Speciale Giustizia

Buono cede agli ascoltatori con lo speciale che giustizia ci occupiamo dell'udienza dell'otto gennaio scorso davanti al giudice monocratico dell'ottava sezione penale del Tribunale di Roma Roberto non stecca
Al processo denominato
E cioè il perso giudizio sulla morte di Stefano Cucchi e in particolare il secondo il giudizio di primo grado
Sulle responsabilità dei carabinieri nella morte del giovane geometra con problemi Piroga che venne firmato da una pattuglia dell'Arma condotto in una caserma di periferia
E quindi tradotto nella città giudiziaria di piazzale Clodio per la convalida del fermo e quindi a Regina Coeli ma le sue condizioni si mostrarono subito tali Tai imporre il trasferimento nel reparto per detenuti dell'ospedale Pini di Roma
Dove nel giro di una settimana lo stesso Cucchi morì
Siccome si tratta quindi del secondo il giudizio di primo grado sulle responsabilità dei carabinieri
Quello che lo ha preceduto ha riguardato i militari direttamente coinvolti nella sede in modo diciamo va bene il suo trasferimento in caserma e secondo la l'ipotesi di accusa
Che ha trovato conferma da parte del collegio giudicante lo sottoposero poi a un violento pestaggio
Da cui l'aggravamento delle sue condizioni di salute sino all'esito tragico della vicenda
Questo processo in particolare pur riguardando sempre appartenenti all'Arma dei carabinieri
Ruota intorno alle accuse di depistaggio missione falso e quindi sul conto quello che si verificò all'interno dell'arma a partire dal dei a rispetto alla morte di Cucchi
Tutto quanto che secondo l'accusa comunque orchestrato all'interno dell'Arma per depistare
De occultare la verità dei fatti
Di scena nella giornata dell'otto gennaio un testimone in divisa il luogotenente dei carabinieri Massimiliano Colombo Labriola che per ben vent'anni
Dal mille novecentonovantanove al due mila
Diciannove è stato comandante della stazione di Tor Sapienza
Era lì da oltre dieci anni quando Cucchi fu pestato all'interno della struttura militare
E ci è rimasto con lo stesso incarico diverso dice per altri dieci anni fino al due mila diciannove
Le domande in questa fase sono del Pubblico ministero Giovanni Musarò ma la citazione di questo teste è stata chiesta sollecitata da tutte le parti rappresentate nel giudizio buon ascolto
Prego si accomodi appunto
Se ci dice le sue generalità a queste domande sulle generalità ovviamente ha l'obbligo di dire nega la vita Buongiorno signor giudice
Luogotenente carica speciale Massimiliano Colombo Labriola nato a Bari il ventidue febbraio mille novecentosessantasette è stato chiesto il suo esame come sanate le parti lei non è obbligato a sottoporsi all'esame la facoltà di non rispondere alle domande
Se invece intenderà rispondere deve sapere che quello che lei dia potrebbe essere utilizzato anche contro di lei nell'eventualità in cui dovesse accusare altre persone all'obbligo di dire la verità perché poi potrebbe eventualmente essere chiamato come testimone
Salvo le incompatibilità e le garanzie previste dal Codice di rito intendo rispondere bene quindi prego Pubblico ministero
Buongiorno luogo del giorno
Senta
Ci vuole dire innanzitutto lui quand'è che è arrivato a Tor Sapienza da quando ricoperto la carica di comandante della stazione
Allora io sono arrivato alla stazione Tor Sapienza il ventidue febbraio del mille novecento novantanove
E all'epoca ho fatto circa quattro mesi di affiancamento all'allora comandante titolare che è stato popoli collocati in congedo
Al sessantesimo anno d'età e dal diciannove giugno mille novecentonovantanove fino al tredici ottobre due mila diciannove corretto il comando della stazione di Roma Tor Sapienza
Quindi per vent'anni sostanze per Ziggy in si bem ventuno anni Renzi vent'anni vent'anni e novantanove due mila diciannove aveva anche l'alloggio in caserma
Alloggiavo al in realtà è un secondo piano il dell'alloggio ruotava su trecentosessanta gradi la nella caserma insomma
Senta
Va be'niente vuole iniziare a dire lei inutile dire sappiamo tutti qual è l'oggetto del procedimento
Quand'è che gli aerei viene a conoscenza una Della vicenda Cooking virgolette cioè del fatto che Stefano Cucchi era stato ristretto nelle camere di sicurezza della caserma di Tor Sapienza nella notte fra il quindici e sedici ottobre del due mila nove
Allora il sedici ottobre del due mila nove alle ore otto circa
Il alloggiando in caserma sono sceso in ufficio e il come mi era solito fare tutto Emilio ogni mattina quando intraprendevo servizio chiedevo al militare di servizio alla caserma voglio dire per semplicità d'ora in poi chiamerò piantone
Il chiedevo se ci fossero del novità ancor più quando ho non mi venivano comunicate nel corso della notte
Quel giorno il piantone tirarla fuori carabiniere scelto Francesco disarmo
Alla mia richiesta sul punto se ci fossero delle novità Di Sarno mi disse abbiamo un detenuto in camera di sicurezza
A questo punto io ho sono rimasto sorpreso perché nel corso della notte e perché che c'hanno associato nel corso della notte io nel corso dello va be'la notte non ero stato informato
Della dell'associazione di questo detenuto nella camera di sicurezza
E chiesi l'appunto alla di sanno o qualche notizia in più mi disse a quel punto mi disse che era un un detenuto tossicodipendente del epilettico
Allora nidi devo innanzitutto Blount precisare che il purtroppo la la stazione carabinieri Tor Sapienza aveva le le camere di sicurezza nel piano interrato e c'erano delle oggettive difficoltà per ridurre verso diciamo per laddove ci fossero stati dei problemi di salute ad accettare i detenuti epilettici infartuati perché il la barella lì
Non c'era stato un parecchi anni addietro un tentativo non non era riuscita a una non erano riuscite a farla passare
E per questo motivo diciamo rimasi sorpreso dissi subito a di sanno farlo a controllare dice ma che fa
Io ho controllato all'euro e sei
E il detenuto dormiva e lo mandai nuovamente a controllare il detenuto era detenuto stava dormendo sudditanza luogotenente Superman ma oltre a dirle insomma che era un un un detenuto che era epilettico
Le disse anche che è stato necessario chiamare il centodiciotto mi disse anche mi disse anche
Il che il detenuto nel corso della notte non si era sentito bene
Chi era intervenuto il il centro di personale sanitario perché il il detenuto insomma non non si era voluto fare visitare è per questo motivo comunque poi voglio dire non non era stato portato via cioè non c'erano stati i presupposti per per il ricovero ospedaliero
Senta lei durante la notte non si era accorto di nulla
No ma assolutamente problemi al di là di non essere stato informato ma il io avevo la camera matrimoniale sulla parte opposta
Quindi sul retro della caserma non non mira non si affacciava sulla sull'ingresso pedonale e Carraio che dava accesso al comunque un piccolo diciamo cortile poi c'era l'edificio bella proprio adibito a caserma
Senta
Chi era di piantone durante la notte allora il turno di campione lo aveva svolto e zero sei il carabiniere elabora carabiniere scelto Gianluca Colicchio sempre dalla stazione Tor Sapienza
Lei per quanto tempo con gli che è stato il servizio è stato un suo diciamo su sei era stato alle dipendenze se non ricordo male fino al due mila diciotto l'estate del del due mila diciotto dallo quando e ora era già era bello in quando è arrivato a Tor Sapienza e ora io Giairo comandante della stazione quindi erano sicuramente otto e nove anni che rinforza la stazione farlo alla data del due mila e nove che tipo di rapporto avuto con colletto in questi otto nove anni
A poco a poco il rapporto diciamo con Colicchio orario l'abbuono Robbiolo unanimi un buon rapporto diciamo fatta un'eccezione avevo un buon rapporto un anno e professionale con tutto il il personale della stazione
Senta quindi stava dicendo se ho capito bene che avrebbe dovuto essere l'avvio di un avvisato non fu avvisato confermo notturne ecco vorrei sapere ma
Questo è previsto in maggio da qualche regolamento interno agosto sì allora il il regolamento generale del dell'arma dei carabinieri
Disciplina e il e il più diciamo il documento fondante il che disciplina
Il il servizio e il di vigilanza nel dei detenuti ristretti nelle camere di sicurezza
Poi all'epoca io questo diciamo al recepito tutte le direttive del del regolamento generale gli avevo integrate anche con quello che ora il patrimonio un minimo di esperienza che si ora insomma incrementato negli anni con delle disposizioni operative
Normalmente vengono chiamate consegne nel nelle quali appunto io ho dato era tassativo che il militare di servizio alla caserma mi dovesse avvisare
Allora erano innanzitutto io dovevo essere avvisato quando veniva per l'annunciato il l'assegnazione di un detenuto alla camera di sicurezza naturalmente parlo di detenuto che proferisse da altri reparti perché se fosse una un nostro arrestato io già lo sapevo a monte
E poi praticamente dove può essere avvisato lì a quando materialmente arrivava il detenuto nella camera di il alla stazione pellicce ira una sorta di di di prima a diciamo di acquisizione di notizie perché come come dicevo prima se fosse stato un detenuto infartuato o un ci quindi complessi problemi di di porre ho appunto del compressi di epilessia non doveva essere accettato alla nostra situazione
Aggiungo non non c'erano telecamere nelle camere di sicurezza negli Espace né tanto meno negli spazi esterni di pertinenza alle Camere non esisteva un interferone
E il tutte interfono che è stato poi negli anni successivi
Installato è il campanello della all'interno della cella distava circa un un metro e mezzo dai piedi belletto cioè per poterlo attivare necessariamente il detenuto sì dove viva alzare e come poteva farlo se raggiunto all'improvviso da una crisi cardiaca odio Epilessia ecco perché in questi casi
In normalmente il Comando gruppo questo lo sapeva però tante volte
Il magari nelle nelle turnazioni o cambiavano i sottufficiali di giornata
Quando ecco perché serviva che fossi preventivamente avvisato
Io in queste condizioni Constanze telefonavo a un sottufficiale di giornata è il sottufficiale di giornata magari mi mandava un detenuto che non avesse quelle patologie
Non ride non dico in corso ma pregresse proprio per scongiurare questa serie di problemi
Senta ma capitava spesso che nelle vostre camere di sicurezza fossero ospitati fra virgolette detenuti
Soggetti arrestati dal tre stazioni allora il il devo fare una piccola digressione e cioè il il servizio Obinna nella città di Roma il servizio che disciplinava il non non c'era un applicativo tira la figura del sottufficiale di giornata del Gruppo di Roma
Che ad una al quale perveniva una un prospetto una situazione giornaliera di quelle che fossero le camere di sicurezza efficienti presso tutte le stazioni
Il a quel punto normalmente il criterio adottato almeno per quanto fosse il mia conoscenza era quello di non far portare un detenuto dal urla a Tor Sapienza proprio per perciò per una sopra una serie di ragioni o obiettive del di spostamento di personale col detenuto via via dicendo mentre e lo quelli che quando un comando esauriva allora o perché fa scrivesse alle ore ventidue e quindi fosse una stazione che eviti viene chiamata di seconda fascia cioè orario otto ventidue
