La vicenda di Chico Forti e l'incontro di Rita Bernardini con il Presidente del Consiglio Giuseppe Conte. Intervista a Luigi Manconi

Con Luigi Manconi presidente di A buon diritto che salutiamo Manconi ben trovato Buon Natale
Grazie in buona compagnia Borriello radio radicale
Parliamo della vicenda di Kiko forti lo facciamo perché la notizia che finalmente dopo vent'anni di battaglie Kiko forti tornerà in Italia
Ma soprattutto perché voi come associazione A buon diritto lo avete seguito i nostri avvocati hanno seguito lo hanno seguito in in questo in questa che è stata una vera e propria come dire esagerato definire odissea Manconi
Teniamo conto che Chicco occorre si dichiara innocente
Che
Quattro detenuto ed è tuttora detenuto negli Stati Uniti per due decenni e che a prescindere da un giudizio sulla Shoah l'innocenza o colpevolezza
Resta il fatto che Processo e prima ancora le indagini
Sono stato Brixia per riprendere irregolarità e da ripetute violazioni dei diritti e delle garanzie che l'ordinamento giuridico degli Stati Uniti riconosce agli accusati
La vicenda parte da grave gravissimo episodio di illegalità perché Chicco forti piene
Interrogato in maniera per conseguire un formale per ventidue ore senza l'assistenza di un legale ed è questa prima
Su quella violazione dei suoi diritti che condizionerà in maniera pesantissima tutto il resto nell'azione giudiziaria
Tutte le indagini il dibattimento infine la sentenza quindi quello che di cui stiamo parlando è un caso particolarmente clamoroso in violazione dei diritti e delle garanzie che l'indagato
Senta manchi Conforti adesso tornerà in Italia no
Però non c'è sempre il problema
Dell'incompatibilità fra il nostro ordinamento è quello statunitense
Perché lui è stato condannato ad una ergastolo un po'come si può dire insomma gruppo forse l'equivalente del nostro Grasso lassativo ottobre
Berbatov condannato all'ergastolo senza condizionale
Diciamo così il che significa che quella pena presente nell'ordinamento degli Stati Uniti in Italia
Non ha un equivalente perché l'ergastolo ostativo che rassomiglia
Alla pena inflitta dal tribunale degli Stati Uniti l'ergastolo ostativo in Italia è previsto per determinate
Fattispecie penali e determinati comportamenti del condannato
In particolare la mancata collaborazione con le autorità per capirci
Detto quelle però va appunto ricordato che in questa difficoltà a o buttare lattine americana all'interno del nostro ordinamento
Ha reso così difficile nell'accordo che finalmente è stato raggiunto ma non conosciamo i termini di questo accordo che un raccordo appunto tra le autorità americane le autorità italiane
Quelli delle fatto importante che grazie alla convenzione di Strasburgo
Un'intesa dopo tanto tempo recitata conclusa
Il
La convenzione di Strasburgo regale primi anni ottanta
Una convenzione voluttà dal Consiglio d'Europa il sacco sottoscritta dagli altri molti Paesi anche dagli Stati Uniti dall'Italia ma non è un automatismo
Però corrono
Può consentire l'imballo è un accordo tra i due Pappi che il condannato che sconta la pena in un Paese straniero può ottenere del biglietto sul ritorno al Paese d'origine e quindi sconta fino all'interno del sistema penale
Del Paese dove viene trasferito in questo caso dell'Italia
Senta Presidente
Le la questione della giustizia in questi in questi ultimi mesi ovviamente diciamo è stata molto condizionata dalla pandemia da covi di e l'iniziativa non violenta di Rita Bernardini che lei l'associazione A buon diritto docenti di diritto penale e moltissime persone detenute hanno sostenuto e incoraggiato c'è stato l'incontro
Grazie al quale Rita sospeso lo sciopero della fame dopo trentacinque giorni con il presidente del Consiglio ponte il quale Conte ieri
Posso il Teresa è andato a visitare Regina Coeli tra l'altro il prima Presidente del Consiglio che entra in questo carcere romano
Che è tra l'altro carcere molto particolare lo diciamo
Per chi non è di Roma sono in carcere vecchio un po'tutta una serie di problemi
Ecco secondo lei questo può essere
Buon inizio di qualcosa
Indubbiamente un buon segnale
Ricordo un episodio nel corso di quell'incontro che lei ricordava avvenuto paio di settimane fa Presidente del Consiglio
Una piccolissima delegazione che avevo organizzato composta da Giovanni Maria Flick Gherardo Colombo Deschamps Veronesi nel colloquio con contento
Sandro Veronesi in te quando il Presidente del Consiglio accogliesse l'invito ad andare militare un carcere
