Voci Africane - trasmissione del Movimento degli Africani

Radio radicale benvenuti alla nuova puntata di voci africane la trasmissione del movimento degli africani come di consueto abbiamo in collegamento
Un rappresentate volete africani oggi ancora con noi il presidente del movimento do su a Tara benvenuto su Radio Radicale
Grazie buonasera di alcol dotate di radio radicale auguri di buon anno si
Allora oggi abbiamo una trasmissione sull'argomento abbiamo deciso solo di parlare nuovamente di immigrazione
Della tragica situazione
E che che non riguarda solo il Mediterraneo l'attraversamento del Mediterraneo ma riguarda anche l'attraversamento Terrestre del confine orientale del nostro pare se e serie drammatica e lo sentiremo la situazione nei Paesi balcanici la Bosnia la Croazia Slovenia eccetera
Ma è anche drammatica al confine italiano e per quello che poi in Italia ha deciso di fare come politiche di riammissione
Di respingimento potremmo dire di questi migranti e allora io vi do la parola Gauss Supper
L'introduzione come da tradizione di questa trasmissione di voci africane
In altre parole per loro
Come ai appunto ho accennato ai nove offre al contatore abbiamo la fortuna di avere oggi in Cornovaglia
Il ignorante diamo Franco
Che appunto ha fatto ha scritto delle argille col molto interessante sono l'argomento
Io ora ripasso assorbito la parola come di consueti della nove in modo che liberamente il presentatore
Attendiamo proprio
Sì ecco ora era che allora non faccio il giornalista noto eccedo per correttezza ma scusami no ma appunto il sono il presidente di una associazione che a Trieste si occupa da vent'anni di da ventidue anni che la decisione di accoglienza dei richiedenti asilo allora che arrivano via lì a terra ceramiche in Italia
E sono anche diciamo Gianfranco Lande dire anche Antonio Marzano ma è una questione il cerchio trapano che vuole rilievo e sono componente di un aspiratore che riuniti
Che elargiva associazione degli studi giuridici sull'immigrazione che il Parlamento come dice il nome si occupa di questioni appunto legati all'Hilton che l'immigrazione e della libido
La quindi mi occupo di questioni giuridiche relative all'indicatore ma anche della gestione chiamo Directa no i programmi di accoglienza e protezione quindi insomma cerco di coniugare una i siti diciamo una riflessione tenta eolica è una competenza teorica a uno anche a una pratica operativa sul campo che mi danno chimica modulo diciamo di capire
Meglio di funzionamento della della realtà in realtà degli arrivi della accoglienza
Bene allora Gianfranco Schiavone vogliamo far capire ai nostri ascoltatori
I due corni del dilemma di cui vogliamo trattare innanzitutto la situazione nei Balcani dei migranti ormai insomma famoso il campo divi Palin cioè indio
In migliaia di migranti nel freddo in Bosnia senza appunto avere nemmeno una baracca dove rifugiarsi
E però vorrei che oltre lei impressioni Tucci spiegarsi meglio un po'la situazione nei Balcani
Allora infatti il la arriveremo sicuramente anche a questa tragedia rincorso però prima dobbiamo di dire una cosa che e ha tanto semplice tanto via ma poco chiara purtroppo per siamo la media dei dei dei cittadini italiani e cioè che la la rotta balcanica e in realtà una delle principali vie di accesso in Europa
Dei rifugiati
Se noi guardiamo nei primi dieci nazionalità i rifugiati in Europa non in Italia ma guardiamo nel complesso l'Unione europea
Troviamo siriani afgani pachistani iracheni cioè troviamo in parte anche iraniani proviamo cioè proprio le nazionalità molte delle nazionalità che non arrivano chiaramente in Europa
Via mare e quindi non incidono molto quella sulla suo medici non solo in parte sulle cooperative italiane e soprattutto non incidono sull'immaginario italiano e tanto da scomparire
Ma indicano esistono in Europa e dicono anche in quella in Italia dell'estremo nord est cioè la Regione sui un Venezia Giulia
Che e quindi la prima cosa che devo bisogna capire che appunto attraverso tutto il quella quella parte di suddette europeo che noi chiamiamo appunto balcanica entrano l'unione della e a ogni anno
