L'intervista è stata registrata venerdì 15 febbraio 1991 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Iii, Obiezione Di Coscienza, Partito Radicale.
La registrazione audio ha una durata di 28 minuti.
Rubrica
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DC
PSI
RAD
RAD
Abbiamo ai nostri microfoni Francesco Bonfantini nonché iscritto al partito radicale da diversi anni
E con la vogliamo parlare della sua diciamo complicata articolata faccia vicenda mica ecco Francesco innanzitutto ci puoi raccontare anche brevemente questa vicenda dopo da quando parte che cosa è successo
Come dicevo ieri io sono un
Disertore licenza in realtà
Cioè appunto brevemente sul dicevo siamo
A due giorni dalla guerra
Mi è arrivata una cartolina della capitaneria di porto di Taranto che mi inviarmi abitava ad andare a fare il servizio militare
La settimana il lunedì della settimana dopo perché la mia coscienziosa domande il servizio civile che avevo presentato nel settembre l'anno precedente era stata rifiutata per problemi di date di protocollo
Loro militari da leva mare Capitani porti tanto a assolutamente ragione nel e il ministero della Difesa ne rifiuta questa domanda
Io comunque sollevato istanza presso il TAR per
Arrogarmi il diritto pretendere che inizia data prima comunicazione come poi è accaduto
Però successivamente alla cartolina de la rifiuto della domanda di obiezione di coscienza e poi eventualmente in via invitarli a fare il servizio ci appeal servizio militare di fatto è accaduto che mi è arrivata questa cartolina vissuto forse porre seriamente il problema della non violenza della caricare la mia coscienza
I principi non ci crede la non violenza
Riflettendo su queste cose confrontandomi all'interno del partito di Casini io riferimento alla non violenza ho constatato rivedendo le storie di olivi di cui il tiro per tutti cioè se Sandro Toni Gaetano Dentamaro che nella mia scelta c'era un principio diciamo di comodità che mi ha portato poi a
Pensava di poter essere nonviolento facendo il servizio civile presso italiano
E ci può spiegare magari parlare un attimo di questo servizio civile e perché tu non puoi usarlo sì
Niente quindi adesso come dicevo mi trovo in condizioni di diciamo di
Sospensione della mia dissertazione con questa licenza fino al ventiquattro di aprile
In realtà
Durante questa sospensione maturato in meno convincimento che probabilmente non ha intenzione di resisti prestare comunque il servizio civile né chiaramente tanto meno quello militare
Perché perché rivedendo rileggendo le cose cibo per ho preso atto della
Contraddizioni insite acquisto servizio civile che da settantadue è riconosciuto dallo Stato ma che di fatto a non ha alcuna relazione con il servizio difesa dello Stato a cui la la corte costituzionale ha rimandato il lavoro degli obiettori di coscienza non erte via Arcuti con queste storie diciamo undici scudetti ma nel settantadue è stata fatta una legge grazie a Roberto Cicciomessere Alberto Garbin poi faccio ucciso si era iscritto quest'anno troppo tempo a partito radicale Peppa coraggioso scelta il Cicciomessere alla Camera poi torneremo al limite su questa cosa dicevo la legge bicchiere presentata nel settantadue
Ha avuto
Un periodo di non effettivi a riconoscimento da parte di utilizzo da parte degli obiettori degli obiettori perché celava circo ai limiti finiti per cui cinque mila persone in Italia non hanno fatto proprio servizio militari né quello Cimino e perché questa circolare prevedeva esse non perveniva risposta entro determinata data comunque dopo ventisei mesi trascorsi ti sei mesi dalla domanda SIP
Viva ritenersi ci si poteva ritenere esonerati
Era il caro sintomo che il ministro della Difesa non voleva semplicemente la collaborazione di chi credeva che riduce la patetica dipende in altri mondi
E mi rimandava Cazzaro passo gente sì vista dagli tesa militari il compito della difesa della patria controllato
Successivamente c'è stato una sentenza della Corte Costituzionale nell'ottantacinque se non sbaglio a centosessantaquattro che ribadiva
La pari dignità degli obiettori e della i militari davanti a un allo stato e sanciva l'obbligo improrogabile di difendere
L'ambito sbattuti da quando Stato prevede che ci sia un servizio di leva
Gli obiettori di fatto e quindi in questo senso al comincio a cena la mia critica non fanno questo
Fanno di immigrati dignitosissimo i servizi Piatra natura ma che non hanno nulla che farà la difesa perché gli obiettori possono prestare servizio in una
Vari strutture riconosciute dallo Stato hanno dichiarato la mancanza di Fini nella con loro costituirsi come associazioni
