Memento - Iniziativa nonviolenta di Rita Bernardini sull'emergenza Covid-19 nelle carceri

Buongiorno buongiorno a tutti oggi è il ventiquattro febbraio del due mila e ventuno e siamo qui per il nostro memento per la nostra ora d'aria che oggi facciamo insieme all'avvocato Elisabetta Rampelli
Che è presidente dell'UI stecche cosa Luis l'Unione Italiana forense
E abbiamo anche un sostenitore esempio del dell'unione italiana forense che è Carlo Testa Piccolomini
Lei si è portato avanti con il lavoro che si ha già scritto il memento di oggi nei momenti che hanno preceduto questa diretta fra poco ve lo faremo de edere però come tutti i giorni meno il mio numero di telefono che al telefono quindi di Rita Bernardini
Vi prego di farne buon uso e di dedicare loro esclusiva avente a inviare messaggi scritti Whatsapp anche ponendo delle domande visto che abbiamo la presenza di un avvocato
Sull'esecuzione penale nel nostro Paese
Quindi il numero di telefono e questo è il tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici mi raccomando solo messaggi scritti Whatsapp io il telefono ce l'ho in tasca
E appena sento una vibrazione so che sta per che arrivato un messaggio tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici
Allora vediamo subito il memento di oggi così lo facciamo vedere perché non è un'opera collettiva questa qui sì infatti del direttivo dell'Unione Italiana forense
Abbiamo deciso di sotto porre all'attenzione di tutti concetto di speranza e quindi il nostro mento e nessuno uccida la speranza neppure del più però c'è assassino
Perché ogni uomo è una infinita possibilità e gli avvocati
Non dimentichino di essere le sentinelle della libertà perché qualche volta sono evidenti perché qualche volta se lo dimenticano perché non ricordano la funzione alla quale non sono chiamati i che è tra le più nobili previste
Dalla convivenza civile
E quindi è necessario che qualcuno li richiami un pochino a quelli che sono i loro doveri
Però qui abbiamo come nostro sostenitore l'avvocato Carlo Testa Piccolomini
Che sicuramente la svolge la sua funzione nel migliore dei modi io ho avuto occasione riconoscerlo ieri seguito un caso quello di Dorina Matei chi ha fatto un percorso possiamo dire un percorso netto ai fini della rieducazione e allora come ai quali parole vuoi dirci
Per reintrodurre questo nostro elemento quanto vi ringrazio per l'invito ringrazio con gli amici di radio radicale la vicenda a cui tu facevi Siderno
L'episodio episodi in cui grazie io ho realizzato quello che deve essere una funzione fondamentale della prima il recupero della vittima
Ricorderà agli che si trattava di una giovanissima intitolata alti
è stato incriminato al processo
Reato di
Omicidio ai danni Massimo passi questa no
Condannato realmente lui ma non un omicidio premeditato l'omicidio inizialmente fu contestato come duo russo ovviamente poi in sede di giudizio fu riqualificato come omicidio preterintenzionale
Il ciononostante ovviamente fu condannata no dei posto a furono riconosciute le attenuanti generiche mostra
Paggioro arrivato incensurati sarà però il ritengo che sia un mise in più classico di perché
Trattavasi di una giovane ragazza senza famiglia delle dita ahimè all'attività di prostituzione
Nel corso dell'esecuzione della pena artificiale
Misure alternative in cui poteva beneficiare il oggi vive l'ultimo alle l'amore ristorante diciamo uno di quei casi in cui dapprima
Fondamentali di il c.t.
E il nostro pensiero ma anche alla giovane vittima che si è trovata
Purtroppo nella si sono trovate tutto e dunque nel posto sbagliato nel loro ma sbagliata
In una metropolitana
E sappiamo che cos'è la metropolitana di Roma e è accaduto quel fatto tragedie tragico perché poi
L'arma del delitto era un modello insomma il pensiero va lei a sua madre alla sofferenza che hanno dovuto passare in tutti questi anni
Bene grazie Carlo Rizzo il mio ma insomma
Grazie a te e allora cominciamo il nostro memento vi ricordo ancora una volta il telefono tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici e io voglio ringraziare come ogni giorno
Radio radicale che oggi è rappresentata da Stefano Barrella che cura questa diretta
Ma ringraziare anche i nostri sostenitori chessò no Francesca Mambro e Marco Costantini Marcus dividere sempre quei moduli per l'iscrizione al partito radicale del sull'otite idea
Ecco fa questo fallo Stoker
Se ha visto bene il memento perfetto allora cominciamo a camminare camminiamo
Sì sì tout-court veri ingrassare
Allora
Va bene ci troviamo in una situazione diversa di qualche mese fa non c'è più il ministro buona fede adesso cioè Marta Cartabia
E
Sì
Si hanno molte speranze perché tutti conosciamo il suo percorso
Professionale ma anche il suo essere stata presidente della Corte costituzionale
Abbiamo ho letto i suoi libri che abbiamo ascoltato i suoi interventi ed effettivamente e le sue azioni concrete
Da presidente della Corte Costituzionale è sicuramente è la sua idea di pena
Corrispondente ai parametri costituzionali però insomma avrà a che fare con questo Parlamento che è un Parlamento di quasi unità nazionale eh ma sappiamo anche che ci sono molte resistenze soprattutto in termini di esecuzione penale carcere
Allora qual è il tuo commenta
Mio commento di atto lo racchiuso nel memento perché con questo nuovo ministro si riaccende la speranza
E si riaccenda qui perché recentemente ha dato dimostrazione di sensibilità rispetto alla situazione carceraria italiana
Ricordiamo che la nostra Corte costituzionale andò in visita nelle carceri italiane
E che
I loro provvedimenti non possono non tener conto delle esperienze che hanno potuto vivere attraverso il contatto con quelle realtà
