Commenti alla replica del Presidente del Consiglio al Senato nel dibattito sulla fiducia al Governo

Cesare Salvi presidente del Gruppo progressisti federativo
Saldi come ha giudicato questa replica di Berlusconi più di una volta ha fatto riferimento alla sua persona
Beh non un loro particolare rivolte intanto mancava il riferimento al Giro d'Italia essendo io di Fossoli ciclismo sono molto seccato di questo perché la prima grande competizione sportiva che ci attende
Per il resto assessore rifletteremo e poi farò la mia dichiarazione di voto non mi ha convinto comunque
Ho detto che non fanno due parti in commedia come nelle aveva rimproverato
No lì forse c'è un equivoco io non ho rimproverato all'onorevole Berlusconi di fare due parti in commedia nel senso colui si comporterebbe male in questo
Ho ho sollevato abbiamo sollevato continueremo a sollevare una questione oggettiva che è bene che gli imprenditori fanno facciano politica però nel momento in cui gli imprenditori cominciano a fare politica devono scegliere fra le due attività è una cosa banalissima le leggi già lo prevedono per i magistrati da professore universitario presentano professore universitario ma solo un aspettativa che la legge della Repubblica ha ritenuto giusto di quando uno fa il parlamentare non faccia un'altra cosa lo vogliamo che ci sia non ci sembra una cosa di elementare buonsenso ci avrebbe potuto pensare da solo se non ci ha pensato abbiamo provo ho presentato una proposta per quelle categorie di cittadini italiani che già quando scelgono di fare politica devono smettere di fare quello che fanno aggiungiamo la Terrevoli i alla quale compresa l'onorevole Berlusconi Schifani senza la proposta abbiamo presentato prego
Se intende
Fallì nell'URSS conia definiti albanese che non sanno che non valiamo finisce mare onorevole Berlusconi si accorgerà che deve stare attento a non sottovalutare cinque
Niente alta questa prima a dosi prima un Puglia fatte in alto ah i calciatori alla a Lecce e l'ho appena detto sono molto seccato perché mi piace il ciclismo io faccio gli auguri a Chiappucci per il prossimo Giro d'Italia
E che partite Milan con una squadra straniera ovviamente sì
Ovviamente per il Milan ha sempre per la squadra italiana ci mancherebbe altro sul
Dell'Expo no ci schieriamo con i
Calciatori del Milan è che sono in campo con con Berlusconi mai la criminalità organizzata è tornato sostenendo che egli non era stato fatto eversivo
In sentite ieri avete sentito voi incerto di si dice che bisogna combattere la criminalità organizzata e suo diciamo tutti su questo aggiunto solo un punto che bisogna cambiare la legge sui pentiti
Tutto si può cambiare ma l'unico punto specifico un punto che sappiamo tocca un tasso molto delicato perché la legge sui pentiti e quella che hanno voluto Falcone Borsellino ed è quella che ha consentito di ottenere risultati notevoli contro la mafia io non avrei fatto una proposta di questo tipo avrei formulato un altro tipo di proprio se ma il punto non è questo pur molte delle cose giuste sono ragionevoli chi vuole essere diciamo di può avere dubbi sul fatto che occorre un milione di posti di lavoro prima si diceva in un anno adesso due anni due anni e mezzo ma naturalmente nel
Speriamo o che non decide non si allunghi ulteriormente questo periodo di tempo di chi non può e il problema è con quali strumenti con che mezzi con che misure e ce lo dirà dopo ma se ce lo dice dopo non è che Popper sei vediamo la fiducia adesso io ne avremo comunque ma anche se fosse venuta una tentazione bisognava sapere come e perché questo campagna elettorale è stato già detto adesso si basa la fase di governo si vorrebbe qualcosa di poco concreto
Claudio Petruccioli senatore del PDS Berlusconi di ha definito degli Old Boys o meglio voi avete utilizzato questa scelta nominativa
E Berlusconi afferma non volete crescere non sapete crescere
Sì
Ma questa vorrei mi è venuto in mente io so benissimo qual è il significato della
Dell'espressione oboi S l'avevo usato evidentemente con lo spirito ironico esattamente come fecero i pittori del decadentismo non so se Berlusconi o chi ha messo mano a quella battuta si ricorda che quei pittori furono definiti decadenti da una malevola recinzione da quello venne quel nome che poi ha fatto la storia nella arte dell'ottocento e del novecento quindi
