Covid-19: le nostre proposte al Governo

Signor Angiola tutti abbracci all'appuntamento di approfondimento sulla situazione coronavirus vaccini con un testo complessivo appuntamento dell'associazione Luca Coscioni siamo qui con Filomena Gallo segretario dell'associazione Luca Coscioni dico presidenti Mina Welby e Michel De Luca e c'è presente con noi Gilberto record Corbellini e Enrico Bucci come uccidere non subito
La parola per così una una sul punto della situazione Recoba Pucci segue con una particolare attenzione anche l'evoluzione dell'epidemia e gli aspetti collegati in banca e sono anche quelli nella vicenda del piano vaccinale
Toccheremo anche le tema della
Questo il cosiddetto vaccino italiano magari
Sentiamo una così soluzioni al posto di questo nostro appuntamento l'obiettivo è quello di uscì crea
Restare in un'ora di tempo e anche però quindi a rispondere alle domande che ci verranno fatte alcune sono state anticipate di Hummel quindi io direi di non lasciare passare altro tempo e eccetera è appunto una Enrico Bushi una banalissima domanda come stanno andando le cose secondo te Enrico sui vari fronti dalla situazione coronati Rizzo
Allora cominciamo secondo me fronte più importante che quella di guardare ormai a diversi mesi dall'inizio
Della sperimentazione clinica dei tanti vaccini e poi anche diciamo ad alcuni mesi dall'inizio delle vaccinazioni Fassa in certi paesi in cui il monitoraggio si fa una diciamo perché la magia della vaccinazione quindi su cui possiamo dire qualcosa levigato che noi abbiamo solitamente ormai documentato dappertutto prima nelle sperimentazioni cliniche quindi su gruppi più piccoli
E poi invece su scala amplissima
Di centinaia di migliaia di vaccinati per studi molto ampie israeliano anche di milioni d'individui se si prendono solo le statistiche
Diciamo sia per Israele per il tema è che qualunque viverci anche se diciamo stanno venendo utilizzata su larga scala ricordiamo sono principalmente tre in questo momento qualunque di questo vaccino azienda diciamo maniera quasi totale le morti
Cosa alter cose diciannove e riduce normalmente l'ospedalizzazione causata dal colite diciannove quindi un risultato diciamo dello sforzo globale che si è fatto e dell'inseguimento globale che si è fatto nei laboratori di ricerca principalmente industriali e per quello che riguarda la politica diciamo dei dei dei vari Paesi nel cercare di stimolare con incentivi economici anche mettendo insieme le aziende è stato ottenuto cioè noi a un anno dall'arrivo nel mondo occidentale né questo virus disponiamo di strumenti che per quello che noi oggi possiamo vedere a mesi di distanza
Parecchio ormai dall'inizio c'ero delle vaccinazioni almeno dalle vaccinazioni tra clinici e a qualche mese di distanza dall'inizio di quelle di massa senza considerare i vaccini di cui non sappiamo se vorrà dire vaccino russo durato due milioni di persone i vaccini
Cinesi che sembra siano stati dati cinquanta milioni di persone cioè senza considerare questi due di cui non sappiamo nulla per quello che noi sappiamo dei nostri bacini
Questi vaccini riescono innanzitutto a risolvere il problema clinico
Almeno per ora quindi significa dire nell'almeno nell'ambito di un periodo che permette di arrivare da una stagione chiamiamola così di coronavirus alla prossima stagione
Di coronavirus vero che stanno emergendo mutazioni è vero che continueranno ad emergere le mutazioni però anche in questo caso le mutazioni che fino adesso sono state selezionate e quindi variante brasiliane variante inglese sono quelle che erano riempite la cronaca affidò la notizia ce ne sono altre che sono in una classifica che stava cominciando
A vedersi in ogni caso non azzerano sulla Quinta hanno tutt'al più ferito
A quello che si vede sulla diciamo capacità di virus di infettare individui vaccinati ma per quello che vediamo non hanno ancora diciamo superato l'effetto clinico dei vaccini è chiaro che questa ultima l'informazione in divenire ed è chiaro che comunque delle mutazioni prima o poi che noi vogliamo uno
Emergeranno e quindi bisognerà inseguire poi il virus con con chiamiamoli vaccini di seconda generazione o vaccini Puccini modificate però questo risultato è stato raggiunto
Da questo agire invece che la situazione sia soddisfacente per quello che riguarda in particolare
L'effetto sulla trasmissibilità del virus da parte di vaccini ne passa restano cioè ad oggi non esiste un solo articolo scientifico o un solo set di dati
Che dimostri convincente mente quale l'efficacia nell'abbattere la trasmissione del virus questo principalmente perché tutti gli studi clinici sono stati orientati a raggiungere il risultato clinico e non hanno avuto come obiettivo primario quello di misurare l'effetto sulla trasmissibilità del di analisi a posteriori di questi risultati come quella presentate in forma di grido qualche giorno fa sulla sette per il bacino di Astra Zeneca sono assolutamente non ride e non convincenti quindi dato super per quello che riguarda la trasmissibilità
Abbiamo anche qui qualche primo elemento che induce a un cauto ottimismo dagli studi sul campo quindi particolari Israele
Ma non abbiamo nessuna evidenza solida che ancora semplici già attive nei settori siamo è un effetto atteso ma non l'effetto che è stato misurato ancora in maniera Iman
Nera convincente quindi questo e lo Stato per quello che riguarda la nostra capacità di fronteggiare il virus con delle misure ma in questo caso diciamo che sono misure profilati quindi che non non derivano dalla semplice applicazione delle cosiddette nuove misure per misure non farmacologiche
Per quello che riguarda invece cosa ci aspetta come durata cioè quanto tempo ancora dovremmo essere immersi in una situazione che è a metà
Tra la speranza che il vaccino ci salvi e il fatto che ne siamo finalmente in fuori questo è un cammino ancora molto più godo
Principalmente e non solo per le difficoltà all'interno dei singoli Paesi sia nel distribuire nel produrre distribuire e poi nel somministrare i vaccini ma anche perché raggiungere un obiettivo diciamo di questo tipo quindi un obiettivo in cui possiamo come dire tirare ovvero il fiato rispetto alle alle intenzione di questo virus
Richiede uno sforzo titanico a livello globale che non può essere utile anche diciamo affrontato a livello di governi dei singoli Paesi e mi spiego
La corsa all'accaparramento
Di dosi di vaccino dei dei vari produttori si è tradotta ormai inoltre una sessantina di accordi bilaterali tra nazioni diverse
E produttori dei vaccini