Oppure il comando che avesse operato l'arresto
Non aveva inefficiente la propria camera di sicurezza o l'avesse già con altri arrestati nell'ambito della compagnia di riferimento
Di quella stazione non ci fossero più disponibili camere di sicurezza allora
Il reparto che aveva proceduto all'arresto contattava il sottufficiale di giornata del gruppo perché a sua volta gli indicava presso quale stazione dovesse essere comunque avviato associato all'arrestato e il sottufficiale di giornata del gruppo per lui telefonava al piantone avvisandolo che guarda alla stazione come fu nel caso di specie ampia porterà un detenuto a Tor Sapienza
Sì e io volevo volevo sapere con che frequenza televisiva offre ora voglio dire vera pressoché giornalmente
Quindi in teoria lei avrebbe dovuto essere cognome sbagliato disturbato tutte le notti fa capiva dottore questo questo accadeva vorrei sapere se questo caso dico non est non è accaduto abbiamo sentito la spiegazione che ha dato Colicchio vorrei sapere
Al di là di quello che diciamo è la regola no
Accaduto in altre circostanze che con gli più o altri carabinieri nulla avvisasse
Allora segnatamente Colicchio quello è stata la prima circostanza accennando non non era recidivo Colicchio
Magari non mi aveva avvisato per qualche altro evento tipo un incendio non so un danneggiamento qualcosa che accadeva la notte ma a me che amavano tutti non non con messaggi c'è anche perché il dottor correvo il rischio che il messaggio io non lo sentissi la causa del del sonno insomma nel fisiologico per questo avevo detto mi dovete telefonare
E se non vi rispondo dedito sulla porta di Busan sembrato veramente quella che diciamo era la regola è chiarissimo io vorrei capire qual è allora il passo Colicchio non mi ha visto e questo anche chiarissimo invece quello che ancora non ho capito eh
Per capire no poi per diciamo leggere fra virgolette anche il comportamento di Colicchio qualche cioè non era mai accaduta una cosa del genere nuovo del decreto sui detenuti no sulla questione derivanti Nardini
Non leggo un passaggio integrale quindi la trascrizione dell'interrogatorio che aveva preso in Procura il diciotto ottobre due mila diciotto da pagina sette in poi
Domanda ma in passato aveva disturbata dei risponde ma era capitata qualche volta diciamo che non mi avevano avvisato questo non solo Colicchio è capitato anche qualche altro carabiniere
Domanda dopo un po'cioè le di solito veniva svegliata la notte quando portavano arrestato a risposta singola si veniva svegliato
Domanda stato svegliato anche da quei diritti o per rispondere ad altre notti io non lo ricordo però Colicchio
Ricordo che qualche altra volta non mi ha chiamato e il bivio ero intervenuto con Lulic cioè la discrezionalità di non disturbare inedito sostanzialmente
Non ce l'aveva ma conferma queste righe assisteva lo confermo però poi dopo dottore io avevo specificato che si Colicchio diciamo il intendevo che non fosse recidivo su quello
Su altre cose però anche capitava che non mi avvisava animosità asilo Cadenet no io glielo chiedo proprio perché siccome gli integrali no dagli integralisti loro
Voglio solo avevamo chiarito paesi sono fisici avevamo aggredito però diciamo la verbalizzazione forma riassuntiva sul punto
Invece non è esattamente conforme alla trascrizione perché lei ripetutamente in questi passaggi degli interrogatori dice
La regola era chiamarmi io volevo essere chiamato
A volte è accaduto che non mi chiamavano ma quando l'amica ma vanno sbagliavano quel sì confermi lo confermo confermo andava avanti
Senta
Lei ha mai chiesto poi successivamente alcoli e che sembra confrontato badili ma perché non mi hai chiamato siccome io confermo tutto infatti il governo allora
Collecchio non alloggiava in caserma lui
Altri
Due club o un altro carabiniere era sicuramente Palermo che non alloggiava avevano casa abili a la Rustica
E quindi smontò e se ne andò io alle otto quindi non ci siamo incrociati non non ricordo se fu proprio il il giorno successivo o comunque sicuramente nei giorni a seguire e prima del decesso del signor Cucchi del ventidue ottobre
Io ebbi modo di richiamarlo da a Collecchio il a il moribonda il solo perché non aveva non mi aveva avvisato ma anche perché aveva accettato un detenuto che Olivetti l'ottico
Per le problematiche che ho esposto è Colicchio mi disse che non mi aveva avvisato perché lui non intendeva disturbarmi vice del alla fine poi debba disse pure quello che doveva fare lei comandante l'ho fatto io quindi il Gaballo voluta disturbare e invece si no mi devi disturbare
Primo
E secondo cui perché lui aveva previsto bella di diciamo di questa di questi precedenti di epilessia del del detenuto
Ma proprio non in sede di accettazione ma quando era stato chiamato il dopo ma circa una ventina di minuti dalla sua accettazione in camera di sicurezza
E il perché per segnalando che non si sentiva bene per una serie di diciamo di e di specifiche che aveva indicato nella sua relazione redatta fino a turno
Cioè intende quegli aspetti che gli relazione venne colpiti dagli effetti che gliela esibisco posso occhiello
Voglio così restiamo sui sugli allegati all'interrogatorio se mi dà una mano
Una per il giudice come sempre poi ne chiedo l'acquisizione
E diamo atto e stava sentendo l'allegato uno per la difesa dell'interrogatorio del diciotto ottobre due mila diciotto
Per quell'ora questa è la relazione inerenti i compiti assolti durante il servizio alla caserma e ha devo dire innanzitutto all'epoca non esisteva un registrato dove aumentare dubbi al di là di quelli specifici delle armi
Ma deve annotare tutti i materiali
Comprese le armi e le munizioni che si passavano in consegna del tutti nel tutti i militari
E allora io proprio per responsabilizzare lì avevo disposto nel questa la compilazione per ciascun turno di questa relazione che io per lui affine affine turno loro
Ne mettevano alla diciamo nella cartella la firma esista a voi infatti incalza da destra reca il mio visto di di presa visione mio
In più lo spirito di questa relazionerà anche quello
De informarmi Dick telefonate di eventi di ludiche si fossero verificati durante la mia assenza dei quali non mi avessero dato immediata contezza e che comunque non dovrebbe cioè non non avessero voluto formare oggetto ovvio di annotazioni
Quindi Colicchio ma in questa parte nella proprio all'inizio diciamo nella premessa telefonate importanti ricevute
Ne indica quella del mezzanotte Gruppo Roma comunicava l'accompagnamento eccetera eccetera proprio perché non me l'aveva comunicato
E in più proseguendo questo è un un errore un refuso il nominativo bruschi Stefano verso le realtà era quel punitive corpose le due due in questa parte piglia lui indicato tutto quello in modo sintetico che è accaduto e del quale non mi aveva dato partecipazione
Va bene senta luogotenente ma quest'atto viene redatto alla fine di ogni turno io confermo alla fine di ogni turno feroci pompieri e quindi lei dice va be'è stato chiaro no così Colicchio aveva preso
Del fatto che stavano un po'più dava affetto
Da una patologia epilettica dopo queste poco in un secondo momento allora ridimensionando l'aveva pensieroso diciamo è pacifico risulta pacificamente quindi Colicchio LEDHA desiderio rimproverata per il balletto quelli che le dà delle spiegazioni pesa per i affatto un formale del rapporto nei confronti di Colicchio disciplinare per no non l'ho fatto allora il
Già diciamo di per sé il richiamo o orale è una forma di sanzione disciplinare che rientra comunque nell'ambito nell'alveo della competenza del comandante della stazione e comunque di due di questa mancanza di Colicchio medie di partecipazione al maggiore Soligo
Il nome non non ricordo se quando pensavi convocato il ventisei archiviando nel ventisei verso le quindici e trenta quindici e quindici quindici e trenta come segnato nel memoriale
Del servizio dal maggio del suo libro poi la mattina del ventisette quando venne a Tor Sapienza per la visita quadrimestrale
Va bene poi ci arriviamo ci arriviamo mi fermo qui essi vuole solo sapere se per quello che le risulta Colicchio per questa diciamo mancanza
A subito delle sanzioni disciplinari no non ha subito nessuna sanzione disciplinare anzi è stato l'unico carabiniere al quale è stato detto bravo
Per il suo operato
Senta aspetti un attimo andiamo avanti
Ma rimasta insomma punto da chiarire a lei da mai visto in vita sua Stefano Cucchi no assolutamente opere perché in un un vado avanti nella nell'esposizione quindi l'ha pubblicata miniere di sano
Risale dal controllo mi dice che sta dormendo questo sono le ore otto del sedici ottobre due mila e nove
Il intorno alle alle otto e trenta otto e trentotto e quarantacinque
Dissi avvisano di telefonare alla stazione ampia perché e la anomalo che ancora non si fossero venuti a prendere il detenuto tenuto conto che alle nove iniziavano i riti direttissime
Ma non non la mia preoccupazione non era diciamo la la tempistica e la puntualità di presentazione ottenuto quanto che la signora delle pulizie che ci veniva tre volte a settimana dalle sette e trenta alle nove dovesse poi ripristinare pulire la cella per poter a cogliere anche nella stessa giornata
Un altro detenuto
E viziati sano appunto di di chiamare la stazione ampia ed è che sollecitare i due il prelevamento del detenuto accusate di sanno felice il e mi disse che aveva chiamato e che comunque dall'Iva breve sarebbero giunti dura apprenda poco esporla alla comunicazione che mi diede disarmo
Senta ma devo quando ha saputo che Stefano Cucchi era morto
Allora io dottore guardi non ricordo misure del di aver sentito ma al telegiornale la notizia Buñuel del che si si insomma si è detto il ventitré se non ricordo male la prima notizia data
Io ricordo lo stupore che espressi quando fui convocato dal maggiore Soligo il giorno ventisei di io di ottobre
E vero la mattina in tribunale di testimonianza di nonché futura solo nella tarda mattinata primo pomeriggio perché l'udienza mi sembra iniziasse a mezzogiorno della mia testimonianza quindi e mi disse appena termini il passa qui da da Montesacro perché è una comunicazione urgente da parte rispetto lì io ricordo di aver avuto la notizia va bene allora
Mi si fermi un attimo che ci son prima di arrivare a questo passaggio ci sono delle domande preliminari che devo fare
Volevo sapere se lei sa quando Colicchio chiama il centodiciotto per quello che le risulta per quello che ha sentito dire anche negli anni successivi era da solo
Allora Collecchio mi ha sempre detto di essere solo il nove
Ma Dio parlo con i ricordi dell'epoca ovviamente sulla sulla forza di quelli il nel quella notte voglio aggiungere perché non come sua prima questo passaggio avevamo anche la pattuglia zero sei composta dal maresciallo Grimaldi e dal carabiniere già Rocco
E voi in caserma oltre ad aprire il sottoscritto in assegnazione l'alloggio di servizio cela un secondo alloggio di servizio che se non ricordo male all'epoca fosse occupate dalla maresciallo capo di Mario Alfredo e poi c'era il piano delle camerate dove alloggiavano dei carabinieri ma le camerette quanti quante erano quanti costruire tre avevo allora all'epoca c'erano nove posti letto