Una replica che ha accuratamente evitato i punti
Cruciali delle critiche che gli erano state fatte soprattutto quella che la riguarda direttamente cioè ancora la questione del suo del mantenimento del suo legame con la Fininvest dalla sua proprietà della Fininvest è una questione sulla quale continua a far finta di non capire che è un problema cruciale della vita democratica del Paese soprattutto su questo molto deludente ma itinerante eliminando stasera non credo che vedrà la partita perché avevo un altro impegno quindi però dico in una Coppa dei Campioni nella finale significa sempre per la squadra italiana
Il senatore Roveda della lega anni avete voi avevate rimproverato diciamo così alla Presidente del Consiglio una certa tiepidezza sui temi del federalismo oggi due vi è tornato con una certa Energia qual è il suo giudizio a direi che effettiva
Ente se mantiene quello che disse oserei dire che abbiamo nel verso giusto d'altronde in diciamo che il fatto che sia stata data al senatore Speroni il ministro appunto delle riforme istituzionali doveva già sottintendere questa tendenza
Certo che il fatto che non ne avesse parlato molto aveva messo un po'di timore su un eventuale ripensamento quello che oggi dice io credo che debba essere accettato naturalmente poi con tutte quelle verifiche che avevamo già a suo tempo ho detto
Perché questo federalismo abbiamo veramente intenzione di farlo ecco e seconda fra fare però lo vogliamo fare può dirci cosa di questa RAI l'età la meno convinta e cosa invece in cosa le è sembrato Berlusconi più incisivo e più concreto oserei dire che la l'ho trovato abbastanza interessante su tutto e escluso su quella parte che riguardava il calcio che la ritengo una cosa
Troppo poco seria per finire
In un'aula parlamentare però il mio giudizio può essere molto parziale non ho mai toccato un pallone né per giocare Nepal guardarlo ho sempre avuto cose più importanti da fare
Può però io devo dire una cosa non ho mai posseduto una squadra perché magari poteva essere un ottimo investimento ecco la questione del conflitto di interessi di Berlusconi ha ripetuto che tutta la pubblica opinione volto al parlamento e al governo possono vedere ciò che lui fa e giudicare
A dire chi è vero perché effettivamente SM
Si prende a lavorare alla se si prenda lavorare alla luce del sole
E in maniera effettiva e se si fa in modo che questo ci sia e si si fanno delle verifiche con la gente continuamente i medici sono ci sono chi è per esempio il mezzo fantastico del referendum che potrebbe essere naturalmente reso magari per spicciolo proprio per le verifiche ci sono stati dei tentativi di referendum il passato fatti addirittura mediante telefonate di persone in in trasmissioni eccetera quello possono essere delle verifiche purché i purché e poi non vengono prese completamente per Oro colato perché sono delle indicazioni
Indicazioni a livello qualitativo più che quantitativo possono correggere bene la rotta cioè se lo fa quello che ha detto mi va bene
Il senatore Maceratini presidente dei del gruppo di Alleanza nazionale come ne pazza quest'area applicati a chi non ha gradito riferimento calcistico ma su alcune cose ha tentato di essere più concreta
Ma io intanto voglio dire che una volta tanto
Uscire per un attimo dalla seriosità di scelte dei sepolcri in bagni Biancardi che ci sono m'è piaciuto
E poi per quanto riguarda poi il livello è stato efficacissimo ma come del resto accade nelle repliche che dato il carattere polemico consentono una maggiore capacità di esposizione detto questo mi pare che ha colto anche l'occasione per rispondere a una serie di temi
In ordine ai quali si era fatto si era forse meritato l'accusa di essere stato evasivo quindi pressoché riposo dopo Hump attivamente a Prodi To quando Berlusconi è tornato sulla questione del Mezzogiorno
Beh è chiaro che il nostro gruppo è composto per nove decimi da parlamentari del centro-sud per la nota questione quindi tutti molto sensibili evitare che abbia interpretato anche quella nostra frase l'ha detto a un nostro collega
