L'intervista è stata registrata venerdì 22 aprile 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Firenze, Giustizia, Pacciani, Violenza.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
Dibattito
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avvocato
Quattro giorno del processo al mostro di Firenze il nucleo del processo il vero e proprio dibattimento deve iniziare le requisitorie del PM Paolo Canessa e la difesa degli avvocati di Pietro Pacciani Pietro Fioravanti e Rosario Bevacqua hanno lasciato strascichi Polo in città spingono i primi testimoni e relative all'omicidio del sessantotto che vide coinvolti Barbara Locci da Antonio Lo Bianco e sale la tensione dell'imputato Pietro Pacciani e cresce l'attenzione del pubblico molto folto per la verità che si quelli pari udienze
Avvocato Luca Saldarelli parte civile dei familiari di Susanna Cambi morta né a Calenzano nell'ottantuno e dei familiari dei turisti tedeschi ci sia il giogo lì l'ottantatré
Che pensa del processo fino ad ora
Semplicemente dire che la relazione introduttiva del pubblico ministero è stata ampia ed esaustiva
Direi che tutti gli elementi dallo stesso Pubblico Ministero indicati avranno necessità di un conforto dibattimentale
Ascolteremo circa duecento testimoni alcune circostanze assumono particolare importanza e rilievo non solo e non tanto ai fini di ricostruire i fatti
Oggetto del processo ma anche e soprattutto il riferimento di questi fatti all'attuale imputato
Tra tutti indico per esempio i testimoni che avrebbero visto il Pacciani in atteggiamento sicuramente significativo
Eloquentemente eloquente significativo dire ecco quindi direi che il processo è partito con il piede giusto con quella sufficiente carica
Di emotività ma senza che tale carica in qualche modo possa possa deviare l'attenzione della corte e di tutti i programmi i protagonisti di questo processo per quello che riguarda lei più direttamente cosa ripete il suo assistito
La parte civile ho alla funzione di richiedere il risarcimento del danno però a mio avviso sarebbe una impostazione un pochino troppo riduttiva fra e quello che sta nel senso nel senso che in un processo di questo genere
La semplice richiesta del danno
Non è di per sé stessa molto significativa visto che il bando in caso di affermazione di responsabilità dell'imputato e di così rilevante entità che tutto sommato Natale capo di sentenza rimarrebbe praticamente privo di effetti in realtà la presenza della parte civile in questo processo è una presenza significativa ai fini non solo e non tanto del controllo
Dell'operato delle parti e degli stessi giudici che ai fini di dare un contributo all'accertamento della verità
Da disegno il porta sapone trovati in possesso di pace sono realmente Believe abbattendo
Credo che questo sia uno dei punti più importanti che la corte dovrà affrontare vale a dire l'accertamento dei
La perfetta riferibilità di questi due oggetti alle due vittime debbo però dire che anche laddove non si fosse in presenza di una prova assolutamente certa di Betta riferibilità pur tuttavia i due elementi manterrebbero il loro significato processuale indiziario assolutamente rilevante
Ho possibile a mio avviso ipotizzare
Una così rilevante serie di coincidenze che avrebbero portato il Pacciani a detenere per l'appunto due oggetti
Essa quantomeno perfettamente identici a quelli che erano nel possesso delle due vittime come si potrebbe definire il quadro psicologi e che faccio
è una domanda piuttosto complessa e difficile credo che l'unica risposta che si possa dare a questa domanda e la seguente
Uno degli accertamenti che la corte dovrà fare ed è forse il più difficile e quello relativo alla compatibilità di auto
Vale a dire valutare se
Da tutti gli elementi acquisiti nel processo
I fatti oggetto del presente processo siano astrattamente riferibili ad una personalità come quella del Pacciani debbo dire che sotto questo profilo ho seppure ciò rimane una
Però convinzione del tutto soggettiva anche se rapportata ad una serie di elementi estremamente significativi
Io ritengo che vi sia una perfetta
Compatibilità d'Autore tra il Pacciani e colui che per petroli
Tutti gli omicidi di cui è processo scorto delle dissonanze
Non dire direi che forse l'unica cosa che
Che in qualche modo
Non ho condiviso
Ma
Ma
A ne ho apprezzato la prudenza
è stato il tono ho interrogativo una e propositivo
Della introduzione del dottor Canessa il quale in una ha dato per certo nulla
In sostanza rimettendo al dibattimento ambito nel quale deve formarsi la prova proprio la formazione della prova
Potrebbe essere da taluni ritenuta la a introduzione non sentita a mio avviso non è così a mio avviso è stato un'introduzione prudente soprattutto compatibile con il processo
