L'intervista è stata registrata sabato 7 agosto 1993 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Corruzione, Finanziamento Pubblico, Mafia, Magistratura, Partiti, Politica, Sicilia, Tangenti.
Rubrica
Dibattito
15:30
10:00
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:30 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
CGIL
Angelo Terracina da Palermo dobbiamo qui con una mettere tanti segretario generale della Funzione pubblica della CGIL di Palermo che vengono impegnato nella nella lotta alla alla mafia e che corriamo il pericolo di un anno
Per la vicenda Bonsignore pensato Bonsignore pugliesi legalizzata che io fuori ricomprenda che finite con la soluzione del funzionario della Regione Siciliana Giovanni Bonsignore il l'otto maggio del mille novecentonovanta temo che con le tante Roma parlare di queste e perché ultimi avvisi di garanzia emessi dalla procura della Repubblica di Palermo che riguardano alcuni particolari importanti della politica siciliana alcuni intoccabili come Calogero Mannino
Rino Nicolosi il senatore PD illudere rovesciare il tiratore pidiessino Michelangelo Russo
Del se perdo Mattarella
Che abbina anche Caprettari pacate deputato è stato il presidente del gruppo parlamentare del PSI alla Camera Nino Buttitta
Anche l'unico in Italia
Recentemente eletto alla Camera penale segretario regionale del Pietrini finiranno l'onorevole la Russa agrigentino democristiano cinquantasettenne democristiano
Anche anche lui coinvolto in in questa in questa ferie di avvisi di garanzia della Procura della Repubblica di Palermo che riguardano fatti di corruzione
Reati sul finanziamento pubblico ai partiti
Tranne perché i reati valgono per tutti quegli per doti deputati pioppeto tranne che per Mattarella per il quale tipo di dottor tanto il reato
Il definanziamento ai partiti
Volevo chiedere derivanti
Come mai
Questo ritardo nella
E lo scoppio a Palermo di questa tangentopoli siciliana che così come è iniziata si prevede che sia che porta a deflagrare assolutamente che
Potrà condurre al privato da portare a sviluppi ancora più eclatanti nei giorni a venire depressa
Intanto assolutamente vero
La Tangentopoli come posso dire vera
Diana a emergente il ritardo evidentemente rispetto a tutto il resto
In parte
Con era è inevitabile
Perché
Qui strutturalmente in Sicilia la situazione e più complicata
Parlare Tangentopoli vuol dire anche
Fare emergere più definitivamente
Macché o politico radicalmente e quindi c'è una difficoltà proprio oggettiva vestiti emersione
Di per Piaggio da parte della magistratura
è però o il motivo del ritardo
E anche un motivo soggettivo invece dipende dal ritardo
Dai limiti dagli errori dagli orrori complessivi per la magistratura palermitane siciliana ecco al di là tutte le punte eroiche tragicamente
Eroiche
E come in particolare mi preme sottolineare un punto un limite che è dato anche da da necessità in parte cioè la la latte che stata questa dobbiamo da parte della magistratura per anche
Più avvertita impegnata la prima cosa da fare equiparare Cosa nostra in quanto tale proprio l'organizzazione pone direi militare precipita specifica Cosa Nostra voi ci occuperemo
Metto ecco ci occuperemo della politica dalla pubblica amministratore insomma è una tecnica una sua legittimità anche tecnica anche giudiziaria che personalmente non ho mai condiviso insomma l'ho considerato un errore complessivo questo per la politica ma un errore anche per la magistratura io sono stato uno di quelle
Faceva tanti funzionari pubblici
In cui prospettata l'attentatore invece proprio sul lato politica amministrativa della corruzione e che il meccanismo mediante gli appalti col sistema mafiose come diceva un ritardo da questo punto di vista
Detta anche allora la macchina militare subalterna alla politica alla pubblica amministrazione
Ma io sostengo lo dico con sincerità non ho mai ho ritenuto ieri io la tunica professionale giudiziario ma sbagliato proprio l'importazione di Falcone
Lo voglio dire continuità per cui Cosa Nostra e Autonomie des autonomas bisogna colpire Cosa nostra e poi ci occuperemo del letto per dirla in modo così molto esemplificati in realtà la Macchia Diana nel corso dell'ultimo ventennio aveva con cui aveva come dire conquistato una più specifica proprio soggettività politica un soggetto quindi politico enorme e il soggetto politico egemone
Io la chiamo macchina politica avere una definizione