Dice bene la ringraziamo perché non ci aveva utilizzato come sempre da italiani di serie B
Ma ci ha dato gli stimoli giusti per Novi del Mezzogiorno che vogliamo essere messi nella condizione di lavorare e non eternamente assistiti
Ecco questo mi pare importante ripetuto che la maggioranza è una è che ho coincide con la legislatura
Beh questo è un augurio che vogliamo fare tutti al presidente Berlusconi
Naturalmente da domani avremo dei problemi al Senato se passa la fiducia ne siamo consapevoli ma anche da questo punto di vista fatto delle aperture interessanti ora si tratta di vedere il senso di responsabilità dell'opposizione
Se per il tanto peggio tanto meglio o per accettare il verdetto delle urne mi pare e quindi contro la conseguenza politica che c'è stata dopo
E e andare avanti e far governare il sistema secondo le regole del maggioritario
Chiedo anche ad Angelo Dionisi senatore di Rifondazione comunista un commento su questa replica del Presidente del Consiglio che ha cercato di essere più concreto su alcune questioni affrontato il tema del Mezzogiorno è stato piuttosto duro con l'intervento ad esempio della senatrice salvato
Sì è stato duro ci aspettavamo una replicata statista ma non c'eravamo illusi dato il così la comunicazione dell'altro giorno o
Ma oggi sa di uno Stato veramente al di sotto delle necessità dell'Italia
Tu chiami pragmatismo quello che potrebbe anche essere definito un po'
Un'insegna anche di banalità o di così perché c'è stata un'commistione di questioni serie come quella del Mezzogiorno ma anche di questioni abbastanza banale sommersa parlato per cinque minuti
Del Milan del calcio e della nazionale italiana non che queste cose non o sarà stato dette ma un conto è fare una battuta su questo è un conto accreditarsi come capo del governo a partire dalla sua esperienza è
Così nel mondo del calcio dell'impresa di via ecco però Berlusconi ha ricordato come né voi di aver rivolto la critica diciamo
Di aver formato un governo che difende interessi borghesi lo ricorda come le sue aziende non sono pura immaginazione sono posti lavoro
è vero pure questo però le due cose stanno insieme perché è vero che questo governo non lo assegnato da un punto di vista di classi rappresentati secondo me in modo molto coerente ed interessa appunto della borghesia medio-alta della nostra paese desse fra pensiamo un po'al passato il danno alla sua nazione le analogie Diego nella nascita del fascismo sono effettivamente tant'è questo francamente ci preoccupa
Poiché un altro aspetto e lui ha cercato di accreditarsi come uomo come imprenditore
Dalla trascorso trasparente ebbe certe se ci avesse parlato pure della sua attività di palazzinaro probabilmente avrebbe fatto meglio avrebbe dato più elementi di riflessione anche su questo terreno
Insomma stato da una parte arrogante da un'altra parte nello Stato e dal mio punto di vista l'altezza di uno statista che deve essere che si accinge ad essere sale Senato darà il consenso capo del governo italiano
Giotto Sergio Stanzani eletto nel Polo delle libertà un riferimento alla tuo intervento da parte del Presidente del Consiglio indicando Auteuil come esponente dell'opposizione
Non è stato molto chiaro nella nel riferirsi alle tue parole
No io me ne questa
Pura sensazione
Non l'ho avuta avere indubbiamente lui ha preso una
Del uno dei concetti bene dei diversi concetti va bene che io spesso nel mio intervento e lo ha trasferito va be così e per assurdo va be va bene nei confronti dalla posizione bene dell'opposizione
Ecco direi che è bene va be fa sempre
Diciamo piacere va bene che bene il Presidente avrebbe del consiglio incaricato faccio un riferimento a uno degli interventi anche se sinceramente
Avrei preferito che facesse riferimento a qualche nuova altro dei punti che io gli avevo sottoposto opposizione politica più generale qual è il lato valutazione comunque su questa replica
Ma diciamo bene il tonno
Dalla repliche è stato indubbiamente più ma incisivo e più fattivo più positivo diciamo del tono per esempio del discorso bagno di presentazione ebbe programma
Va be'ci si possono essere alcuni punti che possono essere più me né di altri