Questa è diciamo una una direzione assolutamente ha poco senso perché più noi vendiamo disomogenea la vaccinazione a livello mondiale più generiamo riservate
Di soggetti umani all'interno del quale il virus circola e genero mutanti che poi sono però Cocco tornano indietro possono tornare indietro rendendo efficace che la vaccinazione nei Paesi dove questa e avvenuta e per questo tocca che di questo periodo sentiamo due discussioni che sono diciamo quelle ci dovrebbero interessare di più la prima discussione riguarda l'aumento della capacità produttiva dei vaccini detta hanno dimostrato di essere efficace
Tre invece di mettersi tutti a fare nuovi vaccini diversi
Proviamo a diciamo metterci d'accordo con le aziende per i vaccini che funzionano e a chiedere di aumentare la produzione mettendo a disposizione le industrie di vari Paesi siti produttivi dei vari Paesi attrezzati diciamo a questo scopo con accordi del tipo di quelli che l'affare zero va fatto con Novartis con Sanofi cioè con due dei suoi principali concorrenti ricordiamoci che noi dobbiamo arrivare a miliardi di dosi
Di vaccino non è detto che dobbiamo vaccinare l'intera umanità mangia solo se vogliamo soddisfare la domanda di tutto il mondo
Occidentale e ripeto non ha senso soddisfare solo quella ma anche se volessimo soddisfare solo quella lo sforzo produttivo richiesto immenso imparagonabile a quello che c'è stato in passato allora
L'ideale cerchiamo di puntare sull'aumento della capacità produttiva attraverso accordi tra listati e verticistiche stanno in questi stati le aziende che invece hanno per primi sviluppato questi Baccini
Da questo punto di vista le aziende hanno già fatto curdi di questo tipo per esempio Astra Zeneca l'ha fatto in Umbria col ministero visti tutte con alcune industrie locali
Diciamo per la produzione e quindi le aziende nel momento in cui c'è una domanda fortissima non sono particolarmente interessate
Ad arroccarsi nella produzione nella protezione
Del proprio brevetto tant'è vero la dimostrazione anche di questo perché diciamo voi dovete immaginare che il brevetto alla fine se serve a difendersi dai suoi principali concorrenti cioè dalle otto in cucina
Multinazionali ma anche se poi commessa raccordo con quei concorrenti quindi non è cento ha interesse a diciamo come dire difendere il brevetto per impedire la piccola realtà italiana di produrre
Il vaccino casomai avrebbe senso intesa non Sanofi oranti con cui si è accordato per quello che penso prego
Allora questo mi mi spinge ad anticipare la questione del tema della vaccino italiano può naturalmente tutti quanti a partire da Filomena Michele Gilberto interloquiamo insieme liberamente saluto anche l'arrivo di Tonino Accord vende di Marco gentili
L'altro nostro col presidente che ci sta seguendo insieme a a Mina Welby
A questo punto io qualcosa chiederti
Se sulle quali sono i dati sui cosiddetti eventi avversi cioè diciamo sui rischi
Collegarsi al bacino mi sembra di capire quello che tu hai appena detto cioè della necessità di rafforzare la capacità produttiva che la strategia a tu avviso più sensata per un potere pubblico per uno Stato non è quella di
Provare a creare un vaccino diciamo nazionale ma di potenziare la capacità produttiva dei vaccini esistenti
Se capisco bene questa è la strategia opposta a quella che si è scelto di seguire con l'investimento di ottantuno milioni di Euro della quota di minoranza e per il trenta per cento nella Società reitera deve il cosiddetto vaccino italiano e così ho capito bene o o invece quell'investimento può essere fatto rientrare nell'obiettivo dell'aumento della capacità produttiva qual è la tua valutazioni
Allora opposta non è nel senso che alcuni Oggioni ha annunciato che di aver individuato due siti per aumentare la capacità produttiva di vaccini
Uno nel Veneto e uno Lazio qui poi vedremo nel dettaglio di cosa si tratta prioritariamente le due cose non sono alternative
Il problema nell'investimento diciamo che menzionare diciamo e di altro tipo cioè problema di merito e di metodo di merito riguarda non tanto diciamo l'opportunità o meno di investire un progetto di ricerca perché gli ha ricordiamoci che degli ottantuno milioni sessantanove rotti milioni sono destinati alla sperimentazione e alla ricerca clinica non all'aumento della capacità produttiva di di di terra
Detto questo diciamo potenziare la ricerca investire nella ricerca che quello dietro cui tutti si nascondono va sempre bene bisogna capire quale ricerca e come si sceglie quale ricetta cioè qual è il metodo con cui si individua la migliore ricerca tra finanziaria
Anche nell'inchiesta che ha pubblicato Repubblica ieri si nota quello che già diciamo il direttore generale Rai agili aveva anticipato in conferenza stampa
Che in questo caso se usato di solito vecchio e ben collaudato metodo della Rete amicale per arrivare da un professore di Napoli siamo Tommaso Russo al coinvolgimento del ministro allora
Diciamo oggi ex ministro Manfredi
E sempre secondo Repubblica anche in un segmento addirittura utilizzando il CNR come veicolo per far transitare i fondi verso reiterate ma legato a metano baciamo normale il problema di dover investire come Stato in una un'azienda pubblica il tutto oltre tutto in maniera caotica cioè con dei tempi assolutamente ingenti che alla stessa azienda
Non hanno permesso di partire per tempo ne hanno fatto accumulare ritardo quindi qui c'è problema innanzitutto di stabilire a qual è il meccanismo con cui si individua in maniera efficiente pericolosa finanziare e a cui segue sente Vicenti dell'investimento non arbitri
Perché ricordiamoci che la diciamo l'altro lato della finanziamento mediante amicizia e che siccome mediante amicizia io poi non posso chiedere di avere un tempo preciso e fare un piano industriale basato sul fatto che qualcuno ha promesso
Qualcosa a un certo punto quando ci sono le condizioni come è stato dopo un anno il finanziamento arriverà quindi il sistema dell'amicizia non è che non funziona solo perché è immorale o perché non etico o perché è illegittimo
Non funziona anche perché non permette di definire dei tempi cioè non vincola l'amico arrogarmi finanziamento quando serve e non mi permette di fare un piano di sviluppo per cui vede oggi a un anno di ritardo e con l'investimento appare francamente diciamo un po'superato visto che si tratta della stessa tecnologia di un'altra azienda l'Astra Zeneca che ormai è già stata autorizzata mentre loro sono ancora alla fase
A parte questo quindi a parte
Il metodo così è arrivata questa identificazione i personaggi la confusione dei ruoli istituzionali con persone che dovrebbero fare la valutazione che invece sono state coinvolte a tutti gli Stati