Contatto che ha rivelato come la lo stato di detenzione attuale
Sia per i soggetti che ancora sono in attesa di giudizio sia per i soggetti che invece stanno scontando una pena
Abbastanza incompatibile con la nostra Costituzione
Il ministro
Tempo fa in un'intervista
Ha voluto sottolineare come i nostri principi costituzionali
Siano in realtà un tessuto da un certo punto di vista Cristian
Perché
Prevedono
Il recupero del soggetto che ha sbagliato
Lo prevedono attraverso il perdono che non è un perdono gratuito
è un perdono che ovviamente
In un sacrosanto subordinato alla riabilitazione del sale alla necessità in effetti abbagliato posta recuperate all'interno della società un ruolo uguale positivo
Ed è questo a mio avviso e atteso dell'associazione che io rappresento che molto sì estesa per questo abbiamo organizzato parecchi convegni in presenza quando ancora si poteva fare parecchi web Linares Orami anche tutti i sei venuta
Proprio per ribadire come la nostra società non debba essere una società che espelle mortifica
Che addirittura tortura le persone che Paliano ma debba essere una società nella quale quella lume di beh un tal che esiste all'interno di ciascuno di noi quella che io chiamo la scintilla di Dio passava almeno pare quell'incendio meraviglioso che è una presenza positiva all'interno della società
E questo si può fare solo
Attraversò condizioni che Siani donne a suscitare questo spirito perché se io mi dava in un ambiente che abbruttita che mi abbrutisce ottimamente sarà molto più comodo per me assecondare questo tipo
Di inclinazione piuttosto che volge mi al bene recuperare me stesso
Ai
Usato questa parola a un certo punto cristiano cristianità voglio ricordare che la professoressa Marta Cartabia dal Presidente merita della corte costituzionale attuale ministro della giustizia
No recentemente scritto un libro insieme ad Alfonso Cerri in cui si riporta la testimonianza delle Cardinal Martini
E nominato arcivescovo di Milano ha voluto subito una delle prime cose che ha fatto andare a visitare i detenuti di San Vittore
E poi lì c'è tutto un discorso importante che riprenderemo sulle singolare che presuppongo ne
Un
E di entrare in contatto proprio con Kissin visita una sorta di di empatia di di conoscenza di volontà di ascolto bene questo libro
è stato vietato a un detenuto al quarantuno bis
Bisogna può
Leggere questo libro percorre perché secondo l'autorità giudiziaria che si doveva esprimere Luís aveva fatto richiesta e tramite la direttrice detenuto nel carcere di Viterbo
Ne aveva fatto richiesta tramite la direttrice e la direttrice chili era di parere contrario
E anche lì c'era il problema
Ieri
Deliberativo alcuni pure quella era stato vietato e l'autorità giudiziaria si è espressa in modo che fa veramente paura perché in possesso del libero
Avrebbe posto il detenuto dei libri in condizioni di preminenza di superiorità rispetto agli altri detenuti
E che questo questo libero
Avrebbe favorito il suo spessore criminale
E c'è da rimanere veramente a bocca aperta si esterrefatti bianche esterrefatti perché
Quelli Ebro è un libro che è spirato ai principi cristiani e si è piegato alla crisi alla carità alla cristianità la comprensione che però non è giustificazione sic et simpliciter celle leale che viene fatto da parte dei soggetti che non vogliono convincersi della necessità di recuperare chi sbaglia è proprio questo
Cioè scambiano il concetto di perdono come un un lasciapassare per poter continuare a delinquere o o a comportarsi in maniera sbagliata all'interno della società
Non è così
Non è così e la dimostrazione che tra le opere di misericordia cristiana è prevista la visita proprio visitare i carcerati è testimonianza del fatto che è necessario che il detenuto mantenga un contatto con la società proprio per evitare quella blu dipinto di cui parlavo prima
E questo lo puoi fare attraverso
Il contatto diretto fisico periodo attuale è impossibile ma anche attraverso l'organizzazione di e attività all'interno del carcere che tipo ornano di fronte una realtà che differente rispetto a quella che tu vivi nella restrizione no e ti consentano poi di apprezzare quei alti principi di umanità che sono espressi in questo libro che è stato vietato ora questo divieto con motivazioni che sono veramente aberranti
Apre un altro sportello in un certo senso perché può non so se avete già parlato del fatto che c'è un documento all'interno di questo ministero secondo cui la direzione
Delle dei momenti diciamo dire rivolta carceraria dovrebbe passare direttamente al ministero dell'Interno esautorando così
Il direttore del carcere ed è pensavo tarando il ministero di Giustizia
Ed è chiaro che unendo questo concetto quindi le ragioni espresse in questo documento con questo forcaiolo atteggiamento imperante
Questa specie che di atteggiamento giustizialista che secondo me tra l'altro e anche mal denominato perché chiedere giustizia non significa essere torturatori ovviamente
Sommando tutto questo noi arriviamo a una società che è la società che abita
Quando poi ciascuno Dinoi ha sbagliato cioè il chi è senza peccato lanci la prima pietra resta sempre un monito per ciascuno di noi deve riservare un onere ed è tremendamente vero
Che da un concetto che la maggior parte di quelle persone che impongano
Mettiamoli in carcere buttiamo la chiave
Non applica a se stesso
Che da allora il problema diventa quello di una educazione e diventa anche quello del tipo di propaganda o del tipo di letteratura o del tipo di articoli che escono sui giornali ok troviamo nei servizi televisivi
Che invece esaltano queste forme
