Con Gianfranco Miglio (professore).
Tra gli argomenti discussi: Bossi, Costituzione, Federalismo, Lega Nord, Miglio, Polemiche, Politica, Riforme.
Rubrica
Commissione
09:30
professore
Io anche per una ragione
Quando io ho ritenuto che ormai fosse l'avessi raggiunto le prove
Che per questo uomo e anche per l'ambiente che ruotava intorno a lui
Il progetto federalista era soltanto uno strumento un grimaldello per la lotta per il potere
Federalismo secessione eccetera tutti strumenti per il potere e non progetti costituzionali e politici
E questo è accaduto all'indomani di Assago
Io ho cominciato a ordinare gli appunti che avevo raccolto
Lei negli anni delle miei operatività con Bossi con la lega io ho cominciato a scrivere un instant book che uscirà
Tra prima di agosto entro luglio
Da parte di un grande di un massimo dei massimi editori italiani
In cui io ricca racconto appunto i miei rapporti
Con queste città io un po'la lega nord e Umberto Bossi e qui
In un certo senso rispondo
A te quelle domande ironiche che mi hanno sempre tormentato moltissimo che venivano dai miei colleghi
Come le scienziate della politica studiosi della politica che si domandavano come e fino a quando migliori uscirà a stare vicino a questo bullo di periferia che occorre termiche corrente quando quando ne parlavamo con loro
Io ho cercato per quanto fosse possibile di resistere
Anche perché io mi sono avvicinato alla lega è Umberto Bossi perché io ero federalista dal mille novecentoquarantatré quindi dal perito clandestino e dopo dal loro continuato a studiare le forme federale le costituzioni federali e per me
Il sogno di un Padania inserite in un costituzione federale era essenziale era la parte operativa del mio pensiero politico e quindi non poteva assolutamente rinuncia lo e ho seguito la lega perché ho trovato nei leghisti a cui sono legato da un affetto grandissimo
Tanto io disprezzo Bossi quanto io amo
Veramente proprio per affetto intimo i leghisti voi non avete idea quanta gente rispettabile quanti galantuomini si sono nel ci sono nel nella lega e io non li abbandonerò mai
Qualunque formula che troveremo e adesso stiamo già pensando quali strade dare alla al federalismo in Italia i movimenti federalisti
Non abbandonerà mai i leghisti
Tanto che io penso che l'ammirazione questo libro che questo instant book che scrivo prima di pubblicare a ottobre il mio progetto di costituzione federale e distinto nettamente da quello quello è un lavoro tecnico-scientifico
Questi invece un Istanbul dei libri che piacciono a voi che piace alla gente insomma
Non cercherò il insuccesso da un punto di vista giornalistico dirò la verità spietatamente la verità basta quello per distruggere quell'uomo la verità
Detta con estrema chiarezza e con documentazione molto preciso uomo sarà ridotto come una sogliola professori ecco io questo io questo e il punto di riferimento a cui vi rimando lo so che per voi aspettare fino a luglio e come come essere costretti a fare un viaggio in Africa
Senza senza nessun mezzo di di locomozione però dovette dovette adattarli a testa questa condizione quello che io ho avuto e che è molto importante la prova del
Della strumentalità dell'idea federale Umberto Bossi
Ed è venuta proprio all'indomani del di Assago
Prima di Assago Bossi era
Era stato pinzato dai magistrati ed era in uno stato di citazione di confusione
E io gli ho proposto di uscire da questo finalmente con una presa di posizione sul programma federale perché per anni ovvero se coltivata sentì parlare noi federalisti noi siamo per il federalismo poi in pratica
Di federale di concreto di progetti non se ne vedeva nessuno così voluto fuori il progetto il concentrato io lo chiamo il breviario di Assago
Che io ho sottoposto a Bossi lui lo ha letto non ha aggiunto una virgola niente
Io ho detto tu presenti questo e fai due cose dai finalmente un contenuto alla lega e così i rialzi il dibattito dei soldi presi dei soldi non presi e via dicendo che è una cosa miserabile
Questo progetto è stato approvato con alcune scarse modifiche discusse da tre mila circa tre mila delegati al congresso straordinario di Assago della Lega
Con una ovazione commovente
Quarantotto ore dopo Umberto Bossi
Sul Sole ventiquattro Ore il quotidiano di Milano pubblica un articolo che mi disse
Di aver fatto scrivere racconterò nel libro tutti i particolari di questi incontri e di come poi lui cercò di giustificarsi l'aveva fatto scrivere ad un suo Scarano
Suo ghost writer perché certo Luigi Rossi
Allievo di Fanfani residuato della Democrazia Cristiana