Diciamo della della discussione diciamo a cominciare a quanto sembra questo professor Tommaso Russo il quale essendo amico di Manfredi ha fatto scattare la prima riunione di presentazione con i ministri del progetto ma poi sono anche tra i molti esponenti nominati
Per giudicare di di questo progetto e la stessa cosa con Magrini che partecipa alle conferenze stampa pur essendo direttore generale di quell'anima che dovrebbe il parzialmente alla fine giudicare se i dati sono solidi o no e così via diciamo con contusioni varie poi parte tutto questo nel caso di specie quindi oltre ad essere un caso che insegna come in generale
Le cose non si devono fare quando si sceglie cosa finanziare come finanziare ricerca poi si arriva al conflitto di interessi che avete sottolineato benissimo nel comunicato stampa in cui poi tutto questo viene finanziato dall'amministrazione delega delegato di un'agenzia pubblica di investimento che però e anche il commissario che poi dovrà decidere se come acquistare il vaccino dalla stessa azienda che sta che sta finanzia e hanno si tratta di un mostro ab norme sia nel metodo che pone diciamo nel merito ma nel merito più come conseguenza del processo che si è scelto cioè del ritardo non era la stessa cosa fare quest'operazione in maniera pulita
A marzo scorso rispetto parla oggi pur essendo lo stesso identico progetto
Non è la stessa cosa finanziare l'abbagliante ecco ha un vizio quando non ci sono altri vaccini e peraltro senza entrare nel capitale rispetto a decine di finanziare oggi un'azienda che volesse partire su un vaccino RNA sono due cose completamente diverse e sono tutte figlie
Di questo meccanismo
Distribuzione dei fondi attraverso canali o di distribuzione dell'interesse dello Stato
Attraverso canali che non sono in nessun modo definitive sono fluidi e che passano attraverso le relazioni personali il viale ecco non era l'oggetto se
è una questione strutturale che conosciamo della ricerca della ricerca italiana Larry voglio ricordare che su questo Michele ti do subito la parola su questo cioè un appello che ciascuno può firmare sul sito della associazione Luca Coscioni ricordiamo anche ovviamente
Che sono aperte le iscrizione all'associazione Luca Coscioni predomina ventuno così come aperta la possibilità di formulare domande dei vari canali di trasmissione questo trasmissioni in filo diretto noi cercheremo o direttamente qui mentre parliamo oppure anche nelle ore successive come abbiamo sempre fatto di dare risposta ogni domanda
Michele De Luca e poi troviamo anche sulla questione eventi avversi e potenziali rischi Michele documento singolo stava dicendo ricco
Che certamente ragione quando dice la situazione rispetto al marzo del due mila venti
Febbraio due mila e il ventuno e totalmente come come se ci fossimo in un altro mondo Cicognani tutti quando in gennaio e febbraio anche anche il ricovero
Diceva non è impossibile avere un vaccino veniva ci dobbiamo che la informazioni importante che propone e ricco a dato e questi due mila cinque numero mismatching guardiano dei dati solidi che non solo più ricandidarsi rivendicazione ci sono i cardini ionici seminario milioni di persone vaccinate ci dicono che il vaccino e efficace ma efficace quando il rosso che Dini Mancino ne capisco nulla con un livello di efficacia altissimo perché uno ci troviamo ad Andreotti a quattordici euro cento
L'efficacia inefficacia altissimo questo generico al netto in quello che poi può succedere con le varianti per però un sistema di collusione diversi Mancini consente di modificare rapidamente quindi a maggior ragione questo fatto la corruzione diversi vaccini così efficaci
Così efficaci così grandi titolare di di investire in quello per farlo produrre
Grandissima Minardi nel secondi secondo me attualmente una cosa è vincente
Diverso come voi
Un progetto di ricerca o qualche cosa che possa in qualche modo limitare ad una seconda generazione Ortenzi diminuzione di Mancini che poi è un concetto completamente diverso da quello di riprodurre quello che ha fatto
La fine siano divenute col su una visione dell'uomo con gli obiettivi che organizza i ruoli che ne possiamo anche parlare ci possono anche essere quindi sono d'accordo su questo
Chiedo perdono a Enrico perché io mi sento internamente
Dato che stiamo parlando adesso non e non intervengo perché ritenevo quando sento stupidaggini ma esternamente del mondo
Senta investito seguito di cotte e di crude vuole arrivare ai vertici punto sul fatto che oltre a questa efficace su milioni di persone
Quali sono stati gli esiti devastanti e versi sono successi questi principi
Quelli sto parlando quelli di alcuni abbia i dati e chiari vista utilizzando il mondo ci guarda sostanzialmente adesso
Fanese
Moderna forse parte assolvere
Ricorda
Che allora anche gli effetti collaterali sono perfettamente in linea con quello che si è osservato durante la sperimentazione clinica cioè durante la sperimentazione clinica era risultato in particolare che tutti e tre questi vaccini
Diciamo aveva un profilo di sicurezza molto alto cioè non non c'erano morti ricondotte al bacino ancora oggi non ce ne sono e non c'erano neanche diciamo come dire
è pene che che abilità effetti gravi intendo dire per degrado intervenissero frequenza troppo elevata vi erano degli effetti avversi seri in particolare per quello che riguarda i due vaccini ad RNA ma tutti legati a una risposta ciò quello che si chiama reato igienicità
Di questi macigni che sono formulati in maniera tale da indurre col per così dire in soggetti predisposti chiamiamola una risposta allergica
Molto forte non si è osservato null'altro neanche come frequenza diverso rispetto a quello che si osserva che gli agenti gli eventi
Alle undici
Sedi userei scene non viene no siamo nella nella diciamo quelli seri siamo nell'ambito delle diciamo di uno per decine di migliaia o minore a seconda del tipo di effetto avverso
Serio che stiamo considerando quindi sono degli effetti avversi che sono di gran lunga inferiori
Anche agli effetti moderati del virus diciamo dico effetti seri
Del del del sugli episodi Renzi veramente molto piccoli naturalmente ci sono dei fastidi che sono diciamo per esempio legate specialmente alla seconda docente Durante la seconda dose quasi tutti diciamo sul campo stanno sperimentando insetti fastidiosi che vanno dalla febbre
A per esempio contrazioni muscolari brividi che sono più forti rispetto a quelli del della prima D'Orsi però onestamente nonostante tutta la cautela