Di Marzia Amato giustizialismo poi in questo momento fare affrontando il problema della comunicazione di come
Sì crea anche una cultura no
Certo che ho io bombardando è ovvio messaggeri giustizieri è ovvio poi alla fine ma il motivo per cui noi oggi abbiamo voluto portare l'avvocato Carlo Testa Piccolomini proprio perché attraverso questa esperienza della parte che Luca assisteva e che era stata condannata per un omicidio
Noi abbiamo la conferma che se correttamente indirizzate anche le persone che uccidono possono essere recuperate diventano una risorsa
Ed allora che cosa se ne fa la Società di un soggetto che deve essere spezzato dalla società stessa per estere ristretto all'interno di un carcere senza diritti
Non se ne fa nulla è solo un costo e allora dobbiamo ribaltare proprio nella prospettiva del recupero della riabilitazione i termini del problema
E dobbiamo fare in modo che ogni detenuto diventi per la sua forma una risorsa
Resta sai pubblico una risorsa in positivo e in questo i mezzi di comunicazione hanno una grossissima responsabilità perché del recupero
Della persona assistita
Dall'avvocato testa di Colombini non c'è traccia c'è traccia dell'omicidio sì ma non del suo dopo non del percorso di riabilitazione che lei ha fatto e che l'ha portata ad essere perfettamente inserita oggi nella società
E se queste notizie postero diramate in maniera più frequente
Molto più sarebbe disponibile la pubblica opinione a considerare effettivamente quello è il ruolo di rieducazione che abbiamo sancito nella nostra costituzione che non viene attuato
Perché sono gironi danteschi molti dei caccia di oggi salgono a guardare questo tipo di atteggiamento che tu ne scrivi così bene poi impedisce e ostacola
E un possibile contatto fra il carnefice e la vittima
Io penso alla madre della ragazza
Che è morta
E e invece bisognerebbe agevolare l'incontro poi certo non sempre è possibile però laddove è possibile con atteggiamenti che siano
Che vadano in questa direzione io credo che sia la cosa migliore lui abbiamo alcuni esempi
Che sono veramente importanti da questo punto di vista di riconciliazione
Anche attraverso
Il pagamento di qualcosa che non deve essere necessariamente in denaro
Ma
Un risarcimento diciamo nei confronti di chi è stata in accerto e poi c'è tutto il discorso della prevenzione
Però una cosa che voglio dire le abbiamo ripetuto in questi giorni se noi andiamo a vedere
Quanti erano mogli omicidi trent'anni fa e quanti sono oggi per quanto possiamo
Continuamente raggiunti da notizie negative no N non c'è proporzione sono notevolmente Dini
Quindi
Diciamo che bisogna proseguire quest'opera
Che è quello che Pannella definiva il comunque vincere che significa poi alla fine vincere insieme a incrementare
Quello che è negativo in positivo ma infatti è bellissimo pensare che non si deve essere in nessuna circostanza un vinte un vincitore ha ma i convincere è proprio il classico esempio
Della meta comune che né raggiunta con soddisfazione reciproca no un po'il contratto di mediazione che oggi si tende a far passare nella giustizia CD no non c'è mai tutta la ragione da una parte tutto il Papa dall'altra è necessario trovare una sintesi delle rispettive ragioni io mi occupo ovviamente ai che di queste cose che incivile non edizione nel civile va bene
Quando gli avvocati sono ben predisposti va male quando gli avvocati non sono predisposti per questo motivo Pirandello anche dagli assistiti
Dini parte dipende dagli assistiti ma dipende molto dal fatto che l'avvocatura terzo quella funzione che aveva nel passato non è più nelle condizioni di indirizzare la parte che assiste
Perché diventa succube della parte che assiste e quindi non ha quella capacità di convincere come dicevamo prima sulla scelta di una metodo piuttosto che di un altro
E allora quando io
Parlo agli avvocati
Io raccomando Sempre di mantenere un distacco dalla parte del loro assistono ossia quando difendono in un processo penale sia quando assistono in un procedimento civile proprio per questo motivo
Perché l'avvocato è bene innanzitutto godere del rispetto della persona che assiste
Perché se manca a dispetto quindi se c'è questa convivialità eccessiva è chiaro che le sue capacità e il suo potere di intervento nelle varie situazioni che gli si presentano sicuramente di iniziato oggi come oggi non ce lo possiamo permettere
Perché siccome cominciano ad arrivare Davis diamoci un po'avanti no anche perché è importante per il collegamento con chi ci sta seguendo in questo momento si scrive fatti sia
Buon pomeriggio grazie confessato eccetera eccetera siete riusciti a parlare con la carpa abbia durano
Abbiamo notizia essendo ritenuto superfluo grazia chiesta Follini
Che vedrà lattine solo al momento della loro decisione
Allora io mi sento di rispondere così a Patrizia tieni presente che è da qualche giorno che la ministra è arrivata è arrivata che sta cercando di rendersi conto di quale sia la situazione ha già dovuto intervenire sul discorso della prescrizione
è chiaro che si trova perché tenete presente che tutti i suoi gli atti un decreto legge perché
Un disegno di legge di governativo tutti i suoi gli atti legislativi devono poi essere approvati dal Parlamento
E questo è un momento certo di unità nazionale ma è un momento in cui sappiamo che forse che si sono combattente proprio sul discorso magari che il senso della giustizia della riforma della giustizia di quello della funzione che deve svolge nel carcere si sono scontrate
Quindi dobbiamo darle un minimo di tempo per organizzarsi ma vedrete che in questi giorni già lo stiamo facendo oggi avremo personalità
Che sapranno rivolgersi il fondo questi invento si sono
