Manifestazione per l'obiezione di coscienza

A a uno due tre uno due tre la prima tappa nella nostra trasferta belga ed in particolare qui a Brussel prevede una manifestazione dei radicali ed altri compagni belgi che al partito radicale e dalla gesto di otiti Dupuis sono stati vicini di fronte alla Commissione per i diritti ma quella commissione che dovrà cioè decidere cosa fare della petizione che i radicali hanno fatto sottoscrivere a centinaia di migliaia di cittadini in Italia ma non solo nel nostro Paese
Per far sì che l'obiezione di coscienza venga riconosciuta modificata migliorata chiederemo dunque ora a coloro che sono quest'oggi a Brussel
Quali sono alloro Paride le incongruenze maggiori almeno ad esempio per quanto riguarda la nostra normativa la settecento settantadue del mille novecentosettantadue che previde per di obiettori per coloro che vogliono scegliere il servizio civile una permanenza di venti mesi presso l'ente accettante ed altre incredibili discriminazioni o comunque situazioni di difficoltà che i militari non hanno
Prope occuparono manifestazione no come aveva detto una manifestazione per stabilire diciamo sulla base della risoluzione ma ciò che un nuovo anche un nuovo diritto all'obiezione di coscienza anche per quanto riguarda la legislazione italiana
Come che prima dice ci sono numerose incongruenze disparità di trattamento tra obiettore l'intera comunità europee le rivisitazioni
In base anche alla petizione che abbiamo che stiamo presentando abbiamo visto l'anno scorso tredici mila firme oggi consegneremo altri tredici mila firme raccolte in Italia sulla petizione presentata da Olivier Dupuis come primo firmatario chiediamo al al Consiglio d'Europa la Commissione per i diritti umani elaborazione la presentazione o di una raccomandazione raccomandazione o di una risoluzione vincolante per gli Stati membri seconda soluzione podisti certamente più difficile realizzare
In cui chiediamo una unificazione dei del delle legislazioni europee sull'obiezione di coscienza in modo che il riconoscimento dello statuto di obiettori di coscienza sia
Possibile in tutti i paesi Stati membri della Comunità
Dalla Grecia al Portogallo là che ho detto la Grecia perché come certamente saprete la Grecia è l'unico Paese attualmente in all'interno della della Comunità europea che non prevede all'interno la sollecitazione il diritto per il giovane rilevato beccare il servizio militare
Massimo Lenzi che state ore ascoltando è un iscritto radicale ed è uno che ha fatto il servizio civile ecco poi raccontarci molto sinteticamente questa tua esperienza e come si vivono le difficoltà e le contraddizioni di questa vecchia normativa
L'esperienza che ho fatto io sono un obiettore che sta per congedarmi concederò fra un mese
Su un'esperienza abbastanza
Diciamo positiva dal punto di vista umano ma negativa o quanto meno non produttiva a livello politico su quello che è l'altro aspetto diciamo l'aspetto pubblico politico io mi sono trovato svolge il mio servizio civile in un'opera pia
A contatto con le persone anziane
In cui poi mi sono gomme reso utile nel allevare la loro la loro vita quotidiana nei piccoli problemi alle piccole necessità e difficoltà quotidiane che c'era stata la tua scelta è stato la mia scelta se ha avuto fortuna sono di Firenze ho svolto il mio servizio civile a Firenze c'è da dire che appartengo tra virgolette l'avete circolare
Quella che ancora è facile vita facilitava la precettazione degli obiettori in base alla una domanda individuale presentata presso il ministero
Una prassi non era una un aspetto legale
Per per quanto riguarda però come sottolineavo questo servizio civile attualmente lo considero un po'inutile e tanto meno ecco e anche spensierata perché e sua completamente dei problemi e della sicurezza problemi della difesa della comunità in fondo come obiettori e in quanto ancora militari noi vorremmo che il la diciamo tutta la potenzialità del servizio civile dell'obiettore di coscienza fosse anche indirizzata in un contesto in cui l'obiettore potesse essere impiegato per la difesa della comunità territoriale in un'ottica di sviluppo per esempio della difesa popolare non violenta non più tali noi critichiamo le cedole non violenta ma vorremmo anche in questo senso rientrare in questa in questa matrice nuova
Bene ringraziamo massimo per ora che ascolteremo successivamente quando ci trasferiremo nei pressi di novembre per dare questo omaggio per andare a manifestare la nostra protesta
Nei confronti del trattamento giudiziario che è stato riservato ad olivi di cui al suo gesto esemplare dove vieni dall'Isola del Liri in provincia di Frosinone sono
Vediamo l'urgenza sono anche un obiettore volevo dire
Anche riguarda quello che diceva Massimo Lenzi prima domani andremo a manifestare a Maya per di Stati Uniti d'Europa da formare
E oggi però siamo qui e manifesteremo per Ulivieri non è
Cauto casuale no questa concomitanza perché noi non vogliamo gli Stati Uniti d'Europa
