di sorveglianza
Il consiglio di sorveglianza non è potere di intervento nella gestione dell'impresa
Però dispone dei poteri e di informazione
Cioè sa come si svolgono le cose dentro e impresa
Sta se ci sono il sale della cosa che non lo convincono
Non può intervenire per modificare un però può renderle pubbliche può deferire agli azionisti che rappresenta quindi è un elemento che permette una sorveglianza molto più effettiva dei delegano il nostro Consiglio dei sindaci
Che francamente è una presa per i fondelli al Consiglio dei sedici sindaci è una società per azione dalle accusano una cosa che fa chiedere che non servono assolutamente a niente
Servono solo servono solo a dare agli stessi sindaci notevoli prebende non si amava
Ed invece un consiglio e un consiglio di sorveglianza avrebbe dalle facoltà
Si capisce se noi mettiamo nel consiglio di sorveglianza della FIAT o o di chi vogliamo dagli che scalza cane
E tutto diventa possibile quindi la maturità amatore da che diceva e verrebbe in discussione si capisce è possibile però questo vale per qualsiasi cosa si fa
Non vogliono ad ogni riferimento a persone e cose ed è tutto da sua la penso diversamente ma se facciamo Presidente del Consiglio scalza caro sempre possibile non è che non è non è che è impossibile eh forse ma non si possono non si possono comprendere delle misure no questo non l'ho detto io non si possono non si possono non si possono prendere del delle misure che abbiamo delle certezze assolute ecco io dico uno ordinamento del tipo tedesco che permetterebbe anni limite alle immette
Proprio lei mi delle vederli
Direttore che so io rappresentante dall'ante presto
Obbligatoriamente nei consigli di sorveglianza di determinate determinante società oltre una certa soglia mettere un designato dall'Antitrust sarebbe un elemento di moralizzazione diciamo da una vita delle imprese
Secondo me valgono la pena del tentato una riforma dei costrutti non so se mi sono spiegato pur rendendomi conto dalla diversità dalla maturità del Damato Catamo gli viene meno la maturità della diverse età dalla cultura che c'è fra Italia e Germania
Bene con questo
Sì fiscal Cindy
Senza sentiamo Spaur Zini sulle considerazioni di Gianni Amati
No un minuto
Buio non
Non intendevo dire che le cose vadano bene le cose fiscali vadano bene noi abbiamo una differenza tra aliquote nominali e pressione fiscale molto alta
Cioè voglio dire mentre abbiamo aliquote Levante
Abbiamo una pressione fiscale pari equivalente a quella europea
Evidentemente all'interno c'è un margine
Come dire di evasione o di trasgressione e che occorre rimediare dipende dall'inefficienza dalla macchina
Una serie di correttivi io quando dicevo non dobbiamo fare le rivoluzioni mi riferivo a certe idee che ci dicono bisogna abolire l'IVA bisogna abolire l'IRPEF bisogna passare per esempio sono in che in che maniera che cosa bisogna fare
Questo bisogna rivoluzionare il sistema di tassazione
La struttura e analogo a quella europea perché l'Iva è un'imposta europea ecco
L'imposta personale esiste in tutti i Paesi lei lo deve ci mettiamo in mente l'imposta sulle società l'imposta sui capitali e le imposte sui consumi si somigliano poi le aliquote sono più o meno al sulle imposte indirette poiché ci sono grandissime differenze certo ne abbiamo quella sugli oli minerali più a sull'Energia più elevata di
C'è questo di peculiare da noi di peculiare poi inutile che ci diffondiamo sulle singole imposte
L'imposta sulle società per esempio è più elevata però anche le basi imponibili se un po'più strette più ristrette cioè la contabilità fiscale un po'più favorevole quando noi diciamo che le imprese sono super Soros tartassate dobbiamo anche ritenere che se noi
Facciamo spacciamo una riprova
Mettiamo il rapporto il gettito rispetto al valore aggiunto non è poiché in Italia risulta che queste imprese dia un un grande contributo nonostante il cinquantadue per cento dell'aliquota complessiva formale
