Sono intervenuti: Lorenzo Strik Lievers (RIFORMATORI).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Berlusconi, Esteri, Governo, Ministeri, Pannella, Riformatori.
09:30
RIFORMATORI
RIFORMATORI
Grazie buongiorno in studio Lorenzo se clivense deputato riformatore del gruppo di Forza Italia
Lorenzo la domanda che molti si son posti semplice ma anche richiederebbe da sola probabilmente un lungo tempo per una risposta completa perché i fondatori non sono in questo Governo
Ma i riformatori ce la risposta può essere anche il primo a essere anche brevissima ivi riformatore no sono in questo governo perché il Presidente del Consiglio incaricato allora Silvio Berlusconi sulla base che sull'aspro per responsabilità in base all'articolo novantadue della Costituzione a
Ha nominato ha proposto al presidente Repubblica i ministri che il presidente Repubblica poi dove nominare
E non ha proposto nessuno dei riformatori questo
Questa è stata una decisione
Responsabilmente assunta dal presidente
Incaricato ovviamente non sulla base
Di un ghiribizzo personale questo è evidente ma sulla base di una valutazione dei rapporti politici nella maggioranza fra le forze chiamate a comporre la maggioranza sulle disponibilità Offerte
Possiamo ricordare che i riformatori che non a caso sono e entrati nel gruppo di Forza Italia
In quanto riconosceva una disponibilità del gruppo di Forza Italia a
Ai severi un luogo di incontro anche di diversi tipi di forza di componenti con diversa storia nella prospettiva della costruzione di un gruppo e poi in piedi un partito in movimento di trasformazione di paralleli previste società i riformatori
Avevano
Indicato una propria disponibilità di massima evidentemente a entrare
Entrare nel governo
I limiti minimi forme e modi tali da assicurare che il Governo avesse questa caratteristica di non di governo siamo delle destre fra virgolette ma dico Averno
Di riforma riformatori con una sua componente diciamo di Sinistra liberale liberista con forte evidente confortevole questo intente per molte ragioni non è stato possibile in questi termini e quindi i riformatori non fan parte del governo il che non significa che i riformatori non non siano interessati disponibili a dare in forma diversa un ruolo apporto finalmente avrà un significato diverso da quello che dovrebbe essere appunto ci fosse un ruolo
Di primo piano de nel loro nostro nel governo
E con Lorenzo ha pesato in modo determinante forse diciamo la richiesta molto netta che veniva da di formatori di assegnare un ruolo specifico a Marco Pannella nelle al ministero degli esteri è stato questo che ha come dire anche irrigidito
Le trattative per la formazione dell'esecutivo dico trattative ma sappiamo che settore si si si sta parlando di altro con ad un certo punto però era arrivato un'offerta diversa da parte diciamo del presidente del Consiglio incaricato le ho offerto di dei ministeri
Tra virgolette minori quello dei beni culturali e le politiche comunitario della ricerca scientifica ecco perché non è stato possibile accedere a a una disponibilità altra rispetto a quella che era stata indicata
Ma
Intanto no per credo che ebbene è bene chiarire chiarire a fondo il termine la questione da parte nostra fin dalle fin dal Living tutte le sedi sia pubbliche che riservate private mai
Di incontro e di confronto è stato ribadito quello che è stato sempre un nostro punto di vista la nostra opinione che
Il governo deve dovesse essere formato nel rispetto rigoroso dell'articolo novantadue della Costituzione che non significa ovviamente che il Presidente del Consiglio nomina appunto sulla base di un arbitrio di simpatie personali i ministri ma che il mini il Presidente del Consiglio assume lui la responsabilità di formare il governo migliore possibile quello che a lui pare tutti i termini il più efficace il migliore possibile e perciò noi non abbiamo mai
Posto davvero
Il nostro rapporto con lui in termini la trattativa
Ma è stata da parte nostra e da parte di Marco Pannella che mentre non è un eletto riformatore
Che non si è presentato mercoledì Berta Marco Pannella ricordiamolo
C'è stata un'offerta di disponibilità che altra cosa dalla trattativa
La e c'è stato una disponibilità nei termini che politici generali che ha detto prima e con una
Forte indicazione di suggerimento
Pannella a dei tuoi motivato con forza con ragioni che io ritengo forti sconti continua a ritenere fortissime
Che il posto più adatto
Per il Paese
Per il Governo
Per la migliore utilizzazione ai fini politici generali della persona di Marco Pannella fosse il ministero dei testi
Perché rispetto a un governo che ha una grande necessità di qualificarsi innanzitutto io vorrei dire
Nomi anche personale condizione a questo governo né ci sta innanzitutto di qualificarsi come riformatore federalista europeo sul piano internazionale
E credo che le cronache di questi giorni stanno dimostrando quanto sia vero quanto fosse che sia vero chi queste navi lecita vitale per questo governo di avere questa qualifica pene la carta più forti in assoluto che il Governo Berlusconi alla potesse avere era quelle Marco Pannella non perché Antonio Martino non possa essere un eccellente ministro degli Esteri con Lippi sono anche convinto ma perché per la storia passata di Pannella del del leader per il primo e il primo e unico partito transnazionale del diritto era tale da per far far sì che questo governo con queste sue sue caratteristiche con Alleanza Nazionale e chiedersi presentasse con c'è un un biglietto da visita una qualifica spente laterale di enormi prestiti di norme forte
Dopo di che questo non bene è stato detto molte volte questa non era una
Proposte scusi a prendere o lasciare