Dicendo che riteneva questo mondo vede
Un Presidente del Consiglio Sandro Veronesi intervenne diceva però che raccomando vada in un carcere sovraffollato perché lì che si vede la realtà autentica del nostro sistema penitenziario
Vicenda che appunto Ida in sulla sovraffollamento che le autorità pubbliche ricevono dall'amministrazione penitenziaria sono da alterati perché quando si comunica che il sovraffollamento nel nostro sistema penitenziario ben cento i cinque virgola cinque per cento si deve imporre allora l'antico gioco delle tre carte di cui parlò la poesia di Trilussa a proposito del pollo le statistiche ci sono in possono essere ingannevoli
Sì la capo sovraffollamento nazionale di cento in cinque per cento ricordò Sandro Veronesi ci sono delle carceri dove il sovraffollamento è persino del centosessanta
Per cento del centocinquanta
Sono cifre
Tutt'altro che rare perché poco meno della metà dei centottantotto carceri italiane
Quindi poco meno della metà il sovraffollamento elevatissimo
E dei link che come dire a e i i otto inizialmente Rubino usi perché e gli che con tutta la buona volontà sempre che i missili alla buona volontà le misure di prudenza
Previste per evitare il contatto felicemente gli in quelle celle dove si trovano quattro cinque sei sette otto nove
Maschi adulti e quelle misure semplicemente non sono applicabili
Ecco questo è il punto
All'interno delle carceri la possibilità di conta che avevo sonno assai più elevato infatti va sottolineato un altro aspetto le autorità dell'amministrazione penitenziaria insistono sul fatto che
All'interno della popolazione detenuta tra coloro che sono oggettivi il numero dei
Vedi di assento ma il cd rappresenta la grande maggioranza ma questa apparente rassicurazione contiene in realtà un ancora maggiore perché ogni positivi assunto ma incide all'interno di una condizione carceraria carceraria assediata dalla promiscuità OUA da
Così assunto quattro e cinque rischiano di rappresentare uno occorre del collo bianco calcio ancora maggiore
I numeri sono realtà davvero impressionanti perché
Si oscilla tra ottocentocinquanta
Oltre mille detenuti risultati positivi lettera settecento ore ottocentocinquanta appartenente alla polizia penitenziaria o all'amministrazione che e a loro volta sono stati trovati positivi quindi non ve ne sono andando rilevantissimi se non si interviene ecco
Provvedimenti inefficaci
Capace di ottenere una riduzione significativa
Nella popolazione reclusa la questione continuerà a precipitare aerea rappresentare davvero un pericolo e voglio ricordare questo pericolo aquiloni
Come
Gli sciocchi sostengono qualcosa che riguardi esclusivamente nemmeno principalmente i detenuti quindi fare loro
E
L'opposto
Intanto perché all'interno del sistema penitenziario oltre a cinquantatré mila cinquantaquattro mila detenuti ci sono decine di migliaia di persone che si trovano in carcere perché lì lavoro no
Non ci sono ci sono quotidiana talmente decine di migliaia di persone che entrano in carcere e dal carcere escono quindi c'è un flusso ininterrotto di persone che sono potenziali
Portatori del contagio dunque la salute dei detenuti un problema di tutti è un problema di salute detta riguarda quindici coloro che in carcere mai sono entrate in maglia impareranno
E speriamo che questo che illustrano anzi trazione porti anche alla alla scelta di decidere di vaccinare la comunità penitenziaria
In primissima battuta molto delirio
Riccardo Mancini a sollevare la questione perché davvero sembra incredibile che sia qualcuno
Alto funzionario o responsabile politico che pensi che sia opportuno
Vaccinale però alle palline categorie appartenente alla polizia penitenziaria e donne in declino il è ovvio che fondamentale vaccinale
Con una procedura Vittorio e Rita gli appartenenti alla polizia penitenziaria è ovvio che così si debba fare ma come dovuto pensare che altrettanto si debba fare
Con le persone come i detenuti che quotidianamente in condizioni igienico-sanitarie
Persino peggiori
Vivono all'interno del carcere a contatto con la polizia penitenziaria col personale amministrativo e soprattutto a strettissimo contatto
L'uno con l'altro cioè lunga e tenuto con l'altro detenuto come
Non immaginare che quello che chiede Riccardo Magi sia la più ragionevole delle misure di profilassi
Presidente noi la ringraziamo grazie al presidente di A buon diritto Luigi Manconi ancora auguri
Grazie grazie a Radio Radicale ancora una volta buona giornata