Significativi
E alcuni che possono essere anche giudicati bene in termini un po'così problematici
Però indubbiamente è stata una risposta una risposta incisiva
Una risposta bene che ha bene avuto suo senso una sua forza è un suo significato ti ripeto che indubbiamente così non posso fare a meno
Dir rammaricarmi che alcuni punti che a mio avviso erano politicamente molto importanti e significativi e che erano stati fatti presente
A Berlusconi sia nel mio intervento che in quello di Francesca Scopelliti il presidente non abbia ritenuto va bene di farne riferimento esplicito
Di dare quindi delle indicazioni rassicuranti
Francesca Scopelliti senatrice della Lista Pannella del gruppo di Forza Italia Francesco innanzitutto un commento sul sulla replica del Presidente del Consiglio c'è chi lo ha ritenuto su alcuni punti più concreto rispetto al discorso programmatico e non tutti però hanno gradito anche elementi diciamo di frivolezza calcistica che sono state introdotte
è mancato anche un riferimento preciso diciamo la posizione politica che tu stessa hai espresso ieri dove ha fatto Stanzani
Ma siccome replica non so se pensare per quanto riguarda al mio appello specifico
Non so se pensare che non mi ha risposto o se la risposta ai miei interrogativi è stata data quando ha dichiarato che c'è o questa maggioranza o si va alle elezioni
Forse preferisco pensare che non ci sia una risposta precisa e questa perché voglio continuare a sperare che si possa veramente formare un governo riformatore di libertario liberale con la forza della dell'apporto dei riformatori dei Club Pannella della lista parmense
Per il resto visto che è stato molto attento a replicare a quegli interventi che avevano una durezza maggiore alcuni per probabilmente convincerli a rivedere le loro posizioni altri per ribattere un po'con l'ironia è un po'con delle argomentazioni
Di forza politica o o forse di Forza Italia Francesca ma il tuo non era in fondo un voto scontato per il governo e quindi meritava o l'attenzione che il Presidente del Consiglio dedicato ad esempio al Senato l'Agnelli al senatore Spadolini al senatore Cossiga
Sì forse era più difficile rispondere a me in questo momento probabilmente se fossimo stati noi dall'altra parte forse avremmo agito nella nella stessa maniera non si può nel momento in cui si presenta un Governo dire che anche lui spera che possa cambiare possa diventare ancora più riformatore ancora più libertario ancora
Più liberale certo il le argomentazioni che ho dato io
Non erano delle domande ma erano delle domande che avevano già la risposta e che quindi poi volevano infatti è stato lui stesso a dire che nell'impresa nell'imprenditoria si economizzare uno le parole e si spendono infatti ecco io spero che lui nell'impresa
Che sta portando avanti attui la stessa politica se il governo comincerà ad operare insomma sarà indispensabile un approfondimento politico sulle questioni che sollevato e con un certo c'è stato un momento molto importante e delicato del tuo intervento di stamane dedicato alla tuo compagno di una vita di ad Enzo Tortora oggi ed è una incredibile coincidenza cade proprio il sesto anniversario della sua scomparsa
Il fondo lettura presenti anche diciamolo l'eredità di quelle battaglie censo aveva condotto da solo invece il partito radicale come eletto radicale c'è il rischio che si perda un po'la coscienza del dell'importanza di quelle lotte ma io mi auguro assolutamente che questo non non accada e la la mia elezione al Senato deve avere soprattutto questo senso altrimenti farli Ray prima ancora che come radicale come riformatore come eletta nella lista Pannella fallire e anche come membro di questa Fondazione per la giustizia Enzo Tortora che non ha avuto mai la forza economica per decollare ma che nelle nel cuore nella testa di chi viene alla battaglia per la giustizia giusta il programma sulla giustizia e quanto mai lacunoso questo l'avevamo già detto l'altro giorno se ti se ti ricordi questo però non mi impedirà di intervenire anche presso sempre con la forza radicale con la forza della Lista Pannella dei due dei club di continuare intervenendo presso il il ministro