Ho di cui trattasi forse ecco nell'ambito della complessiva ricostruzione dei fatti
Il particolare accento posto sull'omicidio del sessantotto che rappresenta un po'più
Fulcro lo snodo
Processuale di tutta la vicenda
è stata posta in termini va bene
Forse troppo problematici ma non poteva essere altrimenti
Nel momento in cui per esempio si è colto da parte del pubblico ministero il convincimento che il Mele non non fosse l'autore di quello che ecco per la verità
Per la verità quindi in questo senso mi sì uno diciamo non è così sulla mia stessa posizione della proprio Santoni no posizione completamente diversa
Perché il pubblico ministero ritengo perlomeno così ho interpretato la sua relazione ritengo sia convinto che il Pacciani sia logori di questi principi
E ha proposto alla Corte una tesi con la doverosa problematicità che questa tesi ha in sé trattandosi di un processo indiziario l'avvocato Santoni credo sia andato al di là di
Questa problematicità mettendo sostanzialmente in discussione la ricostruzione operata dalla dalla pubblica accusa e dagli inquirenti nell'ambito di queste vicende
Mi sento personalmente più vicino alla impostazione del pubblico ministero che non del del difensore di parte civile avvocato Santo perché anch'io per la verità
Anche se questa convinzione non potrà che derivarne all'esito del dibattimento ritengo che nei confronti del Pacciani di siano una cospicua serie di elementi indiziari assolutamente significativi assolutamente pesanti
In aula si è poi fatto vedere il Gip Valerio Lombardo che alla metà di gennaio di quest'anno aveva rimandato a giudizio l'agricoltore di Mercatale Pietro Pacciani
Gli ha raggiunto faccia
Come dicevo prima lei si tratta di un imputato non più di un indagato perché si parla di indagava nella fase delle indagini preliminari quando il Pubblico ministero poi chiede il rinvio a giudizio in questo momento promuovere azione penale l'indagato diventa imputato che a carico suo viene elevata una imputazione specifica nella Cina questa richiesta
Del Pubblico ministero fissato l'udienza preliminare è AN esito all'udienza preliminare dopo avere sentito le parti
C'è stata anche la costituzione di parte civile eccetera
Messo decreto di rinvio a giudizio che è stato accusato sotto un certo profilo dalla difesa che d'altra parte svolge egregiamente il suo compito è stato accusato per così dire di eccessività nel senso che invece di aversi un de Cré sommariamente motivato sarebbe stato un decreto eccessivamente motivato questa eccessività
Addetta della difesa potrebbe influenzare nel senso dell'accusa
I giudici del dibattimento
Ove giudicherà poi dalla corte d'assise alla corte di cassazione dinanzi alla quale è stato proposto ricorso avverso questo mio decreto devo dire che fino Silvia Costa e giustificare o a difendermi no perché non c'è motivo comunque posso dire la mia impressione
La legge dice sì che i provveditori decreto deve essere sommariamente motivato
Nel senso non si deve a tardare il giudice affari ed N delle sentenze né dell'ordinanza eccessivamente motivate in modo da non perdere tempo da sveltire la procedura perché se avesse detto anziché decreto
Danza la motivazione sarebbe dovuta essere molto più Pispico e lo stesso dicasi per la sentenza come un tempo e si faceva con le sentenze
Io agiti sentenze ordinanze di rinvio a giudizio ora quando il legislatore dice sommariamente motivato vuol dire che il giudice se deve limitarsi a denunciare
Le fonti di prova e di fatti cui essi si riferiscono a vendere un privazioni per quanto possibile succinte ed infatti noi facciamo per quanto è possibile succinte però quelli questa è una mia interpretazione penso sente operazione abbastanza logica quanto il processo a delle dimensioni Paleari il processo Pacciani con centoventi cartelle di atti non li ho contati abbassano settanta ottanta mila pagine quanto si tratta di sì parecchie decisioni si tratta di elementi indizianti che devono essere usciti da argomentazioni logiche sotto vari profili eccetto che non ci si può limitare affare nell'entità delle fonti di prova dei fatti perché altri venti vi sarebbe una motivazione vacua etiopica incomprensibile e quindi come si deve spingere dato che ha spiegato il professor segni particolari forse non proprio nel segno dei particolari
No forse non ci sono riuscito per esempio parti relative tra tutti gli anonimi non li ha presi in considerazione sono sette otto carte HP non ne stanno prendendo e mi stanno dando un grosso peso è la proprietà è stata
è una motivazione che e un pochino al di fuori dell'ordinario mangiarlo fatto anche in altri processi aiuta i
Ieri parlando il procuratore vigna ci ha detto che la Procura si trova di fronte a un bivio poco mandarini archiviazione del caso ormai alla giudizio
Beh io non so quello che ha detto allora