Trasformati una sorte di aiuto che vogliamo dare Carlo all'amministrano una sorta di omaggio alla sua storia
Allora vediamo se c'è solo auto Perini
No per
I testi poi ci sono auguri di buona gestione noi ovviamente ringraziamo tutti quelli che salutano
Si augura a buona giornata perché oggi vittime clima c'è un bel sole il sole aiuta anche i pensieri tratta senza
Volevo parlare proprio di questa emergenza Cofide perché mentre voi il passo passeggiavamo facendo finta di fare l'ora d'aria in un passeggero
Beh sappiamo come sono i passeggi delle carceri e addirittura persino le ore d'aria si sono rifiutate in questo Periodo
E quindi la sofferenza ecco tanta perché prima parlavamo liberi sappiamo che in moltissime carceri sono state completamente sospese dati i dati
Lei possibilità di un lavoro qualifiche
Sappiamo qual è lo stato della sanità
Passare all'ambulanza le persone rompendo alla accurate sono a rischio un rischio grave
E quindi parliamo anche di provvedimenti che si potrebbero varare
Allarmistici avvenuto certo questi provvedimenti che sono previsti dalla nostra Costituzione proprio per affrontare momenti di emergenza come sicuramente sono difficili da fare approvare perché richiedono una maggioranza politica
Una maggioranza dei due terzi quasi quasi è più facile cambiare la Costituzione anche il ponte
Provare un'amnistia
Un rinvio
E
Però abbiamo fatto anche altre proposte come la liberazione anticipata speciale perché
Perché è necessario diminuire la popolazione detenuta per assicurare per esempio all'interno delle carceri qui distanziamento che c'è il posto fuori no certo è invece in carcere
Difficile tanto più in condizioni di sovraffollamento che riguarda decine e decine di istituti penitenziari italiani
Un attimo su questo verso su che cosa ti senti voglia fa io verso l'amnistia evidente anche perché con la diciamola maledicono sassi pendenti che esiste attualmente in Italia
L'unico vero strumento che può aiutare a ricominciare quindi a riequilibrare attraverso anche una sorta di riforma del processo penale situazione la mistica si all'indulto all'arresto in ingegnere ora abbiamo visto quello che è accaduto qualche anno fa quando ci fu una
Provvedimento del genere sarebbe nazionalisti angosciato dall'amnistia lanciato da tutto no quindi non c'è stata una riforma non c'è stata Amnistia c'è stato solo diciamo una liberazione anticipata relativa tra l'altro attraverso l'indulto mandati non invece delitto processi che poi è quella che ingenera il dramma del tribunale di sorveglianza e quindi del giudice dell'esecuzione è invariata
Ed allora un provvedimento l'unico provvedimento serio che può essere varato proprio per fronteggiare la situazione si è vero che si vuole ricominciare da capo se è vero che si vuole riformare il processo penale il diritto penale in maniera seria
è un'amnistia ma non ci dimentichiamo che l'ultima risale a oltre trent'anni fa
Mentre una volta non era così c'è una volta periodicamente si faceva un'amnistia ma anche nell'antica Roma ogni Papa che moriva si faceva l'amnistia quindi non capisco effettivamente qual è questa
Estrema ritrosia perché parla io credo che sia anche e questo lo dobbiamo bisogna smascherare lì su questo anche un problema di ipocrisia sicuramente vetri è impossibile celebrare i milioni e milioni di procedimenti madrigali in Corte d'appello ieri in udienza non so quanti procedimenti sono stati dichiarati prescritti
è una buffonata è una presa in giro perché attraverso l'abbia scritto angariato tu non hai assolutamente nulla
Cioè la società non viene ristorata minimamente del vulnus che lei è stato arrecato dal reato
Però comunque la prescrizione è qualcosa di utile perché alterato utile arrivare adesso io dico che a noi abbiamo un articolo centoundici della Costituzione che ci dice che il processo deve essere rapido oltre che giusto
E davanti a un giudice Gentian rinnovato quindi ragionevole durata del processo
Abbiamo una corte europea che ci dice anche addirittura civetta qual è questa ragionevole durata del processo e noi sistematicamente Dawud la violiamo sistematicamente
Allora tra le riforme noi non solo dobbiamo incentivare la cosiddetta giustizia riparativa per tornare al discorso che facevamo prima proprio perché attraverso la riparazione di fretta da parte del soggetto che ha sbagliato nei confronti di chi è stato danneggiato tu puoi eliminare una marea di fascicoli processuali
E poi dare soddisfazione manifestarla né Giada e nello stesso tempo lavorate per il recupero di avuto quella inclinazione diciamo tra virgolette delinquenziali
Perché è così intorno come avviene oggi i processi praticamente muoiono e non c'è nessun ristoro è chiaro perché è chiaro è chiaro e muoiono anche se non c'è la prescrizione nel senso che non vengono lavorati
Evidente che purtroppo è così e l'allora no non possiamo ancora campare nell'anno due mila ventuno con questa giustizia che non funziona da nessuna parte no
Le esecuzioni penali sono veramente un dramma
Perché a fronte di milioni di situazioni non li abbiamo uno sparuti stimo gruppo di magistrati
E di ausiliari che sono devono esaminare le i mille milioni di richieste che ci sono da parte dei detenuti e i difensori delle dell'utile e via discorrendo e non hanno proprio
La capacità fisica per poterlo fare mi spesso e volentieri non è neanche una questione di mancanza di volontà ma è solo una questione di mancanza di tempo fisico da dedicare a tutti i fascicoli a tutte le richieste che loro hanno e questo è terribile
Perché la fase dell'esecuzione è la fase più delicata perché non stiamo parlando di soggetti che si violano sia trascurata è chiaro si rivolgono allo Stato per avere qualcosa per chiedere qualcosa e spesso no nessuno risponde