Comunque ma li vogliamo caratterizzati in un certo modo e quindi a partire dalle istanze convive con il suo gesto esemplare ed esemplarmente punito proprio perché esemplare
In una maniera indegna
Durissima
Perché se pensiamo che due anni ad esempio in Italia vengono dati a considerata una pena grave eccetera quindi vogliamo caratterizzare la nostra azione per un effettivo mi
Europea sui valori che ha portato avanti Olivier quelli della difesa europea comune contro la fame e tutto quanto quindi un Stati Uniti d'Europa uniti però su
Valori secondo noi rinuncia vede riguardi manifesteremo sia oggi che domani vi è un aspetto dell'azione di Olivier che emerge tra le altre c'è un aspetto rivendicativo o protestatari obiettiva particolarmente colpito
No io non credo che sia un'azione protestatari anche perché probabilmente anche contraria all'indole
Diciamo che è un azione rivendicativa nel senso più ovvero più nobile della parola credo che abbia centrato perfettamente anche il problema proprio Altiero Spinelli perché credo non sia estraneo a queste lotte di oggi e di domani che andremo a fare proprio quando le ha detto in quella quelle parole che la con la bellissima lettera che è stata pubblicizzata
Attraverso notizia radicale cioè che un gesto esemplare perché rivendica proprio a questa parte dell'Europa alla alla parte occidentale dell'Europa il dovere di porsi come garante in pieno di quei diritti umani di quei diritti civili quei diritti politici che non possiamo contestare all'Est senza che abbiamo il coraggio di vendicarmi
Anche sulla propria pelle come sta facendo lui in queste ore e da molti mesi
Nella parte fra virgolette libera d'Europa
Tu da dove vieni da Roma iscritto al partito radicale si sono iscritta scritta da circa sei anni
La mia speranza è obiettore è stata abbastanza emblematica del mancato funzionamento di questa legge perché ho fatto la domanda nell'ottantadue sono rimasto circa tre anni inattesa poi è arrivato il non credo nel senso che sulla base di che la famosa circolare che adesso è stata ritirata che consentiva appunto di aver incontrato un certo periodo quindi niente io avevo chiesto di fare il servizio civile ma non non mi è stato consentito
Credo che appunto questo come altri moltissimi casi anche peggiori che tutto sommato dal punto di vista opportunistico tre viene il mio non è stato un caso negativo perché aveva fatto il servizio militare
Che era poi il mio obiettivo principale però questa è una delle contraddizioni della legge settanta ottanta do diciamo delle carenze delle deficienze esatto esatto perché io credo che comunque le questa legge quando sterzata prova per fare una conquista perché parliamo di settantadue parliamo nel momento in cui certe situazioni non ancora difficili fa infatti è stato tenuto anche grazie a certi a certe lotte non violente al via i digiuni famosi diciamo essere cedere però sono passati anche molti anni oggi il fenomeno l'obiezione quantitativamente molto più esteso di allora
E sarebbe lo sarebbe ancora più io credo se eseguiti civile funzionasse cioè innanzitutto se non fosse discriminato l'obiettore rispetto al militare che è una cosa inconcepibile a cominciare dei tempi eccetera
E poi appunto si e ne effettivamente poi questo è visibile
Avesse una funzione non meramente assistenzialistica come attualmente avviene per coloro che lo fanno ma iscritta in un quadro di difesa sostanziale difesa civile visto che poi comunque la Costituzione impone il vivi il dovere di difesa della patria però appunto che è stato interpretato finora sempre dal punto di vista militarista mentre esiste un'interpretazione
Molto più avanzate democratica che noi auspichiamo possa essere recepita nel nuova legislazione con Olivier Dupuis questa campagna anche il partito radicale iniziato molti anni fa ha fatto un balzo di qualità
Abito cioè si è passati dal concetto di obiezione di coscienza all'affermazione di coscienza ecco tu come giudichi questo passaggio e io penso che per il
La storia del partito radicale è un è una cosa che si ripete cioè le persone che si assumono certe responsabilità e le porta avanti fino in fondo e fanno fare il salto di qualità
Anche se certo sono sono cose molto molto pesanti per chi poi li viveri perché stare in galera da Roma e non so quanti misti esserci ancora non si dà per quanto ha avuto una condanna a due anni è una cosa che non si può chiedere a nessuno però quando viene fatta quando richiesto ma questa questo tipo di responsabilità si ottengono anche dei risultati politici in mensa quindi e di questo bisogna essere grati a a Olivier sperando poi che questi
Molti limiti Kim Ki emotivo Checchina che rimane una cosa ecco il rischio potrebbe seguirlo di rimanere una una cosa isolata ma io non credo comunque
Che ci sia questo rischio spera che siano di qui anche per cui insomma per creare questo movimento
Allora sono Massimo