Fino a questo momento cose che ci siano estremamente gravi e contemporaneamente estremamente diffusa non esistono dover estremamente diffusi significa più diffuse dell'uno per mille del caso molto al di sotto di di questo e questo lo sappiamo peraltro ma la cosa interessante lo sappiamo ormai anche non più dagli studi clinici in cui i Titini soggetti che vengono arruolati non rappresentano realmente l'intera popolazione specialmente per quanto riguarda le altre patologie che questi soggetti hanno diciamo oltre eventualmente all'infezione da Covito prevenuta invece in Israele dove c'è una diffusione enorme
Divani&Divani condizioni non si è avuto diciamo un effetto collaterale particolare di questi vaccini una sola cosa se osservata in più rispetto agli studi clinici cioè noi sapevamo già che il diabete è una condizione predispone ente per l'infezione da forse con i due nel caso del diabete si è osservato per il vaccino rifai zero un minor livello di protezione conferita per il grave ai diabetici rispetto alla popolazione media e questa è stata l'unica novità che fino adesso è emersa con chiarezza dai dati real World rispetto a quello che si è un fatto Micucci
Grazie a ricondurre io prenderei alcune domande e poi dando la parola anche a gente tornassero domande fosse molto specifiche con Gilberto possiamo coi allargare un po'il campo anche su un tema così e che la cessione più generale dell'informazione
Della situazione più complessiva Cristina stricnina fa una domanda che forse per Filomena vorrei chiedere se il rifiuto di vaccinare mamma che in una RSA
Condizioni di salute molto indebitate quali ripercussioni posso avere da parte della struttura sono amministratori sostegno composti decisionali anche sulla salute quindi al di là della
Del come dire della città nel merito che forse
Non non saremo noi a condividere diciamo però qui c'è un punto giuridico cioè o un amministratore di sostegno con potere decisionale anche sulla salute rifiutare un un la vaccinazione
Senza incorrere in conseguenze legali
Sei andato può può rifiutare quella cancellazione non c'è una legge nello stato impone per forza la vaccinazione quindi l'amministratore di sostegno con poteri anche in materia sanitaria può ricercarla
La questione però è un'altra la RSA che ospita la somma ma che l'assiste cautela anche gli altri nostri infine alla struttura potrebbe chiedere il trasferimento no potrebbe azionare nei meccanismi di cautela negli astri ostiche
Grazie per lo meno poi sempre del gatto a anziani RSA c'era la domanda che Enrico già risposto per iscritto recentemente ma Lalla ripongo qui rosa marca che è una nostra iscritta
Uno over settanta enne però si preoccupa per i più giovani e quindi diceva forse dovrebbero esserne il loro essere vaccinati in precedenza a questa domanda
Aggiungo quella di Giuseppe Micella che chiede discutibili perché non prendere in considerazione anche il vaccino russo anche se qui immagino che sia passaggio di determinante sia quello dalle ma e Giuseppe Luce la chiede anche se bacino moderna che grado di affidabilità sui soggetti diabetici nello specifico veniva domanda molto molto specifica
Coi Alessandro Rossi chiede se parleremo anche di zero copie di Strategy Alessandra Rossi però io non so esattamente che cosa
Che cosa si riferisca ma magari ricorsi ci potrebbe se le rischio chiede Nino Sisto Dino curare di un paziente la seconda dose del vaccino diverso dal primo dal caso che pericoli ci sono prendo anche l'ultima
Stefano Bilotti nella capsula vetri del mondo globale sovrappopolazione riscaldato inquinata dal basso iniziazione fa il suo lavoro creando uno dopo l'altro
Nuovi microrganismi patogeni possiamo pensare che il vaccino cura del sintomo ma che il rimedio per uscirne ripensare modello di sviluppo singhiozzo
Ma che il rimedio per uscirne ripensare il modello di sviluppo verso il rientro dell'espansione umana e questa è la riserverei di più a Gilberto insiste di raccordo infine una parlamentare nona regole noia
Che ci chiede le regioni hanno individuato circa due mila trecento punti somministrazione del vaccino oggi ancora però lui insiste nella produzione dei costosi di padiglioni prendendola
Non sarebbe meglio usare strutture già esistenti palestre eccetera eccetera eccetera in merito al protocollo cui medici di medicina generale per la somministrazione del vaccino presso studi medici voi domicilio come si concilia soprattutto rimozione con la necessità di garantire la sorveglianza osserva il cinema
Shock anafilattico il mantenimento delle basi
Richieste da Faenza moderna insomma sono molte domande molte anche molto tecniche darei la parola il ricco e poi a Gilberto naturalmente con il presidente Marco però mi devi ripetere le domande ecco le ricorda gente i gemelli scusa ognuno io ero sicuro che per tutte le possibili scientemente annotate rifaccio quindi vaccino russo
Allora immagino Rousseau non c'è nessuna contrarietà semplicemente una scatola nera per nuovi cioè noi non ci siamo riusciti ancora ad ottenere i dati che stanno dietro alcuna delle comunicazioni o delle pubblicazioni
Del bacino Urso per quello che riguarda il primo articolo con la frase
Uno due abbiamo fatto sei richieste non gli altri colleghi del mondo
Per quello che riguarda il secondo quello ancora l'appello ad un articolo appena uscito abbiamo già mandato la prima richiesta di accesso ma questa volta incredibilmente Lanzetta addirittura accertato che nella dichiarazione sulla disponibilità dei dati sia scritto il Dipartimento di sicurezza valuterà se concedere concretezza dei dati quindi diciamo semplicemente alla violazione completa di quella che è la regola scientifica cioè tu mi dici una cosa e io controllo i dati sulla base di quali quella cosa che mi ha detto sì Fondazione di una serie di errori miei lavori
Quindi se lei ma non noi Serlenga avrà accesso a questi dati e questi dati saranno sufficienti
Il a formarsi un giudizio bene altrimenti vaccino l'uso è bene che rimanga Rubens giungo io che le pressioni politiche
Da questo punto di vista non aiutano a fare chiarezza perché che un governatore un altro San Pietro Zaia Moratti eccetera si esprimano politicamente Suma Ching su questo non ha molto senso altre domande abbacinare prima i giovani
Allora per quello che riguarda la vaccinazione prima diciamo di dei giovani io sono contrario a maggior ragione nella scarsezza diciamo dosi vaccinali per una semplice ragione perché siccome il grosso diciamo degli effetti sugli ospedali dipende dall'infezione di persone più anziane
Questo significa che vaccinare gli anziani protegge l'intera società la protegge soprattutto da sovraccarico ospedaliero che è la cosa importante