Che
Fanno appunto per esempio anche assistenza agli anziani anche a si salvaguarda il patrimonio ambientale cioè per dirla intende semplicemente Achille a caricarsi il WWF la lega ambiente
L'arcigno tutti le varie forme di accesso queste strutture cambi grandioso servizio sociale sostituendo lo Stato spesso latitante sotto questo aspetto ma non fanno difesa dello Stato perché se pure è vero che è possibile con le garanzie difesa al concetti difesa dello Stato qualunque forma di cooperazione con a costruzioni una coscienza non violenta è pur vero che così labili questo legame che di fatto la difesa in quanto tale non viene esercitata
Trenta giorni a Padacqua torniamo alla sua vicenda
Il TAR ha accolto la la richiesta di sospensiva non proprio ha chiesto sessanta giorni di tempo per raccogliere
Era vi si leggono i dati e ventiquattro nella seduta del ventiquattro Dino di aprile della abbatter TAR di Bari mi offrono capitato diciamo ricco probabilmente deciderà il medico che deciderà si accoglie la sospensiva e quindi della rimandare i programmi spero che credo mi mandava cartoline più comunque siamo
In deroga alla legge oppure niente rifiuterà edicola la sospensiva e quindi invito Perotti in quel quel momento di certo di settore radicale a tutti gli effetti
Ecco Francesco che ti vorrei chiedere cosa ne pensi nella scelta degli imputati i radicali alla Camera hanno portato diversi diciamo per la Risoluzione Anneo di e perché eventualmente non c'è nessuna contraddizione fra consenso per mutuo appoggio senza punizione di cane
E quest'ultimo gesto con questo tuo rifiuto
Dell'obiezione
Riaperto subito alla nocciolo della questione
Io scinderei le cose petto anzi
Alla Camera
Parziale dei deputati
Radicali
I federalisti europei
Io è un città che io condivido nascita condivido perché è stata condivisa da chi ha fatto e posti solo qui c'è un parallelo anni fa tre mesi tre giorni di galera
Far sì che ci sia una legge sull'obiezione di coscienza in Italia cioè una persona che si è esposto in prima persona per tutta la vita
Alla e sancito la non violenza
Si è discusso molto di quello che significa non violenza credo che
Diventerebbe che chiuso adesso ripetere ancora ma possiamo al limite un attimo a fare
La non violenza in quanto tale
Prevede
Il ricorso quando sono saltati tutte le barriere preventive che devono evitare di arrivare a questo punto
Quindi dicevo il ricorso alla l'uso della violenza limitata e circoscritta terra ettolitro scegliere poi tra quando si con le spalle al muro tratti la condizione di violenza minore noi siamo
A la non violenza ha fallito e dobbiamo dirlo soffrendo fino in fondo perché siamo stati costretti a scegliere impegnarmi a scegliere il ricorso alle armi
Come estremo a tutti instabile della
Del diritto il diritto sovrannazionale per la prima volta ribadito
E ottavo una coalizione di non solo americani ma di trenta Paesi
Paesi arabi ma questo non è stato ribadito abbastanza insieme agli americani
Accettano di impedire che un pazzo sanguinario che da anni e noi da anni possiamo dicendo settantasette interrogazioni alla Camera questo è un esempio hanno
Ha continuato ad armarsi terra portare avanti quel sonno analoghi
Di conquista di moglie e quindi del recupero dell'Impero ottomano cose capite benissimo la
Scelta non idonei io trovo sia di fare il servizio civile e di anzi obiettare a questo tipo di servizio civile io assolutamente coerente perché si credo semplicemente che sia più efficace lavorare da non violento per evitare che si creino le condizioni nipoti e di costretti a utilizzare la violenza piuttosto che omologarsi in un sistema nel quale ci si allena decisi prepara alla difesa io ritengo il l'ultimo ma dell'ultimo grane in uno dell'ultima spiaggia che non dobbiamo
Andare ad esplorare per poteva costruire la diffidenza quindi latino americane continua ad essere uno strumento di nome
E l'unico riferimento di non violenza della non violenza in Italia perché semplicemente l'unico partito che ha continuato a parlare di vita del diritto e di diritto alla vita che continuato come dicevo a interrogare la Camera farà responsabilità della tragedia popolo armato e luglio che ha parlato
Riconversione dell'industria degli armamenti un'industria che incide per lo zero uno per cento sul prodotto interno lordo che noi non riusciamo a parlare
Riconvertire perché perché certa sinistra continua a parlare di che però resistenza operaia idee alla riconversione dei posti di lavoro oltre