Siamo venuti qui anche per manifestare su questa su questo tema l'obiezione di coscienza rispetto al quale dobbiamo dire che in Italia abbiamo avuto un precedente un recente un recente precedente molto significativo c'è stata una sentenza Corte costituzionale
Credo molto importante su questo
Che può anche indicare una indubbiamente una una direttrice di marcia e credo anche abbastanza utile per per l'azione europea no e quindi per quello che noi andiamo a proporre
In Europa per unificare la normativa sulle supplizio di coscienza c'è una sentenza che dichiara la illegittimità di una di un articolo della legge
Sembra l'articolo undici della legge numero settecentosettantadue in quanto asso gettava la giurisdizione tribunali militari i reati commessi dagli obiettori di coscienza questo è un momento molto importante
Perché in questa occasione è stato è stato detto appunto che realtà il servizio di del servizio civile il servizio sostitutivo civile cui sono ammessi gli obiettori di coscienza
Non è un particolare modo di esplicazione al servizio militare ma costituisce un limite all'obbligo di esplicazione il servizio militare pur costituisce una manifestazione particolare peculiare
Di difesa di servizio sociale che il cittadino appunto rende alla collettività
Restano interi sicuramente altre contraddizioni perché resta in piedi presente il fatto che il l'obiettore di coscienza è assoggettato alla legge penale militare cioè Egidio d'ora in poi sarà giudicato dei tribunali civili dei tribunali che giudicano i comuni cittadini però è assoggettato alla legge penale io credo che questo sia l'ulteriore passo verso il quale si deve andare cioè verso una piena valorizzazione di questo principio del del fatto cioè che il l'obiettore di coscienza costituisce una figura
Di cui are assolutamente non assimilabile a quella del militare che comunque il suo servizio è di utilità collettiva lite da sociale
Bisogna studiare chiaramente i modi appunto come era stato detto precedentemente anche dal compagno di Firenze per e garantire effettivamente la utilità anche ai fini di una difesa della sicurezza
Collettiva fondata su una concezione alternativa rispetto alla tradizionale sistema di difesa militare e questo che credo che sia la via da proporre appunto al all'Europa all'Europa
Dei dei diritti civili all'Europa quindi contrapposta
A all'Europa dei dei mercanti la morte all'Europa appunto dei blocchi credo che Paolo Lorenzetti e il segretario nazionale del Gioventù federalista europea
Anche lui ha deciso con i militanti federalisti che sono con Luís di manifestare dinanzi alla Commissione per i diritti umani che dovrà esaminare
Questa petizione
Sulla obiezione di coscienza ecco Paolo poi spiegarci le ragioni di questa vostra adesione a questa manifestazione che abbia un carattere ugualmente radicale batter di
Ma al di là del fatto che comunque ci sono queste due manifestazioni nell'arco di due giorni
Una Lion a Brussel in particolare per quella di Bruxelles è una manifestazione del partito radicale
E sostenga la petizione del partito radicale sull'obiezione di coscienza comunque i federalisti da danni hanno una loro posizione sull'obiezione di coscienza in parte una di carattere etico morale cioè riteniamo che sia scontrare i principi cristiani socialisti liberali eccetera
Il fatto implicita la sovranità nazionale cioè che sia giusto in certe circostanze accedere proprio prossimo mentre invece è normalmente per le le eccetera dell'estate considerato giustamente un crimine
E poi un altro aspetto allora riteniamo che si possa servire alla propria comunità in cui si vive la propria città e così via discorrendo anche altri lettura meglio ancora che non col servizio militare si potuto come oggi nei singoli stati nazionali che non garantisce neanche la difesa
Attraverso un servizio civile che ne vorremmo anziché fosse la fine del della scuola dell'obbligo obbligatorio sia per i ragazzi che per le ragazze anche come fatto di dovere civico Paolo una delle ragioni che hanno portato i radicali italiani ma non solo
Italiani a presentare questa petizione il gesto compiuto da Olivier Dupuis questo militante radicale che sta scontando una pena a due anni per aver rifiutato sia il servizio militare che il servizio civile per per proporre a
In modo alternativo una concezione la difesa diverso ecco anche voi federalisti siete stati investiti di questo caso cosa ne pensate
Ma emotivamente atto dalla mia solidarietà perché anche oltre per fare un poco forze armate in Italia questo stato di Ettore mi è andata anche bene in un certo senso
Però sono mi rendo conto quando e non è solo colui che a questi problemi non sono invece questo succede
Chi rifiuta il servizio civile come malamente organizzato oggi nei Paesi europei è il servizio militare
Che comunque voce ma l'organizzatore presero pei va in galera e questo non lo riteniamo giusto purché al tempo stesso e mi sembra questo sia caso anche dei radicali ci si batta non per restare a casa semplicemente ma perché sia al servizio di difesa militare
