Tra gli argomenti discussi: Nonviolenza, Obiezione Di Coscienza, Partito Radicale.
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Torniamo
A parlare di antimilitarismo ma soprattutto di affermazione di coscienza dopo la sentenza emessa dalla Corte d'lo del tribunale militare di Brussel che condannato Olivi di qui esponente radicale belga affermatore di coscienza a ventiquattro mesi Ca'arciere oppure a dodici mesi di carcere ventiquattro di servizio civile una sentenza definita da più fronti durissima provoca attrice stranamente Pesach una risposta sorda alle ragioni al valore della scelta di Olivier dopo questa sentenza appunto altre storie si intrecciano a la di Olivier storie che hanno un passato un vissuto precedente al momento dell'emissione della sentenza del processo di qui ed un obiettivo con
Una l'affermazione di una coscienza diversa di una difesa della patria alternativa che passi attraverso la lotta civile lo sterminio per fa
A me ed attraverso la lotta civile ad una libera informazione nei paesi regime totalitario quattro sono le storie che vi proporremo quattro storie che si identificano con altrettanti nomi e connotati di vita di giovani radicali che hanno compiuto un coraggioso atto di responsabilità il rifiuto tutta
Alé vi servire lo sta
Atto e in senso militare in senso assistenziale ma ascoltiamo le loro voci e dei rispettivi interventi pronunciati durante la trasmissione condotta da Paolo Pietro Santi dagli studi di Radio Radicale una trasmissione sul tema dell'affermazione di coscienza le voci che ascolterete quelle di Sandro Toni Gaetano dentato
A Roma veniva Airola e Carlo Mastrogiacomo buona scorta
Per concludere questa sintesi della trasmissione condotta da Paolo Pietro Santi sul tema dell'affermazione e di coscienza dopo gli interventi e le voci
Di Sandro ottoni Gaetano Dentamaro Danilo Airola di proponiamo l'intervento pronunciato nella conduzione dal segretario del partito radicale Giovannini
Buongiorno a tutti è un abbraccio ora
Danilo Gaetano ho sentito finora che mi pare hanno stanno raccogliendo il difficile testimone della dell'azione via dell'iniziativa di affermazione di coscienza di politiche cosa ancora più un meritoria mi pare dopo questa
Durissima sentenza questa brutta notizia che ci è giunta da precisa del nei giorni scorsi e quindi un invito va così come hanno detto anche loro agli ascoltatori a sostenere però questa questa battaglia attraverso atti concreti e non solo
Genericamente o con la solidarietà ma attraverso la scelta di costituire di essere di fare questo partito della non violenza che più che mai attuale direi con tutto quello che è accaduto in queste settimane in questi mesi terreno enorme di iniziativa
Sono lontani gli anni in cui grandi movimenti per la pace che si sono purtroppo sciolti credo per debolezza proprio dell'obiettivo fu critica perché l'obiettivo politico di sono sciolti un po'come neve al sole e che resta invece la grande attualità di quella che è stata l'iniziativa promossa al partito radicale contro lo sterminio per fame e per l'affermazione di coscienza danni anni a questa parte credo che abbiamo di fronte un periodo in cui sempre più ci sarà pubbliche pare di che assume iniziative
Su questo su questo piano nel nostro Paese e anche a livello internazionale io volevo Paolo intervenire solo per confermare quanto già comunicato su questo appuntamento di domani mattina domani mattina un'ora difficile a un'ora sicuramente difficile ci troviamo comunque qui alle otto per a nostro modo
Celebrare e onorare le vittime e di tutte le guerre e le vittime dello sterminio per fame portando questa corona d'alloro al monumento al mittente al milite ignoto non parteciperemo invece acque e che sono le manifestazioni ufficiali molto spesso di carattere militare che segneranno malauguratamente questo quarantesimo anniversario della Repubblica italiana che rischia di essere un anniversario
Celebrato all'insegna della parata militare e pelle ritto anziché essere una grande occasione come dovrebbe di riflessione
Non solo sui modelli di difesa e di sicurezza internazionale anche direi su una costituzione tradita su un'attuazione dei principi di democrazia e dello stato di diritto che trova a quarant'anni e la Fondazione alla Repubblica uno il Paese in uno dei momenti che passi direi
Attuazione della sua costituzione e poi attuazione dei principi democratici e dello stato di diritto
Volevo dire che stamane è stato inoltrato anzi fin da ieri sera è stata inoltrata la comunicazione al Ministero della difesa e alla questura di Roma di questa nostra volontà come delegazione del partito radicale e del gruppo parlamentare radicale
Di domattina alle otto e mezza interporre questa corona d'alloro al momento non abbiamo avuto risposta di sorta
Nel senso che solo per ora detenuto è stato posto il silenzio questo a questa a questa iniziativa che abbiamo comunicato di voler fare domani mattina e mi auguro che non ci siano intralci e problemi i problemi di alcun genere nel senso che è nostro pieno diritto fare educazione e invitare i cittadini con noi a parla per cui ripeto l'appuntamento è alle otto di domani mattina ne approfitto essendo anche giornata referendaria per
Da rivolgere un appello un appello se vogliamo anche un po'drammatico perché sono stati comunicati per oggi qualche cosa come cinquantacinque tavoli per la raccolta delle firme per gli otto referendum sui quali siamo complessivamente impegnati e un numero certamente rilevante ci sono centinaia e centinaia di compagni che stanno facendo uno sforzo enorme per assicurare il risultato però volevo dire anche finché e siamo ancora in tempo per cercare di correggere qualche erano ore o qualche lacuna volevo dire che ci sono delle situazioni di crisi particolare che in questo momento possono essere risolte ancora ma devono essere risolte necessariamente possono essere risolte solo dagli ascoltatori di radio radicale