E non ancora non c'era personale femminile quindi erano tutti occupati da da personale maschile
E dalla consultazione del del memoriale di Sedan servizio l'aspetto è quello che le sta distribuendo adesso se è l'allegato due al verbale d'interrogatorio
Quello del memoriale del servizio del sedici il dieci due mila nove uno al giudice grazie
Grazie
Possono prego va benissimo allora
Dal dal memoriale del servizio del sedici ottobre due mila nove
Risulta che avevano e occupavano un un posto letto in caserma il carabiniere Nessa Giuseppe il carabiniere Capozza Daniele
Di Sarno Francesco che comunque ira di piantone sei dodici
Il il maresciallo Grimaldi il carabiniere già Rocco
E siamo
Nel Zell nella carni stracci per Mastronardi maresciallo Mastronardi Sabatino
Quindi quella notte quegli erano in caserma che dormivano agli allora il non c'è un registro di attestazione attaccò
Loro avevano posto letto in caserma avevano titolo di dormire in caserma io
Non hanno non ho riscontrato due di surplus realmente fossero presenti senta se di tutti questi potenziali presenti ridando interessa Mastronardi Sabatino vorrei sapere per quello che resta
Se
Quando stava a riposo comunque dormiva nell'alloggio in caserma sì si dormiva dove perché lui aveva un un cane illo un dobermann
E quindici
A a ad eccezione dei lunghi periodi di ferie che voglio dire portava con sé e con il cane
Ma all'uniformità in caserma e veniva anche quando è ora a riposo in caserma proprio per perseguire accudire stare insieme al cane
Senta
Ma io avevo fatto torniamo alla domanda iniziale e a ma sa se insieme a Colicchio quella notte in caserma ci fosse qualcun altro o se fossero solo
Però io non non posso affermare perché non stavo giusto in caserma e Colicchio mi ha sempre detto che fosse da solo però avrà nella telefonata registrata al centodiciotto euro
Sì in sottofondo si sente una terza voce sì sì ma si è retta da un patrimonio successivo sì sì però dico giusto per per la promozione del fondale per dare verità
Ai fatti poi non si è capito se la terza voce e quello del centro accanto a quello del centodiciotto o accanto a quelli che io vorrei sapere lei quella notte non c'era
Però le comandante di quella stazione
Quello è stato per dieci anni successivi ha mai sentito dire in caserma qualcuno le ha mai detto Koelliker ha mai detto qualcun altro le ha mai detto lo vedete
Quella notte veramente poi una una cioè non non c'è la colica lavora mai sentito dire o qualcosa del genere ma io tuttora
Non Colicchio me l'ha sempre io l'avevo anche quando abbiamo commentato mi mi fece sentire questa telefonata del centodiciotto che girava in Rete
Ed è l'unico escludeva che ci fosse qualcuno però olive c'è personale accasermato non e io questo non lo posso non non lo posso dire per cognizione diretta anche di interni ferito perché a me non ma ma mai nessuna d'attacco e perché non è presente nessun nessuno gli ha mai detto una cosa del genere no
Senta di tutti questi presenti in caserma quello almeno in caserma veglia indicati poco fa
C'era qualcuno che aveva un rapporto particolarmente stretto con chi si è è e quando io dicevo nel prima prima che che con tutti
Tolta un'eccezione io avevo dei rapporti buoni ottimi posso dire poi persa e a volte con la l'aspetto professorale portavo proprio l'aspetto umano del contatto diretto
Era proprio con il maresciallo Mastronardi
Perché si era verificato un che ha raggiunto intorno all'estate bella due mila e sei alla stazione Tor Sapienza
E il e il cui padre e Enrico Mastronardi comandava la stazione Tor Vergata in in quel periodo
Si era verificato
Dopo penso un paio di minuti paio di mesi dal suo arrivo purtroppo un diciamo una spiacevole episodio nel non io ero fuori di pattuglia ricordo ancora che mi chiamò il carabiniere o già Rocco dicendomi comandante rientri subito in caserma perché il maresciallo Mastronardi sta costruendo
Una cuccia sovradimensionata all'interno del gran diciamo non non era una casetta io anche ho sempre avuto cani e e e tenuti pur insomma come vanno tenuti nel rispetto e mi disse però che nel giardino dalla caserma stava costruendo questa per pulire una cuccia sovradimensionata mera qualcosa di più grande
Il Corriere intrighi era preoccupato per il fatto che il PD e il carabiniere era di piantone poi io al mio rientro gliele avrei contestato perché non mi ha avvisato da lì io poi dissi al maresciallo Mastronardi guarda quindi dobbiamo chiedere un'autorizzazione non è possibile fare una cosa una struttura del genere dico poi se proprio voglio dire studiare utili necessari ed abbia parlarne con tuo padre realizza la quella stazione e da lei i rapporti
Insomma mi dispiace si si incrinarono il senso lui non lo non era più lui è anche il padre non mi telefona più non vende più prima mi veniva spesso a trovare sebbene sì rimaneva a bere eseguirlo in modo esemplare il suo lavoro però si percepiva a livello di dispensazione che fosse ci fosse rimasto molto male ecco di questo io ho diniego
E da lì le questo le parole nei confronti invece ed hanno lui ora era vicino a Colicchio il a parte andavano a pranzo insomma capitava con la mensa pranzo insieme ma poi c'è stato io questo appeso in un secondo momento all'epoca no non la sapevo questa Chapman questa successiva finita che sto per esporre e cioè
Colicchio è stato anche padrino di non non mi ricordo se Comunione e Cresima o comunque a battesimo e il della dei figli di uno o addirittura dei due figli di Mastronardi e e poi aveva conosciuto la somma la sua attuale moglie tramite proprio Mastronardi perché mi sembra fosse amica lavorasse insieme all'attuale moglie del dal maresciallo Mastronardi quindi diciamo c'era un un rapporto di di vicinanza maggiore fra di loro dispendio quello che poteva essere tutto il contesto dagli altri senta maestra deve da un maresciallo del sì maresciallo miglior sottufficiali un sottufficiale e quello che serve ma nella
Ma nel comando stazione Tor Sapienza come
Io sì ma diciamo che sarà chi chi c'è prima di noi allora prima di lui il le guardi le posso dire alla all'epoca avevo solo un dubbio di anzianità tra l'UE Grimaldi alle anzitutto prima di lucida il maresciallo capo Dimaio Alfredo Chirac giallo medico Francesco maresciallo Mastronardi sabato e maresciallo Grimaldi Ciro il maresciallo Di Maio
Era il vice comandante e vicecomandante sì va diciamo svolgeva questa funzione
Di vicecomandante della strada un'ultima domanda prima poi di andare alla telefonata del maggiore storico a cui stava facendo cenno lei
Vorrei sapere diva ha sentito quello che ha detto Colicchio quando è stato sentito in merito alla consegna di un bigliettino allora con un numero di telefono da parte di nel posti letto saliti allora il io non non
Questo questo posti
Dell'esistenza io ho l'ho appresa illumina la sera del diciassette aprile del due mila diciotto dopo l'esame in Corte d'Assise di di Colicchio di cui insomma non anticipo nulla parleremo anche del suo gruppo
Praticamente questo prescritte era stato lasciato la notte dalla da uno dei componenti della pattuglia consorziata Appiah a Quadraro che ora l'appuntato Nicola Hardy a Capolicchio
No
E sul quale su questo prospettici era annotato il numero di telefono del di cellulare dal maresciallo mandolini
E poi ho appreso oppure che a proprio a quel numero aveva chiamato da il carabiniere di sano la mattina del sedici ottobre per sollecitare il l'intervento
Quindi il PM prelevamento del del detenuto
E dico che non ne sapevo nulla dottore perché non è allegato né questo prestito
Alla relazione redatta da Collecchio dal sedici ottobre due mila e nove né tanto meno prestato allegato o comunque citato
Nel in quella relazione in quelle poiché saranno le annotazioni poi si andranno a formare il ventisei
Ma al di là del fatto insomma che lei non lo sapesse vorrei sapere per quella che è la procedura
Rituali e diciamo era normali era anomalo una cosa Regione assolutamente non era non era normale e per due motivi non era normale il primo se Nicolò c'è una pattuglia consorziata fuori come militare della propria stazione quindi a mio avviso parlo adesso con il blog lo dico con con il buonsenso pezzo ci deve essere qualcosa
Il vero che il comandante della stazione di avessero e comunque sempre avvisato parlo anche dalla stazione e il che dell'arrestato in consegna per le camere di sicurezza però in primis c'è un tour militare fuori
E secondo poi c'è una sorta anche di garbo istituzionale cioè su ma non può lasciare il militare il telefono al piantone ma comunicano al comandante della stazione una survey garbo istituzionale tra comandante di stazione che te con ora io vado a memoria quelle è stata la sola volta che non sono stato chiamato anche di notte da un comandante di stazione per dire io ti mando il detenuto gli unici avvisavamo sempre
Però insomma una forma di correttezza uno un lavoro di team di squadra soprattutto per voi avvisavamo quando davamo un detenuto che stima stesse in condizioni diciamo di saluti ottimali proprio per avvisare per mettere nelle condizioni di poter
E ha ad operare qualsiasi strumento del nel con la vigilanza nella vicinanza cioè detenuti due veramente non lo so
Le posso direttore che in tutti i libri di tutte le stazioni venivano seguiti coccolati non nel vero senso della parola non un questo Rino non lo dico perché mi trovo in questa posizione ma l'abbiamo sempre fatto e tutti i comandanti di stazione
Il proprio questa era al di là dei di una direttiva sempre ripetuta mammoni proprio sentita ecco l'anomalia
Di lasciare questo post-it al piantone dei non chiamare il comandante della stazione prima di queste è la procedura dove non lo prevedeva ma non lo prevede dalle sue doveva qualcosa prevedere dare la procedura e che il il vivere laddove ci fosse stato un un diciamo un'anomalia un problema qualsiasi
Che sullo riguardante il detenuto il problema può essere di salute ovviamente
Il bisognava chiamare la centrale operativa avvisare fare a Biella far arrivare la pattuglia Piepoli alla centrale a decidere quale fosse la pattuglia perché tutte le autoradio fuori sono disciplinate dalla centrale operativa
E poi il abita quindi avvisare il comandante della stazione per relazione alla gravità è il comandante della stazione per lui tecniche contatta il comandante di quell'altra stazione
Senta allora vediamo allora quella cosa che stava dicendo prima cioè la telefonata che aderisce il ventisei ottobre due mila nove dal maggiore solo dico nel sito vuole sapere se ricordate il prelevamento dell'orario sì allora io
Posso circolo beh allora l'orario guardi il meglio a bada memoria dobbiamo essere intorno alle quattordici quattordici e trenta
Perché nel mio memoriale del servizio però annotate dalle quindici e quindici alle sedici e quindici tre sono transitato presso la compagnia Montesacro
Quindi l'orario del doveva essere quello è il motivo mi ha detto passa in compagnia perché ha una comunicazione urgente da darti io tra l'altro dovevo anche passare in compagnia euro con il mio scooter
Bella