Che questo di esso provoca quindi salva da anche diciamo dagli eccessi di morte collegati direttamente al DIGOS oltre a questo c'è comunque il vaccino AstraZeneca dovrebbe arrivare domani dalle prime voci dovrebbero arrivare comunque un'indicazione solo per i minori di cinquantacinque anni
Quindi probabilmente in ogni caso cominceremo ad abbracciare il più giovani con questo vaccino più sì
Diciamo
Con con meno dare però e disponibili sono rari quello meno ci dirà se è una cosa lecita dare una fascia di popolazione un vaccino che ha efficacia minore è un'altra
Uno che c'ha efficacia maggiore questo polo
Le primule
Non sarebbe meglio scusa le strutture esistenti
Qua non entro perché noi siamo già una nazione sessantasei milioni di allenatori del calcio onestamente non è possibile ogni azione passarla
Grazie ci stiamo delle violazioni dal punto di vista danno erariale ci penserà la magistratura o la somministrazione del vaccino a domicilio
Come si concilia con la domanda che come si concilia con la necessità di garantire la sorveglianza post braccino al mantenimento delle basse temperature
E ma quale sarebbe il vaccino che dovrebbe essere somministrato ad hoc per il momento non si va nei centri vaccinali sotto sorveglianza
Per un quarto d'ora o mezz'ora a seconda delle condizioni del paziente o anche di più devastata per il resto si concilia come nel caso di qualunque altro vaccino cioè una mano acquisiamo conoscenza sul fatto che gli eventi avversi sono di un certo tipo più o meno grave si possono dare indicazioni anche per chi sta a casa
Cosa deve monitorare farei non provarci ci potrebbe essere rischi di nucleare ad un paziente la seconda dose di vaccino diverso dal primo ci sono dei pericoli in questo
Allora in questo momento c'è un clinical trial appena un partito in Inghilterra per i non curare una dose di AstraZeneca e una rosa di Panzer e comunque per quello che riguarda la il vaccino russo al famoso vaccino russo sono iniettati di due vaccini diversi di fatto cioè prima incerto con avviso del Corano in cinque umano e poi la seconda dose invece si fa con il CONAI sul ventisei cioè con un altro con un abisso umano quindi in linea di principio
Potrebbe funzionare però bisogna aspettare i dati veri Valtravaglia perché Delio Rossi non possono sapere nulla solido proprio per confuso scusami cinque virgola cinque giudizio rilievo rassicura
Qual è nello sentire di nuovo di tutti i colori allora io non entro nel del nella cosa tecnico specifica rivoli restano vicini del ricco oggi è un concetto generale quindi descrivendo dobbiamo soprattutto quando ci sono milioni Universum coinvolte non possiamo derogare
Ho sentito
Facciamo la seconda dose da tre mesi fra sei mesi così risalgano solitudini e quindi corriamo tutti perché tanto va bene uguale ho sentito ci sono quelli di d'infanzia facciamola Strazzeri incrociano avvisiamo
Persino essere dopo
Cioè noi dobbiamo arterie ci se no lasciamo perdere
Ai dati certificati dagli enti regolatori e ma e direi ancora da quelli dimostrati ed a quelli pubblicati io glielo sto dicendo che non sia possibile
Ci dice coinvolto settembre giunse Concetto chiude deleterio su
Uscire
Così il consuntivo ci poiché non c'è conciliare Doni voglio tutto quanto gli americani controllo di tutta la situazione ed entro dicembre lungo non funziona come il copione
Come lei non le faccio un esempio un esempio semplicissimo supponiamo di avere una dose libanese per tutta la popolazione italiana
Che facciamo vacillano metà della popolazione siamo sicuri di renderla immune oppure da una dose tutti italiani non sappiamo cosa succede
Molto chiaro allora la scelta da parte di moderna Faenza di Nolte stare la capacità di vaccino previene l'infezione ma solo di perdere la malattia dipende dalle caratteristiche biologiche questi vaccini
Assolutamente no dipende dal fatto che un telaio che preveda anche di misurare l'invenzione significative testare ogni settimana per l'infezione tutti partecipanti Ovo
Un grosso numero di partecipanti mediante PCR ci avrebbe messo molto più tempo ad accettare anche la seconda risposta cioè la risposta che sono in grado di prevenire la malattia lontano anche breve più mezzi
E tempi più lunghi
Quindi intanto ci si è concentrati sul dire
Ma almeno riusciamo a svuotare gli ospedali avuta questa risposta ci preoccupiamo poi dopo della della trasmissibilità questa è stata la logica che ha guidato nasceva ricordiamoci di emergenza
Si poteva fare ci si poteva benissimo stabilire facciamo entrare più lungo investendo ci più risorse e miglior monitoriamo anche lo spreco del virus
Ma se io devo tenere subito invece informazioni sulla chimica raccogliendo pazienti per esempio in Brasile un altri posti dove il Ticino organizzare una struttura del Testaccio di tutti dico va bene
Sacrifico
Il tempo che diciamo eliminò il tempo che mi servirebbe a metter su una struttura la diagnostica pretese la gente spetta e intanto vedo se la gente va a finire in ospedale o no
Marco Concordati perché AstraZeneca viene somministrato solo al di sotto del cinquantacinque anni giustificabile questa cautela nell'attuale situazione di emergenza
Certamente giustificabile ci mancherebbe però è sempre lo stesso sempre lo stesso discorso
Non è che siccome stanno cadendo le bombe io provo qualunque cosa tanto è sempre meglio farne uno perché così riprendo le bombe
Cioè
Non è che se io so che diciamo il bunker hanno un certo grado di sicurezza ma non sono sufficienti per tutti allora dico OK troviamo gli
Brady vediamo che cosa succede otto non non funziona così Laura Bettini brevetti il loro superamento come si fa anche tempi
Allora la discussione qui richiede non ha cioè non può essere una una una discussione ideologica cioè non possiamo decidere semplicemente se siamo favorevoli al fatto che i brevetti vengano sospesi o se siamo invece favorevoli al fatto che i prezzi siano mantenuti quindi dobbiamo considerare sembra conceria
Mo'utilizziamo meccanismo licenza obbligatoria che significa sospendere il brevetto in alcuni Stati per potere produrre diciamo identità diverse dall'azienda originale
Il bacino che ci serve
I tempi che ci mettiamo a produrre il vaccino ci permettono di accelerare rispetto al fatto di lasciare in mano appaia zero e agli altri la produzione
Se noi facciamo questa considerazione in consiglio diciamo in concreto e scopriamo come potrebbe benissimo essere in un Paese militare che questo consente un vantaggio nel numero di persone vaccinate
Certo tempo allora vale la pena certamente di utilizzare quel meccanismo sfruttando ciò che il diritto già prevede sembra invece alla fine della fiera scopriamo che sospendiamo il brevetto ma in realtà non siamo pronti a fare i vaccini quindi lo sospendiamo inutilmente allora stiamo facendo nulla stiamo parlando del nulla