Passano mesi mesi e mesi prima che ottengono una risposta
Quando poi il movimento è una cosa perché avevo letto da qualche parte
Cioè il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Si occupa per esempio che i trasferimenti di detenuti
E soprattutto di quelli dell'alta sicurezza diciamo un'OPA sono tutti attraverso
E e Ida
E e quando sono da Regione a Riccione
Bene mi fino ad avere un atto che il loro hanno il dovere di rispondere entro una certa data traffico un'enorme rispondo romani
Perché non c'è sanzione sia non torniamo a San tre allo stesso discorso Terni dica un saluto i termini canzonatorio
Cioè nessuno risponde mai
Di quello che fa o di quello che non fa nella nostra giustizia da parte dei soggetti che la Dion amministrare in qualunque sia il il loro ruolo no
Nessuno risponde mai no cioè responsabilità
Sinceramente a volte perché è proprio la mancanza di risorse di strutture quella che determina l'impossibilità di rispondere
Effettivamente le responsabilità vanno cercate altrove cioè vanno cercate in chi non vuole organizzare la giustizia questo non ce lo dobbiamo mai di narrare parlavi di burocrazia prima che iniziassimo parlare il settore della giustizia è uno di azione comune elettorali burocratici dati che esista per non parlare del carcere non parlare del carcere e quindi bisognerebbe fare un bello snellimento i tutti i vari passaggi burocratici che esistono bisognerebbe fare
Cioè trovare un macabro per togliere
Ad esempio chi è alla sua prima esperienza carceraria delle dalle grinfie di invece fa parte del crimine organizzato tanto per dirne una perché è ovvio che se vai con lo zoppo impari a zoppicare no quindi bisognerebbe approntare in tutta una serie di razionalizzazioni
Che nessuno dal mio punto di vista c'ha voglia di fare anche perché ritorno sul problema di prima
I mezzi di comunicazione e non danno assolutamente risalto alle esperienze positive
Ma alimenta no il giustizialismo per cui a nessuno interessa se c'è un soggetto che chiede una medicina deve passare attraverso un burocrate che deve rispondere non risponde
Anna a nessuno interessa se la medicina penitenziaria non funziona perché non funziona perché tranne pochi centri di eccellenza non li abbiamo nelle carceri detenute abbandonati
Noi abbiamo sollecitato in questo periodo privi di questo caro grano abbiamo sollecitato più volte una riforma della sanità penitenziaria perché ognuno ha diritto di essere curato permanga essere curato Benni
E Coggi come oggi questo non è possibile perché abbiamo una serie di medici eroi che egregiamente compiono il loro dovere all'interno degli istituti ma non hanno strutture spesso non hanno neanche medicinali a sufficienza
E quindi proprio ieri è arrivato a lui meglio perché adesso da alcune carceri mondo tutti possono inviare anche il in detenuto che avevo incontrato i di cui avevo segnalato il caso tredici anni fa che dovevate
Operazione alla gamba perché sennò rischiava di perdere la gamba mi ha scritto ieri dicendomi che
Ancora non è stato operato è stato trasferito da un carcere all'altro un po'all'operazione ancora non c'è stata e anni sono tanti allora io non credo che si basa legittimare uno Stato ad avere il diritto di vita o di parte su tre persone in nessun caso
Lo Stato può correggere può intervenire può tentare di espungere attratto forme normali chi sbaglia chi diventa un pericolo per la società ma non può decidere verso con ferme di ipocrisia la vita o la morte delle persone
E in ogni caso non può travalicare la dignità delle persone
Noi abbiamo firmato con ellade di trattati internazionali che rivendicavano i diritti dell'uomo madrina indicano i diritti di tutti gli uomini quindi dato oggetto normale al soggetto che sbaglia e il soggetto che sbaglia
L'erede essere reintegrato nella società ripeto nessuno vuole un tana libera tutti nessuno vuole non tener conto del male che viene arrecato da chi sbaglia
Ma ci deve essere quella giusta diciamo quel giusto equilibrio tra le misure volte a recuperare volte a ristorare la Società delle ruote che è stato commesso
Delle misure a Malta fa barbarie disfatto della dignità della persona anche perché il carcere dovrebbe essere un'estrema ratio invece è già
Sembrare alla che sia l'unica pena prevista vogliamo e infatti quindi certi tornando al discorso di prima che facevamo dell'amnistia ne approfittavo approfittando della sua presenza per dire che
Quasi sicuramente tra qualche giorno avremo qui con noi il professor Massimo Donini che insieme a Fiandaca
Proposto quell'appello fra l'altro a sostegno dello sciopero della fame che abbiamo portato avanti anche nelle carceri
Duecento professori diritto penale
Che chiedevano ed era intitolato per un carcere più umano bicchieri ha scritto un articolo ambisca vi è la premessa chiede una riforma e il Corecom ospite in una delle menti dei nei prossimi giorni e potremo approfondire
Quest'argomento permessi fasulli
Responsabilizzare
La classe politica italiana
Ma volevo tornare ad un nel discorso perché abbiamo una notizia importante che oggi ci darà il dubbio
E perché c'è una sentenza a sezioni riunite della corte di cassazione
Che sostanzialmente dice l'autore di questo articolo è il nostro sottolineo nostro obamiano Aliprandi
Sostanzialmente questa sentenza dice lo spazio minimo per ogni detenuto Obama calcolato al netto Raimondo le aree di e invece di ricomporre un lutto per cui
Per cui di insomma le cose non funzionano e e questa sentenza finalmente fa chiarezza perché a sezioni unite senza però io vi ricordo che è una sentenza astrazione mite non è legge accerto