Finché sarà necessario a livello europeo sia servizio civile vengano altrimenti organizzati da come sono oggi
Dove poi tutti i Paesi esteri se civile dell'obiezione di coscienza è visto come un qualcosa di alternativo di punitivo il già fatto che dura venti mesi in Italia anziché dodici chiaramente è una forma di punizione perché vuole fare questa scelta
Certamente non può che vederci il contrario
Saldutti sono Marco Giulio di Genova studente iscritto per il secondo anno aprite radicati ci troviamo qui davanti al Parlamento europeo perché oggi si dovrebbe discutere il mio nella Commissione petizioni del Parlamento la petizione raccolta da Pëtr radicale per la nostra battaglia sull'obiezione affermazioni di coscienza
Penso che sia un appuntamento molto importante infatti la battaglia sull'affermazione di coscienza al quarto punto della nostra mozione congressuale approvata all'ultimo congresso di novembre
Ed è un gesto dovuto di solidarietà anche nei confronti di Olivier Dupuis che come sappiamo sa sta scontando due anni di carcere proprio perché Luís rifiuta servizio militare nave da antimilitarista ma anche il servizio
Civile così come inteso adesso in Italia e anche negli altri Stati della Comunità economica europea in quanto è un servizio civile che è discriminato nei confronti del servizio militare ed è un servizio civile che in realtà non
Non ha nessuna influenza sulle grosse tematiche della difesa e sulle grandi minacce del nostro tempo e quindi noi speriamo questo è un piccolo passo per circa per cercare di arrivare ad una direttiva che sia vincolante quindi per tutti gli Stati
Europee appunto vorremmo arrivare ad una parità del servizio civile al servizio militare c'è seguendo anche quello che era stata la relazione ma ciò che approvata nell'ottantatré arrivare ad una parità di tempi ed è l'abolizione della commissione che dovrebbe giudicare non si sa in base
A quale principio le coscienze delle persone
E quindi scegliere se uno non è un vero obiettore o meno due diciamo che basta così la semplice affermazione che uno foglia fare un servizio alternativo che questa domanda gli che questi deve essere accettato
Da dove vieni
Da Roma ti chiami anche iscritto al partito radicale no fra le parità presenti come mai oggi qui di fronte alla commissione giuridica che dovrà esaminare
Questo questa petizione presentata sull'obiezione di coscienza e quindi alla marcia che si terrà più tardi dato Ussel sino al governo a favore di Olivier Dupuis
Bergoglio per quello questi ideali
Questa è reale cioè io sono contro servizio militare vuole quindi per l'obiezione di coscienza e quindi favoriscono partecipare a questa manifestazione
Secondo te come potrebbe essere migliorata
La legge italiana che regola l'obiezione di coscienza
Ma io ora ventenne che siamo un conoscenza approfondita sulla legge la legge e quindi non so come come come
Come è stata
Viene applicata come Kohler dettato però
Secondo me c'è sanante cose che si possono fare la spesa dello Stato bisogna mandare a questa gente
A non fare niente dentro le caserme penso ad esempio la fame nel mondo per i Paesi sottosviluppati delle opere dei punti sul di pubblica utilità utilità insomma no
Che costano perché per quale il primo presidente perché perché e quindi non vengono
Non vengono fatte visto che già che ci stanno pure questi questa gente questi soldi stanziati si possono utilizzare per queste cose per queste esigenze da da
La comunità Gianfranco Dell'Alba e il coordinatore dei deputati radicali al Parlamento europeo una voce molto nota per i nostri ascoltatori e li chiediamo cosa potrà cadere all'interno della Commissione giuridica che sta
Valutando esaminando questa petizione in materia di obiezione di coscienza possono accadere due
Cose
Una molto importante l'altra molto negativa tra questa petizione presentata da Olivier ed altri venti mila cittadini tutta Europa chiedeva una cosa precisa non di occuparsi genericamente di obiezione di coscienza
Ma chiedeva al Parlamento di proporre il testo di una direttiva cioè di uno strumento legislativo Alcoa largo alla commissione al Consiglio delle comunità perché diventi legge della comunità
Sull'obiezione di coscienza è un fatto di innovativo un fatto che non si è mai verificato un fatto sul quale abbiamo studiato lungamente per dimostrarne la la la possibilità pratiche quindi è in questa il ieri dalla prima volta in questo testo presentato da un donatore tedesco della Spd tedesca droga alla è stato illustrato le reazioni sono state per adesso tra la sorpresa e e la l'attenzione ma anche la la cautela l'esilio dalla necessità di esaminare il testo è chiaramente una cosa
Che non è mai successa su questo terreno anche lì vi sono esempi analoghi che giustificano secondo noi questo tipo d'iniziativa
Per adesso quindi siamo a questa fase