Poi detto questo c'era la nostra proposta politica è quella che ho detto prima di una presenza dei riformatori tale da dare con forza questa qualifica politica al governo di governo con una sua sinistra con che chi riveste in prima linea una componente di sinistra liberale questo ora nell'interesse di una di un gioco di un disegno politico generale
Beh dopodiché al quando ci è stata fatta Paolo un tuona
Una proposta che e appunto riguardava e aveva un'altra dimensione politico un altro rilievo politico noi non abbiamo detto no
Abbiamo detto eh uno proposte inadeguata
Continuiamo a ragionare Conti incontriamoci vediamo parliamone
Che sono stati detti anche conto rispetto quinta qui ministero state fatte delle ipotesi potuto che non erano ipotesi di presenza nostro del nostro gruppo come tali tipi stronca un questi miseri dei suggerimenti noi li abbiamo dati per trovare i ministri migliori per quei ministri
Abbiamo contestualmente in quella sede che benissimo
Non c'è una tra per quanto ci riguarda non c'è una trattativa sul governo cioè contro questa disponibilità queste delle proposte e una disponibilità ci può essere una trattativa una discussione sulla maggioranza parlamentare che è altra cosa
La confusione la maggioranza parlamentare c'è un'assunzione parlamentare di responsabilità che come parlamentare allora sì andiamo discutere a a trattare a a per trovarne insieme le condizioni politiche questo abbiamo posto e siamo al momento inattesa di una risposta alle proposte politiche su questo terreno che è un fatto bene abbiamo cominciato a dipanare questa
Matassa che molto intricata passiamo dunque senza indugio alle telefonate
Quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma ripeto il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno in studio Lorenzo stride ex deputato riformatore nel gruppo di Forza Italia abbiamo parlato soprattutto della presenza dei riformatori
Nell'esecutivo e ora introdotto il tema della maggioranza e più in generale ma naturalmente chi vuole sottoporre altri quesiti benvenuto io ripeto
Come sempre l'invito a chiamare a chi non lo fa abitualmente si limita ad ascoltare invece opportuna una presenza attiva anche per arginare diciamo così il numero di telefonate un po'troppo abituali alla vediamo chi c'è da Pescara ma pronto vecchia
La impossibile richiesta degli esteri da parte da Pannella combinate con una pretesa di cogestione con Berlusconi della leadership del nuovo governo condita con anticipi versati alla lega e antifascista teatrini
Non dimostra proprio che Pannella voleva evitare ancora una volta di assumere delle responsabilità di parlare dallo Stato
Infantile allo stato adulto di assumere delle responsabilità dirette di mischiare le mani di inserirsi nella gestione del ministero la giustizia
E fare finalmente qualche cosa con la testa con la piega del col cuore e non più soltanto con la lingua a favore del suo Paese perché l'impressione errata che siamo terzi
Ma mi pare che non ho la pretesa di questa domanda sia troppo sbagliata in radice cioè
Credo che se c'è una persona che nella storia di questo Paese negli ultimi trent'anni
A
Non chiacchierato ma fatto realizzato riforme creato unità
Per realizzare riforme sì Marco Pannella è inutile che su ripetiamo la litania dei successi delle vittorie accanto agli insuccessi tetto alle battaglie la vita politica altri successi ed insuccessi ma in termini di riforma nel nostro Paese credo che Marco Pannella
Non abbia pari
Quindi in termini di governo concreto
Delle situazioni altrove la presenza
In un governo in un esecutivo
In un esecutivo un governo è un organismo politico in cui
Si opera politicamente
Quella di Pannella ripeto appena detto
Spiegato credo minutamente in che termini non era una pretesa era una proposta rispetto alla quale c'era una disponibilità d'ascolto ad altre eventuali proposte che avessero un significato politico analogo PC il Governo
Berlusconi Pannella ma e c'era il la proposta era Chieri se non era quella di un governo Berlusconi Pannella che come tale
Va be
Cioè la la la forza poi politica di un singolo ministro lo si misura sugli atti sul lo si misura sull'agire del governo e non e non sulla carica formale che che un ministro a
La proposta era quella di dare visibilità alla volontà del Governo ad essere il Governo riformatore adesso questa volontà
Nelle forme che noi avevamo suggerito
Cioè quella di una partecipazione in primo piano dei riformatori non è stata scelta
Credo che noi adesso siamo in una fase in cui boh non possiamo dire che questo è il governo è il governo delle destre in senso vecchie tradizione del termine
Dovremo aspetta dovremo capire come il Governo con le sue scelte Steve qualificherà credo che nel senso che noi
Auspichiamo sarebbe meglio con più forza e con più chiarezza e qualificato se questa presenza di Marco Pannella o insomma
Un in una forma da da da adeguata dei riformatori del governo fosse realizzata se vedremo valuteremo discuteremo neanche
Se andiamo a Rieti Buongiorno sono Roberto da Rieti propone torna d'attualità e quindi traffico dietro il signore di Pescara che io tipo e gli ha detto voglio soltanto io sono il leader del Pollo del disoccupato e volevo fare una proposta al Signore dei riformatori con la proposta di riforma dell'articolo ventuno nella Costituzione italiana sostituire con la parola diritto la locuzione diritto dovere
E quindi ecco potrebbe dar usciere la prima azione il primo impulso che questo pollo e disoccupato diciamo avrebbe con i riformatori che farebbe diciamo di storico se ormai
Va bene va bene va bene ma credo che questa proposta al diritto dovere
Ha un lavoro pura credo creando allettare tengo io e e cosa di cui può si potrà si potrà eventualmente valutare credo che