E perché devoluzione anche una un altro plico riservato il carteggio riservato non viene trasmesso un composta elettronica bah viene movimentato mediante corrida mano allora io ero di strada dal tribunale per Tor Sapienza dovevo comunque passare ma nel segnatamente
Richiamo contattato dal maggiore Soligo per questo migliora la comunicazione portare un esempio da parte senza precisare altro no non mi basta non mi è stato precisato null'altro cioè voglio dire se è morto e dove no quando sono andato in onda la voglio sapere telefono glielo disse no per tenere con relativamente alto solo io e sei poi batte a Montesacro frasi quindi io terminata la testimonianza arrivo alla compagnia Montesacro
E in quella sede il maggiore Soligo eravamo azioni io l'unico nel suo ufficio
Il mi disse che era deceduto un detenuto transitato presso la nostra camera di sicurezza il il sedici ottobre mi disse il nome io mi ricordai
Il del del diciamo del della data perché avevo richiamato Colicchio
Manco a farlo apposta insomma il ma presto prima del decesso
Della della Enrico ecco perché dicevo prima io non ricordo di aver seguito al telegiornale quel insomma quell'intervista dalla signora
Del se non ricordo male del ventitré perché ricordo il mio stupore del nell'apprendere il decesso del del detenuto
E mi aggiunse
E Ching diciamo sul chieda deceduto al al Sandro Pertini dopo circa una settimana dalla da chi era transitato nella nostra Camera di sicurezza ma non mi fornì nessun'altro dettaglio chiedo e mi disse Blair vuole completare il di in la comunicazione che i numeri due militari di servizio alla caserma Colicchio zero sei Pisano sei dodici dovessero ciascuno redigere un'autonoma annotazione disservizio
Su due
Il servizio di polizia giudiziaria
Io queste due
Allora il la in realtà era abbia mal si grida di polizia giudiziaria perché lui mi disse che Lello due annotazioni
Io l'avrei dovuto e trasmetterà alla stazione Appiah che a sua volta gli avrebbe dovuto inviare alla procura di Roma perché era stato aperto un fascicolo di indagine
Sul del sul decesso del insomma del signor Cucchi
E in più io l'avrei dovuto trasmettere al lunedì alla alla sua al suo indirizzo di posta in istituzionale individuale per gli aspetti disciplinari ne condanna da vagliare nei confronti dei due militari
Senta ma le disse
Chi aveva preso l'iniziativa insomma di chiedere questa annotazione no disse la la procura da voi cioè tutte le le annotazioni
Erano determinate dalla procura di cioè nel senso dal fascicolo di indagine aperto sera una delega dagli annotazioni dovevano essere trasmesse alla stazione ampia eh
Poche a sua volta le avrebbe inviato alla Procura di Roma
Quelli nell'ambito di un di un di una delega di un fascicolo di indagini aperto a seguito della della morte della della persona
Senta ma gli spiegò che cosa
Era accaduto fra visto che erano passati quattro morti tre quattro giorni dalla morte di Cucchi cos'era accaduto che lo aveva determinato solo del ventisei ottobre a richiedere queste annotazioni no dottore non assolutamente
Mi ha parlato solo del fascicolo d'indagine aperto
Dalla procura
A seguito del decesso della bellezza pecche io non esisto neanche gli ho chiesto di darmi la parola devo dire no non l'ha vista nessuno perché non c'era quella del
Io dico quello che cioè si quello che mi è stato da lei pari ricordo che il maggiore sodico le parlò di una delega assolutamente sì va bene
Quindi non le spiego il motivo per il quale non mi disse non immune della dell'interrogazione parlamentare no appresa l'esistenza al quattrocentoquindici bis prima di allora io
Io i due carabinieri non ne sapevamo nulla
Quindi lei torna poi immagino a Tor Sapienza
E allora
Sembra pubblico direttamente tornato a Tor Sapienza nono da Montesacro m'hanno avvisato Piantoni cioè Colicchio e di sano
Allora il quel ventisei due di sanno e dal dodici diciotto e di piantone mentre Colicchio aveva fatto il sei dodici ed era andato via
Appena arrivato a Tor Sapienza
Tempo di parcheggiare lo scooter e e di entrare bello mi diede subito incontro il maresciallo Mastronardi
Che quel giorno era a recupero riposo
Il lo dico riscontrando il memoriale del servizio del venti sei ottobre del due mila e nove
E maresciallo Mastronardi ne dice che poco prima del mio arrivo aveva telefonato il maresciallo mandolini gli aveva telefonato il maresciallo mandolini è arrivata chiedendogli la trasmissione degli annotazioni dei due Piantoni
La mia risposta la prima risposta è stata dottore al maresciallo Mastronardi quella ma come fa ma c'è adesso per chiesti maggiore Soligo e già vuole alle annotazioni
Poi Beretta da perché ha telefonato a e non mi ha chiamato direttamente
E allora il maresciallo Mastronardi
Mi ha detto dice no perché lunedì
Due evidentemente ha scelto questa forma più speditiva di comunicazione o di richiesta perché mi ha mi conosce per aver prestato servizio alle dipendenze di mio padre alla stazione Tor Vergata
Quindi giustifico questo contatto
Ha avuto dal maresciallo Mastronardi in forma diretta con lui col fatto che fosse più speditivo avesse chiamato perché si conoscevano insomma Marana procedura rituale no no assolutamente come non era rituale anche il fatto che il maresciallo mandolini
E di mi facesse diciamo mi facesse quella richiesta
Nel nonna mediante una lettera ma non direttamente nemmeno direttamente a me tramite il maresciallo Mastronardi però io pensai cioè il maresciallo mandolini per dirmelo Consip poco tempo dopo avevano passate manco mezz'ora da quando me l'avesse detto il maggiore solido
E il maresciallo mandolini i l'avesse saputo dal suo comandante di compagnia questa è stata una mia deduzione non non non me l'ha mai detto questo e mandolini
Due luglio gli ho chiesto ma fosse una mia deduzione se ci fosse stata una con una sorta di comunicazione ma come normalmente avviene il tra comandanti di compagnia cioè non sono compartimenti stagni ma soprattutto quando una dinamica sì svolge su diversi territori
I i comandanti di compagnia così come quelli di stazione comunicano interagiscono tra di loro presto accade sempre nell'Arma c'è un'osmosi proprio a tutti gli effetti
Va bene andiamo avanti quindi viene incontro comandare il maresciallo Mastronardi lo dice ma chiamato mandolini esatto quindi dove resa a quindi ed è questa
La mia richiesta del maresciallo mandolini quindi Colicchio non ledere in sede di Sandra dodici diciotto io di coloro di e il dobbiamo ricordo se Colicchio lo chiamai direttamente lo feci chiamare da da di sano perché alloggiava fuori quando dico che devono redigere
Ciascuno l'annotazione a me indicati tra l'altro non mi era stata data nessuna indicazione
Nemmeno nei suoi contenuti nessun come ho raccomandazioni nulla era stato detto in forma settica me Talmanes dal maggiore suo libro di che ciascuno deve essere redigere annotazioni ma mi scusi un attimo teneva il
Richiesta di Soligo sì cioè ma riescono a guadagnare la ratio di questa richiesta che cosa chi avrebbe dovuto a redigere un'annotazione solo coliche di sano anzi sono quelli ciò sono Colicchio di Samp e poi c'è l'altro
Sì Dante Grimaldi Lines liceo perché le dico lei quando è stato poi sentito il dibattimento Cucchi bis udienza del sei dicembre due mila diciotto ricorda
Le ha detto
C'era una delega della Procura perché tutti i palloni vaganti sino io parlavo di coliche di sano per la parte dal carattere parlo in generale no no tutti ecco allora la Nardin tutti coloro tutti coloro che avevano io stavo riferendo solo limitatamente però a breve saranno davvero gli arrivi
Il tutti coloro che avevano avuto diciamo una sorta di contatto poi non necessariamente fisico anche quelle sì erano rapportati di visivamente con con il detenuto dovessero redigere un'annotazione in questo vera l'accertamento
Per il per la parte nostra edera per Colicchio disabile adesso gli altri poi lo ha preso in quel momento non non sapevo chi fossero gli altri ok va bene andiamo andiamo avanti
Quindi il mio dico acque ricche di sano di che dovessero religione ciascuno in autonomia autonomamente quindi un'annotazione è questa annotazione si mettono su due postate arriva arriva arriva Colicchio disarmo smonta perché e nella nel suo turno non riesce a fare questa a redigere la l'annotazione e quindi pressoché in simultanea tutti e due dubito se non ricordo male erano intorno alle diciotto e trenta quello
Come dicono ciascuno alla sua annotazione ma quindi non erano più in servizio
No infatti infatti io una attribuito loro del lavoro straordinario
Disarmo se non ricordo male dalle diciotto e trenta alle diciannove e trenta mentre per Colicchio chiar svolto un'altra incombenza
Relativamente a una sottoposizione all'obbligo della presentazione della PG di una di una persona dalle diciotto e trenta alle venti
E in questa fase quindi il numero ho ricevuto in caserma mera transitata il piantone una telefonata di sollecito questa volta ha chiamato me del maresciallo mandolini
E e il quale mi sollecitava la trasmissione dell'annotazioni
Anche lunedì dicendomi che dovevano essere rassegnate l'indomani mattina alla Procura di Roma l'indomani mattina giovedì domani mattina anche presto e m'ha detto anche presto che dovessero essere assegnate
Devo dire dottore anche per per eccellenza luogotenente perché conosce gli atti non risulta anzi risulta al contrario che l'indomani mattina mandolini
Deposito questa annotazione alla procura io dico quello che lui mi disse che valuta sì sì o riferisco su quello democratico le risultanze sono altre ma io dico quello che lui disse
Voglio aggiungere dottore perché dal dal dal memoriale del servizio
Nel sul lavoro straordinario il io segnai che queste due annotazioni sono state richieste dal maggiore Unali
Questo il voglio specificare il perché
Il io ho ricevuto io sicuramente il gruppo mugugna ma colloquio dopo la telefonata del maggior Unali a Tor Sapienza
Nella quale anche lunedì mi sollecitava le annotazioni base per quella sera sì sì sempre quella sera perché e riferito al lavoro straordinario di quel giorno
Della al maggior ben però non è che il ministro la trasmissione delle annotazioni ad Appiano ma non mi chiese nessuna informazione ma io non non di Alcoa parte vedere un mio superiore diretto non avevo avuto direttive in tal senso dal maggiore solido
Il per me la mia interfaccia e il è stata il maggiore del solito il questo lo posso affermare con piena certezza
E quindi il quando poi ho riportato lo straordinario in realtà non è stato il il primo a chiederlo è stato il maggiore storico
Il maggiore Unali mi ha sollecitato la trasmissione ad Appiah dell'annotazioni perché purtroppo c'è stato
Il problema a me ma maggiore sembra male ha dato anche una certa urgenza nel far redigere queste annotazioni quando sono andato il ventisei Daloui a Monte Sacro
Però il purtroppo di sano è ora di piantone riceve agente rispondeva al telefono apriva il cancello cioè assolveva una miriade di incombenze per impossibile che la riuscisse a scrivere
Oricchio alloggiava fuori caserma e quindi arrivò quasi a ridosso delle diciotto e trenta un po'prima il tempo che gli dicessi quello che dovevano fare ecco perché ci fu un ritardo
Quando me lo comunicò a quando lui iniziarono a redigere ciascuno da noi l'abito diciamo da annotazione di quelli cito in cui c'è scritto ventisei