Nel senso che io credo che questi cinquantacinque tavoli oggi e anche domani e lunedì in questo lungo ponte ormai estivo possono moltiplicarsi e possono divenire di più solo a condizione che finalmente molti amor contatori radio radicale si decide a fare quello che forse non hanno mai vasto cioè a partecipare e vivere in prima persona iniziative di grande importanza come queste antiche limitarsi a farle ad ascoltarla a ad ascoltare o a guardare
Mi mi riferisco in particolare al prestito azionista dove c'è immenso bisogno di aiuto in queste ore e quelle sono la situazione di Milano dove per oggi al momento sono previsti solo solo ho tra i tavoli ed è davvero incredibile in una giornata festiva come queste tanto più con i picconi come i compagni e mi pregano di comunicarlo anche in onda a radio radicale domani c'è un appuntamento quale quello della festa dei Navigli a Milano dove ci saranno centinaia di migliaia di persone e materialmente ancora non riesco a prevedere che due o tre tavoli anche per domani quindi tutte di Milano chi ci sta ascoltando a Milano però chiediamo davvero per queste o ora è per domani appuntamento per tutti da subito a corso di Porta vigentina quindici anni appuntamento alle tre oggi pomeriggio anche prima le cui a metà alla sede del partito poi sappiamo che verso le otto questa s'era le città si popoleranno un po'necessariamente visto l'inizio del del del campionato mondiale di calcio bisogna fare anche i conti con questo e quindi e consentite voi che ascoltate
Radio radicale Milano consentite al partito radicale di fare no tra i tavoli che aveva un po'una miseria in questa giornata festiva ma farne almeno otto dieci come di consueto è accaduto nella città di Milano un'altra situazione molto debole e quella di Paul ognuna con un solo tavolo previsto nelle altre città diciamo che la metti anche la media del sabato e quindi all'impegno straordinario e mantenuta con un'altra carenza che c'è al sud
A Bologna e molto poco un tavolo anche lì appuntamento in sede per tutti nel fin dal primo pomeriggio per la raccolta delle firme per consentire radicale di fare ben più di un tavolo tavolo di sapore davvero pochissimo in una città come Bologna e al sud dove che sono venute meno un po'di centri meticcia forse anche per senta di autentica attori viste il grosso numero di forze in campo di partiti di organizzazioni che sono impegnate la raccolta delle firme ma se in queste ore fosse possibile organizzare per oggi pomeriggio per domani o per lunedì finalmente gli ascoltatori di radio radicale si decidessero a farlo probabilmente nei centri medi e minori in questo momento sono i punti dove può essere ancora e grossissima una potenzialità grossissima la raccolta delle firme mentre in alcune grandi città evidentemente già molte centinaia di migliaia di firme essendo state raccolte la la conduzione di raccolta firme più complicata quindi un appello a tutti che per rafforzare per moltiplicare questi cinquantacinque tavoli che sono previsti per oggi e che possono divenire molto di più dei necessari chiarimenti o molti di più ma in particolare l'appello pressante
Mi dicono dal comitato e mi dicono le diverse sedi radicali e quello per Milano città che non esiste che oggi vi siano tre tavoli di raccolta delle firme per Bologna città e per il Mezzogiorno questo senza fare torti a nessuno nel senso che anche altrove c'è bisogno di aiuto ma queste sono situazioni davvero troppo deboli per un ponte di giorni festivi così importante e decisivo per assicurare persino l'obiettivo delle cinquecento mila firme autenticate per i referendum sulla giustizia questo vuol dire che lo scooter se ho variato anche argomento ma è necessario perché o si pone rimedio subito nella mattinata del sopra cerca di modificare i tavoli oppure il risultato di oggi non sarà un buon risultato e quindi e pene che ne fossero informati tutti gli ascoltatori era
Glielo dica abbiamo poche cui domattina alle otto
Avete ascoltato quindi anche l'intervento del segretario del partito radicale Giovanni Negri pronunciato nel corso della conduzione di Paolo Pietro Santi in tema di affermazione di coscienza Giovanni Negri ricordava in questo collegamento piuttosto vario che ha parlato di affermazione di coscienza ma anche e la campagna referendaria per una giustizia al più giusta e e e di più in generale contro la caccia e sul fronte delle antinucleare giovani nelle ricordava un appuntamento importante di domattina primo giugno giornata in cui una delegazione del partito e del gruppo parlamentare radicale si recherà alla tomba del Milite ignoto a Roma per deporre una corona d'alloro con la scritta il partito radicale a tutte le vittime delle guerre e della fame l'appuntamento per partecipare a questa la manifestazione e alle ore otto di domani mattina a Roma presso il partito radicale in via di Torre Argentina diciotto concludiamo così questa sintesi dei la conduzione di Paolo Pietro Santi in tema di affermazione di coscienza e vi ringrazio per l'ascolto
Un giorno Paolo buongiorno agli ascoltatori della radio portando
Ecco allora io di chi ti chiederei
Intanto subito di ricostruire la tua vicenda e quindi la la tua scelta la tua decisione
Va bene allora e anche e anche il futuro che molto prossimo insomma
Per la marca dentro però pochi giorni tra breve che signora nessun'altra tappa permette anche
Per l'attività per l'impermeabilizzazione del partito ecco comunque per ricostruire la la mia vicenda diciamo che ha
Parte dal mille novecentottanta euro al giorno in cui ho presentato la la domanda per apprestare cerca
Avventurieri
Attese
Risposte negative da
Per rompono ricorsi da parte mia ulteriori risposte negative alla fine ho preso la decisione di
Rifiutare delle chiamate le cartoline precetto che mi sono arrivate per per andare in caserma
I accettabile conseguente quindi andando in carcere è finito in carcere rimanendoci per significa ricordato
A distanza di negli anni praticamente a non aver
Minimamente comunque ottimi rapporti con militare e con che circonda