Camus un polo peraltro un polo letale quando era cresciuto è forte come tale nel Paese credo ecco aspettiamo aspettiamo la crescita Nicolosi occupa
No anzi andiamo a Genova assisterlo sua rete avrà vinto diciamo con la fiducia
Stare attento alle associazione che deve navigatore dice
Cioè la parte aumenterà anche da la chiama me con loro no ma sono cattolica perché molto spesso le cerimonie religiose partecipano a questa gente con dalle condanne manifestazione spettacolare che non e quindi l'involuzione fatti da la stampa internazionale via qualificata come maggioranza farlo non esclude nessuno
Quindi poiché demonizzate il Parlamento credo riducente organo consultivo e che avete criminalizzato rivolte ad adottare i politici invece che ribaltare perché nega
Ma mi sembrano considerazioni
Queste che tessili
Qualificano da sole a partire dalla prima quando si dice che la mafia è un'organizzazione criminale cattolica credo che questo basti a definire a qualificare tutti gli altri giudizi quindi mi pare che possiamo procedere oltre grazie si parcelle
Sì grande ma una una domanda chiude
Come mai allora vorrei sapere se Marco Pannella è stato eletto se ha vinto le elezioni e nella ritualità che risposta negativa domande qua è stata una cosa vuole
Si adegui a tutti perdenti però ho perso il mio pensiero proprio pagarmi delle scuse e ringrazio
Grazie ma questa è una in ripete invece la domanda mi pare molto seria pone un problema serio di ordine politico e di ordine costituzionale
Pannella la Lista Pannella ha avuto un risultato
Perché non è stato sufficiente a eleggere eleggere deputati avuto sappiamo c'è stata una un incidente chiamiamolo tecnico quello per cui in alcune regioni non era per degli qui mi richiamo arbitri
Non è stata presente la Lista Pannella la Lista Pannella si fosse stata presente infine nelle regioni in cui è stata arbitrariamente esclusa
Presumibilmente avrebbe raggiunto la soglia del quattro per cento per cui provente sarebbe stata in Parlamento è certo comunque il quattro per cento di per sé non giustifica
Un ruolo preminente del Governo questo non c'è su questo non c'è dubbio
In questo senso loro l'obiezione che è molto seria ma l'obiezione è molto seria
E nello stesso tempo
Può essere credo che debba essere riportati in una considerazione di segno opposto cioè
Certo sarebbe stato illegittimo e sarebbe stato direi che è ridicolo
Non legittimo ridicolo che politicamente è peggio che il legittimo se
I riformatori avesse un preteso di avere la guida del governo ove suo preteso deve avere il ministero degli Esteri
Con sei deputati eletti nel folle libertà non si pretende il ministero degli esteri con anche avessimo avuto il quattro per cento e quindi dieci deputati eletti non si pretende mister i testi c'era una un suggerimento la proposta politica
Al alle forze che formavano perché hanno avuto la maggioranza
Alla personalità che per il consenso elettorale che ha avuto gli impegni che si è assunto ha avuto aveva avuto l'incarico di formare il governo già stato una proposta a loro
Di qualificare il loro governo che hanno deciso che antichi che sono chiamati a fare sulla base del voto popolare ricevuto di qualificarlo contro
Una presenza
Che dei se
Il segno di una loro volontà politica questo è il punto quindi non è questo non è stato possibile appunto ho appena detto che
Appunto non certo non non è questa la ragione per cui
Si voterà in un modo o nell'altro avremo un ruolo nell'alto cioè non è stato possibile né il problema è come rispetto a c'era alle esigenze politiche che perché sono le nostre il Governo riterrà di atteggiarsi il
Non so se non è stata forza non è stata capacità non è stata volontà delle delle Carai forze chiamate a fare il governo del presidente consiglio di dare questa questo segno questo colore Allam manifesta la propria volontà politica che peraltro io voglio ricordarlo
In campagna elettorale
Forza Italia e la lega
Hanno voluto hanno accettato evoluto la presenza di candidati riformatori nelle proprie liste
Il vero segnale che davano alle alle forti al Silvio Berlusconi ha fatto le dichiarazioni che fatica Panigale per cui non sarebbe stato certo questo va detto non sarebbe stato certo un tradire il mandato degli elettori se il governo fosse sorto anche con questa caratteristica per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma siete all'ascolto di radio radicale la prossima da Milano proporrò a Rovereto l'anno vorrei dire quale il
Proprio parere
Fu indifferente dopo dirò i nomi di questi limiti per quali meriti queste persone che più però dopo hanno peretta dettate pro morte avvenuta e per meditare la vostra risultati di riforme
Come un
Per sicuramente Penta macchiati cotico Ferrara così può predetto tipo i dati perché
Poi riformisti dati in tuta questi delitti che cos'hanno fatto carattere promosso Di Pietro dovrebbe per un punto d'arrivo non un punto di partenza e neanche un baratto capo politico partito
Ma credo che il problema non è di fiducia nei singoli ministri la fiducia si vota al governo al governo nel suo insieme
E e il governo il governo che esce
Da una campagna elettorale da un confronto elettorale
E il governo che e scene dalla dal voto popolare che ha sconfitto
Quello che era il Polo conservatore tra le che Repubblica anzi forse di il polo conservatore nel peggio della vecchia Repubblica a nostro avviso che era di fronte il ventisette il ventotto di aprile il pollo
Proverebbe Marzia chiedo scusa il il bollo progressista
E il governo che
Sì dichiara chi si propone come il Governo della riforma liberali liberiste
Che e il governo formato da Silvio Berlusconi che ha avuto questo mandato dagli elettori perché su questi su questa linea si è presentato a al al al corpo elettorale