Ottobre ore diciotto e quaranta è conforme conforme assolutamente conforme va bene
Tra l'altro Oricchio mi disse quando prima di iniziare a redigere quell'annotazione
Diceva guardi comandante io ho già scritto il sedici
Prendo quello che ho scritto magari in una forma un pochino più discorsiva perché quel odore ha detto riferendosi alla redazione della relazione del sedici con una forma un pochino più discorsiva
Il la la vendo annotazione quindi recepisco le notizie che stanno in quella militare l'azione diciamo aveva un compito
Sotto questo aspetto più agevolato rispetto invece di sanno che in India aveva assire d'appello a me l'annotazione la relazione
Il sedici ma solo con i materiali non c'aveva scritto nulla di nessun dettaglio sulla dimensione del del detenuto
Quindi redigono queste due annotazioni dicono queste due annotazioni che io il trasmetto o meglio lo dico avvisano perché infatti il numero di protocollo della della stazione della lettera di trasmissione alla stazione ampia
Conte sotto il numero del protocollo dell'annotazione di disarmo che sedici barra duecentododici mentre Colicchio il protocollo sul nuoto del sedici barra duecentoundici
E quindi chiara abbia dimenticavo un altro un altro particolare chiedo scusa durante se sempre purtroppo a causa del del ritardo e bella trasmissione del delle prime papà Roby sempre delle prime versioni quindi siamo al ventisei
Il mi sollecito anche il maggiore Soligo perché e lui me l'ha detto fai subito trasmettitore subito erano passate e da quando me l'aveva letto in realtà è oltre tre ore
E annotazioni sono ancora uscite erano in informazione e e insomma e e moriva a dicembre insomma mi rimproverò perché non fosse stato solerte sollecito nel nel farlo redigere al loro e gli spiegai le motivazioni gli impedimenti oggettivi ed a quel punto il menu il maggiore Soliman Michieli sedici ma a il relativamente c'è ma non c'è nulla non c'ha io li dissi pure che già Colicchio aveva redatto una relazione e questa relazione io gliel'ho trasmessa anche al maggiore Soligo
Oltre che poi fargliela rivedere il ventisette l'ho trasmessa la sera del ventisei al maggiore solida quella di Colli pregasi repressivi solo quella di Colicchio perché in realtà il mio di sano su Lisa non c'è la scritta niente c'erano solo i materiali aspetti aspetti
Innanzitutto quando gliela trasmessa eccome allora
Le comunicazioni con maggiore Soligo avvenivano alla sua e-mail individualismo istituzionale cioè pronunciano appunto Soligo chiocciola carabinieri con tutti
Io per poter trasmettere appello a a quell'IMEI il Po poteva utilizzare solo l'Outlook
E ora la versione non solo nel nel due mila e nove
è il io non aveva o no ancora non avevo e non mi era stato assegnato un mio profilo individuale Outlook cioè io non avevo l'e-mail
Massimiliano punto colombo chiocciola carabinieri punto it poteva utilizzare solo quella del comando della stazione di Tor Sapienza
Tira s t r a m ventuno quarantuno settantaquattro chiocciola carabinieri punto it di
Quindi io io le comunicazioni utilizzavo quell'e-mail
Non la potevo mandare indo Spada perché il proxy tra la versione e del due mila e nove
Aveva delle un format di indirizzarsi già suoi acquisiti del dell'applicativo e non consentiva di trasmettere a Bindi Rizzi
Diversi i nomi inseriti nel format di quell'applicativo per gli indirizzi istituzionali individuali non rientravano in quel formato a livello quello dei singoli comanda i single delle singole persone cioè io potevo mandare allora gruppo alla compagnia Montesacro quella dell'e-mail ma no con il voto spacca ma non la potevo mandare alla compagnia Montesacro nucleo operativo per esempio poco al dov'era la persona che faceva servizio in quel reparto Luciano punto solo io a Luciano punto solido dove potevo mandare l'ha mandata Collauto e l'ho mandata con l'auto parliamo la relazione del sedici nato a capire una cosa ma quindi prima mandare la redazione del Serio rimandando la relazione perdute perché era pressato perché era pressato
Ok
E poi e poi ho trasmesso
Io non mi ricordo se prima delle ventidue tredici che l'orario di trasmissione in fax della Lettera
Abbiamo ad Appiah delle due annotazioni gruppo penso prima perché ho pensato prima soddisfare ballo per logica prevista tra il il mio padrone di casa piuttosto che io avrei tradito dal fuori certo
Certo certo diciamo i primi due meglio essere sollecitati da Mandorlini che dal comandante di compagnia maggiore Pierre
Quindi prima domanda probabilmente abbiamo mandasse utilizzati adatte in ogni caso allemanda allora ad Appiah in fax alle ventidue tredici
Più e e alle due annotazioni c'è la scheda numero ottanta di registrazione del detenuto
Mentre alla
Al alla alla al maggiore Soligo avevo mandato
Probabilmente il solo la relazione
Quella che ha però non so il motivo centottanta quella di Colicchio dal sedici ore
Dopo le due annotazioni
E quindi non ricordo se alle due annotazioni allegai la scheda numero ottanta di registrazione del detenuto al alla stazione Tor Sapienza nella camera di sicurezza poggia gliela inviai con la relazione perché quello è un documento subito disponibile quindi pur di diciamo di di non essere più volte pressato rimproverato e tutto ciò che potevo trasmettono in quel momento per dare un un patrimonio informativo l'ho trasmesso da trasmessa benissimo una domanda luogotenente
Prima di trasmettere queste annotazioni Colicchio diciamo in annotazione di polizia giudiziaria coliche Elisa lega Aglietta
Allora io non si bollette certo le mette tutte e due e il
Voglio dire Colicchio me l'ha detto che recepiva quindi già conoscevo il contenuto
Di quello che è l'icona di un andiamo a quella di disaccoppiare sì sì l'ho l'ho detta di sa il per le posso aggiungere che sanno siccome il sedici non aveva redatto nessuna relazione su queste condizioni descritte in nella sua annotazione il chiesi Addis hanno dissi ma come mai cioè non me l'hai detto
Questi particolari norme uguali
Raccontati il sedici aspetti lei si riferisce a questo passaggio e me lo ricordo riferiva dolore alle costole e di non poter camminare veniva aiutato a salire le scale da personale dalla pioggia Az se benissimo il si può dire che questa è la descrizione di uno che non sta bene per pochi ma stava bene Chico tutto il borgo quello voglio proprio cervello le dico quello che mi disse di Samo proprio lui al aveva inteso dettagliare questa situazione perché poi il il sì adesso che cioè all'epoca non me l'aveva detto il sedici perché gli era sembrata
Pure il garante perché il detenuto se n'era andato da solo questo è ciò che mi disse di sano perché io alla mia contestazione perché l'avesse scritto
Invece adesso a questa notazione vi era stata scritta proprio perché una persona era deceduta quindi che era stata richiesta chiedo scusa
Gli era stata richiesta perché una persona era deceduta e quindi lui proprio per descrivere per questa persona stesse male aveva il anche se così come diceva Colicchio
Dottore loro dicevano stesse male di sangue
Non aveva però sempre escluso
Sì Alouette Colicchio nipote il detenuto potesse essere stato oggetto di violenze pregressa qual è stata poi un'ipotesi che ho fatto io dopo il giorno dopo al maggiore solido quando è venuto in ufficio ma che spiegano
Il blu blu quindi si era sentito nel dovere di dettagliare proprio per dire guardi nel mio turno non è successo nulla
Io non non c'è nulla che posso riferire il foglio evidenziare le condizioni di salute che stesse male la persona e per questo l'aveva puntualizzato a me
Non è sembrato strano questo dottore nel modo più assoluto che l'avesse dettagliato il ventisei
Va bene certo Banana ma io non dico questo dico quello che vorrei la conferma da parte sua dico leggendo questa annotazione sì l'epopea vi è Stefano Cucchi era morto che aveva difficoltà diceva di avere difficoltà a salire le scale
E aveva dolori al costato si può dire che era descrizione di uno che non sta bene sì sì ma Lotito era proprio quello ce l'ho mi voleva descrivere una persona che non stava bene
Questo proprio per per dire cioè la persona non sta bene e quindi io la descrivo proprio per dire che nel mio turno non è successo nulla dico in questa descrizione se ne rende conto da solo anche la lega l'epilessia non c'entra niente me lo conferma Cissé non c'entra nulla l'epilessia assolutamente no no era stato il dottore mi scusi Colicchio a dico le vittorie sei sì sì sì questo è chiaro Cecchi aveva chiamato perché quei segnali per lui potevano essere però i monitori
Di una crisi però ovviamente era una sola interpretazione e benissimo avrà fatto a chiamare Nigeria Tullio per il primo dicono non mi hai per non mi ha informato ma quantomeno hai fatto quello che dovevi fare
Va be'l'abbiamo sentita la spiegazione di coliche non a me interessava questo passaggio dall'annotazione di di sano quindi insomma
Lei si rende conto di avere mandato due annotazioni quella di De Sanna insomma che è particolarmente interessante su questo punto va bene comunque a lei aveva eseguito un ordine cioè riceve l'ordine ha ritirato ricevo proprio nella sede Ls
Ora quindi trasmetto ok e quindi
Senta
Quando nella serata del ventisei
Lei in via ha detto anche anzi probabilmente prima del maggio nel suo libro anche queste annotazioni sempre con Outlook
Sì sì sì sì pdf
Il PdL
Lei in quel momento aveva i file Word di quell'annotazione avere mobilità salma domanda non la mensa non fa infatti poi il giorno dopo l'ho chiesto a loro parole fossero salvati da da una domanda che mi interessa far ecco essa quella sera in maggio adesso lo dico che era in trepidante attesa delle annotazioni non mi ha chiamato ecco avuto qualcosa da dire quando l'ha ricevuta assolutamente no sindacato sul contenuto no no
Va bene
Andava la mattina del ventisei allora la mattina del ventisette
Sempre intorno alle ore otto in due ricevuto una telefonata da parte del maggiore Soligo
Che ha esordito pure letto quelle annotazioni dice che cosa cioè fatto scrivere
Io voglio dire questo sì le ho lette guardi mamme nonne sinceramente quello che hanno e c'è il normanno Annan lei lo sa io l'ho detto anche ieri io non so nulla della della vicenda da capire tono di rimprovero ci sia un tono di rimprovero era un tono di rimprovero infatti che io avevo poi mi sono messo sulla difensiva subito perché era un tono mi mi contestava innanzitutto e hai avuto cognizione preso cognizione di quelle annotazioni due lettere le liste perché così fatto scrivere
Ma lei doveva fare iscrivere comma no perché normalmente dottore noi diciamo il personale quando redigere una annotazione
La porta a vedere al comandante cieco è scritta bene cioè parlo nella forma perché l'intervento è sempre molto a splittare meglio un contenuto allora c'era il vuoto dico degna di rispetto dalla verità però anche letto e dei khukkim ad Harlem monologo non potevo dare nessun incontro avvenuto non poteva entrare solo solo sotto forma di lessico Force
Forse p due no non potevo dare nessun contributo
è nei o no ho detto che la rete quello di Adamo ed avevano europee dice no le annotazioni non vanno bene