Ha fatto scrivere un articolo in cui si diceva che quello di Assago era soltanto una provocazione andate a vederlo perché articolo c'è
è un documento molto molti incontrovertibile insomma
Quando io senti quello adottai un certo comportamento che si ebbe un incontro che io racconto nel libro
Ma lo dico qui
Anche perché voglio conservare la la Presa di quello che saranno le pagine dell'instant book
Ma mi resi conto che non c'era più niente da fare l'uomo era un utilizzatore a livello politico della motivazione federale
E cominciai a scrivere Istanbul poi arrivarono le elezioni
Tutti sanno che io non volevo presentarmi a quelle lezioni perché ritenevo che non avesse questa legislatura e lo continuo a pensare una prospettiva di riforma della Costituzione
Sarà forse l'altra legislatura dentate cercare meno dei meter viste dimmi iscritti ripetutamente ho detto questo
E quindi non volevo non volevo andare alle urne sono stato sottoposto a due imprecisioni intollerabili intollerabile nel senso che faceva una gran fatica sopportarne Lula era di Bossi
Il quale mi telefonava anche di notte per scongiurare mie convincermi a ad essere presente alle elezioni e l'altra è la pressione dei leghisti
Io ho vissuto due settimane infernali perché avevo una valanga di telegrammi fax delegazioni di leghisti che venivano dalle varie parti generalmente dell'Italia del nord
E rivela quel venivano a piangere per indurmi a candidarmi ancora non ci abbandoni è stato una pressione morale così violenta
Dato in dorme
A cambiare la mia decisione i candidarmi
E un po'di questo patto se negli ottantuno mila voti che ho avuto a queste elezioni il doppio erano quarantadue mila nel quaranta del cinque nel novantadue sono stati questa volta ottantuno mila questo probabilmente ha fatto equivocare Umberto Bossi perché pensava che io avessi ceduto alle sue pressioni e che fossi persona che in ogni modo avrei sempre obbedito ai suoi richiami early un errore che nella vita politica gli uomini politici spesso commettono degli errori che diventano drammatici sono poi quelli in cui sì si cambia la loro vita politica
Io sono andato avanti
E poi ho avuto la prova durante questi negoziati
E c'era un grosso problema è che io non avevo nessuna voglia di andare a stare a Roma
Quote quello a brodetto momento fa Sgarbi tant'è vero che pensavo che se volevano proprio accollarmi il Ministero della riforma costituzionali dato che un ministero
Quasi inesistenti sono alcuni dattilografia e poi bisogna portarsi Lee Teng inizio che perché del dallo Stato non c'è nessuno
Professore Elia andato seria ha portato via i due o tre suoi collaboratori e il povero Speroni si è trovato davanti ad alcuni dattilografe
L'epilogo che sono la categoria importantissima però immaginare di far scrivere una Costituzione le dattilografe presenta alcune difficoltà
Io avevo avevo immaginato
Di trasferire questo ministero cominciare l'opera di trasferimento in periferia delle dei ministeri trasferendolo a Milano trote questo presentava una quantità di problemi
Ma io ero estremamente perplesso
Su queste faccende del ministero che sapevo che mi toccava perché ed il maggiore esperto sono mi maggiore esperto italiano e uno dei maggiori esperti europee riconosciuto da tutta una serie di testimonianze in materia di costituzioni federali non solo di quello
E quindi era logico che andasse lì anche perché la tragedia della lega e che non ha nessuno che si mittente richiesti ecco parole parole soltanto io ho molta stima per il onorevole
Francesco Speroni stime amicizia e poi l'uomo che è stato leale sempre nei limiti in cui la lealtà e praticabile sul piano politico ci sono sempre dei limiti molto stretti insomma
Però leale uno dei subito ma ha detto ma io come faccio che non ne so niente se tu non mi aiuti Marie prosaico il tuo capo ha voluto metterti lì infatti lo ha scritto ieri sì che io mi sarei arrabbiato perché sono stato sopra superato da un ragazzotto
Insomma il punto metti un ragazzotto a fare la Costituzione
Può darsi che avesse l'idea poi ordinò la miglior di lavorare sotto il ragazzotto di fare la Costituzione e lì sono gli errori di valutazione che lui ha commesso e che gli costeranno probabilmente spaventosamente carente perché avere un nemico
Che impugna la penna in tinta nel curaro come meno non è una una prospettiva molto molto bella
Ma voto poi la prova del fatto che non c'era quello che ho detto è vero richiamo ancora perché voi possiate registrarlo
Quello che ho detto a Sgarbi