La seconda cosa quindi il problema della della tassazione è un problema
Di aggiustamenti non due rivoluzioni non ci possiamo permettere abbassare le aliquote questa una pia illusione se abbassiamo qualche aliquota da qualche parte come
Ma se abbassiamo regole personale vuol dire che dobbiamo volti a unificare le aliquote Iva vuol dire cioè non ci possiamo permettere di abbassare la pressione fiscale perché la spesa non è irriducibile
In breve tempo e riducibile in nel lungo periodo riducendo gli apparati pubblici duramente e questo comporta naturalmente una riduzione dell'occupazione pubblica che è rimasta pletorica
Della dirigenza pubblica che estesissima siamo pieni generali di prefetti di dirigenti generali e di quant'altro e quindi però è un'operazione di lunghissimo periodo non possiamo permetterci
Di abbassare la guardia snella protezione sociale come qualcuno presume di dover fare e quindi ma questo cosa pubblica dobbiamo a Madrid o dobbiamo passare quale imposte ci possiamo permettere di abbassare i margini di libertà sono scarsi si tratta di un percorso
Pressoché segnato dagli accordi con l'Europa di Maastricht dalla fiducia che ci danno i mercati internazionali non abbiamo grandi operazioni grandi rivoluzioni a fare nemmeno grandi vantaggi da rifondare quindi le casalinghe facciano dei casalinghi ma senza segni e per le casalinghe quindi i i giovani che si sposano che devono avere gli affitti gratuite non so chi l'ha detto ai non credo egli si possano dare che se facciamo una scelta vuol dire che dobbiamo basare le pensioni vuol dire dobbiamo dall'indennità di disoccupazione vuol dire insomma voglio non ci sono margini non ci sono grandi Maggi possiamo fare piccoli aggiustamenti e migliorare il Moro in modo più equo dire distribuire di idee di di di Hadid
Di rafforzare la rete di protezione sociale se in qualche per esempio la famiglia noi l'abbiamo penato Zatta più mitici di tutti gli altri Paesi si comincia dall'ottantaquattro
E abbiamo impietosamente tolto qualsiasi aiuto alla nascita di un figlio mai si facciamo ridere
Però abbiamo privilegiato le pensioni re abbiamo va delle tensioni più vantaggiose si va in pensione prima del tempo
Allora se noi vogliamo proteggere la famiglia vuol dire che dobbiamo andare in pensione la gente a sessantacinque anni come avviene negli altri Paesi sia pure con la necessaria gradualità ma una scelta dobbiamo fare come
E i giovani Image il l'occupazione non si fa per mozioni vede mi ricorda nel sessantasette quando nel sessantacinque quando vecchietti Pres do i valori presentare una mozione che la crescita che era prevista il cinque per cento con la mozione allontana l'otto per cento perché con l'otto per cento avremmo creato milioni occupati
L'occupazione è un discorso problema europeo e qui mi fermo che il discorso andrebbe molto lontano
Comunque alcuni provvedimenti si possono prendere bisogna togliere una serie di recinti e di trappole e di vincoli bisogna flessibilizzare l'occupazione come avviene negli altri Paesi
E bisogna probabilmente si tratterà
Di incoraggiare i giovani sì e i giovani dovrebbero essere disposti
Nei primi due tre anni a guadagnare di meno per incoraggiare la loro assunzione cosa che in Francia ha scatenato una rivoluzione e che non capisco non se dovessi fatti presidenza vorremmo saprei come muovermi su questo terreno
Come
Ecco per esempio questo si può fare ma i primi due-tre anni quella che un deve essere considerata una più specie di formazione professionale del giovane di primi due-tre anni dovrebbero essere rene remunerati
Diciamo con degli sconti questa alcune piccole cose però
Sì ma già il sì già già esiste però abbiamo visto che cosa anche questo nel miracoloso perché nel Sud non le ha utilizzate nessuno e nel Nord laddove c'era
Insomma un'impresa se non ha bisogno di un assunto non nello sconto del dieci per cento che la costringe a prenderlo o la invita prendo perché invece dicendo paga novanta spreca novanta
Ecco e se invece ne ha bisogno allora e è in grado di pagare invece valore il problema qual è