Scritto difesa in generale può succedere questo
Io sono stato condannato come obiettore di coscienza
Dall'inizio della mia della mia avventura familiari diciamo la mia posizione era quella dell'obiezione di coscienza poi naturalmente
Con il parlare di di questi sei anni con il maturare delle mie posizioni con l'incontro con i compagni con il partito radicale come dire con Gaetano Dentamaro e con tutti gli altri
Al a questo momento le domande di servizio civile che io ho presentato per me non significano più nulla e e questa mia posizione questa mia maturazione personale oltre agli ottanta anni
La considerazione che oggi
è una truffa e un alibi e noi obiettori affermatore un alibi che non lasciamo al ministero della Difesa per giustificare
La difesa nazionale in questo modo per legittimare
Preso a quella dell'esercito in considerazione di ciò io nei prossimi giorni preparerò la mia diciamo dalla domanda Peter
E questo comporterà delle conseguenti che ancora non so valutare esattamente c'è da dire solo questo che
Sarò processato all'ultimo grado che il mio progetto per per l'obiezione di coscienza e mi aspettano ancora
Giudicato da scontare
Questa la la captazione si pronuncerà e trovato in vede riterrà legittima la sentenza pronunciata precedentemente in Corte d'Appello io dovrò scontare entro pochi giorni dovrà tornare in carcere per scontare costituirne sempre più servizi
E poi naturalmente con
Prospettando le mie posizioni di affermatore di coscienza questo poi non so come potrà anche entrare ulteriori ulteriori
Aggravamenti dipende
Eccetera ecco però è un po'la vicenda perché intricata ma che spero che il tormento spiegare
Giovamento portatori si Sandro Pace da aggiungere una cosa che è molto importante eccetto se è stato sei stato condannato in primo grado a dodici mesi di carcere in secondo grado
A Verona
Un anno fa mi pare no hanno appaltato quasi condannato a otto mesi sesta puntata otto mesi équipe perché è stata quante per particolare valore sociale
Morale proprio per aver agito per motivi di particolare valore morale e sociale mentre te
Mettete se è stato riconosciuto persona portatrice di valori di alto di autori e di di grande rilievo morale e sociale contemporaneamente non sei stato riconosciuto no più e più volte non sei stato riconosciuto obiettore di coscienza e questo è un altro quattro domande
Il cliente
E ora presenterò una clinica che non sarà una domanda ma sarà una una trova una bibita un'architetta tirar badate a questo punto e considerando poi il ruolo il significato del servizio civile oggi non m'interessa io non ci sto più
Non accetto ammetto che voi ad usarlo al abbia nel frattempo cambiato la quale posizione che io non accetto più
Questa situazione
Ecco infatti ora
Si tratterà di vedere insomma dell'Istituto di questa cosa
Quindi tu hai già trascorso comunque in carcere circa sei mesi nel carcere di pensando in due carceri a Forte Boccea romane attribuire sì praticamente mi manca solo di Carlo di Torino quattro giornate tutti gli attacchi militari
E il sedici ecco questa importante negli ascoltatori perché da queste cose credo che sita stesi riesca a tastare il polso di che cosa sono questi compagni di cui questa mattina tutti insieme ci occupiamo il coraggio di questi compagni il coraggio che viene dalla non violenza e dal rigore del loro essere affermatore di coscienza e loro volere affermare ad ogni costo la propria coscienza come come metro primario per portare avanti per condurre la propria esistenza quindi te il sedici giugno potresti essere di nuovo oggetto in seguito da un a mandato di cattura per scontare i resti vivi due mesi e mezzo in carcere militare
Quindi questo è ecco gli esploratori sono invitati a meditare su questo e credo Amedeo che c'è anche Gaetano in linea ancora non c'è doveva
Doveva chiamare Gaetano che è un compagno latitante che già in in linea otto mi dicevi che adesso in questi giorni Sandro e continuiamo un po'discorrere avete
Amiche dell'iniziativa riempiamo preparando qui le ripeto assalto a Firenze non per il due giugno per la festa della Repubblica diamo atto pre analogie celebrare alla radicale praticamente questa festa della Repubblica ad aver vinto quella Carrara una metterebbero una rappresentazione
E porteremo in giro per la città di quella che l'immagine è l'altra faccia di questa la Repubblica che e già pompa con le forze armate sfilando con le forze armate mentre invece noi terremo magari in fila indiana rappresentando circa vita vittima della giustizia tagli alle otto città e prima delle radiazioni
Saranno cacciatori
Saranno naturalmente le tariffe dall'alto cioè alcuni compagni
In maniera rispettosa parodie ricada militari più ci sarà compagna con i trampoli capriola questa curiosa perché la rappresentazione e dell'altra faccia di di questo paese come questo sarà il nostro modo per festeggiare il due giugno chiusa lateralmente il tavolo e i cittadini potranno esprime mentre la loro volontà alla loro alloro capacità Pd rilettura della Repubblica grazie al allo strumento che radicali altri sport questi referendum sono appunto lo strumento della democrazia diretta ecco
A Venezia sono anche una rappresentazione teatrale con un curato da un gruppo che purtroppo per il momento non siamo ancora nel granata attivare contattare ma e comunque non ci saranno questi questi attori ci saremo comunque noi a dare a dare un'immagine significativa
Lo che oggi in Italia ecco abbiamo preparato i cartelli slogan le previsioni sono i capelli molto belli
Tutti impegnati colorati
Più sul grafico diciamo che non sul sullo slogan potrebbe in questa è un po'l'attività in cui inquietante in questo momento serve qui l'associazione dei gente stiamo mobilitando speriamo non cinquantina di compagni cosa che per noi considerando anche la fertilità considerando precedente esperienza è un impegno però ecco una cosa grossa nell'appartamento e tante persone coinvolgerle una cosa di questo tipo