Sperando che il ministro veramente non si Sclero Steady anche l'uso delle posizioni di comodo ma non delle posizioni di garantismo
E di diritto staranno i sollevare anche la sua coscienza liberale essendo Biondi parlamentare che si è sempre spero espressa in questi termini che è sempre stato accanto a noi anche lui dovrà passare dalle parole ai fatti adesso che ha lo strumento del cioè il Ministero per farlo i forte anche della memoria di quel che fece penso
Sarei un pungolo diciamo per questo governo perché si facciano carico se magari si limita Rizzi come fosse necessario la Fondazione Enzo Tortora
Ah beh questo questo non ci sono dubbi io devo dire una cosa ma è mia personale forse poco politica ma io trovo inquietante per entro la la presenza ma l'incontro che c'è nella buvette cone il senatore
Bertone
Che ho incontrato recentemente per esempio a una trasmessi visioni antitetiche sì perché ebbe e veramente quello che corre sempre a stringere la mano al vincitore lo dimostra ogni volta che finisce un intervento lui è il primo che va a stringere la mano probabilmente solo come gestualità e non con un convincimento più forte ma siccome ne ho fresca la memoria di Unar reciproca partecipazione televisiva al Rosso e il Nero dove e dopo il mio intervento lui si portò sine nomine amano accusa dicendomi con grande passione
Partenopea che lui questa storia della battaglia di Tortora che aveva che sentiva il pathos il dolore per l'ingiustizia subita da torta ecco adesso lui mi incontra la buvette fa finta di non vedermi e dopo l'intervento di oggi credo che vorrebbe non solo ignorarli ma addirittura se potesse annullare armi
Dopo quel che abbiamo detto ecco cosa tuo viso rimane del della testimonianza civile umana di Renzo
Soprattutto uno slogan anche ormai di cui si sono impossessati tutti come slogan ma che per noi ha un senso
Storico politico fondamentale che è quella della battaglia per la giustizia giusta e questo deve rimanere un impegno nella nella storia del nostro partito e con la stessa forza con la quale abbiam portato avanti tutte le altre battaglie dobbiam farlo
In modo di vincere anche queste queste un impegno mio personale ma non non dico niente di nuovo ne faccio fatica a dire che deve essere la battaglia di tutto e di tutti i radicali di tutto i i Riformatori Club Pannella movimento
Per il diritto del alla vita e il della vita del diritto
Filippo Cavazzuti economista senatore del PDS che Mazzotti lei è intervenuto al dibattito generale oggi presidente del Consiglio ha fatto più volte riferimento al suo intervento e l'accusata diciamo di una certa immaturità anzi ha detto
Sono queste sue argomentazioni che indicano il perché vi è stata la sconfitta dei progressisti ma le mie argomentazioni
Sullo stato di salute e di assenza di trasparenza del gruppo Fininvest non sono mie
Ma sono della stampa economica interna e internazionale mi sono limitato a tradurre da alcune lingue straniere riportare ciò che c'è in italiano quindi non è questa alla la la risposta che mi attendevo fare nessuno sa dove finisce finanziariamente l'intero Berlusconi tant'è vero che non è mai non è quotato in Borsa a Berlusconi dice di essere totalmente esposto quindi le sue attività sono sotto gli occhi di tutti del Governo e del Parlamento
L'ordine pubblico sì ma il presidente scopre l'acqua calda
Nel senso che in qualunque Paese democratico dunque compresa l'Italia l'attività del presidente del Consiglio sottoposta al Parlamento all'opinione pubblica e la televisione
Come mai e qui non ha risposto nei Paesi dove esiste Parlamento Governo per la Repubblica esiste anche una legislazione sul conflitto di interesse forse che gli altri Paesi sono così immaturi o forse gli altri Paesi
A fianco la casa di vetro che hanno come noi hanno pensato di aggiungere un di più gli altri Peter raggiunto noi no questo è quello che e allora il presidente non ha risposto cioè da noi non esiste quello che esiste negli altri Paesi
Un un riferimento insistito alla questione meridionale aveva la valorizzazione di queste ha e quindi anche ai problemi economici che ciò comporta ma mi pare che la sul problema meridionale l'abbia risolto dicendo che il problema meridionale nel suo cuore