Un numero rilevante di di persone che sono sin qui sono proprio quelle provenienti da alcuni dei principali conflitti che sono in questo momento purtroppo attivi nel mondo
E e e e quindi ricollocare per così dire no a la la rotta balcanica in nella sua dimensione che ancorché non è per nulla residuale ai anche se lui è diventato o meglio lo è sempre stata
Da molti anni nell'immaginario italiano che anche per ragioni comprensibili è assolutamente comprensibili
E sono e focalizzata sulle gli archivi all'Aprica e in generale appunto tutto conta da ieri gli marittimi quindi prevalentemente dai conflitti africani anche se come sappiamo privata attraverso la rotta libica arrivano anche persone provenienti non direttamente dall'Africa però è chiaro che e ci siamo capiti dalla vittima Stefania spiegato il motivo di questo strabismo diciamo così
Ora la rotta balcanica gli è stata sempre aperta aperta è una sciocchezza dire che ci chiusa ovviamente a momenti più o meno intensi ma non si è mai chiusa dal due mila e e quindici ad oggi e quello che è successo e semplicemente che l'Europa ha cercato di frapporre sembra che ostacoli le all'arrivo dei rifugiati utilizzando tutti i Paesi dell'area balcanica come Paesi sì netto o meglio per dirla in maniera un pochino più cruda e anche più però vera
Come Paesi parcheggio dove dove confinare i richiedenti asilo e rifugiati e cercare di impedirne l'accesso all'Unione Europea
Lo amava volare revocabilità in data primo luglio arriva al immediatamente ma in realtà tra i due situazioni ci sono molte similitudini certamente ci sono anch'enormi differente
Ci sono molti sono sono moltissime le le le similitudini il più quindi antartica alla Grecia che Julio che è un paio di Prato dell'unione europea
Ma che in quest'ottica è trattata come se fosse un Paese terzo sostanzialmente per passare poi alla macchina del Nord alla Serbia e alla e alla Bologna e in parte anche in minima parte comunque anche l'Albania
Tutti questi Paesi sono Paesi nei quali appunto l'Unione europea ha cercato di trattenere i rifugiati ha dato rilevanti risorse economiche però non ha affatto stimolato la creazione di un vero sistema gli accogliente Rocchi milione di rifugiati che sia come dire
Adeguato alle capacità di questi Paesi e quindi che cosa è successo è successo che in particolar modo del più sfortunato
In questi Paesi la Bosnia Erzegovina un Paese ancora instabile dal punto di vista politico lacerato come dire ancora ce lo dicano da cicatrici che non si sono mai rimarginate il conflitto
I del del conflitto appunto che fu nella Bosnia Erzegovina è un Paese estremamente in gravissima crisi economica con un tasso con il maggior tasso di disoccupazione dipenderà aprirà eccetera improprie in questo Paese a partire dalla fine del due mila diciassette vittorie diciotto
Si sono concentrate moltissimi rifugiati in acqua il numero
Non è un numero enorme parliamo di alcune decine di migliaia di persone complessivamente ossia dell'Anco però non è enorme perché poi è vero che l'Unione europea appunto
Ha cercato nobili che dividi porre questi ostacoli però si era premunita prima di porre il grandissimo ostacolo dell'accordo con la Turchia in modo dare bloccare quelli poi non riusciva a bloccare con questo accordo
Ha cercato di bloccarli con gli accordi con i Paesi balcanici come dire una una corsa ad handicap no
La è stata ottima questa osservazione avevo detto prima è chiaro che tutta questa vicenda a un male originario e detto a più d'accordo
Non europea Turchia o meglio raccordo fra i paesi crea Turchia perché quello non è mai stato in accordo dell'Unione europea in quanto tale ma un accordo dei paesi dei tutti i tagli che è camuffato d'accordo dell'unione con la Turchia per mantenere consegnare un numero che come tutti sanno sfiora i quattro milioni di persone che sono appunto i cittadini di paesi terzi di fatto punto rifugiati che sono bloccati in in Turchia
Persone che non possono tornare indietro e che cercano non possono neanche