Se e lo zero uno per cento il prodotto interno lordo vuol dire che non parificando poggia l'uno per cento è una bilancio un'approssimazione impropria dei nostri redditi abbiamo la possibilità di riconvertire questi minuti pare diventa un'altra cosa o mantenere questi operai invece non l'abbiamo fatto giudici riferimenti gli unici garante
Del diritto si sono posti che sono stati i radicali che si sono posti con la con le battaglie ricordiamo tu mi aiuti senz'altro alla battaglia per il diritto alla vita
Che ha tentato di superare questa
Logica che che
Sanciva semplicemente che salviamo lì ma saldiamo città cioè noi non ci scordiamo che anche oggi sono morti quaranta mila bambini per fame i sopravvissuti a questi quaranta mila morti
Saranno quelli che ci accuseranno Dino per fatto abbastanza della non violenza e qui in questo senso il partito radicale un chiaro riferimento alla
Ed è l'unico riferimento all'unione
Tanti per concludere come pensi che andrà a finire la sua vicenda
Io sono cosciente e responsabile del fatto
Questa se io faccio una scelta di obiezione peccato note a un tocco priva di targa
Nella storia chirurgico delle botti pensano possiamo fare in seguito dei militari e dei pittoriche si spartiscono questa queste forze lavoro i venti mila obiettori nella fattispecie del novanta e dall'altra i cinquecento mila conformità e diventa ma finirà
Con un gesto radicali dipinti disubbidienza
Alle vittime facendosi carico in prima persona della della della legge quando e della deroga alla legge quando una legge sbagliata io cioè non piccolo radicale quindi non com'esso di aver
Paura di non avere abbastanza coraggio per poi andare
In galera come previsto per chi fa obiezione di coscienza totale basta soprattutto spero vorrei che seppure avrà il coraggio di fare questo gesto
Si carichi di quelle valenze che io vorrei dare a questo gesto perché si pensi alla formulazione di una legge sul Decenco Cinzia in Italia ma soprattutto europea che o si ponga il problema
Faccio un piccolo annuncio lavora
Per chi può utilizzarlo andate anche ad Accardo agli amici che hanno il computer moderno stiamo sta partendo una conferenza sull'obiezione di coscienza confrontiamoci anche sulle domande
Mi sono state
Venne posto e e e perché sul contributo scritto di persone io posso crescere
Dicevo ma tutti ma cosa e concludo con questo i problema legislativo c'è talmente confusione in merito
Che ancora tutte le proposte di legge che io ho spogliato di quest'ultima legislatura continuano a parlare di sevizio civile come servizio di assistenza per cui prevede ancora convenzioni Conticini dieci persino la proposta dei nostri compagni scrivere provato al Senato che prevede questa cosa prevede che gli obiettori vengono utilizzati per fare agricoltura biologica perdonati naviga in non capisco come si fa a lavorare per la non violenza Coco fa lavorando per un anno in un'azienda che fa agricoltura bio Ignazio
Primo
Io non
E dei no
Il
No
Comunque
E
Sì
Imparare
Le naturalmente
Io che la seconda volta io vengo io tanto ponte verso la ditta
Sono presenti come invitato ovviamente non come esponente del Partito
Dello per si tratta di un congresso come l'altro punto niente ENI di grande
Rilievo nella riforma dello Stato come la politica sul quale ci sono state iniziative multipartitiche
Di referendum ai quali ci siamo trovate signora greca altre organo parlamentari assieme l'attivazione poi che ha parlato nel suo intervento tende referendum come strumento di aggregazione fra chi è possibile questa aggregazione non ha confini non ha limiti dei il problema iniziative al di fuori di tutte le
Le azioni chiamano racconto tutti coloro che credono nel cercare di tutta l organizzazione tra l'altro credo
Faccio un'ultima domanda lei come giudica le
Questa è una caratteristica familiare quindi
Posso fare una valutazione su questo cercare di creare alle ampiamente al di fuori non è certamente un idea la riesce a sopravvivere grave forti ogni azione
Ai nostri microfoni Lo Pinto che proprio quest'oggi si
In quanto al partirà radicali del mille novecentonovantuno e quello Indurain già preannunciato se non sbaglio durante l'amministrazione a San Pietro Rutelli
Il riconoscimento dello Stato di Israele da parte del Vaticano e oggi anche concretizzato questo gesto ci puoi ripetere le motivazioni
Ma votazione o sono
Perché le mie amicizie
Attenzione contro il radicale non è mai venuta meno in questi anni
Io sono iscritto al Partito socialista e credo opportuno continua ad avere la doppia tessera anche per il novantuno
Credo molto nei commi no molto la posizione di Marco del partito sulla guerra del Golfo