è un Governo in cui appunto sul sui singoli ministri l'uno si può discutere ma per esempio sono stati fatti due nomi Maurizio
Sì
Ferrara nello Maurizio Maurizi al padre Ferrara e una parlamentare europeo uscì e un commentatore politico che ha assunto molto spesso posizioni politiche sulle quali personalmente credo molti tra noi hanno avuto
Molti più motivi di concordanza che motivi di senso tenendo io sono ben contento Benito che Ferrara sia oggi un ministro della Repubblica sulle posizioni politiche invece del dell'onorevole Previti io al condono
Non ho pari conoscente questo lo valuteremo e cioè un ministro che è stato nominato sotto
Con lo stupro
La responsabilità articolo novantadue posizione del presidente del Consiglio incaricato siamo come del corpo complessivo del governo si è il presidente del Consiglio incaricato che si assume la la responsabilità vai avanti allora andiamo a Caserta
Chiedo scusa io credo che altri informatori ci stiamo prendendo in giro
Taluni perché dimentichiamo
Il convegno allergica dimentichiamo la promessa solenne di Berlusconi e adesso ci accontentiamo per esempio
Che terrà è andata al governo tende ad evitare che noi siamo stati completamente dimenticati tanto che ci siamo stati interpellati oggetto atti all'ultimo momento
Noi stiamo perdendo la nostra regione Emilia lasciamo stare le finestre la destra stiamo con noi stessi cerchiamo di Earth eroi non continuiamo a difendere posizioni di coloro i quali nonché
No non lo stiamo perdendo la nostra fisionomia e anzi credo che tanto poco la stiamo perdendo che il il governo non ha potuto sorgere con la nostra l'attivazione proprio perché credo che
Se qualcuno di noi avesse accettato di stare nel governo diciamo a titolo personale e in qualche modo affievolendo la propria l'allarme appropria partecipazione al nostra storia probabilmente non avrebbe avuto difficoltà e è stato proprio la la difficoltà di inserire in modo nel modo che noi e ritenevamo adeguato
La la nostra componente del governo che ha portato sì ha che ha portato al sanzionato cui punto nel governo non ci siamo e in realtà non stiamo rilanciando in queste ore la nostra
Fisionomia la nostra proposta politiche innanzitutto su questa scadenza che è cruciale delle elezioni europee in cui
Ancora negli miliziani europee come sapete la legge elettorale è ancora una legge proporzionale e perciò sarà presente la lista Pannella riformatori alle elezioni europee
Con tutta la propria valenza la propria forza politica la propria proposta politica che è quella che
Quella per cui ci siamo trovati in questi anni insieme abbiamo fatto quello che abbiamo fatto
Rispetto al governo beh rispetto al governo e la maggioranza noi siamo testardamente impegnati
Sulla
Linea che non è non è mai stata nostra quella di alzare o agitare una bandierina
Per affermare la nostra propria individualità non è mai stata se noi questo avessimo fatto negli anni Sessanta negli anni settanta e negli anni ottanta divora negli anni novanta
Beh noi non avremmo avuto le grandi vittorie di democrazia e diritti dobbiamo reti altrui quello che abbiamo fatto lo abbiamo fatto sempre ogni volta mettendoci in gioco
Accettando promuovendo
Compagnie di volta in volta diverse
Creando schieramenti creando cercando di creare maggioranze per vincere sugli obiettivi di riforma questo stiamo facendo in questi in queste ore su questi temi siamo impegnati
Nel rapporto con le forze che hanno costituito la maggioranza codice ventotto prossimo
La prossima dalla provincia di Teramo affronto si va visto che raccontò l'offerta di Pannella e gli altri perché non offrire Pannella alla patente dell'ONU ci vediamo
Mi pare mi pare che il governo italiano in questione interna della disponibilità del presidenza dello cioè abbiamo Pannella offerto la propria disponibilità
A
A diventare ministro degli Esteri o eventualmente altro nel momento in cui e Berlusconi formava il governo e quindi a questa disponibilità
Io credo che il
Dato che il problema è quello di una di battaglia politica per gli obiettivi di riforma
In Italia e fuori d'Italia che sono gli obiettivi nostri di volta in volta cercheremo di individuare gli strumenti per fare politica e per
Avere dei successi non per le persone ma punto sugli obiettivi di riforma che sono i nostri gli amanti
Andiamo a Firenze
Buongiorno
Buongiorno
Quanto il partito radicale nella sua storia tatuaggi padrone di tutto della libertà individuale tutto come mai trasforma internazionale come mai vattene era quando l'obiettivo che ci pare eh raccoglieremo e il momento è arrivato lo sbandamento
Diciamo delle delle devo da parte di persone non hanno trovato di meglio perché pernottare attinente oppure è scomunicati avvocato elettorale Berlusconi la lega e Alleanza nazionale Clemente girava e questo lo paga perché è un laboratorio regali ai politici ma vogliamo capire
Ma noi
Abbiamo come partito radicale già anni fa ormai ormai sono molti anni che come il partito radicale diventato partito transnazionale lo è diventato sulla base di un'analisi della situazione italiana e del mondo per cui le urgente la prima urgenza la più drammatica urgenza era quella di impedire il precipitare dell'Europa e del mondo lungo un baratro
Lungo quale rischia davvero di per di precipitare credo che la lettura quotidiana dei giornali da quello che succede in Jugoslavia stamattina ho letto su un giornale
Una delle dichiarazioni dice di no fischi che ha il forse il venti e il trenta per cento dei voti in Russia c'è una seconda potenza mondiale che candidato alla alla successione alla presidenza della Russia cioè della seconda potenza mondiale di quale dice passi ormai la terza guerra mondiale è cominciata ecco