Se vivere a lungo termine in Turchia alcuni hanno sviluppato sono un percorso di vita in quel Paese magari di riguardano ma è chiaro che la maggior parte cerca di andare avanti ecco da qui i filtri per così dire o i blocchi mensile già il Paese più l'ultimo in ordine in appunto temporale è stata la sfortunata Bosnia Erzegovina dove si sono concentrate per l'appunto un numero di persone
Che in senso assoluto è un numero modesto
Ma in termini diciamo di impatto sulle sulla shoah quel Paese e un impatto rilevante soprattutto perché la maggior parte delle persone Cicconi che i rifugiati si concentra nel Cantoni una frana
Colgo un nome sconosciuto agli italiani Cray diciamo la pulita morto occidentale della Bosnia
Lo si vede molto bene la cartina geografica questa sorta di Cuneo s'infila dentro no circo che si infila nella nel corpo della Croazia e e nella zona sud concede alla maggior parte dei rifugiati maggiore appunto geografica perché da lui
Quella è a diventata la il il il punto di uscita no appunto della imbuto fine dell'imbuto bosniaco ed è la via dalla che che indirettamente contatori al largo dell'Italia all'Italia quindi Real con ripristino e poi chiaramente arresto
Dell'Europa quindi e tutti i rifugiati si finiscono in voglia poi finiscono inevitabilmente nel Cantone che è diventato ormai tristemente famoso appunto per le condizioni che vengono denunciati in questi giorni condizioni però che ci tengo a dirlo
Per quanto la sua azione adesso sia completamente fuori controllo
E di una gravità come dire che il che che l'Europa non ha riconosciuto da vicende ormai copre appunto è una catastrofe incredibile a quello che sta avvenendo in questo momento è una vergogna spaventosa
Ma in una devo ricordare che negli ultimi appunto tre anni cioè dall'inizio del due mila diciotto la condizione dei rifugiati dunque il Cantone
E sempre stata spaventosa perché non è mai non c'è mai stato un sistema di accoglienza
Il lì le persone che usufruivano di un qualche sistema d'accoglienza erano di fatto scaricate dentro fabbriche abbandonate con un'assistenza minima
Quando si digita questi posti era difficile capire addirittura c'erano posti gestiti o se erano qualche abbandonati Campobasso era lo standard di gestione che c'era in queste strutture
Nella cornea abbiamo già avuto crisi come quelle di MiTo adesso perché esattamente un anno Panicucci sulle due mila diciannove c'è stata una la crisi dell'ex campo di buon Chuck sempre vicino a Bihac capoluogo del in questo Cantone
Dove c'era una manciata in mille persone di una di spin una discarica
E sono state controllate in pieno inverno appena all'ultimo minuto per evitare una ecatombe
Insomma Hiratsuka abbiamo alle spalle una una gestione terribile fallimentare che dura dal vero tre anni non e che adesso ha toccato il suo apice
Nella appunto nelle tensioni interne alla Bosnia perché è chiaro che questa questa situazione e derivanti da una incapacità e dici marchigiano interna fra il governo centrale
E dico lei il governo del Cantone
Che fortemente orientato diciamo insinua Spina
Direzione nazionalista sono molto forti le che anche quello che noi chiameremmo diciamo in italiano ripartiti sovrani il banchiere gli hanno una connotazione diverso ma lo dico per capirsi
Dedito alla fine è lo stesso e il Governo centrale accetta cercato una soluzione ma non l'ha trovata e dal ventitré dicembre
Le persone sono alla errato per l'appunto
Sotto la neve sotto il viaggio i giornali d'azione che nessuno avrebbe mai immaginato ma per quanto il Kernel siano né responsabilità bosniache non si comprende questa tragedia
Se non si comprende il ruolo che la Bosnia ha avuto in questi anni che la fallimentare gestione dell'Unione europea che ha mandato molte risorse in realtà alla Bosnia
Si aggirano intorno ai cento milioni di euro il ma queste risorse non hanno non sono servite a costruire un sistema d'accoglienza
Va a costruire in realtà un sistema diciamo di confinamento indicibili Krakow Rose cioè non non oggi in Bosnia non esiste un sistema dal figlio no