Evidentemente
Ha fatto delle richieste gli ho studiato gli atti ho visto che c'erano degli elementi non certamente per prosciogliere l'imputato erano prevalenti assolutamente prevalenti perché per il rinvio a giudizio procedimento in quella fase sarebbe stato secondo me nello oggi sarebbe potuto giungere a cura ad una soluzione di questo genere poiché elementi indizianti sono quelli che Paolo elencato per così dire motivato merita
Dunque decreto in questione sedici o diciassette non mi ricordo di gennaio e sono beh ne hanno parlato i giornali hanno riportato essenzialmente pelle quelle microstorie che sono state delle fate sui bossoli delle cartucce incerta del Chester calibro ventidue cioè su quella cartucciera è stata trovata no tacciano Bata probabilmente da una da una scarrocciamento del dell'arte moderna delle cartucce mentre veniva inserita poi caduta presso il ponte felice così come dice che hanno di cui hanno parlato anche specifica
Durante la l'udienza proprio di fronte a lei e fu riportato una lettera in cui il mostro aveva ammesso dedito al magistrato Silvia Della Monica un brandello del seno Eleven Mario e c'era un errore di ortografia relative una vinti Procura della Repubblica queste loro è stato ripetuto più volte in vari messaggi mandati dal mostro e addirittura pare che lo stesso errore siamo un pazzo in un la missiva che Pacciani scrisse nel giugno ottantanove all'allora Presidente da Repubblica Cossiga che potere Cederna grazie perché si interessasse Rizzo caso potrebbe essere un indizio
Uno di quegli indizi che vengono considerati probanti insomma è uno di quegli indizi del quale io fatta tra parte sono fatti neppure menzione nel mio decreto
Giungere una disamina accurate di tutti
Gli elementi indizianti a pezzi è uno di quegli indizi che come si dice ad abundantiam per perfezionismo possono essere presi in considerazione cito guarda caso c'è anche queste le band
Che di per sé stesso ovviamente
E poco significativo perché nello stesso errore potrebbero incorre tante tante persone della stessa levatura diciamo occulto stessa estrazione sociale definitiva come si fa addio ed è un fatto però che può essere sottolineato che servilismo eccetera dicevamo su quali fantascienza una chiatta ma chiama Pacciani cui lo stesso pm Canessa ha detto naturalmente qui siamo nel dopo che la suggestione ecco e di fatti io non ne ho presi in considerazione deciderà mi è stato dato una rilevanza e secondo me è un po'poco eccessiva ma forse è stato dato rilevanza dalla stampa più che altro non lo so perché ho visto su un
Porta guardi tutti sì sì sulle maggiori maggiori la gente sta italiani riporta questo guardano soprattutto a questo quadro possono dire un io di svolta del processo secondo me secondo la mia modesta opinione non penso procurement perché sia il quadro ad accusare quattro fogli a caccia lo questo
Elemento forse suggestivo qualche se si dovesse trovare che è stato realmente
Dipinto dal Pacciani potrebbe insomma in qualche modo indirizzare non soltanto l'indagine vanno indirizzate ma anche fa domani potrebbe in qualche modo lire sopra sul giudice del dibattimento ecco un'ultima cosa immenso albanese fa sono state fatte tutte le indagini possibile su questo caso o il il su le indagini schiaccianti sono state pessime prove schiaccianti oppure ci sono primo Piepoli immagini dibattimento ma i margini dibattimento ci sono ma come in tutti i processi
Anche quando si è una professione tutelato città Valerio Lombardo ha continuato a parlare delle varie indagini svolte nei confronti di Pietro Pacciani e soprattutto ha commentato i vari indizi a carico di Pacciani spesso
Storia del mostro continua a rivelarci un pantano di doppie perplessità un mondo nel quale fin dalle prime forse troppo frettolose indagini sembrano bandite le certezze ed anche Pietro Pacciani con la sua cronica incapacità di fornire
Le logiche sembra fatta apposta per intorpiditi ancora di più le acque Dinu
Ora è arrivato poco niente di più dei soliti lamenti e delle colorite dichiarazioni d'innocenza sono solo un povero Amiel Lucio ripete che qualcuno vuole incastrare del resto Pietro Pacciani sembra rifiutare in tutto e per tutto i panni del mostro sicuramente non ne ha il fisico ed Europa i civili così lo descrivono come scapolo solitario feticisti impotenti di buona cultura bello è sposato conosciuto come guardoni ha violentato le figlie e ha quasi sempre fatto il contadino anche dal punto di vista fisico Pacciani un mostro deludente è alto appena un metro e sessantotto mentre i periti avevano attribuito al money comicità un'altezza di un metro e ottantacinque se non di più i oltre Pacciani benché dubbiamente dotato di notevole forza è tozzo poco atletico sicuramente non veloce ha avuto due infarti Lucio Gambi sono confini qualcosa detto stamani