E quindi come al solito noi siamo sempre esposti alla interpretazione individuale
E torniamo sempre di fronte al discorso della responsabilizzazione di chi decide che non c'è rialzava la classe politica ha fatto l'articolo trentacinque ter dell'ordinamento penitenziario che prevede i risarcimenti in caso di detenzioni inumano e degradante come ci ha richiesto la pura con il problema dei diritti dell'uomo ma poi insomma non ha ha lasciato fare crea una sola varietà e colori armi capitato che detenuti che hanno vissuto una che la stessa scena
O uno un magistrato risarcire l'altro no perché avevamo due magistrati livelli anzi evidenzia
Però questa sentenza è importante anche perché che cosa è successo perché è andata a finire in
Alle sezioni unite della Cassazione perché il governo ha fatto ricorso cioè avendo deciso il TAR di strade di sorveglianza di risarcire questo detenuto
Il governo ha detto no non va risarcito perché lo spazio lo aveva Saratoga desideravo quindi siamo alla dando non al netto
Stiamo parlando del Governo precedente del governo buona fede che ha fatto un ricorso per non dare il ristoro
Il risarcimento che era dovuto a quel detenuto che fra l'altro è una miseria
Se parliamo
Di trattamenti inumani e degradanti è chiaro
è chiaro è è una diciamo sentenza che comunque importante
Perché poi è materia di discussione per l'avvocato nel momento in cui si vedesse respinto
Una respinta una richiesta di risarcimento o nel momento in cui sì vedeste costretto a fare una richiesta di miglior vivibilità all'interno dell'ambiente carcerario ha per il proprio assistito quindi questi paletti che la Suprema Corte mette sono molto importanti
Anche perché dovrebbero teoricamente indirizzare in ogni caso poi le altre decisioni
L'allora io sorrido rispetto al calcolo dei tre metri metti ovviamente perché sappiamo perfettamente che proprio in questo periodo di distanziamento sociale forzato tre metri a persona sarebbero da fare impazzire chiunque no quindi a maggior ragione quando tu tutti i giorni tutti i giorni della tua vita sei costretto a stare ristretti in un posto del genere è evidente però io dico
Il punto essenziale
è quello di trovare dei sistemi per cui sì balia può scontare la sua pena in maniera diversa rispetto alla restituzione
Perché ripeto per l'ennesima volta la restrizione non è un risarcimento per lo Stato né per la vittima del reato ne possiamo alimentare questo tipo di odio sociale
Perché è uno Stato che si rispetti
Insegna valori diverso rispetto alla vendetta altrimenti torneremmo indietro indietro indietro ma il affida un economista lo scopo e la coscienza sociale la fanno anche i mezzi di comunicazione no
Perché se io tutti i giorni eh sì la possibilità di leggere sul giornale che il soggetto che si è macchiato di quel crimine in realtà oltre aver risarcito sotto il profilo umano e non necessariamente patrimoniale il soggetto danneggiato però sia riabilitato agli occhi della società
Lavorando però magari gratuitamente per situazioni svantaggiate o svolgendo un servizio per la comunità io sarei molto infelice
Innanzitutto perché risparmi Ray in quanto comunque sia ogni detenuto per la la cittadinanza quindi per lo Stato è un costo in quel modo e e chiaro elevato
E mette in modo questi meccanismi che son veramente diabolici
In secondo luogo perché è più facile ottenere il recupero del soggetto che sbaglia attratto l'attività attività fisica quindi la consapevolezza del proprio errore passa anche attraverso il ristoro non passa attraverso la punizione perché è punito anzi
Siamo alimentare in se stesso anche Luís un desiderio di rivalsa e di odio nei confronti di chi lo ha punito ed allora il circola un circolo vizioso
Per cui dal carcere non si non si uscirà Mario abilitati ma sì uscirà gonfi d'odio nei confronti della società che ti ha ristretto qui dalle sino ad ora diritti perché ripeto anche i detenuti hanno diritti diritti che a maggior ragione fatto questo tipo di detenzione fa contro la costituzione e la legge accerto contro la legge contro la Costituzione contro le tonnellate di trattati internazionali che l'Italia ha sottoscritto in difesa dei diritti dell'uomo ma guarda prima
Iniziassimo il nostro movimento sono passati due detenuti che lavorano presso il ministero della giustizia che è una cosa
Sono due semiliberi
Però a proposito di sovraffollamento mi facevano presente e in questa epoca di copie it
Sono stati della terza casa di Rebibbia chiuse due sezioni non si sa perché ce l'ha proprio non sono utilizzabili
E loro che prima si trovava vincere adesso non mi ricordo sì io uno due adesso si trovano in quattro quindi stanno ancora più previste prima quello che intendi eletti nella stessa sezione seppure dall'altra parte
Ci sono i positivi al coronavirus
Da vedi quante conseguenze quante conseguenze quante contraddizioni
Perché il nostro purtroppo il Paese delle contraddizioni no
Cioè da una parte noi chiediamo il distanziamento sociale dall'altra invece ammucchiano all'interno delle carceri i detenuti
Senza che ci siano misure adeguate di prevenzione per loro ma anche per gli agenti di custodia anche per i burocrati c'è anche per tutti quei quelle persone che vivono in quel contesto quindi la situazione attivazione difficile per tutti ma considerati gli avvocati non possono avere colloqui quindi tenuti perché non tutte le carceri sono attrezzate neanche con i sistemi di videoconferenza
Per esempio