A e e e qui ripeto non è solo una responsabilità Polonia con guardiamo quindi la tragedia di vita oggi con un occhio appunto che non che non sia
Solo centrato su quello che sta avvenendo in quel punto perché la realtà è molto più complesso e infatti e ti chiederei magari di esse in questa seconda risposta un pochino più sintetico però
E proprio il il il problema che adesso andiamo affrontare quello del confine orientale italiano a dimostrare che quello che sta dicendo perché tra l'altro nella adesso abbiamo citato in particolare la Bosnia però e da citare e anche qui sono stati molti articoli di giornale negli ultimi mesi sia testimoniare la gravità della situazione oltre a questa situazione di non accoglienza c'è proprio invece la come dire prima facevamo il paragone con la Libia l'aspetto diciamo
Tra virgolette sadico e no della di questa di questo percorso ad handicap e quello che di cui si incaricano mi non come in Libia i trafficanti
Libici ma in questo caso addirittura le pole la polizia la polizia colata per esempio e non solo lei ha insomma a maltrattare immigranti però io vorrei che tu Gianfranco Fini spiegarsi la situazione del confine italiano perché poi da da quella situazione realtà vengono rispediti indietro
E devono riaffrontare il percorso ad handicap all'indietro e di nuovo quindi anche le violenze della polizia curata no
Sì certo allora diciamo dalla in tutti questi anni di cui abbiamo parlato fino adesso
La Croazia e la Slovenia hanno svolto il ruolo di Paesi di respingimento cioè chi ha tentato e le migliaia di persone che hanno tentato e che poi il parquet Antonio circa ad attraversare la linea Coachella sloveni hanno iscritto però attraversava dopo tantissimi relativi a non subire sistematiche violente e respingimenti
Assolutamente legali in non documentati non basati sulla cura procedura prevista varie normative dell'Unione Europea sopra no e attuati soprattutto in cui macchia con un livello diciamo di violenza che e pensavo che non esistesse più in Europa ma in realtà ormai le fonti sono chiarissime si tratta di violente Pera eccolo ogni seducono ogni possibile Necchio ogni strumento con armi da fuoco con coltelli con scosse elettriche con maltrattamenti con denudamento il persone in pieno inverno della neve con con torture nelle stazioni di polizia cioè è un quadro che sembra riportarci come dire a a a tempi oscuri
Non sembra rivivere per cui viene come nell'Unione europea invece viviamo nell'Unione Europea
E tutto questo avviene in maniera sistematica da almeno tre anni il primo rapporto sulle violenze efferate in Croazia
Di Amnesty International risale a marzo del due mila e diciotto lo voglio dire perché finalità sui giornali italiani come dire con la loro tipica purtroppo indolenza provinciale
Il quello che è ridicola che viene a duecento chilometri la coppia italiana no non è come dire è rimasto oscuro per oltre per anni sul campione di questa corte ci dovrebbe far dare molto alla nostra visione
Il mondo e direi anche degli dell'Europa
A questo quadro oscuro in Italia non partecipava direttamente
Ma non così una chiederà imitazione ma non partecipava direttamente fino a maggio del due mila venti nel senso che coloro che sopravvivevano
A questa incredibile percorso e a Vitalone al Corriere Italiano deriva venivano ascolti e di persone poi ribatte rimaneva di Cagliari in parte come chiunque può ben capire
Come dire andavano in altri Paesi dell'Unione europea come tante come sempre fanno molti richiede di Lodi quelli che arrivano via mare naturalmente
La grandissima differenza
Che che che il corso Antonio cercando sul piano legale sul piano politico per le ragioni che dirò e che l'Italia appunto da una data che possiamo indicare con quasi assoluta precisione che il quindici maggio e quindi faccia una e quindi parliamo di una decisione politica pianificata a tavolino non da un percorso diciamo di cambiamento graduale improvvisamente decide che ci respingere i richiedenti asilo alla frontiera italiana