Alla fase in cui da un lato la Commissione delle Comunità europee dovrebbe pronunciarsi in un senso o nell'altro su questo tipo di testo e dall'altro le forze politiche devono vince penso confrontarsi su questo per adesso sappiamo che il gruppo socialista ad esempio essendo il relatore socialiste avendo parlato con vari membri del di questo gruppo sono sin da adesso favorevoli a questo tipo di iniziativa speriamo naturalmente il panda la la soluzione ma non sarà ne rapida né semplice perché si tratta di superare davvero un ostacolo grosso concettualmente è una innovazione grossa che il Parlamento proponga lui spesso una proposta di legge quindi appare evidente dalle cose che tu dici che l'esame di questa petizioni di questa proposta con Tpg morale non potrà concludersi rapidamente ad esempio la giornata di oggi no certamente no adesso è stato chiesto anzi il parere di un'altra Commissione quindi purtroppo non sarà appositamente possibile farlo prima dell'estate detta altro canto ripeto se fosse stata una petizione normale sull'obiezione il Parlamento avesse preso una posizione anche molto favore però l'obiezione ma senza nulla di più ce ne saremmo cavata certamente molti mesi fa abbiamo scelto la strada più difficile più dura ma anche quella più concreta quella di una vera e propria legge comunitaria sull'obiezione è una cosa evidentemente che deve far cambiare deve cercare di far scattare alcuni meccanismi alcune resistenze molto forti in questo settore
Tanto da dove vieni Bergamo iscritto al partito di calesse professione studente
Come mai se qui fare me passò notte un'occasione per la
Unire due manifestazione che idealmente
Mi paiono molto molto simile molto niente Bregu imparando battaglie di civiltà
Anche in un Paese dove abbiamo avuto la conferma con col caso di Olivier
Quella certamente più civile oppure più sensibile a certe
Tematiche del nostro Paese quindi ne posso un'occasione per per rendere questa battaglia di civiltà una battaglia estenda va una battaglia senza frontiere in una battaglia ideale
Per per tutta l'Europa in questo primo appuntamento ci stiamo occupando specificamente le stiamo manifestando la nostra protesta per con me sono strutturate
Le leggi che regolano l'obiezione di coscienza secondo te essendo tu cittadino italiano come potrebbe essere migliorata quella nostra
Ma dirà che le discriminazioni esistente tuttora per per chiunque voglia fare affermazioni coscienza paiono evidenti nel in queste contrasto sei tu maggior numero di milanesi venti mesi che l'obiettore di deve compiere per restare sul servizio utile alla alla società
Sono nettamente in contrasto con con una no no naturale mi pare parificazione dei dei due servizi oltretutto il servizio civile non deve essere considerato con un così una una una forma gratuita di un piacere che lo Stato fa ma deve essere senz'altro sconosciuto paritariamente al al servizio militare già esistente tenendo conto che un miglioramento del delle leggi anche a livello proprio pratico di attività c'è un servizio civile non che non porterà a sprecare tempo un servizio civile che vanamente sia utile quindi strutturato meglio penso sia se anche nell'interesse stesso del
Di uno stato così senz'altro più civile manualmente la normativa esistente indiscriminati nei nei fatti l'affermatore di coscienza
E oltretutto consente molto spesso un'attività che non produce già un attività soltanto simbolica abbastanza in contrasto col col significato Primo must Antony consigliere regionale verde del Lazio partecipa come già abbiamo avuto occasione di riferirvi nel notiziario delle quattordici a questa manifestazione
Vi chiediamo il significato anche se ne abbiamo già parlato precedentemente ecco
Cosa si può fare oggi per te primo per migliorare
La normativa sull'obiezione di coscienza nel nostro Paese ma anche e soprattutto ed è questa la ragione del nostro mobilitarci oggi a livello europeo
Ma io credo che bisognerà superare il l'ambito nazionale per poter dare una reale
Spinta questa lotta che non è più di obiezione di coscienza ma di affermazione di coscienza e di affermazione di un diritto dell'individuo e solo attraverso una mobilitazione a livello europeo solo in questo senso probabilmente anche la situazione italiana potrà sbloccarsi che insinuante andremo o alle calende greche c'è un
In questo senso già del movimento c'è una sensibilità diffusa stirata di raccogliere e e organizzare queste forze perché
Entro quest'anno magari sia approvato dal Parlamento europeo una
Un documento proprio sull'affermazione di coscienza che diventi la base per le successive leggi nazionali che consentono a tutti di riaffermare questo principio importantissimo non più all'obiezione appunto ma l'affermazione di coscienza nella Regione Lazio sono molti gli enti che accettano il contributo spesso indispensabile
Degli obiettori
Ma
Io credo che ci ci siano
Ci sono stare anzi ci sono delle difficoltà oggettive di utilizzazione degli obiettori perché volutamente da parte del organismi competenti a livello statale non