Lavoro salvo il quadro benissimo ti ringrazio molto ovviamente nei prossimi giorni la radio si occuperà di questa altra importantissima scadenza del sedici di questo mese della del sedici giugno ancora non ci siamo Sandro ti lascio so che appunto nome altre cose stride molto impegnati lì
Va bene Paolo motivato questo collegamento al no ritiro ora con con l'intervento del compagna latitante Gaetano e poi gli altri eccetera ci colleghiamo con Gaetano Dentamaro torniamo
è importante dalla latitanza e la verità ed è letteralmente così Gaetano pronto buongiorno buongiorno vogliono tutti
Io ho sentito proprio adesso la ricostruzione un po'del processo di Olivieri e credo che un attimo una una precisazione ulteriore a una considerazione ulteriore su questo processo debba essere fatta anche perché se qualcuno in ascolto di quelli che con attenzione l'ho seguito anche i fili diretti che Olivier quando queste stesse condizioni ha fatto l'anno scorso da Radio radicale ricorderà il motivo che ha spinto l'idea presentarci di fronte alla Corte militare ad accettare il giudizio di un tribunale militare
Dal quale evidentemente l'vogliamo sperare quello che e lecito sperare da quel suo così tribunale e cioè che tribunale rende il nome del popolo una sentenza giusta è una dichiarazione di giustizia
Quindi anche da un tribunale militare Olivieri infatti non ha presentato in Belgio una domanda il servizio civile
Proprio perché
Sì è riferiva se in in un tribunale militare a presentare una possibilità diverso da una scelta diversa DTP linee diverse di politica di difesa
E questo è il motivo per il quale Olivieri non accettato appunto di essere escluso dalla dalla difesa con la con la domanda di di servizio civile
Ora un tribunale militare invece e per come sono i tribunali militari insolita
In Belgio ma un po'in tutta in tutta Europa in tutto il mondo sono delle delle Aule di giustiziare sono dei dei codici sono dei dei diritti che non non sono stati probabilmente concepiti tanto per garantire il diritto del singolo la libertà delle coscienze eccetera sono tostati invece concepiti probabilmente
Da chi aveva interesse a difendere altre cose e appunto l'idea era lì a richiamare invece i suoi giudici militari
Al rispetto di valori
Che sono anche i loro o che appunto sono quelli per i quali esiste un'esercito esiste una giustizia militare e sono gli stessi valori che non vogliamo affermare i valori del dialogo estimatori diede un confronto
Civile
Comunque con la con un'opposizione eccetera perché non abbiamo se non avremo mai un militare se muove democratico
Che venga a dirci
O non esiste nessuna strategia militare che venga a dirci che la difesa e la difesa del
Della della prevaricazione della violenza eccetera eccetera ogni difesa militare sempre difesa invece appunto di valori giusti valori positivi di valori di democrazia in credo no come nella
Come per come siamo abituati a vivere lì noi almeno in via Paesi l'impegno di democrazia politica e invece questi tribunali militari in Belgio che sono tribunali che non hanno finora subito l'attacco e la spallata del del del movimento diciamo antimilitarista in questi anni come per esempio è stato invece l'Italia
In Francia
Per sotto sotto l'effetto di cose diverse Equitalia il partito radicale raccogliendo le firme per l'abrogazione
Dell'ordinamento militare di di pace e del codice penale militare di pace già nel mille novecentosettantotto settantasette ottenne poi Kevin
Qui quei codici e quegli ordinamenti fossero riformati
Dal dal Parlamento e oggi è un tribunale militare in Italia non è certo più come lo come come era suo appunto soltanto non vedo dieci anni fa in Francia e che buona i rincari sono stati praticamente di fatto aboliti e si è invece di fronte a un processo civile anche per gli obiettori anche per gli stessi militari ecco in Belgio non è così e c'è stata una chiusura del
Dell'ala se vogliamo
Più dura tenta il più intransigente ma diciamo più impermeabile a qualsiasi
Proposta di dialogo e di cambiamento eccetera e la chiusura Riccio proprio sulla difesa di una
Di un assetto che corporativo di un effetto che esclusivo
La difesa e esclusivamente la difesa militare fa capo esclusivamente militari e non è
Una materia del dibattito civile non è una materia poi in fondo del dibattito politico è una materia sottratta riservata hai capito è una materia riservata ai militari se vogliamo e diciamo non soltanto in questo processo ma anche in tutti gli altri processi sia WTA un po'lo scontro tra due concezioni all'interno diciamo della della concezione generale
Che può essere quella della giustizia militare uno scontro tra chi poteva cercare un'apertura e chi invece lo ha
Decisamente rifiutata la decisamente legata fin dall'inizio fino ad arrivare al punto nel nell'ultimo processo ma anche negli altri di non ammettere testimoni a difesa di non ammettere testimoni che parlassero delle motivazioni di Ulivieri
Delle cose che odio che affatto in nome della difesa negli scorsi anni delle cose che Olivier a concepito
Tentando con i suoi panni di cittadino antiche con una divisa di soldato belga ma di concepire una difesa
Per la sua società una difesa per la sua padrona difesa per i valori che sono iscritte anche nella costituzione belga oltre che nei delle convenzioni nei trattati nelle dichiarazioni versati
Olivier andando appunto appare difesa a Cecoslovacchia nel mille novecentottantadue arrestato a Praga
Olivier che ancora qualche giorno prima di consegnarsi alle autorità belghe nel mille novecentottantacinque da nel settembre dello scorso anno si è recato in Jugoslavia con una decina di compagni in coincidenza con la missione di parlamentari europei il Jugoslavia e mentre appunto tutti si sbracciava dichiarare quanto fosse importante il neutralismo jugoslavo quanto fosse necessario il non allineamento jugoslavo che era una garanzia di stabilità di sicurezza
Per tutta l'Europa ecco Olivier veniva invece arrestato a Belgrado per aver diffuso dei volantini per avere appiccicato adesivi migliaia di adesivi sugli autobus nei bar