Sapete benissimo che tutto ciò illegale perché che condivido e dalle norme internet rifiutare dal regolamento di Dublino edito dall'etichetta tutte le dalla direttiva procedure
Insomma non voglio perdere appunto tempo esplicare tutte le normative a ma e e appunto totalmente illegale per cercare di trovare una giustificazione
A Baghdad pietosa anche devo dire questa illegalità è stato rispolverato un accordo intergovernativo fra l'Italia e la Repubblica di Slovenia risalente addirittura al mille novecentonovantasei prima ancora che l'alluminio grazie
Io e nell'area Schengen
Il cosiddetto asporto di riammissione dei cittadini irregolari rintracciati non nei pressi dell'area confinaria fino a dieci chilometri nella al confidiamo o anche dopo accordo anche qui andiamo velocità e non ha per non appesantire acquisirli vettori giuridiche
Su cui c'è un grandissimo punto di domanda sulla sua realtà validità rispetto ancora all'evoluzione del diritto dell'Unione negli ultimi appunto vent'anni ma raccolta tutti i giuristi sono sono certissimi nessuno ha mai sostenuto una tesi diversa e cioè che qualunque cosa si dica sulla ricetta o meno di questo accordo di riammissione e ciò non riguarda i richiedenti asilo perché riguarda i cittadini che casomai irregolarmente scompiglia no ma non per motivi appunto di al fido quindi l'Italia
Applica l'accordo di riammissione salti in maniera sapendo che non può farlo
Non è un italiano è andato addirittura in aula nel Parma in Parlamento nell'aula della Camera il ventiquattro di luglio rispondendo a un'interrogazione urgente del deputato Riccardo Magi a cui va assolutamente una oggettivo diciamo apprezzamento per essere stato l'unico a correre scoperchiare questa vicenda allora
Con grande anticipo diciamo gravi se ne va avanti la macchina dicevo né il Governo italiano ha risposta all'interrogazione
I cento esattamente questo sì noi adesso respingiamo i richiedenti asilo alla frontiera c'ha messo nero su bianco qualcosa che nessun governo italiano nella storia della repubblica aveva mai osato scrivere
Penso che ci sia le illegalità si compiono ma non si dicono e meno che meno si iscrivono neppure gli alpini scriveva quello che era da faceva
Ebbene il Governo in carica
Qualcuno dirà ingenuità qualcuno dirà follia qualcuno dirà arroganza ognuno ha le sue ma quello che dico a chi ci ascolta che il governo in carica addirittura rivendicato legalità tu
Che appena adesso come dire col cane con una ulteriori sei mesi diciamo di violente e di respingimenti caro colpito circa mille trecento Cascione
Appunto respinte alla frontiera italiana e rimandati in Slovenia a sua volta ha rimandato in Croazia
E a sua volta il mandato in Bosnia ad appena adesso stiamo tutelando una storia un'incredibile che da maggio di quest'anno perché l'Italia complice di questa catena di illegalità
Ecco Gianfranco e abbiamo con questa dose una risposta
Quasi esaurito il tempo della trasmissione che di mezz'ora e questo fa capire appunto quanto diciamo seria a questa situazione
Però io adesso devo dare la parola a Gau sua terra perché avuto la pazienza di ascoltare questa questi più di venti minuti quasi ventiquattro minuti di esposizione di questa gravissima situazione
Gauss su le proposte del movimento degli africani fatte per uscire dalla logica proibizionista dell'immigrazione
Anche di fronte a questa situazione anche di fronte a questa situazione che non riguarda direttamente
I migranti africani sono rimangono l'unica via di soluzione a questa tragedia colpevole che vede colpevole la fortezza Europa
Ma ti ringrazio fratello l'argomento Ninco vietato di impegnare che appunto non ci rendiamo conto nel tempo credo che occorre non è niente altro quella replica diciamo della della Mediterranea i da quest'altra parte si tratta pigliate pattugliamento dell'Europa
E continua a non volere prendere diciamo verde vede soluzioni a lungo termine diciamo due provvedimenti gotico tentano di fare diciamo tanti ammette di fondi a destra mancano poi quattro non servono a niente solo al dittatore che stanno da da da quale parte dei il vero problema