Si devono limitare a un colloquio genere no magari potrebbe dividersi no lo sai che mi hanno detto perché io questa domanda l'ho fatta in maniera espressa per quanto riguarda la giustizia che il arrivare Riplay ne prevede dell'istante amenti strutturali e quindi non che vadano affannare delle problematiche esistenti ma che comportino una totale riorganizzazione allora se noi
Veramente vogliamo con lo spirito di collaborazione che il padre Lizza e la nostra giustizia penale un aspetto che sia da un lato più umano all'all'altro più effettivo per quanto riguarda i risultati che la punizione deve
Ottenere nei confronti del soggetto che ha tagliato noi dobbiamo organizzate beh allora si potrebbero investire per esempio denari importanti
Crea vere goduta dolori
Più magistrati di sorveglianza più personale di cancelleria allora questi diciamo questi abbozzi non rientrano nelle valli plan però sessista di tasse bene per ballerini
Prende noi potremmo tranquillamente recuperare dal bilancio dello Stato i fondi necessari per implementare questo tipo ad esempio nella giustizia è necessario che ci sia nel momento in cui si decide di utilizzare la telematica una gatta Parma nazionale
Nonché ogni processo ogni giudice abbiano e piattaforma sua che fa impazzire tutti gli operatori stessi e mi auguro che non dialogano eccetera eccetera no
Considera appunto che l'assenza di sistemi di video conferenza all'interno delle carceri fa sì che in questo periodo non sanno possibile neanche i contatti tra detenuti e i familiari
Il che veramente siamo all'immigrato usati gli quelli che bene o male sono state organizzate Ernest cioè anche le elezioni Sertoli scuole sono stato in alcune carceri completamenti chiudersi al ribasso FIAT
è così e tutto
E allora io mi domando che cosa succederà se mai finirà domani la pandemia
La situazione che può che dovrebbe essere considerata come situazione eccezionale in realtà è una situazione è che incide in maniera profonda se ritardi ogni detenuto ma in maniera veramente profonda perché noi abbiamo una curva di sui siti di
Nelle persone non possono vivere riflette le strade senza possibilità di confronto senza far nulla
Per troppo tempo a lungo cioè sette e qui arriva un altro messaggio e ed è un messaggio carni arriva spesso e cioè buongiorno
Ci sono ancora niente novità
Già perché qui si tratta soprattutto di familiari detenuti
Tutti hanno pensato solo me in un modo sbagliato chi arrivata alla cassa abbia in quanto il patronato
Con poteri divini Fossa ricordate io però ricordo che qualsiasi provvedimento del governo
Pepe essere approvato dal Parlamento
Di capito bene chi ci sta in Parlamento accerto noi
Siamo qui
Siamo pronti possiamo dire a tutto io sono pronta a riprendere lo sciopero della fame che proprio tutto
Per tanto tempo voi tantissimi detenuti migliaia e migliaia che vi hanno aderito i professori diritto penale
Declinazione nominale
Appena entrata insomma diamole anche il tempo rinviare nelle forze politiche cala mamme e neonati speranza la coltivo perché il ministro in una delle più recenti interviste si è definita una costituzionalista
Quindi è evidente che cercherà in tutti i modi di assecondare la nostra Costituzione e quindi provvedimenti tipo quello sulla prescrizione che è stato fatto due governi fa non credo proprio che avrebbero l'avallo del ministro attuale di giustizia tanto per dirne una
E quindi io sono fiduciosa e speranzosa certamente
Non ha la bacchetta magica si deve confrontare con realtà fu che stanno all'interno del governo e che sono molto eterogenee
E che sono purtroppo anche quelle che in precedenza avevano dato prova di sé attraverso questi provvedimenti liberticide questi provvedimenti diciamo giustizialisti che si sono susseguiti a raffica negli ultimi tre anni
è ovvio no
Volevo ritornare sull'argomento vista particolarmente acconciature utilizzazione ecco il problema
Diritto alla conoscenza l'ultima eredità che ci ha lasciato Marco Pannella te lo dico perché cos'è un'iscritta al partito radicale a nessuno tocchi Caino
Se c'è una cosa che possiamo dire delle carceri e che sono dei le
Delle strutture oscure dove cercare un po'di verità di informazione
Sulla realtà che vivono poi sia i detenuti che i deterrenti insomma bisognava faticare
E
Con i gomiti le stesse impone la condizione detenuto che ha subito abusi accade purtroppo altrove per una magari minoranza gli agenti accade
Ecco chi sistemi ibridi fissa questo allora Vienna e quindi non è fissata in sei non si però innanzitutto io credo che lo Stato abbia il dovere di difendere le persone che detiene perché quelle persone non hanno possibilità di difendersi autonomamente
Detenuti subiscono aggressioni non solo da quella parte diciamo marcia tra virgolette della polizia penitenziaria ma anche dagli stessi detenuti
I quali con episodi di bullismo anche e estremo
Spesso e volentieri lead essa no no soprattutto quando sono persone più fragili più deboli ed è una situazione che a mio avviso non dovrebbe assolutamente venti taxi mai
Ora è vero se un detenuto denunciata
Ho riesce ad essere sostenuto da una campagna lo aiuta anche da persone e si spendono per lui oppure subisce da una parte e dall'altra ritorsioni inenarrabili anche qui Bagarello inducano a sbagliare accerto eccetto che Simone eccetto debole viene fuori
Lei vive prima io segnalavo questo provvedimento ministeriale relativo alla direzione dei momenti di crisi estrema nelle carceri in capo al ministro degli Interni proprio perché volevo fare il paragone tra
Il polso della situazione che può avere un direttore carcerario sul singolo detenuto rispetto invece alla comandante dei NOCS che entra fondando e cercando di ripristinare l'ordine in caso di rivolta no che ci sono anche nei casi viene l'idea appunto ci sono anche dei casi in cui il detenuto