Va be allora di eliminarlo gennaio se sei d'accordo
Su questo con Benedetto sul quale poi proprio nell'esempio girare Gilberto
Anche un commento generale noi rivendichiamo su una cosa che noi ci siamo tutti ma citando
Perché ci sono le aziende che lo hanno fatto
Giudice lo sa
Cristina giusto giusto sbagliato ho sbagliato inizi Frosinone
Senza le aziende non non avremmo neanche il problema dei vaccini
Ciò è vero aste cemento ci potrebbe essere una soluzione che politica
Non necessariamente deve essere secondo e sono sceso in ma ci può essere come si sta facendo un raccordo fra le aziende per quale allora azienda che ha la vittima viene riconosciuto una un Theater il denaro dall'azienda di che viene autorizzata dall'azienda a a fare la produzione
Per cui Lenzi sia l'azienda che azienda di guadagnerebbero di meno rispettivamente edicole appunto alla popolazione senza bisogno di sospensioni di nulla questi è una questione da un altro politicanti adesso politica su questa azienda elogio di accordi tra aziende che però
Hanno secondo me l'interesse si potevano fare Bryce Khan Yunis ingegnere trasmettere allora Gilberto se vuoi anche su questa questione dovette però anche magari sul tema generale Stefano Briotti diceva
C'è da ripensare qualcosa sul modello produttivo mi pare che oggi sia uscita un'agenzia però non ho capito che il divario di apro
Metto scientifico di connessione tra pandemia e l'aumento di temperatura e quindi cambiamenti climatici ci sono delle riflessioni più sistemiche che ci sono da fare qua dopo abbiamo tantissime altre domande tecniche alle quali cercheremo di rispondere velocemente Gilberto
No ma ce ne sono tante le riflessioni sistemiche che si possono fare secondo ma un po'come vinceva Errico prima sempre la questione diciamo che siamo tutti siamo tutti allenatori di mia nonna di calcio per cui se non ci mettiamo qui a discutere c'è quello che volete veniamo alla a il pianeta come dire messo tutto in qualche maniera ma marine nera in armonia che funziona bene dove non si sviluppi patogeno i patogeni che si sviluppano come patogeni poi togliere produzioni spontanea di microrganismi per caso una patologia un altro no
Ciò che noi facciamo non facciamo una cosa tanto cioè più o meno questa sua così potrei fare l'esempio di quando in Europa
C'era l'Europa era diciamo per l'ottanta per cento piena di boschi ma c'era una peste bubbonica insomma cioè via via che noi abbiamo disgustato l'Europa che ha costruito città che ha fatto in impianti fognari abbiamo introdotto l'acqua potabile abbia sviluppato i vaccini abbiamo sviluppato i gli antibiotici siamo arrivati ad avere un'aspettativa di vita dolci questo spareggio ottanta e quindi non è stato come dire mettendo sotto
Tutela l'uomo con la produzione eccetera eccetera dopodiché non è che io sto dicendo Ostuni prendendo questo sistema probabilmente somma
Si possono rivedere delle cose ma ma anche lì
Cosa voglia cioè l'unico che potete fare roba del genere è un bel dittatore illuminato che prende in mano il pianeta fa fuori tre o quattro miliardi di esseri umani e dopodiché cominciamo forse a ragionare insomma far fare diciamo attività di rimboschimento di a non è che possiamo dal punto Giano diciamo mettersi d'accordo
Per vaccinare contro questo virus figuriamoci cristiano mettersi d'accordo per questo è creare una continua comunica sul pianeta
Ho già un'idea sulla salute riproduttiva sulla ancora delle gravidanze indesiderate insomma metodi coercitivi decidere diciotto reale
Sono d'accordo no no ma dopodiché non ho assolutamente una Giunta elettrico
Ritrovo
Perfettamente concorde
Anche il discorso per fortuna non se ne è sentito tanto di questa discussione o se si tratta di questi discussione contro contro i brevetti perché adesso è vero che molte della tecnologia biochimica molecolare eccetera
Le case farmaceutiche la sonda che a pescare in tanti laboratori dove sono stati finanziati ricerca pubblica molto nella ricerca farmaceutica è fatta così insomma cioè non è che in BNL le diciamo le aziende funzionano in altro modo se non come dire coltivando sì di bravi ricercatori che erano anche i finanziamenti pubblici possono portare delle innovazioni che loro poi sviluppano investendo capitale di rischio l'iter e Trondheim anche curioso no che questi hanno investito gli abbiamo dato un sacco di soldi anche noi comunque non li hanno spesi malissimo ci hanno dato questi vaccini che sono efficaci e sicuri in un tempo praticamente record non è il tempo record per il mare mi aveva fatto uno in quattro mesi il vaccino quindi non è che abbiamo fatto il record rosso ma in un tempo supplementare dove poi uno vuole espropriare i bimbi i brevetti ogni vuole togliere diciamo imporre obbligatoriamente dato licenza senza nemmeno comincia a negoziare e capire quali sono le condizioni che si potrebbero ovviamente organizzare organizzare per produrre
Per per per Prodi per produrre i vaccini e poi tra l'altro ci sono delle entità che non sono solo l'industria sono Pais eccetera cioè ma ci sono tutto ciò di organizzazioni oggi che come dire forniscono
Servizi possiedono come gli impianti eccetera che sono supporto delle sperimentazioni cliniche e anche delle funzioni vaccino quindi il quadro lo scenario generale con cui noi in questo momento che in questo momento insomma si sta muovendo per cercare mi metta sotto controllo questa questa pandemia che appunto son d'accordo col mio Ricochet nessuno sa bene quando sarà messa sotto controllo vi sono delle variabili abbastanza abbastanza più inquietanti però problematiche come si dice appunto
Noi siamo animali con certe caratteristiche dall'altra parte ci sono quelli che Stephen Jay Gould diceva i veri padroni del pianeta che si chiama e sono i microrganismi perché questo pianeta adesso non in termini razionali in termini diciamo volontaristiche ma in termini diciamo di efficacia o di capacità di esplorare nuove nicchie ecologiche sono effettivamente questi microrganismi quindi secondo me punto sarebbe importante ecco che anche su un piano come dire
Sul piano del nostro soggetta
Della cultura formidabile che secondo me siamo riusciti a produrre anche grazie alla scienza non solo grazie scienza ci manca grazie altre arie della cultura e scienza sociali delle voglio eccetera Filosofia nell'arte eccetera e tutta una serie di questi strumenti comunicativi in generale che possono favorire diciamo una comprensione dei fattori di rischio e anche una come dire uno una lunare