Di Belgrado e di altre città di molte altre città in Jugoslavia in un in un giro che dura una settimana
Nel nei quali adesivi e dei quali volantini si leggeva
Vogliamo la Jugoslavia nella CEE vogliamo la Jugoslavia libera e democratica che faccia parte del c'è e non vogliamo la Jugoslavia non è allineata alla Jugoslavia neutrale che in realtà appunto e poi un regime che sopravvive grazie ai alle vendite di burro grazie alle vendite di surplus alimentare da parte dell'Europa ed ecco appunto la ragione per cui si tutela chi difende
La non democraticità avranno la non democrazia della Jugoslavia in nome degli affari che l'Europa del burro
E dell'arte riesce a fare Olivier appunto avrebbe dovuto e avremmo chiamato a testimoniare in queste cose
Molte persone
E invece non è stato possibile Olivier quindi per esempio che è membro della segreteria dell'associazione dite disarmo
Cioè della sezione italiana in virtù del di Parma mentre international e che quindi e pienamente dato per parte dirigente parte attiva e dirigente di food vendita armamento in questi anni con queste manifestazioni con le altre
Cosa che ha inventato che è riuscito a organizzare insieme a tutti noi
Oggi perché poi appunto c'è questa via d'uscita proposta graziosamente dal tribunale militare avrebbe addirittura la possibilità di andarsene appare con il servizio civile di accettare l'obbligo di un servizio civile di una difesa oggi inutile di una difesa
E magari fare svolge questo obbligo nella propria organizzazione nel nella propria prigione dorata ecco come comunque un tentativo invece mi pare il problema sia si è diverso nel frattempo che
Il Belgio non organizza la difesa togliendo in alcun modo una difesa civile una difesa comunque altera di questi valori che abbiamo abbiamo ricordato prima
Quindi di fronte a un Paese di pronto all'azione che non provvede di fatto alla sua difesa perché le promesse fatte dal governo belga sugli stanziamenti contro lo sterminio per fame non sono state mai mantenute perché le promesse fatte al governo belga riguarda i propri impegni in seno alla comunità per spingere avanti il problema degli interventi comunitari problema degli interventi europei
Contro la fame contro il sottosviluppo per una vita per il diritto alla libertà eccetera eccetera non sono state portate avanti
In Belgio nei mesi scorsi
Il governo addirittura aumentato la permane il periodo di leva e si è passati da dieci al dodici mesi mi pare per il servizio militare e si è passati da venti a ventiquattro mesi per il servizio civile cioè nel momento in cui sono state aumentate ovviamente i periodi e il tempo di fare ma è stato aumentato anche il divario
Tra il servizio militare in servizio civile quindi nulla è cambiato anzi la legge è peggiorata il Governo ha fermato questa macchina pulito a spazzato via il granello di sabbia Olivier più qui che avrebbe potuto causarne il grippaggio ha rimontato la macchina retto dei vinti adesso
Sì riprova
A farla marciare a regime
E Olivier di di fatto non ha altra
Possibilità che
Ad oggi è quella di compromettersi quella di accettare dopo aver fatto dodici mesi
Di cacceremo un servizio civile che non è già parte di una di una difesa di un'organizzazione di difesa ma che sarebbe appunto nient'altro che l'accettazione dello statu quo accettazione della
Della della non difesa di queste cose di questi valori che cerchiamo abbiamo richiamato
E
Rispetto che lotta per questo tribunale rispetto a questa situazione che ma dobbiamo valutare il momento in cui per la prima volta da
Da molti anni probabilmente
Si utilizza si comincia a utilizzare lo strumento l'obiezione di coscienza
Al servizio militare diciamo per
Per conseguire un un risultato politico ecco è una è un problema di metodo che dobbiamo affrontare che ci troviamo ad affrontare con grande da bravo accetta questo momento che nel
Gaetano sì allora teli che rimane ovviamente in linea perché adesso dobbiamo anche un po'puntualizzare la la la la tua storia
Tu adesso sei accomunato con questi altri due
Ai compagni affermatore di coscienza Danilo Airola e Carlo Mastrogiacomo che sentiremo anzi Danilo e già in linea anche gli dalla latitanza e ecco lo Stato lo salutiamo lo sentirlo lo lo mandiamo in onda una Danilo
Sì molto Chabrier no Paolo sapevano
Ciao ecco adesso io direi
Puntualizziamo un po'le vostre situazioni perché è importante che tutti quanti gli ascoltatori sappiano conoscano i momenti e i motivi che ebbene sempre ribadire ma anche le situazioni di fatto perché io sono convinto di una cosa
Che
C'era Enzo Tortora è rimasto impresso una cosa giorni fa Enzo Tortora in un collegamento alla radio giorni fa diceva Ulivieri di più i questi altri compagni così coraggiosi questi tre la Gaetano Danilo e Carlo Sandro Toni sono gli uomini nuovi europei ecco questa era una frase molto bella perché era molto giusto profondamente giusto
E io credo dote ecco se cominciate a puntualizzare la vostra situazione Gaetano in particolare Paolo io vorrei fare
Delle delle domande forse a Berlino
Perché
Non so ecco comma Danilo è forse quello di non è che ha
Che vede la bottiglia metà piena ventuno e forse siamo io supporto son più portato a vederla mezza vuota
Tutto ricordi che qualche appena qualche giorno fa abbiamo avuto questa riunione questo incontro con
Pier Virgilio da quelli del Movimento federalista europeo che ci ricordava gli appelli ancora oggi i rinnovati prima qualche mese fa rinnovati da Altiero Spinelli
Nel in una lettera che ha scritto li vedo qui e che sarà presto pubblicata dal giornale Notizie Radicali gli appelli a un'obiezione di coscienza federalista rifiutare indossare
La divisa di soldato italiano o di indossare la divisa di soldato belga e chiedere permanente almeno di poter indossare una divisa
Europea la divisa di un io la difesa anche militare se vogliamo europea ecco queste sono cose che risalgono ove
Punto ci fanno ritornare indietro di almeno venti anni quando il Movimento federalista europeo discuteva di quella opzione discuteva di quelli di quegli appelli ma Danilo