Io dopo l'ambiente mio intervento di ieri ho chiesto a Berlusconi dico ma come mai hai fatto per la parte delle riforme costituzionali e del federalismo due passaggi così deboli
Sono due passaggi che sono di una debolezza estrema io non ho fatto che affondare la mia spada nel nel come dire non so le nel grasso nella dell'intero che volete insomma certamente non c'è non non c'erano ossa da combattere ma ha detto
Ma l'ho dovuto fare io quel pezzo dico riferiti aiutato urbani c'è un po'del suo stile notti garantisco
L'ho scritto io perché io ho chiesto alla lega che mi desse lei su e richieste in materia di federalismo e non mi è arrivato niente
L'ho chiesto a Maroni l'ho chiesto a Bossi non mi è arrivato niente ora io sono rimasto enormemente perplesso un partito che dichiara di entrare in un'alleanza ponendo come il suo punto cruciale il federalismo fatica dice voi avete registrato una quantità di dichiarazioni di Umberto Bossi sul condizione condicio sine qua non di adesione all'Alleanza il federalismo
E poi al momento di coagulare questa alleanza si preoccupa soltanto di arraffare più ministeri siano possibili e neanche di stabilire i termini
Dell'alleanza su questo tema cruciale del federalismo e la prova ennesima
Che il federalismo è soltanto un flatus vocis
Non è altro che uno strumento per la lotta per il potere politico adesso sapete abbastanza per incorniciare vostre domande nessuna domanda sulle polemiche personali con Bossi state attaccanti ai temi che io ho sollevato sulle opere
Etico nella gli omicidi sentimenti fin qui
Lei rimane impigliato anche in tv ritiene certe Carmina inglesi ordine visione amministrativi di nove l'avvocato
Quindi non è seconda domanda nei licei Disneyland
E ritenendo che queste aree di terreno
E sarà così tempo utile bisogna rilevanti
A non è ai di indica un patto e semirigida io vini pensando a tifosi una legislatura costituente e che viene io ho voluto Ivo rispondo subito a queste alla Costituzione che io sto scrivendo no lei no no di veleni
Unitamente
Erano in una speranza
Erano i giorni sì erano i giorni in cui Bossi diceva
A me
Se non ci danno la Costituzione federale rompiamo tutto e proprio a Pontida detto noi ce ne andremo se lei era presente a Pontida lei e sa cosa ha risposto la folla ha risposto Miglio
Cioè a quello che ho detto io ecco sì ma perché non
In Alitalia sì
Quindi lei no perché era quello era quello che ossia
Mi lasci rispondere
Era quello che Bossi aveva promesso alla vigilia di Pontida invitandomi ad andare a Pontida vieni a Pontida sentirai che cosa dirò
Perché io ero molto dubbioso delle delle prospettive
Che i federali al punto che io ho anche sostenuto sui giornali
Che si poteva fare la Costituzione federale con il cinquantun per cento dei parlamentari suscitando un pandemonio pelli di voi che hanno un po'di buona memoria se lo ricordano
Che io ho detto questo perché credevo sono convinto che la Costituzione federale non sarà
Il risultato di un generale della generale manifestazione di volontà del popolo italiano le costituzioni tutto tempo
Sono il prodotto
Che genera una parte quando vinci sul resto del della parte delle parti politiche e sempre qualcosa di imposto dal vincitore ai vinti e quindi una Costituzione federale se noi avessimo vinto
Sarebbe stata la logica lo il logico sbocco della vittoria allora Bossi continuava a dire tanto che lo ha proclamato ai punti Dini ai ponti Dini ha detto noi fra sei mesi
Se non avremo quello che ci attendiamo mi aveva chiesto
Se è in grado di fare entro tre mesi una costituzione dei problemi una coesione federale dico io sono già pronto a farla in novanta giorni una Costituzione federale e vi dimostrerò che a ottobre io metterò sul tavolo non del Parlamento
No naturalmente della lega Nord di nessuno partito politico sul tavolo su cui gli italiani possono vederlo il progetto completo di costituzione federale con tutte le varianti
Ecco spiegato perché io ho fatto io ho continuato a fare concessioni a Bossi
Cioè concessioni alla sua onestà poi mi sono accorto alla fine che questa onesta non c'era e c'era la strumentalizzazione del concetto di federazione lei mi ha fatto una prima domanda sul voto su come voterò
Se esisterà un movimento ma ormai non si fa più tempo per il dodici giugno
Però potrebbe darsi ho detto che io ritornerò ad unirmi ai miei amici leghisti il giorno in cui Umberto Bossi non sarà più segretario della Lega Nord
Se sarà come però come è facile capire
Che il Bossi sarà ancora il dodici di giugno segretario della lega nord perché le possibilità di rovesciarlo sono minime sebbene ci sia da una parte dei leghisti che lo spera