Io credo andiamo un po'stavolta due mila quindici anche recando e al al Parlamento italiano dove appunto abbiamo illustrato la nostra proposta
Non ci sono altre vie altre sovvenzioni e in un anno il proprietario che accade ancora oggi che a quell'ora lì
Sono umani possiamo trattare i nostri prodigo in qualche modo in qualche in pieno inverno vedere quattro fratelli Ettore fuori teli agricoli Michele Scarponi insomma
Una quota impossibile ma io non so come facciamo con le Stefano la gente Symphony degli a vedere ettari finta di niente ci vuole il provvedimento è molto semplice non ci costa niente va bene alla comunità
Carogna in questa pandemia che possono durare un anno ormai che stiamo condimento male tempo ai Coveri dall'altra parte anche qualunque tra quattro ventilazione
Chiederei io appunto come dicevo prendevo una una denuncia della della carità tra chi vi parla Dinca trattano umanitaria
Che pongo qui che un po'condurrà anche al violente gravi tensioni allora dipingo crea con la rete acquisita pare è quello che il mio Paese dell'acqua di qua lo fa per l'Europa per l'Italia
Con incarichi annuali dietro per andare nel mio Paese qui non intervenire che erano solo tre documenti
Per andare per fare la domanda e il passaporto il dieci diedero rinviato il rientro la prova la sua accomodati onde del suo alloggio insomma basta
Da quello chiediamo quanto RC proceda atto mutui
Cioè cambiare un'altra parte e chi viene in Italia chi viene poi produrre qualche credo Cometti e appunto
Che chiamiamo gli Arlacchi nel merito
Torniamo alla sofferenza di qualche persone e indietro che veramente il passare delle frontiere hanno l'abbiamo pentito tramite radio radicale ed è testimoniata diede tipico espediente
Ma io non del piede viviamo dobbiamo stare
Ordine ancora libere impotente quando hanno Alcoa in Europa ci spero che comunque quella mano d'opera qual è persone che arrivano e l'attore sia impegnato stona privati che sono diventati anche del personale dico tre Paesi e col dire allora facciamo in modo che gli ha anche il cane i e di dimenticare indichiamo le persone che possono alberi quei pericoli dei pit per potere venire qua almeno qualche posto no locale tranquillamente la frontiera è più l'aprì la portiera quater soluzioni ai problemi
Se io io oggi i col siamo di fronte a questa a quota pandemia veniamo tramite creativo tramite radio radicale crederanno due mila diciannove la proposta eredità Malta cavalcavia
Credo che era all'epoca vice presidente della costituzionale sei anni incontra i piedi con Courmayeur no
Dove lei una ci spiegava veramente come una proposta tra il modello di gestione via ne nella tra il della tragedia greca
Quadratura che io non la lo sapevo ho scoperto da quaranta da questa bella il il dottor Loconte forsennata
E poi la perdita dell'epoca Edipo il re dico gliela quando Tomar dovute ottiene a chiedere all'oracolo il tono che Collalto accelero perché io a diete tra morendo edicole
Io oggi dicono da quote pannelli mi pongo la stessa domanda ma tirano avanti perché a volte la la tentati di azioni all'epoca andiamo da un oracolo
Bisogna ringhiare utile niente altro materiale portino a qualche ingiustizia se stiamo facendo subire ai nostri prossimi S assoluzione progrediamo possono liberare
Dare la possibilità alla gli epidemie umanamente in quanto il panel dei quante la soluzione anche un amore da qualche parte vedete anche cose pandemia tutelate ancora una strada non è un patto di di di di di costino guardarsi non va il problema è abbiamo fatto troppo ingiustizia uno tre ha inoltre diciamo connazionale ai nostri delinea inoltre i quindi leuco non ne fosse evidente
Come veramente ritengo bisogna credo al presidente il quale non sono però non lo so però ecco la cosa non può stare così eh in un malanno
Se in un anno
Ecco io con questo direi possiamo chiudere il nostro tempo concluso io ringrazio davvero molto Gianfranco Schiavone ed è partecipata questa puntata di voce africane naturalmente ringrazio però sua terra che l'appuntamento e alla tra due settimane
Con voce africani grazie migliorare l'avrebbero allora allora