Una responsabilizzazione di ogni singolo individua in questo contesto venissero usati ecco questo in Italia vengono usati già si fa del familismo o dagli anni calvinismo di cui apprezzava prima dinamo in arrivo che è veramente una cosa disgustosa sulla stucchevole speriamo che qualcuno faccia piazza pulita insomma della cupola che sia veramente costituita
Per sfruttare questa opportunità che ha rappresentato la pandemia
Si va a destra da questo poi a un clima di paternalismo di moralizzazione generale insomma cioè a cui danno la stura molto spesso anche diversi scienziati conosce aspettava ma insomma che
Scendo in scena con i liberali alla allora su questo Gilberto vi ricordiamo che ci diamo appuntamento anche il venti febbraio saranno i quindici Gianni dalla morti Luca Coscioni si terrà il consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Ti faccio una domanda
La politica pone Rignano Frascati che con il genero naturalmente anche aerei per Michele e a tutti voi a più o meno a metà ci vorrà rispondere sul tema dell'obbligatorietà una del bacino una questione da molti punti di vista è prematura che forse
Si è riusciti a non
Non diciamo ma non mettere troppo di mezzo che avevano avere creato più problemi che altro però a Quiliano e chiedesse una percentuale non piccola non si vaccina S sarebbe necessario uccide decidere l'obbligatorietà per legge
Ma ecco io come in linea di principio penso che l'obbligatorietà sia una scelta sbagliata ci sono tante ci sono diversi altri strumenti si va diciamo da una da una forma di come dire e perciò ci possono essere sicuro di persuasione intanto comunicare e parlare un po'meglio di queste cose io non cede e lo dico materialmente sulla io non lo so io non pago servizio pubblico ma non importa una delle televisioni così costiera
Materialmente ma non abbiamo un servizio pubblico con decine di milioni di persone questo Paese che guarda la televisione
E non ci sono dei programmi di informazione degni di questo nome ma soprattutto che in qualche modo rassicurino le persone insomma che che mancano completamente di qui di riferimenti ma frutto di persone che hanno un modo di porre le cose per cui
E che lei e che le vendite che li vedi anche da tanto tempo per cui insomma ti fidi perché in medicina e sanità pubblica non c'è niente in tante altre cose sono siamo degli animali che che abbiamo siamo sempre zeppo di ossitocina che abbiamo meno sul in Cina questo condizione il fatto che non ci fidiamo meno degli altri ma comunque sono si possono creare le condizioni per quelle norme
Perciò questi possono tornare affiderà nel corso dell'istituzione io in generale sono miei principio
Contrario dopodiché si analizzano cioè di situazioni che si vengono a a determinare a mio parere non ce ne sarà
Pongo fondamentale almeno io ma questo e come somma no non lo voglio di non so se ce n'era bisogno meno
Però secondo me in questa fase e per maturare sancisce
Allora abbiamo dieci minuti di tempo è veramente tantissime domande che sono rinnovati quindi ovviamente se vi potete esprimere anche su questo Benicio entrature riprendono un altro paio di domande
Posso posso uguali
Volevo completare quelle favole cinque Gilberto con il quale concordo
Concordo in un mondo ideale largamente concordo anche nel diciamo dando fiducia alle persone io credo che le persone che non si non si sono citando si può suddividere in due grosse categorie quelli rinvio che invece che derivano dalla non conoscenza eccoli ragione Gilberto di dicembre pare una campagna di informazione un dall'illustrazione intorno all'informazione
Per tranquillizzare queste persone
Se noi riusciamo a far questo negozio evitarlo tranquillamente l'abilità perché perché la decisione dei malati mentali
Che solo per ideologia Novas che sostanzialmente tristi che sono dei malati mentali Gennaro
Ci può essere una una percentuale abbastanza bus che se noi riusciamo con brasiliano valutare l'efficienza un'altra efficienza sono al novantaquattro per cento usciamo approfitto particolarmente anche anche loro
Per cui rispetto ad Airbus chiare e intorno al consiglio di Benetton quindi concorrere colui che si questo non si riesce a fare e anche alcuni ingeneroso in buona fede hanno dei dubbi qualche problema ce lo dobbiamo porre
Perché dovrei chiuso solo esclusivamente la nostra libertà
Ma è e alimentare le altre persone intorno che non vogliono essere inserita nel discorso parte secondo me meritano anche le strutture sanitarie c'è può ritornare al discorso della Monroe però offrire un vigile coloro che lavorano cintura pubblica che non muore che non avrebbero sparato
Capito allora non lavori della struttura pubblica e così via e questo vale anche per i Cino c'è un medico che sta a contatto una marea di persone che gli ospedali qualche problema non occorre grazie perché era allora
Greco se riesce a essere telegrafico riusciamo ad affrontare
Una rilevati Roscioli seriamente allora io sono diciamo vorrei raggiungimento pragmatico diciotto talmente d'accordo sia con Michele con Gilberto
E quindi sono in particolare poi favorevole invece obblighi selettivi per categorie in che devono già per professione così nella formazione c'è un medico non si suppone che abbia bisogno di essere spiegato perché aveva cibarsi
Un medico si deve vaccinare punto e basta
Però nipote quindi un infermiere così chiunque pene formazione deve avere diciamo quella conoscenza
Detto questo
Se il gruppo diciamo così di cui ci stiamo preoccupando e omogeneamente distribuito alla popolazione
E molto meno rilevante in essere un concentrato tutto il postino e abbiamo un cinque per cento gli oppositori vaccinali che stanno tutti concentrati intorno a Rimini quelli considerando un focolaio di interpretazione
Se non abbiamo un cinque per cento di oppositori l'accenno sparsi in tutta Italia sono totalmente indifferenti
Certo
Allora sui diabetici Antonella chiede se ha capito bene che potrebbe non essere efficace al novanta per cento il vaccino
Sembra sembra in questo momento nel nord di Israele Israele che il bacino sia meno produttivo che non era né della popolazione Quincy
Possiamo incrementare il sistema influire tra con le analisi delle immagini radiologiche polmonari chiede Bruno Fabretto
Anche questa è una proposta che è stata fatta non adesso ma ad aprile e che è caduto nel vuoto
Vorrei sapere se prima del vaccino si debba fare un tampone persero oggi corretto che facevo Derna qui controindicazioni l'epilessia io sono in terapia antibiotica procedere il tipo di vaccino Daniela
Qua se vuole risponde Michele che un medico perché io non dò consigli medici