Non si vuole utilizzare correttamente perché non si vuole dare il senso compiuto che all'obiezione di coscienza che ne so dato cuore non fare il servizio militare e allora solo solo facendo in questo modo si svilisce anche questo istituto anzi si corporativi Zabel cui sì è cioè una associazione di chiama Mola di categoria degli obiettori di coscienza cioè si è perso un po'il significato reale e in questo senso anche gli enti istituti Olla le associazioni che hanno titolo e diritto
A Davide gli obiettori poi si avvalgono di personale che magari
Nella vita fa altre cose invece
Entro io avevo disdetto entro il mese ma promette non farò in tempo a punto per una serie di impegni sovrapposti credo che intorno al mese di luglio proporrò
In sede di Consiglio regionale una legge perché il la Regione Lazio si faccia carico del problema e io ogni anno zampe stabilisca una convenzione con il Ministero la difesa sulla base però di precisi
Obiettivi di precise indicazioni per la corretta utilizzazione del degli obiettori di coscienza
Ad Antonio stando membro della giunta federale del partito radicale e che ha partecipato a questa manifestazione San soltanto la prima giornata domani vi sarà una scadenza importante all'Aja concludendo simile al semestre di presidenza una Dese della CEE
Saremo lì per manifestare verrà protestare il nostro disappunto per come
Le istituzioni europee intendono proseguire in questo mercanteggiamento degli interessi nazionali comunque oggi siamo nei pressi sta motivando mettersi domani e dove Politi di un cui è detenuto per aveva fatto non obiezione di coscienza ma l'affermazione di coscienza ecco tu come di di questa giornata
Per me è una giornata
Proprio il senso ci politico di avvicinamento li vedi qui io ricordo quanto abbiamo lavorato insieme l'anno scorso al partito
A pensare a che cosa l'affermazione di coscienza potesse essere e probabilmente dovesse essere al significato dare questa iniziativa politica importante che abbiamo voluto in qualche modo far nascere insieme cioè due sovvertimento della tradizionale politica di difesa per sostituirla con altro con una politica di nascita di un'opinione pubblica a Ovest ed Est che fosse in grado che possa essere in grado di contrastare le scelte bellicose suicidiaria re miste dei governi e quindi per me questo è praticamente importante andare verso il carcere di Lovanio dove Olivier per propria scelta per la scelta non violenta sta scontando la detenzione
Che è giustificata dalle leggi belliche ma che non è assolutamente giustificata dalla dall'importanza del gesto di risieda da quanto in realtà per questo gesto così come i gesti di altri che intendano compiere scelte dello stesso tipo siamo invece utili per per cambiare la politica dei nostri paesi quindi è una scelta europea una scelta per una politica diversa una scelta che noi tutti realtà condividiamo e che tante volte stando in Italia o stanno in giro per l'Europa come capitato negli ultimi mesi o sentito di condividere anche essendo lontano da Olivier quindi questa volta essere fisicamente vicino al carcere perché ritenuto
Qualcosa che sento profondamente sto Antonio dirige la rivista che essi intitolato confronto con l'ex ecco possiamo un attimo dedicherei esaminare la situazione
Per quanto riguarda coloro che sono sottoposti alla leva nei Paesi dell'Est lì credo che anche lì chiedo solo concetto di obiezione non esista
In pratica non esiste esistono alcune limitatissime deroga in qualche Paese ma non si tratta di obiezione di coscienza così come non è sostanzialmente la intendiamo
Recentemente noi abbiamo parlato avendolo scoperta da pochi mesi del caso degli obiettori di coscienza in uno di questi Paesi nella Polonia obiettore di coscienza che sono costituiti
Insieme a persone che si battono per istanze in qualche modo simili in un movimento che si chiama vol uno scippo qui cioè libertà e pace
Membri sono fra loro persone condannate anche ad anni di detenzione per due specie sostanza dello stesso reato cioè per avere rifiutato di prestare servizio militare che appunto obbligatorio per tutti non essendo ammessa l'obiezione di coscienza oppure per avere rifiutato di prestare giuramento giuramento che in Polonia riguarda la fedeltà
Alla o Stato polacco regime polacco e al Patto di Varsavia e quindi in sostanza all'Unione Sovietica
Quindi nel momento in cui ne chiediamo leggi direttive per l'obiezione di coscienza leggi per l'affermazione di coscienza in prospettiva in Europa occidentale nella realtà non possiamo non chiedere anche leggi per l'obiezione di coscienza
Per quello che riguarda l'Europa orientale che terra dove
In generale i diritti civili vengono affievoliti rispetto a quanto accade in Europa occidentale dove in modo particolare rispetto all'obiezione di coscienza come dicevo c'è una legislazione estremamente severa che non consente in modo pressoché assoluto questo diritto
Abbiamo
Pur
A
Scura
Avrebbe solo