La il ruolo serio e non demagogico della non violenza se che si confronta con le difficoltà del mondo moderno
E poi questo sono attento a questo progetto
Non ambizioso ma secondo me è logica naturale che è quello di un impegno
Per essere cittadini del mondo per essere per lavorare per una democrazia universale ecco quindi con inizio della politica transnazionale sì
Devo dire che questo è uno dei punti che più mi convince della piattaforma del partito radicale sono meno attento meno coinvolto nelle questioni di politica nazionale di Alleanza o meno ma mi interessa molto questa grande apertura del partito transnazionale
Ciò che oggi un partito degli uomini e delle donne che si candidano ad alimentare il dialogo fra la gente fra le culture diverse dalle religioni diverse fa problemi diverse
Sia di grande attualità di grande interesse e per quanto riguarda la costituente democratica Manhattan dove per la costituente democratica
Devo capirci qualcosa di più però ho però mi sembra anche questa una buona osano buone intenzioni in questo Paese possibile lavorare per un'alternativa alla democrazia cristiana se si ha la forza la capacità di mettere da parte ognuno ha le proprie certezze
E cosa a cui si è sembra abituato Maranghi confrontarsi con gli altri se non ci sono anche le condizioni maschi questa consentendo consapevole
Io mi auguro che c'è una parte vinca questo progetto e che ci siano medici che non governa l'Italia Ignazio lontano
C'è il rischio presidio di durante il suo discorso aggressioni
Diamo ai nostri microfoni Dario Coen è presidente dell'associazione romana Italia Israele Dario probabilmente scritto da qualche giorno alla partita radicale partecipa ai lavori del terzo grazie italiano della partita radicali allora Dario innanzitutto se cibo i motivi della sua iscrizione al partito radicale anche se forse
Mi hai già espresse in questi in queste motivazioni ed espressa in Nani non sentendosi microfoni ma consente Carlo ancora una volta DC ribadito ci capisce penso che ci sia sempre bisogno appunto di dover
Riconosce al partito radicale i meriti che ha e purtroppo non riesce mai a dimostrare attraverso i mezzi di comunicazione
Mi riferisco alla Raiola televisioni io ho aderito al Partito radicale e ho aderito al movimento radicale soprattutto perché
Di sinistra e non abbia legato all'altra sinistra la politica sul Medioriente il partito radicale un partito che si è sempre schierato dalla parte di Israele non in maniera cerca o perché come dicono i pacifisti pagato dal Mossad o semplicemente perché coerente con la storia del popolo ebraico e di tutto il movimento radicale internazionale
Ecco eppure non c'è una grande attenzione da parte della comunità israeliana al partito radicale come mai ma io penso e di questo la colpa è sempre partito radicale proprio perché perderà di gara sempre fatto per ricchi e lotta non solo per gli ebrei presidente ma per tutta l'Italia non ha mai avuto riconoscimento ora non so masse centosessanta milioni di italiani ci sono due mila e scritto qualcosa in più significa che è un problema pubblicitario del partito radicale e io penso che in proporzione ci sono molti più ebrei scritti di quanti non ecclesiastica il partito radicale quindi credo che l'azione sia molto più bassi
Ci ha di quella che l'età non c'è a livello nazionale italiano
Sentire il significato della tua presenza questo congresso significato appunto quello di così di dimostrare proprio che la comunità ebraica gli studenti ebrei i giovani sionisti sono tutti non solo appunto riconoscendo sono tutti che appunto grati per questo che stanno facendo da qui naturalmente bisogna sarà il futuro penso che di attività di indagine sono parecchie tra le quali per esempio il ma tende a vita ad Obama e e della Croce Rossa e braghe diciamo non è riconosciuta dalla Croce Rossa internazionale mentre la mezzaluna le musulmane riconosciuta quindi chiedere per esempio non sono il Vaticano di riconosce Israele ma chiederà la Croce Rossa Internazionale di riconoscere il corrispondente Della Croce Rossa ebraica altre idee possono essere appunto quelle di chiudere la sede dell'OLAF a Roma proprio perché pericolo per il terrorismo in Italia altri verboso essere appunto quelle di chiedere la libertà degli ebrei dai Paesi arabi dimentichiamoci ed in tutt'i Paesi arabi Iran Iraq e tanti altri ci sono Siria ci sono delle piccole comunità che non godono di nessun diritto civile altre idee ancora possono essere quelle di vorrei dare viaggi aerei pieni jumbo pieni di radicali in Israele è tante altre appunto che si possono trovare insieme elaborerà e anche quelli assieme radicali quelli riconoscimento da parte del Vaticano dello stato tre Helen ma diciamo che i tagli sorelle a sponsorizzato questa manifestazione parla per tutti i giornali e devo dire che la vitali sono stati per i mi i primi non solo ad aderire ma essere presenti a San Pietro cone striscioni e d'altronde non è questa la prima volta perché saranno quindici anni che io conosco i radicali e da quindici anni non hanno mai cambiato idea a differenza di tanti altri partiti che si sono schierati partito intellettuali signora spirali con Israele solo perché vittime o perché hanno ricevuto perché se la ricevuti mise di Saddam Hussein