E io riprenderò a votare come ho lottato tra il cinquantanove e il il novantuno novantadue cioè voterò scheda bianca
Professore penso che ci sia
Ma sarà sarà facile perché pare che la lega non abbia una sua lista e allora sceglierò la la meno indecente delle delle liste che sono sul campo
Professor Miglio pensa a questo punto che ci sia spazio nella lega per un anti Bossi
Non lo so
Non lo so bisogna vedere Billionaire no non è che io lo speri certo che sarebbe una bella cosa se emergessero finalmente delle personalità diverse da Bossi so che ci sono li conosco fatto perché non è facile nomi vede bassi è stato indispensabile e insostituibile negli anni che hanno consentito alla lega di affermarsi
Se non ci fosse stato lui la Lega non sarebbe mai nata e non sarebbe mai diventata un partito potenti
Però quando la lega arrivata al punto ecco perché è stato così drammatico per Bossi accettare l'idea della lega al governo quando è arrivato il momento dell'azione governa mentale
E allora si è visto che il trascinatore di folle non era più la persona adatta e infatti si è verificato quello che sia
Ecco nel frattempo su quali gambe viaggio all'idea federalista lega alluso alla sinistra lo abbiamo visto sui giornali sì bisogna io starò a sentire l'intervento che farà questa sera sarà l'ultimo prima del voto
Dell'onorevole Salvini
Che mi ha detto avresti potuto aspettare nel palesare il tuo voto cioè per unirmi a loro perché noi faremo una grande apertura al ipotesi federalista li ascolterò però io mi sto già muovendo con i miei amici milanesi
Di corre critica ecco perché ho voluto che fosse qui presente Giovine
Per un movimento laico
Che operi con pluralità anche di di possibilità di iscrizione anche per i leghisti che vogliono continuare a restare leghisti ma vogliono essere federalisti adesso si apre tutto un ventaglio di possibilità che
Sonde remore praticare lei ha detto anche il ministro per le riforme di Speroni una scatola vuota praticamente certo
Nell'attuale condizione con il programma di governo Silvi sta si era il governo Berlusconi a quei due o tre voti che servono per per per passare il Governo rimane quel programma che è un programma io ho detto di
Culto delle reliquie federalismo e rivolte ridotto a culto delle reliquie
Quando da
Da ora soltanto alla fine approvata Cesare sì certi c'è per quanto riguarda lista partendo dalla sinistra alla stampa
Da ma guardi ho visto quello di Bassanini
Che però ricade nel la ragione per soprattutto per cui io scrivo questo libro che uscirà a ottobre sulla costituzione federale
E per chiarire bene alla luce di quelle che sono le dottrine le idee e le combinazioni oggi dominanti
Che cosa separa una vera Costituzione federale da una falsa costituzione federale non siamo vissuti sulla falsa costituzione federale e quella del titolo quinto della costituzione del regionalismo che ci ha portati che ha contribuito a portarci al disastro
Antigua al menti non al limite del federalismo un uomo molto intelligente come il socialista e che ha tenuto a battesimo
Non non lo nomino perché mi dicono che che molti di voi avevate preoccupazioni questo riguardo comunque il questo progetto approvato dal dalla commissione bicamerale è un falso federalismo è un regionalismo che non fa che cementare il meglio il sistema pensate a una cosa che una delle idee che più vengono propalate di oggi
Il concetto di sussidiarietà
Che regge un regime che non è per niente federalista che la Costituzione tedesca vigente il principio di sussidiarietà è uno degli strumenti più perversi per ricostituire uno Stato
Non unitario come in fondo qualunque aggregazione federale ma uno Stato accentrato ecco il punto io quello che cercherò di chiarire e il discrimine che passa tra vere costituzioni federali e false costituzioni federali
Io una volta ho detto che sono talmente attaccato al progetto di una Costituzione federale
Che sarei disposto a collaborare anche col diavolo che mi mi consta che i non è che i progressisti siano più diavoli del diavolo lo sono un po'di meno insomma
Se sono se il loro progetto non è quello dell'onorevole Bassanini ma è una cosa seria allora non c'è nessuna ragione perché si debba formare un'aggregazione
Trasversale
Che collega leghisti laici federalisti sinistra eccetera e che che rappresenti la Fondazione almeno dell'inizio di quella cultura federale che in Italia è sempre mancata
L'ho detto anche nell'intervento di ieri che manca la tragedie che manca una tradizione una cultura federali in Italia
Israele altre domande