Da ormai giunti nei pressi del calcio di Lovanio dove è detenuto di vedi oppure da lui che abbiamo dedicato questa prima giornata precedentemente calandoci molto calda infatti tenente Fernando C dinanzi alla commissione giuridica che sta vagliando questo nuovo testo che ha originato lo spirito della coalizione è stato presentato negli scorsi mesi
A Giovanni Negri segretario del partito radicale chiediamo come sta vivendo queste ore e questo nostro approssimarsi alla al carcere dove vive probabilmente non potrà nemmeno vederci
Fai fare un'iniziativa particolarmente necessaria soprattutto dopo
La gravissima sentenza d'appello la giornata di oggi mi pare ciò accolto con due notizie che vanno attentamente valutate
La prima è che la Cassazione il terzo grado per Olivier di cui è stato arrestato il ventiquattro luglio
Giorno peraltro di vigilia della nostra Assemblea generale degli iscritti al partito radicale che faremo a Roma e che speriamo possa aprirsi con una notizia che ribalti quella che è stata una scelta sinora molto dura della corte militare bellica
La seconda sebbene si andrà a fare poi della riflessione aggiuntiva
Ma la seconda notizia e quelle invece dello svolgimento di ieri contrariamente al previsto della commissione Regolamento per esaminare la petizione che chiede l'emanazione di una direttiva europea e l'appoggio del Parlamento europeo a questa istanza e che è stata esaminata non so quante possibilità esattamente abbiano certo comunque è stato richiesto che supererà la commissione giuridica per cui vi sarà un dilazionamento dei temi che non significa che ovviamente anche se l'istituzione alla battaglia non continui ora resta da valutare bilance l'iniziativa di Olivier che certamente positivo per quanto è successo ma ancor più positivo mi pare che la durezza di intransigenza e la corte militare belga abbia avuto un punto di flessibilità
Ho un punto di svolta assai importante ovverosia l'ipotesi di affidamento di Olivier di cui dopo dodici mesi di carcere non a un ente generico come nei casi degli altri obiettori di coscienza
Mancano bensì a prudenzialmente interne cioè queste da valutare molto attentamente perché e l'ipotesi di affidare Olivieri qui a quello che è diciamo il cuore politico l'organizzazione politica in base alla quale Olivier
Ha fatto questa scelta ha compiuto questo itinerario che la condotta finì in carcere food enti sanamente cioè esattamente il ribaltamento dei concetti di pace di sicurezza internazionale fondandosi su altri su dalle cose che sulle quali attualmente si fonda ecco questione situazione molto aperti e quindi il partito ha voluto marcare ancora una volta i propri impegni internazionalista oltre che per Olivier con la manifestazione di oggi quella di domani all'Aja e poi penso vi saranno novità altre iniziative internazionali sta nei prossimi giorni anche il dato partecipativo di oggi mi sembra in qualche modo essere
Positivo una partecipazione piuttosto massiccia di scritti radicali ma anche di Federalisti Europei che se non sbaglio condividono sino in fondo questa nostra battaglia a favore l'obiezione soprattutto dell'affermazione di coscienza
Beh bilanci partecipazione certamente positivo soprattutto tenendo conto degli altri fronti sui quali oggi in queste stesse ore siamo impegnati così come facendo le firme per i referendum o altre iniziative per la giusta Izzo in Italia avevamo sempre un pensiero anche qua annovera cosa succedeva in carcere Olivier allo stesso modo oggi Quack camminando più volte mi sono ritrovato a pensare cosa sta succedendo in queste ore nell'aula del tribunale di Napoli dove Enzo Tortora e viene interrogato oppure cosa sta succedendo in queste ore frenetiche nelle quali si stanno cercando di contare conteggiare le firme per il referendum quindi direi una partecipazione senz'altro positivo che certo non indebolisce sperando che non indebolisca ma son sicuro non indebolisce un impegno straordinario che in queste stesse ore i radicali stanno reggendo quindi direi che in modo davvero ammirevole questi compagni sono venuti così come in modo ammirevole altri purtroppo non potuto venire perché se
Fossero venuti avrebbero rischiato di compromettere seriamente quello che si sta facendo e che sta vivendo le sue ore
Più importanti che ti tra le sue più importanti particolare questa questa fine settimana con la raccolta delle firme
Bene grazie giovanili appuntamento a domani all'Aja
Siamo ormai giunti alla prigione dove viene ristretto Olivier Dupuis siamo con Gaetano Dentamaro chi rischia una sorte analoga a quella di Olivier
Per avere anche lui rifiutato il servizio civile ecco Gaetano Patek cosa rappresenta questo so questa sorta di qualche grande stiamo facendo intorno al carcere
A ma
Io credo
Che Oliverio qui ambita rappresenti tuttora
Un punto fermo a sola cosa non sembra
Troppo ironica di una battaglia che è cominciata due o tre anni orsono forse poi maturata nella testa di alcune persone ma credo che molta strada si deve fare ancora perché evidentemente finché Olivieri resta un caso isolato sia in Belgio sia in Europa