Queste sono le urgenze
In base alle quali abbiamo deciso di tentare la costituzione il partito trasversale non credo che sia un esigenza inferiori ad altre ma questo non ci ha impedito di
Trovare altre forme per essere presenti anche sul terreno interno italiano tanto è vero che non c'erano in vista del Partito Radicale
Ci sono state le liste Pannella ci sono state le altre forme di presenza ci sarà il il
L'assemblea costituente del movimento dei riformatori c'è stata
Non dimentichiamolo c'è stata in questi giorni una proposta di cui serie mente gli discussa di assunzione e poi le cose sono andate come sono andate appunto le cose
E è una cosa che è andata in un modo ma c'era è una proposta di così discorso i giornali ne hanno parlato è stato un confronto reale su un ruolo possibile anche al governo in questa fase non è stato possibile vedremo pali suggestive ma certo non c'è non c'è un ripulire anti c'è un semmai difficile difficilissimo a rilanciare una battaglia che proprio perché essenziale importante quanti avvertono quanto sia importante ed essenziale è appunto una battaglia difficile
In studio Lorenzo strepitosa deputato riformatore del gruppo di Forza Italia ne va avanti
Signora Parma fronti
Voto sì ah volevo dire vale voi dite che non avete avuto entrare nel nella quattro perché sono la perché la querela dei più rapporti paiono trova legalità la barella volevo dire anche emanare dalla dalla padella navale votarlo perché avete parlato di Cataldi alterato con lo scopo evidente dorata pretende ancora
Ma non devo dire non mi è chiaro il senso di questa domanda e ci perché non siete stato evacuato perché va veramente
Tutti quelli Dinoi che sono stati eletti in nei collegi uninominali insieme a Forza Italia e alla lega erano anche presenti nelle lista proporzionale con la con la Lista Pannella cioè era era è una presenza era un'operazione politica un'iniziativa politica complessa credere alla parte la prudente Lista Pannella e insieme impegno come i riformatori
Nel folle libertà e purtroppo il quattro per cento complessivo per le ragioni che ricordo che non c'è non
Non ci è dato per cui non ci sono stati eletti dei riformatori salvo PIL dato il meccanismo diverso della legge elettorale fra Camera e Senato salvo un seggio che è stato perché scattato in Lombardia per la la amica Francesca Scopelliti quindi non devo dire il resto non della domanda non mi è chiaro avanti andiamo a lecco
Da Lecco sì ritenta guardi io non mi interesso di politica non voglio interessarmi di politica perché sono ultronee tramite per credibile la verifica e che ho sempre pensato che questo governo vero agli altri governi
Da perché entro trenta deputati che le potessero trecentoquindici
Ma per cento senatore nel qualche per la verità da ventiquattro venticinque di neutrini progettano dodici qui invece stiamo invece moltiplicando tutte le poltrone l'accordo tra alle poltrone
Io son passato attraverso la prima guerra mondiale UNESCO
Il primo ovvero la Seconda guerra
Ma
E qui devo dire non sono io non sono d'accordo sul
Sul fatto che la centralità Lupi Tivo centrale si è quello del dimezzare il numero delle poltrone ecco per esempio credo che dovremmo fare in questi casi si discute siamo molto serenamente sulle diverse istanze per esempio io credo che
Diminuire il numero dei deputati sia opportuno mi pare che seicentodue trenta deputati siano troppi
Non necessariamente per i senatori si potrebbe discutere il tedesco discutere è giusto o non è giusto che ci sono due camere ma ecco mi pare che i trecentoquindici senatori invece
Siano un numero più adeguato ecco deve
Al governo ma il governo diminuire di tanto il numero dei ministri che altro si possono cambiare i poteri dei ministri posti può anche decidere che
I ministri siano pochi e che abbiano molti allora sottosegretari ma ci son delle funzioni che vanno svolte
E credo che sia richiesta una cosa un po'demagogica di cui ci si sbaglia rispetto agli obiettivi che si vogliono di unirsi ad una soltanto i temi diminuiamo numero del portone si tratta di ragionare su qual è il modo più I feel cacce
Ed efficiente anche di di svolge dei compiti che sono dei compiti che obiettivamente ristretto si può decidere perché qui invece che trent'che che che un ministro del tesoro un ministro e finanze del ministero deve vendere nel bilancio ci sia un unico ministro dell'economia ma poi quelle funzioni che sono del che son diverse del terrore per devono poi essere citato qualcuno possono essere dei sottosegretari pose questo
Però credo che su questo terreno che davvero si ragiona se si vuole pensare non in termini demagogici ma in termini di buon funzionamento dei filtri per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei la prossima da Verona
Se Marcello allora Martino ogni miglio due tecnici due campioni del liberismo che non ricoprono di ministeri il ecco ora abbiamo il ministro all'ambiente che è un un nuclearista un cementificatore ai massimi livelli
C'è tutto questo non si poteva prevedere possibile che non era possibile prevedere un atteggiamento di questo tipo da parte di un di Berlusconi
Grazie
Tutto ma che non sono i discorsi credo che siano molto Diversi alcuni Emilio
è stato eletto presidente del Senato tenuta è un parlamentare presidente del senato questo è un discorso andrà valutato sul sulla sua sul modo in cui gestirà la presidenza del Senato Martino certo che noi abbiamo abbiamo detto che
Ritenevamo più opportuno è più forte che il Governo una sua presenza a un ministero economico
E magari a un superministero dell'Economia un'alta direzione della politica economica del governo il fatto che questo non sia al di là del fatto che poi Martino abbia assunto la direzione degli esteri