Ecco io vorrei che tu un po'spiega che agli ascoltatori così come qualche tempo fa lo spiega meglio
Un po'il Lattuada togliendola sulla su quella che mi descrive la progressione quella che poteva essere la progressione di queste obiezioni di coscienza dicendo ecco non comunque rappresentiamo anche noi un
Un numero è un mercato statistico
L'anno scorso c'era soltanto di dire forse
Adesso siamo intere potremmo essere di più nei nei prossimi tempi proprio perché è un po'tu
Parlate di come si può diventare di più nei prossimi mesi
Il voler io sono proprio convinzione completa di ricorrere nel momento in cui l'ottantaquattro presentato appunto la domanda al ministero della difesa per essere riconosciuto obiezione di coscienza quindi allora ero disposto paroxetina civile attualmente viene svolto oggi in gran parte consulente novantanove cento mentale Sovreco civile
Non organizzato dal ministero della Difesa lasciato in gestione privati e pubblici piano comunque momento con il ministero della difesa
Per il principe Cirillo di tv locali piove e non va assolutamente disperso come chiediamo e come dovrebbe tre curdi civile
Sulla linea della perché perché c'è un problema quindi dicevo sono partito dalla gestione completa di polpettone ricorrere
Aumentando o il contenuto per legge nostri Pagliara sull'obiezione di coscienza che prevede una risposta da parte del ministero della difesa su queste domande entro il verde e non ottenendo questa risposta ho cominciato porre degli interrogativi
E i dubbi sulla sulle dell'attuabilità di questo sequestro civile sulla sull'importanza sul sul valore che può avere per ricostruire ogni dettaglio bene però
Quindi nel momento in cui cominciavano matura maturare in me alcuni dubbi cornuto coi i primi contatti risponde cioè Gaetano ricorda ecco quindi
Volto ecco che un anno fa
Sicuramente abbiamo trascorso circa una settimana in cui abbiamo discusso cosa dovrebbero essere questo servizio civile che avevo per nel frattempo continuano a portare in mente da tempo ottantaquattro quando avevo presentato la domanda per riconosciuto Beethoven ricorrenza ancora nessuna risposta era pervenuta dal ministro dello
Quindi più portava il tempo educativo l'importanza di fare questo salto passare all'obiezione di coscienza rifiutare questo servizio civile alla luce di tutto il territorio del ministero gestione eccetera è
Vedere analizzare quale potrebbe essere oggi un servizio civile in funzione di difesa europea gli altri valori che non spiegano
Quelli militare ovviamente rifiutati e quindi non valori che oggi il servizio civile non riflette quindi il passaggio sotto graduale arriviamo praticamente al all'inizio di quest'anno nel gennaio dell'ottantasei
Quando già avevo fatto la scelta perché il
Comunque fosse stata la risposta da parte da parte del ministero della difesa comunque qualunque fosse stato l'ente presso il quale fosse stato precettato
Per fare di un servizio civile avrei rifiutato questo tipo di servizio civile alla luce anche per in parte quindi per la non gestione del fenomeno carico piazze d'Italia delimitati da parte del ministero nel adesso arrivo alla al quesito posto militarista chiarezza
Riflettevo per l'anno scorso parlando politico Olivier concretano Sandro
Avevamo
Vediamo la strada molto molto distante solamente in quel momento Olivier pronto a intrappolamento varie fosse to Gaetano già dei appartato convinto con la tua auto consegnano oggi posso io ero lontano da quel così e il la riflessione che facevamo delle corde poco fa era questa dell'anno scorso Ceroni unità persone in tutta Europa pronta a intraprendere vendicarci questa strada che ora è chiara a noi per spero posso essere chiara fra breve tempo anche ad altro obiettori quindi lambrusco tutto è una persona
Scusate
Quest'anno ci sono alle persone che hanno scelto la via la strada di Olivier Dupuis
Seppur con sfumature corso effettivamente differente Sandro Toni che comunque affermatore di coscienza e seguirà anche lui la strada indicata da Olivier vi chiedo tutte da un anno stampate da una persona a quattro persone come non è possibile coinvolgere il mondo degli obiettori di coscienza e tutti gli obiettori di coscienza che si trovano nelle nostre stesse condizioni di partenza cioè riparte non certo per il servizio civile sorretto civile che porti le fiale per non dire impresa e questo o il quesito che potevo Gaetano e poco per frumento gli ascoltatori come può essere possibile parlare
In Italia ma anche in Europa alla luce della di delle differenziazioni fra le varie vecchie nel fra il Paese dalla Comunità europea appare questo salto con il mondo degli obiettori portare al mondo delle armature di coscienza
Per una direttiva europea che uniforme le leggi norme in materia di obiezione di coscienza in Europa e soprattutto per l'organizzazione chiaro europea di un servizio civile fondato sulla difesa di altri colori che non siano quelle invitare su valori che oggi in Italia
Non invitano come ripeto attraverso il servizio civile veramente valori diritti democrazia di libertà e giustizia in tutto tutto quello poi le persone che facciamo completano
Circa un mese fa
E quindi era la bottiglia mezza piena di Danilo perché tu dici Gaetano quella mezza vuota quello del voto mi pare che sia o un po'
La bottiglia
Che abbiamo di fronte ormai è una bottiglia con un collo molto molto stretto molto lungo nel quale devono passare a Giorno per giorno quattrocento lire
Io la vedo esattamente così iscrizione al Partito Radicale
Queste iniziative tra l'altro costano queste iniziative sono andate avanti per quanto è possibile perché con le iscrizioni con i contributi con il denaro di casa del partito radicale o possibile organizzare manifestazioni lo scorso anno
Non so se adesso se qualcuno di noi è in grado di fornire di ricordare le cifre che abbiamo speso per organizzare lo scorso anno la manifestazione in quindici capitale il sei di agosto