Spesso la stanze del viene destinata e stia
Nato grazie
Scusa
Tendenza
Sì sulla sinistra confini a Brindisi
Con Alleanza nazionale
Guardi io ho visto finire molto prima dell'incontro dell'altro giorno ci siamo incontrati io ho tenuto i contatti
Con e finì ed è stato una sorpresa inattesa la finezza la cultura il modo di ragionare di Fini non me l'immaginavo insomma
E tutto il contrario del del movimento che guida come pieno di prudenza i pinoli intelligenze l'incontro con mi serviva soltanto per formalizzare il fatto
è una questione in cui io non voglio entrare la sollevi non rispondo a questa eventuali domande su queste e la questione dei diritti al mio nome
I feriti non sono venuti in me da Berlusconi per dichiarazione suo che deve avere formalizzato anche e nemmeno da Fini che egualmente ha formalizzato questa sua dichiarazione Meda Fini nei da da Berlusconi
Io so da dove è venuto un veto ma non lo dico perché è un'autorità istituzionale che non voglio assolutamente coinvolge
Ricorda il vecchio
Angela
Tranne il programma
Serve gravi straordinaria federalista favore sempre Cheers Sagrestia Nuova
Già realista se del nostro
Come è possibile ritenere dirà oggi
Prima prima secondaria giudizio che rientrano Bossi signor presidente sto
Dirigente leghista dice
Allora prima il secondo domande prima domanda
E
Sa io sono del parere di negoziare sempre con tutti
Perché io ho ottenuto dei risultati molto mutevoli basandomi sulla mia capacità di persuasione però ha cominciato questa azione di persuasione già alcuni mesi fa scrivendo un articolo su MicroMega
Io ho dei rapporti molto buoni
Con l'intellighenzia
Di estrema destra
Soprattutto Toscana
Tarchi eccetera con tutte le loro riviste ho scritto forfait erto interviste mi hanno intervistato o dei rapporti molto buoni con l'estrema destra io dei rapporti molto buoni con la sinistra
Uno che tutti sanno è quello con Cacciari contro tutti anche con aiutati né con altri del gruppo dissidente di di sinistra ed è proprio su questi facendo leva su questi rapporti che io mi basso in quell'articolo fattami colombe su MicroMega io sostenevo
Che ormai per la sinistra insistere sui progetti di giustizia sociale
Fatto e rendendo di significato questa linea politica perché ormai la soddisfazione dei bisogni elementari
Di assistenza coloro che senza loro colpa si trovano bisognosi di aiuto di risorse eccetera viene esplicata
Dall'amministrazione pubblica e ho citato l'articolo del mio amico Giannini
Bello molto bello dovrebbero vorrebbero i pubblicarlo in cui diceva lo stato sociale un'annotazione inutile
Perché lo Stato o esplica le sue funzioni sociali oppure non è uno Stato
Cosa voleva dire tutto questo
Che tolti caduta l'ipotesi di una palingenesi
Cioè di una
Di un rinnovamento totale della società con la fine dell'esperienza comunista dell'Unione Sovietica restano i problemi concreti si dice della socialdemocrazia ma quelli vengono risolti dall'amministrazione e allora io in quell'articolo di MicroMega suggerivo alle sinistre soprattutto ai pidiessini
Di ai socialisti naturalmente agli residui onesti socialisti come credo che siano come qui frutti nei rarissimi che bisogna andare a cercare con mezzi speciali
Ecco però questa alternativa sostituite la questione sociale con la questione federale cioè la questione degli assetti costituzionali ecco perché io spero nel possibilità di far coincidere il nuovo federalismo
Comuniste
Io li chiamo così per brevità con il problema drammatico che loro hanno di trovare una via d'uscita al vicolo cieco in cui si trovano ci oggi c'è un problema drammatico
Ne ho parlato per caso unico i giornali l'hanno l'hanno detto trovandomi a colazione fortuitamente con da lei mai Consalvi
Non abbiamo toccato il problema perché di questa è una ressa intera Alius agenda è una cosa che deve essere deve se gestite da altri
Però io rimango fermo di questo punto unire a questo problema della nuova vocazione delle sinistre il programma federale la seconda domanda scusi
Ecco il gruppo alcuni sono proprio dei veicolo Mary dei dei sergenti travestiti da colonnelli
Però alcuni colonnelli veri ci sono nella lega
Io naturalmente in quattro anni di permanenza in quel
In quel baraccone oh naturalmente accorre in senso buono della parola
Io ne ho conosciuti alcuni che sei che sarebbero in grado di reggere la lega senza i difetti di Umberto Bossi può darsi che adesso scatenerà o la caccia
Nella lega a questi personaggi mi dispiace molto per
Lei
Anni purtroppo
Annuncio prima almeno questo prevaricazioni confini no se bollente rogo stile
Nello