Beh certamente rappresenta un un indebolimento della prospettiva liberista di riforma liberista del governo
Peraltro Martino nati alcune interviste ha ha detto che
Intende esercitare anche il suo ruolo di ministro degli esteri
In qualche modo come facendo in qualche modo un ministero economico operando sul piano della delle grandi scelte economiche internazionali e qui anche qui si tratterà di valutare netti il liberismo
A livello internazionale
Può avere molte e diverse valenze c'è un problema di non ridurre la politica internazionale a sulla politica economica
Ma però se invece nell'ambito di una politica internazionale
Siamo di conquista di regole di democrazia internazionale poi si fanno scelte diciamo di apertura dei mercati
Di apertura liberista nei mercati allora questo rovente ho fatto mutui di occhi incide anche a livello interno c'è un problema di politica europea da valutare B qui appunto questo sono tutte questioni queste che la Marcello Del Verona sollevato che è sicuramente sono questioni serie irrilevanti
Su cui dovremo aspettare il governo all'opera ecco se avessimo avuto una composizione del governo
In parte diversa quella che è stata certo avremo maggiore sicurezza così dovremo delle attendere capire ignoranti
Torniamo a Roma
Buongiorno per giustificare l'estromissione di Pannella dal Governo mi sarebbe piaciuto sentire più da Berlusconi una di queste due cose a inibisce il gol io ed io non voglio Parrella dei i ministri non li scelgo io chiuderà il torrido mercato delle vacche dal quale Pannella sono escluse
Trovi invece indecoroso il meccanismo per cui Berlusconi per un verso dica applicherò rigorosamente l'articolo novantadue per altro verso faccio il governo nottetempo consigliere Boso per Umberto dedica poi i riformatori per altro verso procede dalla loro come l'istituzione
Nel momento stesso in cui formazioni di esistenti come UDC e Cicchetti ottengono incarichi di assoluto prestigio
Gradirei un suo commento anche alla luce della scientifica sparizione dei riformatori dalle reti Fininvest nel periodo post lettura pubblico
Ma non c'è dubbio che
La formazione del governo
Beh che è avvenuta trenta a partire da una volontà da un desiderio di applicare l'articolo novantadue
Da una situazione in cui da una serie di fatto che quella di un Parlamento eletto ancora con delle logiche in parte consistente proporzionali per cui
Non c'è
Il il partito del presidente
Il quale ha ha ricevuto direttamente dal popolo retta l'investitura a formare il governo come in Inghilterra
Come la praticamente non c'è non c'è un presidenzialismo istituzionale ma c'è un meccanismo di partitico ti partitico per cui di fatto c'è un il voto
E immediatamente la designazione di uno presidente del di un capo del governo quale lui forma Luís il suo governo come idealmente indica l'articolo novantadue se lei c'è stato un un insieme di e trattativa inevitabile in questa situazione e di scelte che poi il presidente del consiglio e leader di Forza Italia ha fatto mi cioè un insieme di queste cose e dopodiché c'è una
Certo
Come valutiamo le reti Fininvest o le reti Fininvest e questo io spero davvero che il presidente del consiglio di ieri Forza Italia
Sia altra cosa dal gestore delle reti Fininvest quindi e qui c'è un problema di mai di valutazione con le reti Fininvest con le testate
Delle reti Fininvest cui anche il probabilmente i giudizi vanno dati
Devono essere diversificati perché diverse sono le realtà c'è un problema di rapporti politici di volontà politiche che il governo la maggioranza in una e ciascuna delle forze di Maggio che compongono la maggioranza dovranno dovranno compiere su cui valuteremo e rispetto alle quali prenderemmo
E gli atteggiamenti conseguenti tredici e quarantadue la prossima da Roma sì non io no
Anna Maria mimetico mi puoi dire togliermi dalla Presidente Pignatelli ed Evani Kilani Richichi pieni diritti limitati in questo governo
Ogni tanto la più neri di in ogni riveduta e corretta nelle ricevimenti dei precedenti governi Penta partitici ivi compresi nella tendente all'inefficienza vedi alcuni ministeri impegnati un po'cadono il presente anche al malaffare ringrazia
Ma io devo dire che questo
Mi sembra mi sembrerebbe un prete giudizio non fondate
Perché insomma uno può pensare quello che vuole di Forza Italia le potrà pesare benissimo ore potrà pensare malissimo potrà della lega si potrà pensare quello che si vuole benissimo o malissimo ma insomma
Sono forse obiettivamente diverse nuove nella loro composizione nel son persone nuove persone che non non hanno avuto le esperienze politica al di chi di di di coloro che formano i precedenti governi
Per venti governi erano fu governi fondati sulla centralità della democrazia cristiana e sulla partecipazione per del degli altri in luoghi verso una centralità di tipo Democrazia Cristiana il Partito Socialista con un rapporto organico strutturale con il Partito comunista poi PDS o di questa è una condizione politica
Radicalmente nuova e diversa
E la stessa partecipazione di Alleanza Nazionale e sicuramente così potrà darle la la valutazione che vogliamo ma è sicuramente un fatto profondamente nuovo rispetto a quello che accadeva in precedenza quindi io devo devo dire che
Non sarebbe illegittimo oggi un tre giudizio in nei termini che diceva la la la SMA ascoltatrice
Si possono dare delle valutazioni politiche si può dire che certamente
Qualche elemento anzi più che qualche elemento di somiglianza con situazioni precedenti eseguite nel tanto che il governo è nato da una trattativa fra partiti politici