Questa battaglia politica all'egemonia su tutta la linea di Comanche apolitico intento non solo Cosa Nostra ma il rapporto diciamo qualitativo di potere tra Cosa nostra è le istituzioni la pubblica amministrazione la spesa pubblica diciamo il regime della corruzione per cui
Netti può dire c'è una sorta di autonomia di Cosa Nostra rispetto al netto ne la politica domina su Cosa Nostra glielo dico la mafia politica domina e che vuole che un alto concetto
Tutti e gli interessati tutti gli abitanti lentisco naturalmente queste queste accuse pure fino a qualche tempo fa fino a pochissimo tempo fa novantuno indulto alle ultime elezioni regionali
I governi Nicolosi Nicolosi e uno degli abitati all'ottavo avviso di garanzia
Sostenevano anche con orgoglio
Che di avere introdotto in in Sicilia il cosiddetto governo parallelo
Che di fatto era un governo che si prostituiva sia al Lalli agli stessi membri del della plebe del dell'esecutivo che al Parlamento siciliana che in qualche modo
Dite inviava le linee strategiche del delle attività in Sicilia sugli appalti la pubblica amministrazione eccetera eccetera
E i colori chiedo ed dei leader sostenere con orgoglio si tenta di in quel periodo dall'ottantasei quando dal primo governo ricordo di trentasei fino al novantuno
Gira per fare un solo esempio dello stesso circa dieci mila miliardi in appalti acquatici cosiddetti e noi siamo ancora in una regione dove l'acqua manca docet FIAT per l'acqua potabile del rubinetto il giorno più lungo e così via ecco per cui c'ero ormai davanti a questa questa Chichi to a Tione
Dico e di e di per troppo tempo ci ormai è abbastanza semplice prevedere
Degli illeciti prevedete
Situazioni poco chiare nel passato di questi governi siciliani
Nonostante tutto questo
Porte citerà un filone parallelo della magistratura che si occuperà di queste cose nonostante questo ancora il reati detti prevedono sono quelli del illecito finanziamento ai ai partiti non è un po'troppo poco
Di diciamo assolutamente troppo poco direi che siamo poco alla superficie assoluta della questione come e tu dicevi
Un punto di riferimento determinante
Sono proprio i cosiddetti governi Nicolosi degli anni Ottanta nella seconda metà degli anni dal mille novecentottantasei
Io la vedo così
Nella seconda metà degli anni ottanta come dire ci che delineato un doppio processo ingegneria anche oltre parliamo della verifica adesso cioè da una parte l'egemonia dei corleonesi
E di Reina definitiva diciamo almeno sul sistema mafioso siciliano perlomeno quinti la la famigerata dittatura di Riina anche all'interno delle cosche mafiose
Siciliana
Quindi c'è stato una centralizzazione
Per comando selettiva di Cosa Nostra da parte dei corleonesi e del gruppo di Rina dall'altra parte il fenomeno più straordinario è stata questa spregiudicatezza ospite mica assoluta dei governi Mykonos dall'ottantasei
Gli anni perché c'è una sovrapposizione di date tra i due date tra i due fenomeni
In cui come posso dire che costruito
Esplicitamente un sistema illegale
Il coro migliaia di spesa pubblica e incontrollato praticamente quello è stato questo quinquennio grosso modo il periodo in cui sono una diciamo tutta la speranza di derivazione e comunitarie è stata gestita proprio da un gruppo di persone attorno al governo Nicoloso uno spaccato i funzionari così quarti inteso come gruppo privato
Seconda questione lei ripete dall'intervento straordinario la legge ottantaquattro quindi insomma Cavallanti otto dieci mila miliardi come che ha detto
L'altro elemento quale e la costruzione di un'arteria di strumenti
Piatti in
Società per azione diciamo pubblica per finanziamento private formalmente è il periodo in cui quindi esplode è così il terzino creativo di realtà come la IRAP quindi società per azioni per la costruzione e delle strutture per le piccole aziende insomma per le aree artigianali e industriali
Il tradendo il commercio alimentare di Catania per il quale a mio parere attorno al quale bisogna cercare il movente dell'assassinio del funzionario Bonsignore che qui è stata richiamato quindi che perché costruito questo reticolo dirle di bevuto
S.p.A. e qui avvenuti egli la centralizzazione della gestione tutto il sistema delle acque ecco
C'è la grande Tangentopoli ma vi opponete non ancora emerge insomma illecito finanziaria i partiti piccole partite di corruzione sono veramente forte microscopiche
Ecco una novità sullo stordito di garanzia per Michelangelo Russo senatore Micheloni Lorusso agrigentino del PdL