è anche nel mio ovviamente nel cuore ridotte speriamo che si innamori del Meridione
Senta anche Lazio che ieri leggevo l'intervista di Visco il quale bocciata la a delegazione economica al governo saldando il solo Dini lei è d'accordo
Vini e lo aspettiamo alla prova le prime di dichiarazioni che ha fatto alla stampa
Mi hanno non mi hanno soddisfatto nel senso che ha dichiarato di volere procedere rapidamente alle privatizzazioni e ciò mi va bene
Ma non ha detto di voler fare come hanno fatto gli altri Paesi Inghilterra Francia Stati Uniti che in tempi rapidissimi
Prima di procedere alle privatizzazioni hanno definito le regole in base al quale privatizzare agenzie indipendenti poteri ministeriali corte di giustizia su questo ha saltato allora le privatizzazioni invece che una spinta alla competitività
Possono diventare un arraffa arraffa o il passaggio da un monopolio monopolio pubblico o un monopolio privato o caso mai un passaggio da interessi delle te lo comunicazioni pubbliche a interessi delle telecomunicazioni del gruppo Fininvest
E per questo progetto di condono edilizio di cui si parla
Per io allo stesso Dini se non sbaglio accennarne questo grazie per l'interruzione suggerimento l'altra cosa che mi ha allarmato nel senso che condono cosa vuol dire il condono edilizio
Forse siamo costretti a tirarci dietro un condono fiscale un condono edilizio sì se fossero delle società sì tre sì ti tiriamo dietro anche il falso in bilancio il condono in falso in bilancio diamo il colpo di scure o sul passato
Brutta cosa questo dell'ex direttore Bankitalia se si parla di condono bisogna definire esattamente i dettagli
Hanno
Chiedo anche alla senatore Caputo di Forza Italia una valutazione sull'intervento del Presidente del Consiglio in sede di replica c'è chi lo ha giudicato più concreto rispetto alla discorso
Programmatico è stato introdotto con maggior forza il tema del Mezzogiorno della lotta alla criminalità organizzata
Alcuni non è piaciuta riferimento calcistico così prolungato
Ma bisogna anche tener conto che questa sera c'è la partita del Milan quindi una fetta della sua mente probabilmente è anche rivolta a quello e quindi direi che il riferimento calcistico e psicologicamente giustificati
Io l'ho trovato una risposta molto pacata
Che evidentemente il risultato
Di una ascolto molto attento del dibattito perché bisogna riconoscere al presidente che non è mancato un solo minuto credo soltanto per ragioni fisiologiche
Se no ha ascoltato tutto ha preso appunti ha cercato di rispondere a tutti
Per dare un contenuto totale quale molti avrebbero desiderato al suo intervento avvocato dovuto parlare altre tre ore ma non credo che avrebbe raggiunto poi niente Berlusconi ha ripetuto che questa è l'unica maggioranza possibile in questo Parlamento
Ma mi sembra quasi o una tautologia nel senso che se vogliamo credere nel nuovo sistema elettorale non si possono fare i patti politici elettorali prima delle elezioni e tradirli dopo quindi se questa maggioranza non passa direi che sia evidente che ho incorpora qualcun altro ma alle condizioni della maggioranza o almeno in larga misura
Alle condizioni a maggioranza bisogna andare a nuove elezioni
Sulla questione delle commissioni in mi è parsa ci sia stato un apertura cioè Berlusconi si è rammaricato ad esempio per il fatto che Pellegrino non sia stato eletto presidente ha detto però le opposizioni erano altre commissioni di garanzia
Ma io prima di emigrare alla Farnesina Evo allora vice capogruppo vicario
E mi affrettai a definire la faccenda della Commissione un incidente di percorso
E dove avevamo tutte le intenzioni di votare il senatore Pellegrino
A patto che questo non rimanesse un episodio isolato ma forse la prima pietra di un accordo generale per il governo delle commissioni
All'ultimo momento sulla strada di questo accordo generale è sorto un ostacolo che lì e lì per lì è sembrato difficile da superare
E allora per non pregiudicare niente esigono una volta che un presidente eletto eletto di come noi avevamo i numeri
Abbiamo scelto questa soluzione ma è una soluzione che può essere rivista nell'ambito di un accordo più vasto