Tra virgolette costretto ricattato e a partecipare alla rivolta e questo lo può sapere solo il direttore non lo può certamente sapere il la gente dei NOCS tempra per tentare di ripristinare l'ordine è ovvio no
Quindi è evidente
Che di fronte a questi episodi di violenza dovrebbe esistere una sorta di
Normativa per cui se un detenuto denuncia di aver subito violenze all'interno del carcere da chiunque debba poi essere isolato da quel contesto perché non deve poter subire ritorsioni per l'atto di coraggio che ha fatto una funzione molto importante cioè quando il garantismo in avanti certamente che non hanno strumenti neanche loro
Cioè noi abbiamo dorica mente questo guardano meraviglioso che è il garante privo di strumenti
In realtà perché strumenti coercitivi non ne ha
Quali sono può emettere provvedimenti nei confronti di esso oggetti della dell'amministrazione o di detenuti che si macchiano di episodi di violenza nei confronti di altri a me non risulta no però
Laddove l'attività delicate non abbiamo avuto ospite qui alcuni garanti in particolare un momento brevemente Gabriella Stramaccioni gliela garante di Roma effettivamente
Cioè può fare la differenza sì però è una Luis cioè e quanti ce ne so dei detenuti a Roma circondario di Roma cioè nella competenza di una della dottoressa Sansoni voi lei
Lei è riuscita per esempio o a risolvere i problemi etici sembravano irrisolvibili fino a ieri
Perché ha chiesto alla Silvia si indaga raggi
Ieri una collaboratrice questa collaboratrice urla che cosa fa
Fa
è delegata all'autentica delle firme all'interno del carcere questo significa per i detenuti poter avere il documento di identità poter riscuotere la pensione alla quale hanno aderito già tutta una serie di cose
Che si sono agevolate perché questa entra in carcere può criticare le firme è chiaro era freddo quanti vedete quando c'è un equipaggio in mare su una nave per parecchi mesi di navigazione
Il capitano a questi poteri tu ti rendi conto che
C'è qualche cosa che non funziona no
Perché è assurdo che un detenuto debba pietire una carta d'identità o pietire la discussione di un assegno che gli spettano evidente c'è qualcosa che non funziona
Allora arriva questo messaggio
Vorrei mettermi a conoscenza di fatti gradi di giustizia ma solo di persona
Io ho fatto segnalazioni e più volte Annone l'Arena fallibili e mail sembrano giungere a destinazione vediamo se possiamo approfondire
Questo argomento anche con l'aiuto
Di Elisabetta
Rampelli nera e non è l'arena esattamente non è una tradizione garantista in via Salasco inerenti gli abbaglia dei neri nettamente Azzi sicuramente è una trasmissione Effetto per l'amor di Dio ma non è una tradizione garantista sappiamo vana purtroppo siamo arrivati alla conclusione di questa nostra trasmissione italiano moltissimo sul messaggio
Personale dei commensali che sancisca mamma Pasqua ci mandate foto di questa nostra manifattura in conclusione ti lasciamo la parola prima di attaccare i beni tuo bellissimo ma vinto di oggi
Io vorrei concludere con un appello a tutti i mezzi di comunicazione affinché i giornalisti
Soggetti che hanno la capacità di fare opinione si mettano una mano sulla coscienza
E capiscano che in ogni essere umano c'è una scintilla divina ed è quella che va alimentata e Bali mentalità attraverso
La possibilità di recuperare se stessi da quello malvagio che invece per un certo periodo della propria vita magari ha avuto il predominio no
Anche a volte per condizioni sociali anche sopra gli ambienti ambienti molto spesso per condizioni sociali molto spesse per corruzione sociale per tradizione allora ieri se esistesse
Un angolo delle nostre comunicazioni dedicato a raccontare le esperienze positive di recupero probabilmente questa indole forte Iordache
Viene oggi alimentata oltre che dai mezzi di comunicazione anche dalla politica sarebbe meno violenta e si potrebbe cominciare a ragionare
Su una vera riforma del sistema di punizione dello Stato
Che vada al ristoro effettivo
Del danno che è stato arrestato dal comportamento antisociale e che non preveda semplicemente una forma di vendetta come succede oggi nella gran parte dei casi
Come metodo per risanare il vulnus arrecato ecco vogliamo spendere una parola in conclusione del due giornali che da questo punto di vista percorsi casa anoressiche tenuti nascosti
I giornali con libri sky dubbio che tecnicamente essendo ormai da anni
Lavora veramente straordinario figlia loro viene fatto per dare risalto tutte le ingiustizie che vengono perpretati nella giustizia ed è veramente un'opera meritoria
Che stanno facendo io ho sentito l'ultimo video di Sansonetti che spettacolare anche per il coraggio
Perché
Non è facile averi il coraggio di esprimere delle idee così forti no che possono sicuramente provocare neppure nei propri confronti delle conseguenze ma Sansonetti l'ha dimostrato in più di un'occasione e io sono veramente con
Contenta che ancora esista qualcuno nel panorama della nostra informazione che
Vuole fare emergere quello che non funziona e che salta invece quello che funzionano che poi il messaggio di speranza che noi vogliamo dare cioè ognuno di noi ha diritto a sperare
Allora chi vuole e chi può
Le facciamo un abbonamento on line a questi due giornali il riformista e il dubbio ci permettiamo di fare un po'di pubblicità progresso
Adesso aspettiamo il memento e vi salutiamo e dunque ci vediamo domani
Sì
Allora questa impossibilità che attardiamo insieme ad intanto va bene
Lei sino
Nessuno ci dà la speranza neppure detti un feroce assassino perché ogni uomo è un'infinita possibilità gli avvocati non dimentichino Vieste delle sentinelle della libertà bene togliamo delle