Il partito radicale italiane transnazionale è sempre stato appunto dalla parte di Israele non da parte del governo di Israele ma dalla parte la politica sopravvivenze di Israele quando si parla di problema palestinesi io insieme radicali rispondiamo riceviamo insieme anche il problema ebraico nessuno vuole mettere in discussione l'esistenza del popolo palestinese molti stati arabi tutti gli Stati arabi tra nell'Egitto mettono tuttora ad oggi compresi in discussione l'esistenza dello Stato ebraico quindi è più un problema ebraico un problema palestinese e poi ci sono tante altre iniziativa appunto che si dovranno prendere io penso che la strada parallela che è iniziata da sempre andrà avanti perché purtroppo non è di oggi il problema di dover risolvere
La pace il problema tra pace medio di senti ma può spiegare magari un attimo in modo più approfondito importanza in questo momento specifico appunto questo riconoscimento e dovrebbe esserci da parte del Vaticano allo Stato di Israele
Ma qui andiamo appunto soprattutto su un problema diplomatico l'importanza che il Vaticano
Evidentemente non ritiene necessaria l'esistenza dello Stato ebraico andiamo quindi alle origini che cosa significa lo Stato ebraico e cosa significa questo riconoscimento con lo scambio dei relativi diplomatici il sembra che è nato con l'inizio Isma'e che il movimento nazionali per azione del popolo ebraico gli ebrei che sono stati a un popolo nato in Palestina sono stati cacciati da Tito e da lì è iniziata nel settanta l'avevo vista la la diaspora e sono stati deportati quinto a Roma da qui l'arco di Tito e da qui a poter viziata la diaspora ebraica fino al già dal mille settecento nel duecentosessanta l'idea di realizzare insieme agli altri giacimenti nazionali europei di realizzare uno Stato ebraico evidentemente il mondo cattolico non ritiene ne doveroso che anche gli ebrei come tutte le altre nazioni al mondo abbiano uno Stato è più sinceramente un valore simbolico che il politico perché poi la verità secondo me viene sempre a galla e come chi ha condannato Israele quando ha bombardato e l'atomica irachena adesso si sta mandando a mani a Montichiari conosciuto di aver sbagliato tutta l'analisi politica probabilmente spero al più presto possibile
Ti vaticana si renderà conto per quarant'anni di politica per il Medioriente non ha capito assolutamente niente e isolando Israele e non riconoscendo il diritto ad Israele di esistere quindi con i relativi ambasciatori io penso che non fa assolutamente niente da la pace nonostante quello che dico Formigoni con Giovanni Paolo secondo braccio ultimissima domanda al Partito radicale transnazionale che cosa ne pensi io penso che si avvicina molto all'idea del popolo ebraico dopo la prego anche prassi nazionale è un po'l'ebraico non è il il
Benissimo non è un movimento nazionalista ma il l'internazionalismo per essere un vero internazionalismo deve essere stato prima nazionale Bakunin ha sempre sostenuto che prima bisogna essere dei buoni nazionalisti e poi superare nazionalismo con l'internazionalismo così come gli è lei vorrebbe fare così come gli ebrei fanno quindi non è un nazionalismo ebraico quello di avere uno Stato ebraico è semplicemente quello di avere un focolare per gli ebrei ma Pasqui poi il popolo ebraico è in giro per il mondo e quindi e al di là delle frontiere dei confini questo l'hanno capito anche lepre l'hanno capito cinque mila anni fa questo l'hanno capito i radicali anche Aversano che vedo che un movimento
Come come il movimento radicale diresse transnazionale perché il problema della democrazia in Italia è l'asse serrare mo'Grazia nelle dittature arabe o in Unione Sovietica o in qualsiasi altro Paese quindi penso che sia giusto
E penso che sia molto tipico per per l'ebraismo per gli ebrei come ci sia si avvicini molte li vedrai che ha dell'internazionalismo Ignazio finanziate
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