Peraltro quando venne attento all'altro guardi io descriverò un Consiglio federale due o tre dei Consigli federali a cui ho partecipato sono manifestazioni esperienze allucinanti
Io ho scoperto solo ieri domandando la Vimercati che ha scritto un libro in difesa di Bossi
Netto ricco ma lei ha mai partecipato a un Consiglio federale no mai coloro come ha potuto fare a scrivere un libro su Bossi sulle sue virtù di leader no passò
Tutto tu lo racconterò
Sono cose cose inconcepibili insomma
Sa io stavo lì in un angolo con quel virtù che importa niente di mio mestiere è una specie di stella polare la curiosità del politologo
Vedere tutto che racconterò con distacco come racconterà a quelle che sono le doti positive poche per la verità di Bossi perché ci sono state anche quelle che sono quelle che gli hanno consentito di guidare fino a un certo punto il movimento
Dirò tutto il bene e il male
Domanda Carloforte argomento che cosa l'ha spinta a a esporre riferite proprio nel giorno in cui il
Centri sul voto potrebbe essere miliardi
Quindi Coffa proclama Sgarbi quotidiani c'è una ragione Rizzo
Guardi io sono amico di Sgarbi dalla scorsa legislatura e una amicizie che si cementata
Quando entrambi partecipavamo alle interminabili di operazioni per l'elezione del Presidente della Repubblica
E così lo io sono senatore Luigi deputato adesso lamentiamo tutti e due che non abbiamo mai occasione di ritrovarci invece in quel caso stavamo seduti insieme e così abbiamo scoperto che abbiano entrambi una grande attitudine a a tagliare lingue non soltanto lingue insomma e quindi con i frizzi le boutade su questo su quello su quadrato su chi parlare eccetera ci hanno molto ravvicinati
Qui io lui mi aveva telefonato
E io gli ho detto farò
Giovedì una conferenza stampa dopo avere fatto il mio intervento perché io ci tengo molto a separare
I problemi istituzionali dei problemi politici credo che sia un dovere elementare non solo il parlamentare ma anche di uno studioso di questi problemi
Per cui io nel mio intervento di ieri in Senato ho fatto un discorso tutto quello che riguarda i rapporti come voi vedete
E con lui io riservati a questa conferenza stampa a questo punto scavi ma lettura viene alla mia alla mia trasmissione
Di di di del Mezzogiorno Berico ma poi dopo io alla possibilità anche perché siccome io sono non sono uomo
Di potere di apparato viaggio con i taxi e vivo in un albergo modestissimo quando sono a Roma e non dispongo di nessuna struttura neanche di un locale dove tolto un localino molto fortunoso
Che ho alla al gruppo ancora il gruppo lega Nord adesso mi stanno preparando quello del gruppo del Gruppo Misto e quindi mi tra Veroli allora di mai di collocare in cui io posso naturali Giolitti siti trova anche quello eccolo rinvenire molto banale
Il pilota spia questa questa sera al momento del voto allora vista la scarsa fiducia riconosciuta trasformazione che questo esecutivo
Qui fallimento dell'ipotesi previste per il momento visto che potrà scheda bianca diceva probabilmente alle europee come mai questo voto favorevole norme una sezione che sembrerebbe più che sequenziale me
Ora l'ho detto con una metafora è la metafora dell'olio di ricino
Io non credo che ci siano alternative a questo governo a meno che
Questo governo cada
Perché allora si aprono delle possibilità piuttosto tempestosi ma bisognerà abituarsi a queste condizioni
Ieri sera la trasmissione di non ricordo mai così dal TG uno notte dette di tv uno ero io Ferrara
Effetti e c'era e c'era Ferrara eccetera intervenuto Cossiga Cossiga ha detto delle cose molto buone
Cioè ha detto dice dobbiamo abituarci a frequenti ritorni alle urne e questa è la caratteristica di una democrazia moderna e io dico dovremo abituarci anche a risolvere molti problemi di conflitti i federali attraverso i referendum
Adesso noi siamo nella condizione
Del come dire delle dell'uomo che viene dall'Africa centrale e a un certo punto considera l'automobile come qualche cosa di diabolico
Così noi urlano lì a fare referendum io dico cose elezioni o ancor più invece bisognerà fare frequenti elezioni fra istituzioni superiori facilitare questa elezione
L'eventuale non voglio essere proprio perché ho preso una posizione che molto delicata
Ho dati il mio giudizio negativo all'esperimento Berlusconi
E poi le dirò perché
Darò il mio voto
Ma ieri sera ho detto quella trasmissione che non credo che risolva niente
E non risolve nessun problema il fatto che riescono a trovare quei due o tre voti per avere la maggioranza