Ma possiamo dire alla Campania il sostegno lividi o qui in Belgio con le elezioni in Belgio le quali Olivieri stato candidato grazie al partito radicale nelle liste ecologiste sono costate cinquanta milioni
Così ecco c'è da organizzare la difesa pagare gli avvocati eccetera eccetera e sono campagne che il partito radicale
Assumere responsabilmente quando ovviamente a la possibilità di gestirle finanziariamente di organizzarle
Finanziariamente politicamente quindi è un po'nostra situazione il partito di Value quindi il partito gettito del Milan
Iscritti questo è il e la nostra bottiglia
Mezza vuota io credo che proprio questo punto siamo se se il ragionamento perché siamo riusciti malgrado con forza una certa prolissità nella quale vorrei trovare contraddizioni che ci ascoltano a spiegare qual è questa
Bottigliette dobbiamo riempire la parola l'abbiamo direttamente a loro quelli che ci stanno ascoltando per telefonarsi perché ci pongano degli organi degli interrogativi e delle questioni su questo se non sono d'accordo ma che se sono d'accordo se sono
Se siamo riusciti a spiegarci bene ecco questo lo misureremo dal numero di telefonate di iscrizione di preannuncia iscrizione di contributi che riusciremo a ottenere in questa in questa trasmissione siamo qui per questo credo che sia giusto a questo punto ricordarlo
Gaetano tu try tra questi treni ricordiamo ed aumenta mano Danilo I Lola Carlo Mastrogiacomo perché hai fortuna situazione leggermente diversa e tu ancora non l'hai fatto però dovresti raccontare lei diciamo il tuo iter le le vicende due di questi a rete o in carcere già ci sei già ci sei stato per un periodo sì raccolgono comincerei questo capitolo se vogliamo però prima ricordando i numeri
Ai quali è possibile telefonare ai quali cortesemente ma siccome la mamma non so quale sia adesso la situazione delle linee Dario Paolo sopraggiungere quelle
Alla quale è possibile far pervenire direttamente preannuncia iscrizione di contributo va bene perché male nel filo diretto sono i numeri consueti radio radicale quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei Pirlo cinque quattro due
E l'altra linea
E quattro sei cinque sette undici quella per i preannunci di iscrizione al partito sentite da chi viene l'appello
Per iscriversi al partito radicale da persone che in questo momento sono latitanti e quindi questo è un segnale credo molto credibile molto forte che dovrebbe far riflettere tutti vieta
Ma io quello che vorrei dire intanto e che secondo me
Qui in Italia però per le ragioni che dicevo prima anche per le cose che abbiamo già fatto tra le quali appunto essere riusciti ad informare poco e male ancora i tribunali militari e dobbiamo fare di più e quindi secondo me la cosa principale è l'obiettivo principale che noi dovremmo porci che mi pongo io come latitante come
Obiettore di coscienza e questo momento è quello di ottenere delle leggi diverse sull'obiezione in Italia e in Europa
Questo passa per esempio quando ci recheremo davanti a una corte nel dal dal chiedere che comunque sia ma tribunale civile
A giudicarci perché noi abbiamo scelto lo abbiamo dichiarato di essere obiettori affermatore di coscienza abbiamo presentato tutti e tre tutti Petrella domande il servizio civile come
Obiettori di coscienza e quindi non siamo dei militari siamo dei dei civili e tali vogliamo rimanere tale la nostra libera scelta quella di difendere
Di voler difendere la nostra società la nostra parte abbozzo comunità
I valori eccetera eccetera Stars civili e con politiche strumenti civili questo affermiamo e quindi per questo vogliamo essere
Giudicati da un tribunale civile l'anno scorso avevo sul fatto e arrestato perché appunto dopo due anni e il ministro della difesa aveva respinto la mia domanda di obiezione di coscienza nella chiamato a fare il servizio militare indossando abiti delle carni
In una caserma
Non l'ho fatto sono stato arrestato e quel punto diciamo la prassi normale sarebbe quella di ripresentare la domanda di obiezione di coscienza cosa che io non
Evidentemente e anche qui è la dimostrazione di un principio non non c'è bisogno e non ci deve essere bisogno di nessuna domanda di nessun riconoscimento perché quello che noi siamo
Lo dobbiamo decidere lo possiamo decidere oggi perché lo sappiamo abbiamo fermo dentro di noi per cui tutto appunto chi in questo momento ascoltando si sente un po'radicale
Si sente un po'd'accordo con lui sa benissimo quello che che deve fare rendere il telefono e dirlo dichiararlo
Dichiararci all'attraverso i numeri del Tremonti
Non ho ripresentato domanda di obiezione sono stato liberato poi dopo diciassette giorni di di carcere perché la la prassi per un reato militare è quello di essere
Liberati richiamati in caserma a indossare la divisa cosa che io ho rifiutato ancora un anno scorso e il ministero ha preso di tempo altri sei mesi per giudicare sulla mia posizione dopo sei mesi ancora ho ricevuto nessuna domanda ho inviato alla ministero una lettera nella quale chiedevo che venisse preda
Una decisione sulla sulla mia posizione quanto i miei obblighi di leva
Qualunque essa fosse stata io annunciamo che
Ritenemmo di dovere
Disobbedire civilmente alla legge per ottenere è una legge diverse di difesa per la difesa eccetera
E questo è avvenuto puntualmente sono stato avviato a una servizio civile presso un un ente
Secondo la legge sette sette due di nuovo tornato a essere un militare ad avere lo status di militare
Sarò processato da un tribunale militare per rifiuto del servizio civile e appena che rischiamo con Berlino pubblicato eccetera e da due da quattro anni in carcere
Quel tempo tutta la storia questa impresa ovvero che non arrivano telefonate di tanto richiamiamo un attimo no
Danilo fra allora e ascoltatori che sicuramente adesso si chiederanno
Queste persone questi compagni questi giovani
Sono sono latitanti hanno difficoltà nella loro vita quotidiana ovviamente
Che è certo è una rissa quotidiana molto molto strana molto diversa da quella premente di ciascuno di noi