Non abbiamo che è un piccolo mattone niente di una di quella che dovrebbe essere invece una grande campagna di affermazione di coscienza e che non riguarda evidentemente solo gli obiettori di coscienza cioè i giovani e devono prestare servizio militare ma riguardi tutti cioè una battaglia per il rispetto delle leggi internazionali che ci sono delle carte internazionali che ci sono che stabiliscono certi diritti
E il cui rispetto
E
A fare di tutti
Ed è dunque necessario che tutti si impegnino in coscienza e fermino propria coscienza per ottenere il rispetto di questi diritti se Olivieri resta solo evidentemente questo mattone si sgretola convenire spazzato via così come del resto succede
Voglio dire in Belgio i fatti sono del tutto contrastanti differenti
La leva è un ventata di da da quindici a diciotto mesi il servizio civile ha aumentato in proporzione
C'è una maggiore richiesta di difesa militare sarà maggiore richiesta di organizzazione dell'esercito eccetera ecco tutte cose erano in Italia conosciamo benissimo anche se magari qui sono fatte con meno fan fare con meno sparate spadone e così via
Che effetto dista questa solidarietà totale del partito radicale rappresentata anche oggi dal manifestare gli parecchie decine di militanti ti aiuta
Beh
Sì appunto paese il problema è come tramutarlo in un'attività politica che continua anche dopodomani
E che evidentemente non non si può fermare al al Tour de L'Aja o o di Bruxelles o del carcere di Leven e che non così come ecco le cose che noi volevamo dire non scuotevano fermarsi a quelle azioni che abbiamo fatto negli anni scorsi andando in giro per la decine di capitali d'Europa e del mondo
Gaetano Dentamaro è anche impegnato dal tredici giugno in un digiuno poi spiegazione quali sono le ragioni e quando terminerà
O questo digiuno che io interpreto tutto il tredici giugno scorso quindi oggi e al tredicesimo giorno
Lo termine Rocco appunto quest'oggi e si tratta di un'azione se voi dimostrativa
Termine tecnico diciamo che usiamo usato in questo caso digiuno non violento di dialogo il mio obiettivo era quello di fare pressione una pressione non violenta una questione morale sul Presidente del Consiglio che era stato impegnato da una mozione della Camera dei deputati il quattro giugno scorso ma convocare immediatamente il Consiglio dei ministri per stabilire un piano di interventi al piano straordinario italiano internazionale per gli interventi contro la fame avete avuto la magnifica occasione di portare qualcosa di già fatto qualcosa di già stabilito
Dall'Italia nel vertice dell'Aja che sarà domani e l'altra mia richiesta era quella ovviamente di provvedere allo stesso modo a alla riforma della legge sull'obiezione di coscienza in Italia portare evidentemente questa richiesta in euro ed è un digiuno che io termino quest'oggi
Ma che
Come strumento di di iniziativa credo ecco ora che l'ho provato promosso che sarà probabilmente una cosa che dovremo fare ancora
Forse a settembre perché ecco per esempio ieri si è riunita la commissione delle petizioni del Parlamento europeo e ha
Rinviato la discussione sulla petizione per l'obiezione di coscienza praticamente a dopo l'estate chiedendo un parere della Commissione giuridica e quindi possiamo prevedere che a settembre quando riapre il Parlamento europeo
Si tratterà forse altri due o tre mesi ecco è evidente che Kia a il
Che ha il piatto che era il titolo sia nella da mangiare tutti i giorni e che anche magari dei privilegi
Li possono derivare dal fatto di occupare un posto di parlamentare due o tre mesi dopo le vacanze non significano nulla invece per chi magari si trova in prigione per fatti di obiezione di coscienza o ha deciso di impegnarsi in questa battaglia evidentemente ogni giorno conta per cui questo digiuno io lo termino oggi
Credo
Avendo contribuito forse è un po'di informazione su queste su questi fatti ma certamente senza ottenere il Presidente del Consiglio facesse nulla per l'attuazione di quella mozione e a nulla farà il è lecito supporlo perché non ci sono fatti diversi
Domani al vertice dell'Aja
Forse a settembre si potrà ricominciare ma con lo sciopero della fame per pretendere l'attuazione di queste leggi certamente quello che io comunque non
Non terminano il mio stato di disertore viene soldato rifiutato dalla difesa perché è una difesa io rifiuto e non non c'è un altro quindi appena si torna in Italia si tratterà di organizzare altre
Azioni e per quello che mi riguarda al momento che io sono una istigazione vivente per i militari a disobbedire alle leggi e io dico commetto qui è un reato
A mezzo stampa tra il sì al microfono di Radio Radicale disertate rifiutate di vestire una divisa italiana una una divisa nazionale dell'esercito nazionale così come i soldati francesi o belgi son costretti a vestire
La loro divisa nazionale chiedete voi giovani che fare per andare alle armi di indossare una divisa europea rifiutate disertate e questi sono reati vedremo che cosa succederà grazie Gaetano Dentamaro grazie a voi tutti per l'ascolto