Troppo particolareggiate ma è successo qualcosa gli avete alzato le mani perché chi legge alla percezione che è una sorta di ostentazione di adesso cioè che è successo qualcosa insomma voglio dire se solo tagliando le mani avanti questo c'è un'excusatio non spedirà scusate non petita lo sa
E quindi mi dice questo è estremamente parte non parlavano bene perché erano estremamente particolareggiate chi leggeva aveva questa percezione
Il chi è che vuole stare in camera di sicurezza nessuno quindi queste si riferiva alla relazione della relazione di Colicchio
Per cui il e che ci ha indotto c'hai indotte Lauria Tor Sapienza
Cioè questo che vuol dire cioè del Perugia Parma perché avevano o indicato Colicchio nella sua annotazione di sano in quella sua ciascuno aveva indicato nella quello che io da riferito dal detenuto leggendo l'annotazione Zanetti
Cioè lei gli ha detto cioè dottore nel senso poiché disagi hanno avevano allertato in poche parole questo il senso era questo che ora hanno refertato le condizioni di salute fermi un attimo quindi le contestazioni erano al primo sono troppo particolareggiate
Sì
Ma scusi luogotenente una domanda che io già l'ho fatto nel corso degli interrogatori
Fa le abbiamo lette tutti questa annotazione
Allora avanti mezza paginetta
Dove sembrano tanto perché volere Giada dottore io come ho detto all'interrogatorio per il mio stile ma insomma particolareggiate ma questa è un diciamo è una mia opinione cioè avrebbe scritto di più certamente di più va bene
Io se ovviamente avessi saputo
No nel sempre se avessi saputo
Cioè e la perché Bombolo e dire quello che magari è una questione soggettiva una persona può descriverlo in tre quattro parole io ne posso impiegare anche dieci e per me è più particolareggiata però magari quelle tre parole sono state più incisive Bellerio dieci ma io sono cioè per il mio stile queste quelle non erano parte pareggiata però me lo sta dicendo il mio comandante di compagnia
Voglio dire ecco figura di garanzia figura di riferimento persona alla quale si devo dire e la e la prima figura di riferimento
De nella di cui sia la la piena fiducia
Sì luogotenente voleva raggiungere e tra l'altro il maggiore Soligo proveniva dalla sezione disciplina del comando di corpo della legione Carabinieri Lazio cioè dove approda personale
Competente qualificato in materie giuridiche
Che esamina
Nel io voglio dire quindi aveva anche un un certo titolo cioè al di là della sua atavica arriva anche un suo titolo
Oltre che giuridico ma di di qualifica la persona qualificata ti dice così
Appunto Proietti il secondo da cuore volubile Rotolo il della della della diciamo per telefono gli ho detto al maggiore Soligo non andavano bene aspettazione
Lei ha detto quindi la prima contestazione e creano particolareggiate lei ha espresso la sua valutazione
La seconda è che coliche di esame si erano lanciati se ho capito bene in valutazione medico-legale valutazioni medico-legali sarei Aglietta dettasse annotazione sì
Ma ci sono valutazioni medico legali ho riferito del detenuto no come c'è scritto c'è un riferito dal detenuto ok
Poi la terza era che aveva sbagliato quelli per scrivere che non vogliamo ultronei imponeva è un c'è c'è da questo obbligo disse chi vuole stare in camera di sicurezza nessuno
Dico quindi c'è che ce lo scrivete a fare
In realtà Collecchio non l'aveva scritto nella sua annotazione nella sua annotazione scritto nella redazione era scritto nella relazione
Però voglio dire la contestazione la mossa Pasquesi ma a questo
Le ha detto una figura di garanzia il comandante di compagnia e nel caso di specie da una persona particolarmente diciamo competente competente si anche perché quello mi sembra che nel terzo comando di compagnia venite logico ecco vorrei sapere ma questa figura di garanzia particolarmente competente nel corso di questa telefonata lei ebbe a dire
Maggiore sarà martedì legata però meglio mandare a pezzi è infatti stavo bene militava con cui stavo concludendo che mi son fermato che aveva chiesto illumina
Dopo che mi ha esposto cioè mi ha mosso queste contestazioni io ho ho detto ma c'è maggiore come mi ha detto lei
Io ieri sera oltre a mandarla lì le ho mandate alla stazione ampia
Queste annotazioni e se gli omicidi che non vanno bene ma io ormai do già trasmesse è evidente che se no non ti preoccupare di Nyman non c'è io questo non è il problema quelle sono delle bozze dice non ti preoccupare non sono state rassegnate all'autorità giudiziaria
Ma scusi difensore per capire perché non si finisce mai di imparare ma queste bozze
Il secondo il maggiore storico erano delle batterie ha precisato che erano
E protocollate sottoscritte firmare trasmessa via fax con nota di trasmissione tutto io ho detto c'è un anello trasmesse in fax con mia missiva alla stazione ampia le annotazioni provi recavano
Ambedue sulla parte in calce a destra un una una classifica un numero di protocollo anche se in realtà non non non era banco quella protocollazione perché si può protocollare un documento prima gruppo diciamo prima durante e dopo non era quello il sigillo interna il sigillo che l'aveva trasmessa
Sì oddio si può proprio dal durante e dopo però quell'anno periodo così si narrano protocollate erano protocollate io dicevo o meno
Io però permanente la e per me Laura la trasmissione certe quella che avevo fattesi moderne lei perché aveva smesso nella firmerei perché la firma prima trasmissione che
Ed è per questo però lui lui abbia ne ha dato quella risposta
Era e gli si chiude la telefonata si chiude la telefonata ma quel giorno la prevista qualcosa alla stazione di grossa senza
Allora un attimo non non si chiude la telefonata in realtà francesi si chiude questa parentesi dal perché adeguatamente chiusa così e andiamo avanti il ma nella stessa telefonata chiave il maggiore storico mi dice dice guarda devo parlare con Colicchio e disarmo
Visto che sto venendo a Tor Sapienza fama di trovare lì
Colicchio ora di piantone sei dodici ma in realtà al disarmo aveva smontato nel giorno precedente quindi con il suo turno dodici diciotto per il prolungato con lo straordinario dalle diciotto e trenta alle diciannove e trenta
Il ventisette
Intorno all'ora di pranzo doveva partire un po'dopo l'ora di pranzo quando mi ricordo
Credo che l'onorevole quella partenza era il ventisette in aereo come dove doveva andare a Palermo e perché perché lui alla alla famiglia d'origine il lì nella città tra l'altro di sano
Accumulava Rita Rossi gli accordava al che faceva seguire la licenza per riprodursi proprio per tram dava ogni due mesi un mese e mezzo dunque faccio la pace la trascorre
Parecchio diciamo per accumularsi più giorni trascorrere più giorni con con i familiari beh non consumarsi subito in due-tre mesi
Tullio il periodo di ferie ma come fanno un po'tutti riutilizzare il dottore
E quindi disse che dondola è una partita che i formaggi e lo so guardi che vi saranno cioè che richiedono che li doveva li voleva incontrare
Anche io disilluso maggiore guardi il il carabiniere di sano ha sventato ieri sera deve partire Dordi sanno non deve partire perché
I due io non posso con i superiori mi stanno continuamente chiamando non i nomi indicò che superiore lo squisito il superiore i immediatamente
Diretto di del comandante di compagnia via e il Comando gruppo all'epoca
Comandava il generale Alessandro Casarsa già colonnello chiedo scusa comanda il rilievo nella superiore diretto cioè lei prendeva ordini dal comandante di compagnia o e comandate compagnia dal comandante di gruppo prende ordini dal comando irride la struttura piramidale cioè compagnia gruppo provinciale leghista regionale comando arbitrale
Quindi superiore mi stanno chiamando questo nessuno sì non mi disse che i superiori superiori mi stanno dando e non posso il rischio correre il rischio che il telefono non prenda il carabiniere ce l'abbia spento quindi
Un lui di su imperativo precisa non dovesse presentava seriosa ma che cosa era accaduto nella mattina del ventisette ottobre due mila nove per scatenare tutto questo putiferio
Attore questo lo ha appreso dopo in quel momento non lo sapevo questo ce e il io nel nel patrimonio migliorò conoscitivo
E ora non perché il armi tutta la rassegna stampa io il Bel venti quello del giorno ventisette lo visualizzata il ventotto quindi perché l'ho pronto il ventisette c'era la visita quadrimestrale motivo per il quale che era già stata programmata con ampio anticipo ancor prima del decesso del signor Cucchi il quindi parecchio tempo prima dal d'accesso del signor Cucchi questa visita quadrimestrale alla stazione Tor Sapienza
E il e quindi io diciamo per me è la fibrillazione tira la visita quadrimestrale ma come ogni comandante di stazione anche perché il maggiore storico era molto molto preciso dei suoi controlli pena cioè vivi selezionava posso dire insomma
Il burocraticamente professionalmente seguire
Un comandante di stazione nelle visite mi scusi un secondo luogotenente poi parliamo ci spiega così la visita quadrimestrale Lecce Napoli Saverio sono sempre fermo
Addio sano che aveva l'aereo si chiami Valerio è quindi lei in questa telefonata di cui sta parlando a che ora riceve più o meno e l'abbiamo dato intorno alle otto e dottore Oberto intorno alle otto
Intorno agli otto di mattina sì e Pisano aveva detto aveva Rio lei Lario verso l'ora di pranzo un po'dopo non mi ricordo se non le due le tre le quattro cioè dura allora calcolando poi che doveva fare il check-in due quindi doveva l'unica se
Ha già fatto le valigie
Senza ecco perché io potevo fatto esiguo anche un po'di confusione col fatto del ventisei e di non non è per la fretta va bene ho finito e me ne posso andare me ne posso andare parlo del ventisei perché per il fatto delle valigie ecco perché io
Al PCI era stato un equivoco tra il ventisei e il ventisette ho capito ma insomma ormai biglietto ha fatto e quindi
E le due ho fatto cioè ho fatto chiamare di sano che ore in camera
L'ho fatto venire in ufficio gli ho comunicato due anticipato quella che in realtà era la volontà del maggio e del suo lungo cioè
Di non farlo partire perché l'annotazione che Alberto non andava bene e l'ho spiegato ossia all'USI
Che Colicchio che ora piantone pure gli ha detto quello che aveva detto sì sì ho detto quello che ha retto loro e loro la la prima cosa che tutti e due ma va letto dice ma per e l'abbiamo del perché l'avevo loro li avevo avvisati che il maggiore Soligo
Avrebbe fatto devo dire l'esame disciplinare cioè avevo mandato le annotazioni in pdf ma duro Soligo per la parte disciplinare della vicenda
Per loro insomma come quella mandate ieri sera è molto lo fa stamattina dice la gente ieri sera lei stava bene le annotazioni stamattina lontano più bene per queste queste e io poi quando ho ho detto dell'ostentazione
A breve perché io paritari come l'ho ricevuto il messaggio dal maggiore questi io ho detto ai carabinieri ma anche perché mi sembrava doveroso cioè voleva adesso ci dovremo parlare
E essere a conoscenza di quello che mi che in realtà stava contestando per il mio tramite al loro il maggiore non a me
E e l'ho detto ma come ieri se avrà delle cose e poi dice ma quale ostentazione dice noi abbiamo scritto
Voglio dire retorico e quello che c'era da scrivere qui da noi non è successo nulla
Ecco perché
Io
E poi è venuto vedi sanno comunque era furibondo ore non era mai successo che io cioè io