Ecco come come si vive ovviamente senza dare nessun elemento di nessun genere ma come si vive
La latitanza e ecco vorrei che sottolinea sì questo questo aspetto cioè l'aspetto del non violento
Che si sottrae alla alla cattura si sottrae alla cattura per scegliere in prima persona per scegliere da sé il tempo e il modo il luogo in cui deciderà di consegnarsi di andare in carcere
Scusa dicono di volere qualcosa vedevano la tua domanda Polara virtuoso così in parte certamente Pecorelli sarebbe Celio come ricevo nel intervento
Avevo presentato la domanda per svolge questo servizio civile persone quindi riconosciuto obiettore di coscienza il tredici settembre dell'ottantaquattro
La legge all'articolo tre secondo comma legge italiana sull'obiezione di coscienza prevede come tempo di risposte da parte del ministro sementi
Ecco io ho ricevuto la risposta troppo seriamente
In quanto a a detta della della Corte costituzionale il davanti alla legge non è di carattere perentorio ma di carattere coordinatore quindi il ministro o superare ampiamente senza che questo comporti reato da parte del ministro stesso pur fra una violazione della legge e quindi mi sono posto subito un problema è un problema di giustizia giusta anche questo
La legge che regola l'obiezione di coscienza la nostra legge prevede due o tre se non vado errato termini
Da destra e come riguardano dovere da parte degli obiettori e dei doveri da parte del ecco tutte queste ricadente ce n'è una quella che dicevo prima che riguardano dovere da parte del ministero viaggio ci sono mette che riguarda dovere da parte protettore cioè l'obiettore a un termine massimo per presentare la domanda sull'obiezione di coscienza
Trascorso tale termine decade mi pare questo beneficio perde la possibilità vorrei fare altra strada che fa del servizio militare
La legge prevede ancora un altro termine intorno alle quindici giorni
Tempo massimo presentarsi presso un ente verso il quale sono stati c'è stato l'obiettore è stato progettato per iniziare il Sarritzu ecco tutti questi termini per l'obiettore sono di carattere perentorio tutti possono superare altrimenti incorrere è una violazione di legge e questo crea un problema retroscritta giusta
Perché perché se tutti
Previsti da una legge
Riguardano conclude il dovere da parte dell'obiettore sono di carattere perentorio io le chiedo perché mai quell'unico taverne che comporta un dovere da parte del ministero dovrebbe essere trattato teatro
Questo è un problema a mio avviso
Risulta la lingua inglese stiamo raccogliendo crepe quindi io dicevo io ho ricevuto questa risposta il ventisette gennaio dell'ottanta
Ho avuto la precettazione al all'inizio del mese di aprile sempre di quel Tatò ed il diciotto di aprile creduto presentare per iniziare il mio servizio civile alla piccola taglia pervasività provvidenza
Autorità più conosciuta col nome di fortuna
Come quella fatta in passato durante qualche perdita attesa Traverso solleciti riportavo valvola valutando la possibilità di diffidare spero il ministro della difesa per questo ritardo come avete fatto in questi mesi
L'ho fatto ancora un'ultima volta chiedendo di essere impegnato però stravinto civile forse
Incorporato nel quadro dell'intervento straordinario nel nostro Paese contro la povertà
Io non ho ricevuto risposta alcuna nel senso positivo penso negativo e il diciotto e aprile non mi sono presentato a svolgere questo
Avrà avuto quindici giorni di tempo per presentarmi non l'ho fatto quindi dal tre maggio o verso questo beneficio dato che è stato un riconoscimento perché lo status obiettore di coscienza sono tornato ha detto titolare
Non so quello che succederà adesso
Credo
Nei prossimi mesi riceverò una cartolina prospettate su qualche per veramente dare un servizio militare cosa che ovviamente però a quel punto valutare quantificare quale potrà essere il quale sempre alto però il comportamento della magistratura militare
E quindi debba preparare da subito questo auto come previa
Questa stortura
Note i tempi cui stabilire o per rendere politicamente più efficace una nostra tappa è stato approfondito e corretto che comunque sarà
Nei prossimi mesi credo apposta soprattutto allucinante tenute ed estetica ora ecco che mi riferì l'arrivo al punto della tua domanda Paolo come latitanza
Ecco io cioè i pericoli netto però pertanto preoccupato perché
Per cui dal diciotto aprile giorno in cui e soprattutto per tentare brevettare questo servizio civile al raffica di di aprile peggiore di faggio
Un po'sollecitato dal comando del genere carabinieri altre targhetta del processo civile dicendo
Diceva giustamente
Troppo cioè un atto lui
Sul pubblico e avrà avuto per tutte le frequenze quindi ho avuto una certa passione per fare questo servizio civile
No magistrato è presente l'affermazione del collega
Partendo per la prima volta
E la Caritas buio e trovato in uno stato di latitanza ovviamente una certa paura e super la
Susan trattate perché
Tappa
La trasmetterà alla con attenzione da parte del del tre per cento delle telefonate da parte del rispetto evitare nello spessore tutte storiche
Tutto perché è stato presentarne parecchie società civile mi facevano presente
Tutte le conseguenze che avrebbe confortato che comportano giurano presentazione ora alla luce anche del perché dell'impegno sul sul referendum
Impegno
Costanzo ha attivato poco colpevolmente su questi referendum per raccogliere le firme ecco la scadenza coperto o questa pensione credo ebrei romani che
Rimane pur sempre
Non dico una paura a
Cioè senza
Non si apre quindi
Che fra sappiamo quanta strada ci aspetta da obiettore fratello presidente CB Richard tanto e subiamo l'ho detto ma siamo pronti
Ha pagato le conseguenze che questa legge sospetto giusta furono sentiti
Che chiediamo siano approvate per risposte pagare queste conseguenze da non violente avuto forse
Far esplodere le contraddizioni e le conferenze concerti
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