Perché è un Governo che deve avere una certa autorevolezza come fa a operare con una delle camere in cui è continuamente la merce di maggioranze molto scarse molto molto ridotti
Abbiamo dei problemi tecnici possibile ritorno anche delle domande che purtroppo le ha già risposto sì quindi l'articolo sapere innanzitutto lei dice che la rottura anche questo è un intero segnino Rossi emersi e la rottura iniziata con assalto non è diventata determinante con essa ecco perché era già in maturata dopo il novantadue come mai Laura in un affollato prima allora subito dopo Assago guardi finché si sta in un movimento
Bisogna osservare delle regole elementari quando si decide di andarsene allora vi nel momento della verità io fino alle elezioni
Del novantaquattro
Ero del parere di non presentarmi alle elezioni di uscire in punta di piedi e poi di scrivere di parlare
Vi ho spiegato perché ho ceduto alla pressione non di Bossi ma la che che continuava a tormentarmi ma la pressione dei leghisti
Per restare ancora una volta e poi perché
Questi leghisti che mi scrivevano che mi venivano a a contattare dicevano vedrà vedrà faremo noi pressione perché si arrivi ad una fase costituente per per per varare un ordinamento federale
Che spiega
Ora al dodici giugno lei come voterà
Ma io credo che non ci sarà nessun movimento partito che di mi attragga in modo particolare perché io ho già detto che io mi avvicinerà o di nuovo ai leghisti a cui sono Legato vincolato da un affetto profondo da una grande estivi ma io stimo le voglio bene i leghisti
Mi avvicinarono loro il giorno in cui Bossi non sarà più il segretario della lega evidente che voterà e quindi alle europee tornerò a votare scheda bianca come ho fatto dal cinquantanove al al novanta ecco nel suo discorso qualcuno ha notato un'apertura verso il PDS verso la sinistra certe ma non è solo di adesso
Questo io sempre avuto un particolare attenzione per loro già nella Commissione bicamerale ecco questa apertura porterà faticosa con la non recente non lo so bisogna vedere fino a fintanto che cosa succede all'interno del PDS mi sa che ci sono problemi grossi
Di leadership io sono molto amico di Cacciari e quindi capisco la battaglia in cui è impegnato a caccia
Non so come andrà a finire
Come lei non so neanche come andranno a finire le cose della lega si figuri se so che vadano a finire quelle del PDS
E quindi però non c'è una collaborazione in vista e si sente un po'del PDS si potrebbe karate sono io la collaborazione accetterò esclusivamente sul terreno delle riforme costituzionali
E con lo stesso Patelli lei ha detto che quei soldi non sono stati rubati qui sono stati utilizzati dalla lega ma lei dice questo perché alle prove come guardi io ho detto quello che ho sempre pensato
Che quei danari sono venuti e io ho difeso la Lega è Bossi per quella Dazzi io medico recitato la parte passiva
Sì quella di quel
Quel contributo
Sostenendo che un partito politico deve potere contare su aiuti di persone che hanno simpatia per il partito anche se sono grandi imprese come nel caso dei dei Ferruzzi dei e dei canali di Gardini
E in questo caso io non ho mai dubitato
Che il contributo è andato alla lega e che nicchie Bossi dove lo sapeva insomma anche perché io ho avuto allora un
Una sua confidenza che naturalmente non non ritengo di dovere rivelare che Epifani ha fatto pensare che c'era questo rapporto consapevole di di aiuto ma la trovo la cosa più normale di questo mondo guardiani girati dolce notificato Patelli possano sostenuto che sono stati rubati poi questi soldi dopo essere stati ricevuti però signori saggio io adesso se io riciclati
No dell'intervento che siano stati i voti non lo so però sta il fatto che si gli hanno rubati e perché loro li avevano cioè le avevano la ricevuti quindi il problema del ricevimento itinerari fuori questione
Per i magistrati è pacifico che li hanno avuti poi naturalmente c'è questa
Questa
Favoletta del del furto insomma io non so come come come chiama
Comunque guardi che la signora Lucia Lucia Borgia
Era presente quando mi hanno fatto quella domanda sui sui danari eccetera io non ho mai parlato di altre risorse finanziare io che io ho detto vorrei vedere un grande movimento che campa solo con duecento milioni
Chissà di quanti ne ha bisogno di i danari ma io non ho mai detto che io sappia qualche cosa di questi dei contributi di come vengono così come arrivano e via dicendo
Con lei ora esce dalla Libia sono già uscite è uscito anch'io ma guardi però che Rocchetta ha detto una cosa giustissima che non sono mai entrato nella lega