Ma questo è è un dato anche Hawkmon portato anche obiettivo della situazione perché partiti politici diversi ci sono è il Governo ancora il meccanismo istituzionale quello di un tempo per cui il Governo il il presidente così incaricato deve formare il governo assicurandosi la possibilità di prevedere il voto delle Camere quindi una fase di trattativa è inevitabile salvo la salvo che ci fosse nelle forze politiche chiamo la possibili che hanno la possibilità di consentire o no la nascita il governo assalto che ci fosse come c'è stata in noi tempio la consapevolezza la volontà di anticipare una riforma istituzionale
Diciamo in qualche modo presidenzialista
E in modo da consentire al presidente del Consiglio incaricato di formare in modo diverso che in passato il suo governo questo ecco questo è avvenuto molto poco e di questo certe e questo è un elemento che pesa negativamente su questo governo il quale ha appunto
Luci ed ombre vedremo quali saranno nel futuro quali si preparano le una cosa faranno le altre per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei
La prossima Perugia
Bongiorno e io vorrei dire che Pannella dovrebbe separare nettamente l'ottimismo della volontà dal pessimismo dell'intelligenza chiaramente no a me non sembra che bisogna essere pessimisti e che Berlusconi probabilmente non chi avete di quello che si prepara non è consapevole per motivi rispettabili ma evidentemente non sorprende quando se non è possibile stabilire un raccordo molto più profondo di quello che si è potuto con Berlusconi con uomini come Ferrara non so più mondi Pagliarini Martino Tremonti D'Onofrio
E a rigettare i radicali di Pannella deve capire che non c'è niente da fare bisogna riprendere la battaglia una battaglia difficile una guerriglia fuori da questo schema che non ci porta a nulla di buono
Ma io credo che appunto come dicevo poc'anzi il Prete giudizio sarebbe sbagliata
Credo che
Vero è che si tratta di operare perché qualche cosa avvenga certo se ci fosse stata una consapevolezza e una volontà politica diversa da quella che è stata in coloro che formavano il governo oggi
Saremo in una posizione migliore più forte
Dobbiamo dobbiamo capire che cosa e come possiamo fare non credo certo che la strada migliore oggi
Per
Continuare le battaglie
Di i diritto di riforma
Politica e sociale che sono state sempre notte non credo che la strada migliore oggi sarebbe quella di
Buttarci al all'opposizione in modo acritico di accodarci a un Polo progressista che nulla propone al Paese oggi noi eletti riformatori
Stiamo in Parlamento sulla base di un voto popolare che ha affidato al Polo delle Libertà una speranza e una volontà di cambiamento
Da questa posizione oggi noi partiamo
Quindi anche in questo senso noi giudichiamo il governo certo Lou giudichiamo
Non siamo ovviamente a critici nel nel senso opposto il nostro non sarà certo un sostegno acritico al governo noi abbiamo detto alla abbiamo detto e ripetuto ribadito anche ieri che certamente non può mancare in questa fase il nostro voto favorevole al governo un voto di fiducia di appesa
Che poi che automaticamente c'è in base al al voto
Con cui noi siamo stati eletti in Parlamento
Noi speriamo da ospitiamo che ci possa essere anche qualcosa di qualcosa d'altro cioè che ci possa essere oltre a questo punto di diciamo fiducia automatica
E noi auspichiamo che ci possa essere una manifestazione di volontà riformatrice
Da parte della maggioranza tale per cui il nostro apporto possa avere un significato diverso che ovviamente non è che non non potrà essere non potrebbe essere un apporto gratuito
Ma e potrebbe essere può essere un apporto politicamente significativo di componente a maggioranza appunto in base agli impegni politici alle volontà politiche questa maggioranza pro posso sul sito all'ascolto di radio radicale la prossima la Firenze
Il buongiorno io volevo parlare ha preparato in pratica il Melpignano campata verrà proposta guarda caso a poche ore tale principio finali prima parte prima ne aveva il tempo quale proposta sembra per i rapper Pannella come ministro degli Esteri De Martino credibili mattina a Mastino
Qui io volevo dire quei piani venne MM mi frulla in testa perché mi ha molto colpito e lì veramente aveva questa probabilità poteva farlo prima tenta aspettare l'ultimo momento grazie proprio nella lista
Ma io credo che
No no sia a questo punto anzi io credo che si debba
Eccezionale è raro del gesto che Martino ha compiuto Martino
Poco presidente di
Un posto una Repubblica alcuni temi mi attirava vale con politiche e personali
Al
Che
Indicando loro fatto
La formazione del governo
Quando la possibilità
La orco dei riformatori la coppa vengono non è
Autonomamente
Evita il Presidente del Consiglio questa carica
Perché questa potesse venire offerta a Marco Pannella è un testo credo di
Che non ha molti precedenti in questi termini
Nel negli annali negli annali della Repubblica
Perché non lo ha fatto prima ma in fondo veramente
C'è da da salutare il fatto il valore politico di questa di questa scelta e e di questo gesto
Ci sono state evidentemente di fronte a questo delle valutazioni
Del presidente del Consiglio incaricato e del altre componente maggioranza che hanno portato alla decisione riversa ma certo anche appunto nella valutazione del nostro rapporto con Martino della
Anche siamo degli auspici e delle attese che noi possiamo legittimamente
Oggi Facci rispetto al modo in cui Martino penserà di condurre la propria la propria funzione di ministro degli esteri beh il questa questo gesto che è un testo politico non certo personale gesto politico che l'onorevole Martino ha avuto compiere b credo che ci possano
Dare dei motivi di in cordialmente disperante possono essere uno degli aspetti per cui ritiro possiamo ritenere che il discorso con questo governo debba essere più che mai aperti