O qualcun altro bloccasse loro una partenza perché poi lui l'ha perso
Il biglietto Euro il costo Mannoia rimborsa donarla rimborsato nessuno perché l'unico attore e ora nella posizione di militare era a recupero riposo
E l'istituto della licenza del recupero diciamo del rimborso prevede che il militare debba stare in licenza quindi non trovo non si trovava nella posizione nemmeno d'di poterlo chiedere
L'aveva preso siccome andavo ogni mese e mezzo a casa l'aveva preso quei biglietti low cost a basso costo e quindi non poteva per il riconvertirlo con un altro biglietto ora perso e poi partì nel tardo pomeriggio
In auto quando sarò il maggiore soli guardarmi via libera voi ma al mi faccia capire quindi il pisano tornava a casa ogni mese e mezzo più o meno sei nel mese e mezzo un mese un mese e mezzo insomma era andava quando partiva andava però quella volta erano due mesi che mancava dall'estate
Perché andava sempre a casa ha molto legato alla famiglia Siebel legato alla famiglia poi diciamo lui accusa accumulava aveva un guardaroba ha molto ampio accumulava e portava tutto quanto giù a io da Rai familiare insomma e quindi era molto legato alla famiglia e pure per una questo diciamo organizzativa sul vuoto cioè un guardaroba in che senso dicevo volevo Barion come biancheria a tutto quanto veri al convogliava tutto crolla tutto Giulio Maira era molto molto legato alle all'epoca mi sembra fosse anche fidanzato giù quindi insomma a maggior ragione c'è rimasto male negli USA molto molto molto male
Fatta strenui spera sperato fino all'ultimo de riuscire a prendere l'aereo
Va bene
Senta pare un po'di questa visita quadrimestrale se ci spiega corse con quale anticipo viene programmata
Sì eccetera e che cosa si fa quali sono le attività quanto dura allora la
La visita quadrimestrale e praticamente la l'analisi della dell'andamento di un reparto il nella sua totalità riguarda assicura un aspetto parte da un aspetto logistico cioè della caserma quindi come si presenta la caserma se seguita
Tutti i registri
Del del dell'impianto di riscaldamento
Tutto richieste vengono analizzate tutte richieste di varie manutenzioni ordinarie e straordinarie si passa poi all'analisi del delle varie tipologie di contabilità
Può dire una un comando di stazione da quella telefonica la la contravvenzionale
Si analizzano tutti i dati statistici della del comando quindi l'andamento operativo viene analizzata pure l'attività di polizia giudiziaria sotto un profilo anche documentale cioè i tempi di evasione dalle belle idee e il la completezza delle comunicazioni di notizia di reato
E i tempi di evasione delle denunce cioè e beh per poter andare alle armi ai materiali corrispondenza dei lotti duello munizioni cioè una visita quadrimestrale
Normalmente e non mi dilungo perché ci sarebbe ancora dal dire altre pubblicazioni ordinarie classificate carteggio classificato insomma una visita quadrimestrale normalmente durava quattro cinque ore senta lei
Da quanto tempo se se lo ricorda il maggiore storico del comandante della compagnia molte sale allora
Non se non ricordo male settembre due mila e sette
Quindi aveva fatto altre visite quadrimestrali scissi simile aveva fatto edera insomma Beha preciso molto estrema ecco perché c'è la la via fibrillazione era la visita mi scusi ho purtroppo
Io non non avendo avuto alcun segnale alcuna
A me a nessuna allerta David da chiunque
Il nuovo centro quel giorno o c'entra con i tuoi
Ho avevo centrato tutto sulla visita quadrimestrale che per me cioè e molto molto va analitica quindi e andava preparate pure con un largo anticipo io purtroppo
Quel giorno il mio i due il ventisei che lo Stato avevo trascorso diciamo la mattinata
Il mio in tribunale di testimonianza il primo pomeriggio ero passata a Montesacro ero orientato infatti Fini molto tardi quella sera
In ufficio mi sembra alle ventitré e cinquanta proprio perché dovevo preparare tutti quei dati statistici tutta quell'attività quindi molto assorbito e diciamo distratto da questo
Senta ma quindi le ha detto durava minimo quattro cinque quattro cinque ore
Ricorda che ora arrivo quel giorno è maggiore allora il maggior storico arrivo intorno alle nove e trenta di poterlo fare una precisazione che ma in sede di interrogatorio non non ha fatto ma mi disse che diciamo accesa la memoria
Con il Corriere leggendo gli atti al quattrocentoquindici bis prego
Prima di venire in caserma
Nel cioè ci fu un un diciamo in questa fascia oraria dalle otto acché arrivò alle nove e trenta
Io ricevetti una Terna un'altra telefonata dal maggiore Soligo nella quale mi chiese se noi avessimo acquisito atto il Sapienza
Il referto di pronto soccorso da parte del personale sanitario intervenuto sul posto a Tor Sapienza
Io dissi o guardi il referto non è stato acquisito ma non cederà manco il motivo di acquisirlo perché la persona aveva rifiutato di farsi visitare per come mi aveva riferito Colicchio
Se no bisogna farne da richiesta è infatti con mentre e il progressivo numero cinquantaquattro del superindice cioè il nuovo la richiesta della stazione Tor Sapienza fatta all'ARES centodiciotto intorno alle nove con la risposta dell'ARES del nove e del ventisette per dove nel quelle nuove del ventisette quindi il non fu chiesto il ventisei ma non c'era motivo di chiederla fu chiesto al ventisette perché me lo indicò il maggiore Soligo Coppelia
Telefonicamente le fa unicamente la richiesta dell'arresto di Tor Sapienza
Il progressiva sono dal cinquantaquattro al cinquantotto del fascicolo del pubblico ministero
Sono cioè la richiesta della stazione la risposta dell'Ares alla quale risposta mi sembra arriva intorno alle undici e cinquantaquattro il fax vado a memoria
Il nella quale risposta è allegato il cartellino di emergenza che quella Scheda che compiva l'operatore della centrale del dell'Ares più il il modulo di rilevazione dati che è stato compilato invece sul posto dall'infermiere dal personale
Se dei paramedici che arrivano invece visitato dopo il rifiuto il detenuto per invece quelli che m'aveva detto del detenuto non era stato visitato ma invece i parametri vitali erano stati presi vissuta da quella scritta
Quindi il questa scheda per cui io
La affido visitasse la porto via con tutta la richiesta di maggiore e il numero di protocollo e sedici barra duecentoundici la redasse Colicchio quella lettera
Perché a anche la numerazione
Relativa alla sua annotazione quelli che ora di piantone quindi si continua a organizzare come il numeratore quello come si quello che in quel caso allora mentre di sano la lettera è stata trattata con sedici barra duecentododici perché ora il protocollo la lettera Appiah
La lettera invece di di quel quella lì siccome c'era Colicchio e lo dissi apolitico che era in servizio
Il mio sarà utilizzato il protocollo sedici barra duecento undici volevo aggiungere pure che Pisano quel giorno io gli chiesi poi mi perché mi dispiaceva che era stato bloccato cioè se se vuol se mi volesse dell'orlo segnarsi di servizio per non perdere la giornata
Voglio dire perché richiede diciamo immaginavo che per dirmi Fali devono stare lì non ce l'avrebbe fatta con la tempistica ma Pisano mi mi disse no no no comandante non mi sei di servizio perché se poi accade qualcosa
Il come posso cioè partire mentre ora c'era la possibilità di riuscire a prendere l'aereo di partire da che questo glielo chiesi subito prima che venisse il maggiore servono essi se insomma Lyga disse che li facessi la variazione perché il ventisette di sano nel memoriale al recupero di porre Porsche ma lui mi disse di no
Che non lavorativa questa variazione perché vicino in qualsiasi momento sbroglia la situazione posso partire e prendere l'aereo quindi che sanno rimase
Solo nel memoriale del ventisette a riposo
Mentre è presente nel registro delle visite che compilò il comandante la compagnia il non in sede se lo porta via ma poi la mi sembra non il trenta trentuno qualche giorno dopo
Che attesta la presenza di di sanno nella parte in cui incontra tutto il personale della sede prima collettivamente per trattare argomenti cioè di ampio respiro Powell incontra individualmente per sentire se ciascuno avesse aspetto operativa insomma le esibisco il memoriale del servizio del ventisette ventisette
La visione del comandante di compagnia vai tu favore
L'imputato mi dica se sta facendo riferimento a questi atti
Allora ventisette no penso siano signor giudice sono due posso
Allora e il memoriale del del ventisette infatti risulta Di Sarno Francesco zero zero ventiquattro recupero riposo come dicevo prima dottore mentre nel registro delle visite
Allora prima l'ultimo l'ultimo paragrafo problemi del personale ho incontrato i seguenti militari Colombo Labriola Grimaldi Colicchio già Rocco Palermo Adinolfi Pisano Capozza e cambi stracci quindi e subire viene elencato tutto il personale nessuno va a Pavia si presenta problemi di servizio al momento non erano presenti ho incontrato dice all'altro personale che non era presente alle incontrato nell'ambito delle normali scuderia del memoriale cioè nel memoriale invece risultava recupero riposo perché memoria e risulta che un carabiniere assistita e far sì che il infatti dalle dodici alle quattordici c'è scritto
Il carabiniere Colicchio Gianluca come lavoro straordinario in ufficio per l'apporto comandante la compagnia al personale della sede in occasione della visita quadrimestrale assiste il comandante della stazione durante la visita
Quindi eretta insieme a quelli che c'è anche di sano che ha fatto le stesse cose quel giorno però era a riposo no perché il
Diciamo di sanno di sano piena in caserma
Il è stato ricevuto
E il devo dove passare dall'arrivo del maggiore poi in caserma
Devo dire ho fermato un maggiore no aspetti no perché poi aperta un'altra parentesi eravamo rimasti a domanda che è arrivata lei addetta alle nove e tre
Quindi prima dell'arrivo ricevo vi sono ricoverati di questa telefonata e di questa richiesta che è poi arrivato insomma arrivato
A che ora se ne andava allora è andato via intorno alle quattordici le dico perché sono quell'orario intorno
Innanzitutto per lo straordinario di Colicchio
Perché Oricchio si ferma con lo straordinario alle quattordici
Con il mio straordinario segnato dalle da dalle quattordici alle sedici dove in realtà io sono stato a redigere un primo appunto sulla vicenda che mi aveva chiesto il maggiore Soligo affine della visita a appunto che il i begli occhi diciamo gli mandai sempre alla sua i membri individuale istituzionale il ventisette quindi sono stato impegnato dopo la visita a redigere quella punto il maggiore storico quindi andato via arrivato alle nove e trenta andato via alle quattordici circa e il rapporto sarà durato le le dico subito le opere meno di due riduzioni rapporto scusi la visita quadrimestrale meno di due ore molto meno venerdì quindi diciamo
Di tutte quelle attività che lei ha indicato Prodi sono state fatte tutte in maniera molto speditiva cioè come firma sui registri
Il giusto le armi furono controllate a campione battuti per esempio i corpi di reato le contabilità tutti memoriali perché la visita è quadrimestrale dottore voglio dire
Abbraccia quattro mesi