Il nome dell'ala migliorista giugno sul quale si è detto molto in passato ed è un uomo che ha spaccato in qualche modo il PPE siciliano e che continua a sprecarlo prego c'è una situazione
Difficilissima c'è un segretario della federazione provinciale
Tanto democraticamente eletto l'elezione è stata bloccata per l'alcun per un lungo periodo per alcune settimane dopodiché soltanto da Roma è stato dato la placet questi
Questa elezione questo segretario può cominciare a
Ad avere a fare il segretario soltanto da pochissimo per cui diciamo adotterà abbastanza abbastanza in movimento intorpiditi siciliano
E e Teran in Sicilia quando si è parlato di Ppf si è parlato di consociativismo
Ristretta
Legame più stretto legame tra il partito con l'allora Partito comunista e gli altri partiti di governo si pensi che il novanta per cento forse anche più delle leggi dell'Assemblea regionale del parlamento siciliano sono passati con l'avallo del PDS Michelangelo Russo per esempio è stato uno dei rappresentanti di questa di questo partito negli anni importante è stato anche presidente dell'Assemblea regionale della presidente del parlamento siciliano
Per cui una novità un pidiessino adesso coinvolto anche lui dentro spetta dentro questa vicenda
Pare che le le indagini e la magistratura trova a tappeto che non risparmiano nessuno dovessero andare avanti così come e giornalisti i politologi e osservatori hanno impattato individuato una corresponsabilità di tutti i partiti
Del di tutti i partiti dal Pd Ciriani ricordiamo fra l'altro che il fatture pagate della sinistra e da circa un anno al governo del della regione siciliana e anche qui c'è stato un'altra frattura dentro dentro al partito tra sostenitori di presentato al governo Enno bene allargando le indagini ed è indagine proseguono Kiki Caldera
In Sicilia tra i partiti Sicilia
Va per dirla sinceramente
Penso che
Le indagini proseguiranno e per Chirac e l'intero ahimè il tema politico amministrativo era coinvolto coinvolto artefice e protagonista catenaccio di un sistema economico per intanto di diciamo legale e illegale Rita porzione sempre più illegale così la corruzione e di rete diciamo sistemica coinvolge completamente all'azienda Sicilia per intanto tornando ai partiti voglio sottolineare queste cose che e qui che ha parlato spesso fatto scandalo sul su questo quella esperienza di consociativismo con accuse e difese contro accuse in realtà il tema storico politico economico sociale Diana è un sistema a consociativismo come posso dire organico biologico nel senso che c'è un consociativismo storico istituzionale
La Regione Siciliana autonomo che unisce tutti i siciliani per ottenere più spesa pubblica possibile poi in realtà data dallo stato centrale quindi e qui la Regione autonome di perché e l'istituzione della consociazione di perché proprio statutariamente e così è stato storicamente secondo
Il consociativismo politico e Stato organico teorizzato saltato quello sociale non lascia spazio gestito dai sindacati
Diciamo in modo organico
Perché tra l'altro a parte tutto tutto questo anche delle pagine culturali pulita che Roma andrebbe oggi
Pagherà detta anche così agilmente cioè il presupposto da parte della sinistra storica del PC del PDS del sindacato lega delle Cooperative altre del di questo contraccettivi smog
Presupporre che che
Il figlio è una borghesia produttiva al diritto di tipo nazionale che è una follia
Cioè non ce ne nemmeno l'odore e ho letto il tempio di centimetri produttive tutto Sbai cocktail presupposto sbagliato nel frattempo era materie togliattiana alcune cose di quest'anno critica negli scritto di greco degli anni venti sulla questione agraria e quindi e di conseguenza tornando al dunque se l'indagine va avanti come deve andare avanti io credo gran parte anche delle principi diverse ne uscirà coinvolto insomma
Per non parlare di tutto il resto
Tu qualche tempo fa i fattori durissimo attacco preventivo sulle agenzie nazionali contro la CISL siciliano e permettere alla dicendo che la CISL in Ticino e rappresenta l'interfaccia sociale della mafia
Vuoi spiegarci meglio cosa vuole dire il intanto va detto questo la la CIR le qui palermitana soprattutto siciliane e potentissima
Altrove vale più milioni di ricavi rossa così
Con loro come dato e forte sul serio questo lo ripete fin nei piccoli paesi dicono edificante e della della chiusura dappertutto più a Partinico nella piazza centrale o un palazzetto Tito Livio