Bene ascoltiamo consecutivamente tre telefonate poi le conclusioni di Lorenzo scrivesse deputato riformatore di Forza Italia iniziamo con Torino
Pronto si la tentò un po'indici a dice ma Porta Cicca
Lei ancora una di quelle persone a cui danno per dà fastidio dire delle cose che non penso delle menzogne
Come si fa ad appoggiare un un governo che per il nucleare che contiene dei e ha al suo interno delle degli esponenti che si ispirano all'ideologia fascista mai rinnegata totalmente qua definita mi sembra mi sembra un sogno anche l'incubo illimitate nella vostra azione dove avete messo la dignità i veri post fascisti siete voi
La prossima
La prossima abbiamo problema sottolinea per cui dobbiamo Aquarius Montgomery sì quella di Torino quattro otto otto zero cinque quattro uno e il numero di telefono da comporre con prefisso zero sei
Diamo qualche istante perché abbiamo purtroppo poi Lorenzo allora l'abbiamo subito una sì conviene sì allora io comincerà a rispondere ma io non è che sono in difficoltà perché
Ecco ho difficoltà a dire quello che non penso io dico effettivamente quello che penso poi ciascuno ciascuno giudichi se sono in difficoltà o se non sono in difficoltà
Come facciamo a appoggiare un governo in cui ci sia un nuclearista
E delle persone che ai i dei post fascisti
Ma noi abbiamo nella nostra tradizione nel nostro modo di far politica da sempre
Abbiamo l'ho detto all'inizio credo appunto c'è una storia che lo dimostra noi abbiamo sempre cercato di aggregare persone anche di diverse di lontana proibiti opposta provenienze anche i più diversi da noi
Lo abbiamo fatto quante volte
Su degli obiettivi delle scelte politiche laicamente giudicando le persone per quello che fanno oggi e non per quello che hanno fatto con o detto dieci convinti con cinquant'anni fa o quello che pensano su altro da quello su cui insieme operiamo
E questo governo non mi risulta che vedremo lo vedremo valuteremo offerto non mi risulta di questo governo abbia in alcun modo
Pensato di riaprire l'opzione nucleare lo farà lo vedremo lo valuteremo decidere
Quanto agli
Ai post fascisti
Anche qui vedremo e valuteremo
Io ritengo che la involuzione dei post fascisti verso se autenticarsi sarà concretata di scelte autentiche verso posizioni democratiche che ho fatto sia un fatto positivo io voglio ricordare per vent'anni noi abbiamo combattuto battaglie politiche insieme alcune battaglie politiche molte altre hanno combattuto contro ma abbiamo cercato di promuovere l'incontro lampo la battaglia politica insieme
Per la
Per la loro crescita democratica con dei comunisti
Con coloro che non erano i nostalgici di un regime autoritario e totalitario
Caduto ma con coloro che avevano dei rapporti con dei regimi totalitari in piedi io voglio dire ecco anche questo mi ha molto colpito ieri la lettura del Manifesto il manifesto che aveva la prima pagina vera diceva eh i fascisti son tornati al governo
Era tutto pieno di mobilitazione antifascista
Aveva una pagina sulla Cambogia
Delle corrispondenze sulla Cambogia
C'era una pagina un un articolo di corrispondente dai Lou dal dai luoghi occupati oggi dai khmer rossi
Cioè non in artisti di Rimini artisti di oggi quelli che dopodiché pochi anni fa hanno compiuto qualcosa di analogo o ti peggiore di quello che i nazisti hanno fatto cinquant'anni fa
Ebbene questo articolo era di tono chiaramente simpatizzante
Con i Khmer rossi in campo bene allora rispetto a questo i dico laicamente poi vorrei anche ricordare il manifesto che in una fase lontane la sua storia è stato salvato da un prestito
Se non ricordo male il partito radicale il tesoriere del partito radicale aveva fatto al Manifesto e è una cosa di cui non rinneghiamo di cui credo siamo lieti di avere fatto Bank
E rispetto a questa situazione quindi a questo modo di fare politica perché è stato il nostro con il quale abbiamo realizzato quello che abbiamo realizzato noi oggi siamo qui ad operare certo noi abbiamo detto al governo continuiamo a dire al governo
Che è proprio sul terreno della politica estera dell'immagine europea del significato europeo di una certa commozione del governo che
Dei rischi ci possono essere e per questo e i essenziale quali scelte di politica estere europea questo governo saprà fare ma un minuto e mezzo per la domanda e la risposta finale di Street leaders sino all'ultima Bologna
Prego sono pronti da Bologna
Ok nuova alluvione di un
Abbiamo protette che provoca una
Che non potete ad
Brescia con l'entrata
Vedrete che cosa succederà nel parlamento proprio per vergognarci e inutile che ve lo dico e quel gusto e quella
Era una risposta vogliono un monopolio offendere
Però bisogna territoriali ricordi
Lorenzo un minuto io credo che il
Questo il quello che i governi precedenti hanno fatto la comunità europea è quello che ci ha portato alla situazione difficile certamente come Italia Comunità europea speriamo speriamo che il governo faccia altro
Speriamo che questo governo al di là delle etichette che contano quello che contano sappia estere
A rilanciare con molta maggior forza di quello che è stato in passato infettive federalista democratica europea del nostro Paese sì questo avverrà come sarebbe avvenuto sicuramente con Pannella ministro degli esteri beh credo che non nessun non avremo certa vergognarsi anzi alzi saranno altri forse dovranno vergognarsi si questo non accadrebbe trarremo tutte le conseguenze del caso
Bene si conclude così il filo diretto con Lorenzo steak Lives deputato riformatore del gruppo di Forza Italia grazie agli ascoltatori per averci seguito grazie Emilio Targia per la collaborazione di nello studio
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