Ecco perché dura Pampero cioè si prendono va di quattro mesi in quattro mesi
Quindi Baglioni l'esame di tutto e sui quattro mesi antecedenti
La data della visita
Quindi io la faccio ad aprile e vado quattro mesi prima
E perché fu così speditivo cura allora
Appena arrivato alla a Tor Sapienza come normalmente è sempre accaduto
Debbo dire ricevuto cioè io vado a raccogliere all'ingresso al cancello lo accompagnò nel nel mio ufficio e qui nel mio ufficio la prima cosa che ha ripetuto il maggiore sul rigore
Fino a quello o che mi aveva già anticipato oltre al telefono cioè che le annotazioni non andavano bene
A quel punto mi ha detto di di fare entrare se stesse cose si sente ripetendo sempre la stessa erano troppo particolare troverà articolare giocate che non erano dei medici affetto nei chi vuole stare in caserma
Il caldo investita di sicurezza belle camere siti della camera di sicurezza e vuole stare a i due salariale lei va al sodo
Da metà solo primo step all'arrivo ok quindici oppure di fare entrare a Colicchio e di sano
Quindi la presenza dice loro ripete loro queste contestazioni
Alle quali aggiunge perché era presente di sano
Il fatto che ma i detenuti nel fatte girare liberamente in caserma
Possono accompagnati
Allora i detenuti in caserma non giravano liberamente i detenuti una volta che venivano dimessi uscivano dalla cella queste acque se si stava riferendo alla nota la parte di Pisano
Dove all'annotazione di di sano era evidente cioè lui non l'ha detto ma era evidente l'unico passaggio era quello cioè
Della salita del detenuto è però mi scusi luogotenente ma se non sbaglio mi corregga resi sbaglio prima di essere scritto nell'annotazione di sanno veniva accompagnato a salire le scale cioè scritto riferiva di non poter camminare sì Chaplin prima riferiva dolore alle costole e di non poterne abbinabile a camminare e soprattutto a quel che c'è scritto
Veniva comunque aiutato salire assentare
Cioè cinque sempre a questa considerazione però questo dottor su ciò che ha detto
Dieci aderire comandante di compagnia
Andiamo a ma che domanda e questa scusi Pubblico ministero non ho capito
Questa ultima domanda l'ha fatto potato o fa opposizione la spiegazione allora non avrei mai faccio spesso ero capitato mondano ad Albairate dice glielo volevo capire se Adua richiedono però ad un pubblico ministero andava no no
No a Rodi o non ha capito che prevedono era socio dell'Ateneo videro andiamo avanti luogotenente noiosa parlando col giudice presidiate dal portone della domanda è inammissibile e l'imputato ha risposto
Baltico libera che cosa ha chiesto perché non ho capito cosa ha chiesto non riesco ad Colombo dice Remo Di Fiore adesso con riferimento alle palline esternazioni del disse a libro riferite in sua presenza con riferimento al contenuto e quello che l'imputato ha percepito otto
S fossero i felini proveniamo e dovrà quindi Rovereto andiamo avanti maggiore storico edificio a quelli gardesano ma perché di solito girano liberamente girano liberamente di fatto girare liberamente
Allora premesso che i detenuti non sapevano benissimo impianto uniche quando uscivano dalla camera di sicurezza dovevano essere ammanettati perché
Non ricordo il dottore guardi
Qualche anno prima c'era stato proprio un episodio nell'ambito della nostra compagnia del quale un detenuto una persona arrestata
Simulando un malore si era lanciata dal primo piano di questa stazione spetta a voi dopo serrate ricerche l'avevamo e rientra eravamo riusciti a rintracciarlo in zona San Giovanni no non era la stazione per sapienza ed un'altra stazione però e proprio per questo eravamo molto sensibili a questo passaggio quindi detto detto questo però ma a me non risultava che il detenuto avesse girato liberamente per la caserma quelli ammesso questa contestazione dopodiché alla quale io questa volta erano presenti i carabinieri eroismo ha risposto dico Max signor Maggiore dico
Lei
Come sa io mi sembra Jonella notazioni le ho trasmesse alla stazione attiva voglio dire non a scusi dottore Polo Bloomberg voi cambiato discorso quando mosse le contestazioni in presenza dei carabinieri
E ha detto che devono essere modificate le annotazioni non ha specificato piano d'azione non vanno bene per questo per questo per questi quattro motivi devono essere modificate
Ma dai quattro modi riceva pure di nuovo il fatto l'excusatio non petita si sente sempre allora dovrebbe se voi ogni volta lo ripeto cui da a alla ha precisato
La sono estremamente estremamente particolare girate
Sembra che sia successo qualcosa
Per chi le legge a questa percezione la percezione questa che si stiano mettendo le mani avanti perché è successo qualcosa caste
Domanda no in quella fase lei ha detto
Ma signor Maggiore ma se noi togliamo qualcosa che è successo la voce di fare un'excusatio non petita chiediamo da tempo sì Marvel double adesso ha rivolto il Dalmazia le stavo ripetendo a Benalouane quindi
Nuove quelle quattro contestazioni poker
Allora le premetto dove io questa è stata Dell'Orso Blu lo sapete tutti una mia valutazione è una mia opinione perché per come eravamo scritte
Quella di di sano e ora una consecutio di quella di Colicchio dove Collecchio in realtà cosa dava atto che dopo venti minuti dall'entrata in camera di sicurezza a persona veniva il TAR aveva manifestato le aveva riferito una serie di malori quindi secondo la mia interpretazione ma questo miglia personale
Fosse accaduto qualcosa è accaduto prima no non può essere accaduto a Tor Sapienza cioè i e l'ho visto in questo al Maggiore armeggia avendo generalizzando
Gente visto che la contestazione erano estremamente precise quindi vuol dire che sono troppo dettagliate generalizzando il contenuto di questa annotazioni
In quei due carabinieri avrebbero potuto avere problemi poi cioè se mentre come c'è scritto erano esclusi
Si poteva ragionevolmente escludere attenzione tutto poteva essere successo pure anche se l'oscuro perché li conoscevo bellissime sapevo la loro sensibilità verso tutte le persone soprattutto quelle fragili
Ma il non facendo questo alleggerimento questa generalizzazione si corre il rischio che avrebbero potuto avere dei problemi quindi anche la stazione siccome cinque carabinieri di Tor Sapienza anche la stazione Tor Sapienza
Ma sotto i riflettori quando invece come c'è scritto si capisce secondo me in primo luogo in più c'era la questione da che io non l'avessi trasmesse la sera precedente
Con la in Fazzone così come mi ha detto lui di fare quindi mi scusi eh glielo faccio ripetere per essere sicuro lei disse proprio guardi che se è successo qualcosa è successo prima sì sì l'ho visti ma banale Annamaria dottore a oltre a essere evidente io ho anche detto perché ma l'ho detto anche due perché prima che arrivasse i due carabinieri
E ICI ma come noi non abbiamo ostentato il nulla
E cioè che era evidente erano loro va be'io in quel momento
Invece a io ero io come posso dire il loro portavoce omissis mi sentivo come il è solo il loro comandante di stazione sono la per loro la figura naturale di riferimento come per me lo è il comandante di compagnia quindi è mi sentivo o proprio nel nel nel dovere morale di dirlo perché tra l'altro poi l'avevano espresso prima
Ecco perché il da ho detto questo e lo ha ripetuto alla questione dell'Appia
Ma il maggiore rimasto sulla sua posizione certa
Dice pare i due il mio pensiero L'Espresso dice per cui il queste sono del dico all'aria non sono state ancora rassegnate all'autorità giudiziaria
Dice pertanto sono delle bozze mancano del connotato di formalità
C'è perché se sono state concepite per l'autorità giudiziaria dove non sono state rassegnate all'autorità giudiziaria
Ora diverranno la formalità odore io così io ho creduto cioè in in quel momento il maggior se il maggiore storico perché dovrebbe dirci
Una bugia perché ci dovrebbe trarre in inganno ma scusi luogotenente ne faccio una domanda Cucchi e pacifico dico risultava in quel momento risultava anche dal dalla documentazione sanitaria nella serata del sedici ottobre due mila nove è andato al Fatebenefratelli avevano fatto una radiografia
E avevano riscontrato due frattura di due vertebre le difficoltà a camminare notate da di sanare la riconducibili a quello che lo sapeva no
Va bene nottolino non dottore non avevamo nemmeno gli atti di Appiah io avevo della stazione ampia solo la lettera di associazione a Tor Sapienza non avevamo nulla va be'insomma lei dice io
Faccio io la deroga a Valona mi faccia capire tre cosa queste considerazioni del maggiore storico erano pensieri in libertà erano ordini va bene
Allora hanno non hanno invece quando dice deve essere modificata Nora e non è l'al fare l'ordine non è che che che varia se ci sia Libardo nel farlo nel popolo boh la perentorietà
Deve essere modificata devono essere modificate un ordine
Cioè lei come dal percepivano io come tale l'ho percepito e io ed è proprio per questo che e ho rappresentato devono essere politica e allora un attimo cioè ci ma anche nel d'oliva ma anche come spirito di collaborazione cioè Terna il dottore però ripeto adesso abitabili dal non sapere nulla ma il dovere morale pure cioè dunque inferiore deve anche verso il suo superiore a essere propositivo
Non solo o sul a e seguire incondizionatamente però io l'ho fatto come forma di porte riproposizione ho espresso la mia opinione la mia cioè toccare da bere ha detto forse non hai capito che l'ho già mandato e io feci simmetrici
è ma ma nei suoi allora una formalità sì sì sì è stato chiaro straordinarie grazie grava l'ombra della forse non sapevo se se sono riuscito a spiegarlo
Perfettamente
Andiamo avanti
Quindi siamo nel momento in cui maggiore solido esprime queste sue perplessità e fa quelli di da queste disposizioni e ci siete
Soli lo vecchio e diocesano si doveva cioè ovvero colei che vi stanno dietro e il maggiore storico seduto alla mia scrivania quindi il nucleare censendo i no-global dietro alla poltrona dietro la la scrivania del comandante di stazione e lo gli stavamo di fronte e il il fatta questa affermazione quindi e il che devono essere modificate
Il e la questione bozze dice va bene mi sembra che iniziò Colicchio sono quasi sicuro che fosse Colicchio a a iniziare tra coliche di sano disse a Collecchio quindi di fermarsi
E in automatico io di San uscimmo però io Colicchio cibo cioè e disse a uno dei due di fermarsi in ufficio con lui perché l'Italia a seguire ebbe almeno due colloqui individuali con i due militari
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia era dedicata all'udienza dell'otto gennaio scorso davanti al giudice monocratico dell'ottava sezione penale del Tribunale di Roma Roberto ne spetta al processo denominato Cook interni e cioè il processo nei confronti di otto appartenenti all'Arma dei Carabinieri alcuni anche di grado molto elevato eroe Neil depistaggi e omissioni e i falsi Orchestra di all'interno dell'Arma benemerita per occultare la verità dei fatti
Di scena il teste Massimiliano Colombo Labriola luogotenente dei carabinieri e perbene vent'anni dal mille novecentonovantanove al due mila diciannove comandante della stazione dei carabinieri di Tor Sapienza quella all'interno della quale si verificò il mortale pestaggio del schermato