A mio parere ci sono una serie di punti
La prima cosa e gli uffici di collocamento far nascere agenzie per agenzie private che facciano incontrare la domanda e l'offerta perché non si incontra la domanda e l'offerta ci sono delle zone con carenza di mano d'opera riesce e e che deve Maria specializzata e infine zone in cui c'è un'offerta eccedente
In secondo luogo occorre redistribuire il lavoro tra gli occupati bisognerà fare sacrifici per lo fa l'avvantaggia riccioluto sommato si tratta di piccoli punti perché
Noi siamo sottoposti alla concorrenza un'offerta di manodopera mondiale che si offre a bassissimi costi e con capacità di lavoro
Non inferiori ormai ecco per per qualità di Speedy di distruzioni o di poco inferiore a quella che che troviamo nel mercato italiano
Avete visto come ci sono dei negozi adesso io prevedevo oggi si chiama il Tucano coi lavori procede meglio di me stanno esplodendo questi negozi portano i prodotti in Oriente levi fanno all'italiana li portano qui e non solo Malta non solo alla produzione
Inserisci ingloba il costo dalla mano d'opera più ma anche qui chiamano l'Orientale a venderlo nel negozio uno trova l'orientale quindi due volte ci tolgono occupa
Simone quindi sono problemi che vanno cretino ecco la mozione degli affetti nessuno nessun impresa al di ai disinteresse dalla disoccupazione anche al anche alla padrone dispiace licenziare gli operai tutto sommato per i fastidi che trova non c'è questa volontà perversa del evidentemente e me
C'è una politica cioè quello che dice io voglio l'occupazione ha più ragione di quello che dice è difficile creare posti di lavoro perché quel poi alla fine questo si è verificato che diceva facilmente a pronunzie per l'occupazione perché non voglio un milione di posti di lavoro
E quindi il problema è difficile che problema europeo va affrontato estendendo la capacità della solidarietà
Alle intanto i vincoli migliorando l'informazione e la formazione sono tutti strumenti che sicuramente
Allevieranno insomma questo fenomeno
Prego prego
Sì sì esagerate danno ma si parla di questa invasione di giovanili
Lavoratori gente che viene dall'estero per lavorare no perché manca il lavoro
In Africa specialità e dall'Africa non questi extracomunitari che vengono dall'Africa bene
Ma io dico Israele ha fatto una politica
Come si può chiamare io non sono un'esperta i termini ha fatto una Puglia a è riuscita a creare nel deserto dei dei dei boschi delle foreste
No no i kibbutz non ha creato deb delle cose incredibili delle coltivazioni
E incredibili nel deserto allora perché questi Paesi invece di portarli solamente i soldi voi o i sacchi di grano perché non m'importano
Non aiutano queste persone in questa alta tecnologia per farli fiorire il deserto ma ci sarebbe una non avrebbero più bisogno di invadere di invadere l'Europa perché e questi ragazzi io ho vissuto in Africa
Non non non vivono bene quindi non non vivono bene non è il loro paese non è il loro si sentono emarginati si sentono infelici
Certo
Forse a volte riescono a bus sono tutti sotto pressione sono tutti consono tutti sotto padrone anche quelli che l'hanno noi i vetri per le strade son degli schiavi poi poveracci ma perché qui non si fanno queste politiche
Più più sane e più più logiche questi Paesi potrebbero serve libri libere fare il deserto far colti con coltivazioni incredibili
Credo che siano
La infatti
Lo dice anche lombarde una politica che hanno fatto anche i radicali perché l'ha detto i radicali lo dicono da da vent'anni già
Ecco
Ecco da da vent'anni i radicali predicano questa cosa
Ecco a vent'anni e anche di più forse
Non so qui e ci hanno abbandonato l'Andalusia spariti o
Sia andato via la Colajanni che facciamo qualcuno vuole ancora intervenire
Se lo si può anche una già
Allora bene chiediamo alla serata chi ringraziamo i partecipanti e speriamo di avervi la prossima volta che sarà annunciata verrà della traversa radio radicale buona sera