Senta sa bene a far riflettere
No se vuole avremo anche a Pescara e altezza Montorfano arrivati a confabulare sarà famiglia
Teniamo il segnale per arrotondare io non ho fatto male a nessuno venne persa però
Bisogna rispettarle se abbiamo lasciali fare
Circa due ore dieci di camera di consiglio la Corte né si espresse negativamente nei confronti della richiesta dei due avvocati difensori di Pietro Pacciani che voleva una scarcerazione del loro assistito sentiamo cosa ci ha detto l'avvocato Fioravanti di sorprese questa decisione
Cosiddetto mostro di Firenze indiziato in taxi al processo certa quindi e questo dice tutt'tutte le cose che voi avevate portato agli atti aveva cercato di mettere agli atti sono state parecchie cose non le hanno accettate le lettere anonime danno ma è interessante loro le abbiano lette capito quelli sono stato eletto in camera gli autori acquisite come si spenga nera di consiglio le lettere anonime per essere escluse le hanno lette ci basta questa chiamo
Molte le richieste fatte dagli avvocati difensori ricettata Della Corte una perizia merceologica sul blocco da disegni e schizzi androne una patente due turisti tedeschi perché superflua viene respinta non presentando reperto quelle macroscopiche condizioni di deterioramento la richiesta di trascrizione dell'Inter cioè le ambientali perché già effettuate versate nel fascicolo del dibattimento la comparazione tra gli stracci sequestrati in casa Pacciani quello che involge va all'asta guida molla inviata non immanente a carabinieri può essere effettuata visivamente dal giudice e quindi viene respinta che è un è acquisibile il verbale di Manny Angiolina moglie di Pietro Pacciani la corte respinge tenuto conto che lo stato di salute del Pacciani non è incompatibile con la detenzione la quale non preclude un'adeguata assistenza terapeutica la richiesta di escludere l'attuale sussistenza di esigenze cautelari sfilati vari test Monique primo delitto analizzato è stato quello del Sessantotto Cindy agosto sessantotto nei pressi del cimitero di Castelletti su una scritta bianca furono uccisi Barbara Locci da Antonio Lo Bianco sul sedile posteriore dormiva un bambino di sei anni l'assassino fece fuoco dal finestrino sparò con una Beretta calibro ventidue proiettili Winchester serie H indagini imboccano subito la pista del Della Ciro sia fu arrestato il marito Stefano mille fu condannato a quattordici anni di carcere e per il teste che ha sfilato di fronte ai giudici è stato il colonnello D'Amico e faceva parte del nucleo operativo dei carabinieri durante l'omicidio del sessantotto il Colonnello ha confermato le sue perplessità sull'omicidio stesso Mele ha detto il colonnello era presente al momento del delitto del sopraggiunto mentre lo stesso si stava consumando ma non è assolutamente il vero assassino secondo le impressioni che all'ora parlo di ventisei anni fa mi feci continua il colonnello è che il Mele si fosse fatto carico dell'omicidio perché incastrato minacciato di morte infatti sono troppe le dissonanze per le sua tra la descrizione degli spari
Quindi che non coincidono con la perizia balistica in più il bambino che dormiva dietro il sedile posteriore dell'auto disse che l'uccisore era stato lo zio Pietro e l'imputato di oggi si chiama appunto Pietro
Teste è stato il professore Biagio Montalto docente di Medicina all'Università di Firenze che nel sessantotto fece l'autopsia sul corpo dei due cadaveri
Una cosa simile ha delle perplessità sull'ipotesi dell'omicidio del sessantotto in base a questo sempre Francesco ecco il che posizioni erano più cadaveri ma quello non non abbiamo verrà ricostruito una posizione definitiva abbiamo soltanto fatto delle potenze che lei ha sentito Michele ripete ecco e l'assassino
Due poteva esserci con quali stanze azzardata
Macchina dei seni delle posizioni dei corpi capito non è che
Dice nerissimi su quaranta centimetri dal dal bordo della macchina quaranta centimetri dalla superficie cutanea come prima della fine dell'udienza si è avuto un colpo di scena ormai uno dei numerosi colpi di scena che di volta in volta colori scorre varie udienze della processo Pacciani e l'avvocato Pietro Fioravanti uno dei più le due difensori dell'imputato dei cultori di Mercatale appunto a Pietro Pacciani ha ricevuto una telefonata anonima in cui si diceva che era stato dato il vero mostro ci iniziali erano in M. era un medico di Parma è figlio di un grosso personaggio del SISDE voleva costituirsi ma ha avuto paura lo farò prima della fine del processo sarà vero da Firenze per radio radicale Massimiliano mantello
Qua
Questi qui quindi quindi
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Quest'qui
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