Secondo laici le qui assolutamente egemone sul resto del sindacato comanda completamente registro degli indagati coperto come è noto queste Labate
Della leadership attuale della cifra D'Antoni gruppo ha completato ma era un militare la chiusura canale fare finiana e palermitane questo primo elemento diciamo di quantità un secondo elemento e di qualità
Il lavoro vero siciliane e quasi tutte pubbliche impiegati qualche intendo dire che su un milione e mezzo di occupati no anche gli autonomi mezzo milione pubbliche impiegato diretto
Pubbliche sintomo quattrocentonovanta mila
Dopo di che consideriamo tanta novanta mila precari più o meno permanente
E quindi e conto mettiamo qualche centinaia di migliaia di insomma a vecchie piscine di migliaia di braccianti calcoli quindi pagata
Dallo stato tutto il settore convenzionate che interviene sugli anziani minori e pagato sempre dallo Stato nel senso che letto mi abbia il pubblico impiego diretto quello precario è quello che io chiamo indiretto allargato qui scopriamo gran parte del commercio degli effetti di come viene per nata una famiglia
Anche pubbliche impiega dicono le due reti da pubblico impiegato quindi è un'economia pubblica impiegati sul lavoro pubblico implicati ed è qui che la CISL e qui la chiusura pubbliche impiegatizia proprio biologica
Ecco quello la chiedo è qui
Come dire
Egemone la
Chip più totale proprio del consociativismo sociale tutto si deve fare insieme
E tutto anche quello che ti fa cioè un'economia completamente illegale
Beh concorsi pubblici
Io sono determinante qui tutte truccate carriere nel pubblico impiego governata dalla Cina molto spesso i loro responsabili aziendali sono anche i capi del personale le burocrazie sindacali cipolline e sono caratterizzate per le carriere velocissime ventennio e direttori regionali
Dirigente capi settore abbiamo questi dati chiamiamolo militante vada indagare per cui si può definire l'interfaccia sociale del sistema delle legalità della corruzione dalla macchina questo non vuol dire che la maggior parte dei cicli sono direttamente mafioso basso non sto dicendo questo che come dire esprimono la funzione di controllo di contenuto sociale in un sistema dominanza egemoniche impressione politico-mafioso questo un po'
Qualche giorno fa circolava voce a Palermo ma è un errore che si fa sempre più insistente di alcuni
Personaggi di spicco tra democrazia cristiana
Si parlava anche di Calogero Mannino uno degli arbitrati
Di costituire un di e i
Di Cecilia una decisione che si possa estendere al Meridione il progetto della DC del sud
E ci sono parecchi che contano su questo progetto
Perché ritengono ancora la Sicilia un importante feudo la Democrazia Cristiana e il recente risultati di Catania con il ventisette per cento delle dei consiglieri comunali in piena Tangentopoli alla Democrazia Cristiana confermerebbe
Confermerebbe questa questa ipotesi
Che conta accade secondo te con il coinvolgimento ha detto di personaggi come con le mani come come la Russa come Mattarella dentro questa tangentopoli siciliana
Cosa succederà intanto è vero quello che che tu di cioè
Tenteranno riprenderanno in varie forme con varia tenace con vari nomi proprio a a come possiamo rilanciare una grande PC diciamo Cecilia né meridionale questa e la grande partita politica che c'è nel Mezzogiorno magari con un altro nome gare attuata una forma in una parte diciamo forme ideologiche linguisti e il simboliche di movimento per cui gli uomini
I comitati che appare di quella che finora è stata la la DC poi sono ancora abbastanza
Pochi intoccabili troveranno questa grande avventura sostanzialmente quindi la Sicilia trova sua dottorati ci verrà il laboratorio politico di questo tentativo arriviamo su questo non c'è dubbio comunque al di là di Tangentopoli inchieste giudiziarie queste inchieste queste otto autori tre per richieste autorizzazione a procedere a di queste ore
Abbiamo incidono abbastanza fortemente nel bloccare un come di nel contenere un'ipotesi del genere
Però a patto che
Come posso dire questa storia la punta dell'iceberg per cui l'iniziativa e politica di riparazione civile morale politiche giudiziarie della Sicilia vada avanti ma non credo che con otto autorizzazione a procedere per tutto sommato piccole cose di corruzione finora e per finanziamento illecito possa come dire distruggere in anticipo la leadership di questa possibile neogotici
Così ed è Appino Amantea meridionale
Ringraziamo per per tanti da Palermo è tutto grazie
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0