Perché sono sempre stato fuori dalla legge dalla Mayo preso d'essere non ho mai vissuto nella lega Bassani sonoro della linea ecco adesso vorrei vorrei rivolgervi un
Una preghiera milioni ecco
Io ho sempre avuto ho sempre detestato questo termine di ideologo della lega
Adesso non ardite lo Ex ideologo della lega perché diventerebbe una cosa veramente vomitevole Terme trovate un altro termine quello che volete ma non non scrivete Lezzi biologo della lega perché era già una cosa ripugnante
Se la vendette diritto una cosa del passato
è intollerabile
Ma quanti ne seguiranno non so
Guardi io adesso ricevo una quantità di messaggi da come dicono che c'è una pila così di telegrammi di di fax di persone che stanno con me Como può addirittura hanno fatto gli striscioni eccetera che vogliono stare con me
Soprattutto hanno preso contatto con mail capi della dissidenza nel Piemonte liguri in e nel Bergamasco Bresciano
Ma io non intendo essere coinvolto pregi di questo genere faremo invece il Movimento federalista laico a cui i leghisti malcontenti del loro partito potranno iscriversi senza senza per un certo tempo abbandonare la lega
In attesa che si liberi la lega del suo del suo segretario lega Scarpia definito Bossi a parte un duro di periferia ma anche tipologicamente fascista ha detto
No
Mi era Sgarbi che mi confinato mandare il fascismo in Italia
Certo che quello che ha più dei tre che lui mi ha sottoposto Berlusconi Fini e Bossi chi è più fascista beh indubbiamente a degli atteggiamenti per esempio sui suoi collaboratori
Abbiamo fatto una lunga conversazione con il mio amico Staglieno a cena l'altro ieri
Sul periodo del così detto rassegni istmo
Che non è razzismo e cioè il periodo dei Rush nel nel regime fascista e mi ha indotto adesso io andrò a rileggermi certe pagine non solo di De Felice di questo movimento perché la politica dei Rush il controllo dei Ras
Farinacci eccetera è stato un momento cruciale nella crescita di potere di Mussolini
Ecco non ci sono degli atteggiamenti sui sui colonnelli oggi noi grassi richiamiamo colonnelli nel linguaggio corrente di Bossi che sono molto simili a quelli che avevano che arrivi il capo del fascismo Silvio
Ad esempio niente
Mo'comportamento nei loro riguardi autorevolezza nell'imporre le sue scelte e nell'annullare quelle dei suoi dei suoi colonnelli Stalin era d'accordo con lei
Come non parlavamo di quello stavamo sta abbiamo discorso
Dello stesso fenomeno che si era prodotto in maniera molto più cospicuo e più poi studiato nel fascismo il razzismo fascista aveva alcuni elementi che compaiono nei grassi e della della lega infatti è notorio
Che la lega dei protetti
Di Bossi in alcuni province sono i capoluoghi sono i il K tassa locale in provincia della lega che assomigliano molto ai Ras dente del fascismo messo sai fascino era un movimento che per le sue dimensioni per tutta la congiuntura storica era una cosa molto enormemente più importante della lega ecco perché ho detto a Sgarbi che io non ho nessuna paura di una ritorno del fascismo
Prego
Cita posto va bene mi raccomando l'ex ideologo e trovato in un altro posto novantasei nuovo ma ecco ecco anche quello alla storia del la storia della demonio presto varate quale guardate lasciatemi dirvi una cosa
Badate che la demonizzazione del Miglio non è una cosa corsi
è partito soprattutto dal Corriere della Sera risponde a un disegno particolare
Che era quello di determinati ambienti economico politici voi capite subito da dove venne viene questo
Di ridurre la mia statura come costituzionalista e come scrittore politico
Riportandomi all'idea di un di un personale scrivetelo questo preparate che è importante perché questo batte sui sulle sui piedi di determinate forze politiche
Come avvocato no
No periodico le forze politiche economiche che sono che hanno in mano il Corriere della Sera poi batte cercarne le voi polemiche difficile
Natura Honda
Dico Woody Allen Verona finto Laila novanta la frase io volevo ricordare
Mi volevano riportare a a una un personaggio da dai io non ho mai letto i libri sui tra cui la eccetera tracolla non sperato la rappresentazione del diavolo così in questa maniera è tutto questo
Per ridicolizzare la mia posizione questa è un'operazione che è stata compiuta
Dalla grande stampa non solo il Corriere ma anche la stampa soprattutto il Corriere dato compiuta per uno stile determinato per un fine determinato
Proprio per ridurre l'avevo io non l'ho detto così bonariamente scherzando anche i DRG i dirigenti del Corriere nuovo monomarca
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