Grazie all'Arci Lo Russo sono diversi coronavirus rapido il secondino dopo come avevo capito io gli adenovirus ispettori
Sono di due diversi adenovirus vetture adenovirus cinque era dello ius ventisei umano
Una curiosità previsto un diverso trattamento per chi ha già contratto è superato il vero sovrano lasciati indipendentemente da questa circostanza
Al momento non è previsto perché non ci sono sufficienti dati quello che sta emergendo ma ha confermato in maniera rigorosa quindi dico solo quello che sta emergendo in maniera qualitativa
Perché un'infezione abbastanza cioè non troppo tempo fa un'infezione risalenti al mesi fa
Permette di utilizzare una sola dose di vaccino invece voce dopo la prima dose si raggiunge lo stesso livello di anticorpi che si avrebbero con due dosi dei soggetti mai esposte all'infezione tutti i dati però da confermare cioè non sono ancora state analizzate formalmente
Cioè che la Regione deve ecco che non l'ho sentita
Non era una domanda dico specifiche socio quella
Con sarebbe presso
Riunione del vaccino si debba fare un tampone
Un Siro logico ho detto che il bacino moderna come con più indicazioni ed epilessia
No onestamente non lo so franoso
Allora poiché poco ora è vero che il moderno ha rinunciato al brevetto chiede che Giuseppe
è vero che moderna fece una dichiarazione iniziale in cui rinunciava all'indirizzo di proprietà intellettuale sospende non rinuncia a breve Tommaso premetto attenzione sul vaccino e questo si capisce perché il brevetto che conta del moderno ecco della piattaforma ecologica per usare queste ragazze non quello su un prodotto specifico
Ok va domanda forse perfino melassa amo l'associazione che eroga servizi di assistenza alle persone disabili a cinquanta anni in convenzione con il Comune
Abbiamo settanta operatori assunti regolarmente che fare rispetto agli operatori che non vogliono sottoporsi al vaccino non c'è obbligo ma il rischio per docenti insiste
Unico pensionamenti non ha la la domanda io non ho una risposta ci sono i contratti di lavoro prevedono a mettermi in anche regole da osservare in base anche il lavoro che che viene effettuata consiglio di limoni sino a una corista è esaminare caso per caso anche perché sono persone che hanno contatti con persone fra sulle quindi appunto stiamo parlando della sicurezza richiede abbiamo attorno prima Michele atto incisi illustri sguardo voglio dire
Anche se allora se non fosse voi possibile in questo caso per esempio dei se ha sa Hondo obbligarlo
Abbiamo sempre vana di non fare innamorare lì dentro
Chiedo scusa dove nel corso dei suoli noi tutti la libertà di fare l'imbecille e di continuare a stare a contatto con l'eversore anch'io se io non li posso ordinare sa al quale il cd orologi voglio
Non ti posso obbligare niente rinuncino a voi migliore dobbiamo ne abbiamo parlato con loro proprio con Benvenuti uccidere una specie di
Giro finale anche di considerazioni sono tante domande alle quali non è stato possibile rispondere cerchiamo d'imperio di di farlo anche per iscritto nei prossimi giorni come abbiamo sempre cercato di fare questi seminari ovviamente non sarà l'ultimo dei nostri appuntamenti
Vorrei chiedere se qualcuno ha dei conviventi in delle valutazioni più generali anche così simile
Era su quello che si prevede potrà essere la situazione nei prossimi mesi
Sì e no segnano va così grave che dice a Washington raccordo del tutto con perché mi ha ottantacinque anni e pochissimi contrario contatti esterni molto controllati
Mentre sul figlio era cinquantatré almeno cinque volte i miei contatti cioè discorso che vaccinare prima
Vengono allora allora il popolo esempio giusto se noi non sappiamo se vaccinati trasmettono l'insolvenza lo misi vaccini suo figlio e che pace infettare Luigi
Perché io sono protetto alle conseguenze cliniche ma hanno quindi dovrebbe ammettere di non vedere nessuno neanche tra i vaccinati finché non sappiamo che taglieremo l'inflazione del anche ripetibile l'infettività
Record Gilberto altre considerazioni anche sui temi non trattati e che voi portarci in chiusura
Teme che di questo no attorno chiedo solo Messico sono solo questo
Va bene grazie più ringrazio molto Mina
Microfono mica microfono
Il Mondiale comincia così
Ecco io vorrei soltanto dire che è un grande compito sia dei degli insegnanti tutti i ragazzi che vanno a scuola
Specialmente le superiori keniano parlino anche di queste cose e undici e Piedino quant'è inutile quanto è importante non assembramento la protezione a voi anche il bacino
Vessillo Vergili Tonini parlare anche a casa con loro mia credo che esse sarebbe una una buona o se io vi ringrazio vivamente e grazie unico Bonzi
Sì grazie a Gilberto grazie anche a Michele nazi Filomena e grazie Marco perché io parlavo di sesso o per i cittadini e vi ringrazio emettere parlate molto chiaro e lo posso capire tutti
Grazie Mena che mi pare anche l'occasione per rispondere a Maria Victoria attuale che dice ma perché non commovente altre terapie
Gli applausi ma il grosso colori china eparina piuttosto che il vaccino la risposta che noi non promuoviamo noi siamo dei piazzisti l'Associazione Luca Coscioni non è fatta per promuovere questa quelle terapie ma per cercare di difendere e di affermare il metodo scientifico l'efficacia facile farmaci deve capire
Nulla dice decide e non si valuta sulla base di un predilezione politica dell'Associazione Luca Coscioni Emma sulla base dei dati che vengono peccati nell'ambito della sperimentazione scientifica ricordo che l'iscrizione all'Associazione Luca Coscioni sono aperte che naturalmente i temi sui quali siamo impegnati sono molti il consiglio generale del venti febbraio
Fra quindici anni dalla morte il duca sarà aperto da relazioni di persone stanno vivendo sulla propria pelle le proibizioni italiane
Che la politica anche ormai comprensibilmente in tutte altre faccende affaccendata ma che il nostro compito sarà quello di non lasciare che siano marginalizzato temi così importanti come quelli della scienza e delle libertà civili Filomena
Solo per salutare tutti e ringraziare il chicco Michele Ciliberto e tutti quelli che ci hanno seguito anche perché ci consentono di fare maggiori maggiore chiarezza e informazione corretta scusateci se non siamo riusciti a rispondere a tutte le domande anche a me ne sono arrivate alcune via un sacco cercheremo di rispondere esempio
Lei sa abbiamo tutte grazie alla parte tecnica Michael brama culminati Jessica Sanson Elena dal fratello e tutte le altre persone Cile Perrone tutte le persone che hanno dato una mano a consentire questo appuntamento ciao a tutti alla prossima
Grazie
Prego