"Obiezione di coscienza"

Brevissima introduzione
In ordine organizzazione
E i temi di quest'incontro
All'incontro organizzato sezione
Diritti civili fiducia lista
Sono presenti
Oltre misura difesa e al
Presidente della commissione
Difesa del Senato
Alcuni tra i presentatori delle
I disegni legge attualmente in discussione
Per artisti indipendenti senatore Guzzini Enore legittima e seria che il partito radicale
Dovrebbe oltre questo Giorgio vero che da anni che lo segue
Questa
Questione
I lavori possano poi concludo con la discussione fece vogliamo ampia
E qui potrei anche il re intervenire
Gli oratori
Dal onorevole Spini che attualmente
Impegnato in incontri per la crisi di governo ma credo che fosse pensiamo possa essere presente
Nella seconda parte
Della nostra discussione
La discussione qui titolo e la nuova legge obiezione di coscienza
In quali prospettive quale servizio
Segue circa un anno di distanza
Un analogo incontro equipara Verona
Sembra presenze messa difesa Lagorio
E rispetto all'ora
Abbiamo un quadro che per molti aspetti è profondamente mutato
Almeno per quanto riguarda gli indirizzi le prese di posizione delle principale forze politiche su questa questione
L'ha avuto non soltanto Budisa formale le presentazioni disegni legge non solo da parte
Del GIP sì sì indipendente
Ed è partito radicale ma anche della democrazia cristiana
La quale su questo punto
Meriterebbe di tornare è per molti aspetti
Sulla stessa linea d'onda delle due che ho ricordato prima
Nessun dato certo
Me l'ha chiuso in flessione frettolosa certamente
Oltre agli emendamenti
Presentati a nome del gruppo socialista senatore Malavalle che anch'essi si inquadrano la stessa fosse
Cioè noi abbiamo questo duplice fatto
Una serie di prese di posizione le forze politiche e il fatto in queste prese di posizione per molti aspetti
Nella sostanza appaiono coincidenti
Coincidente sia la valutazione
Degli aspetti negativi nel quadro legislativa esistente
E sia aveva proposto
Che vengono di fatto formula che ripeto per moltissimi aspetti sono sostanzialmente i denti con alcuni punti differenziazione sul certamente dovrà e potrà accentrasse nostra attenzione stasera
Viene anzitutto certamente il riconoscimento della come dire
Non soltanto l'arretratezza ma anche la meccanica macchinosità dell'attuale sistema
In cui il reperimento centrare la valutazione da parte della commissione
Dei motivi addotti
Dalla dall'obiettore
Si è rivelata di fatto in operanti ritardante qui non soltanto diciamo così in sé diciamo simili discutibili ma anche di fatti operante
Traducendosi in quindi di conseguenza anche per Complessi ritardi varia natura e anche in una diciamo così non assai
Come dire
Disordinata incompiuta attuazione da parte riguardante servizio sostitutivo alternativo
Sì è d'altra parte constatato
Che il fatto che a questo servizio sostitutivo forse qualche volta avvenisse sotto l'egida
Lo stesso Ministero Difesa determinava ulteriori elementi di contraddizione e di negatività
Su questa base e il decreto rosa al governo e le proposte le forze politiche vengono credo a stabilire un quadro di riferimenti proposte
Per certi aspetti simili ripeto e Neri si è profondamente innovative
Viene di fatto riconosciuta per un primo elemento
Che
Un'ipotesi di commissione o di Commissioni regionali come l'agosto del il governo
Non posso più fondarsi su una valutazione
Come dire la fondatezza soggettiva del
Richieste degli obiettori
Perché di fatto questo siero riproposte come potreste mai precisato in seguito anche la discussione
Sostituiscano alla valutazione soggettiva una valutazione dei semplici requisiti
Attenti al fatti muovere quello svolto attività onesta in condizione critica tale
Contractor rispetta richiesta
Di
Dell'obiettore
E questo credo anche
Non soltanto rispetto alla commissione che di fatto poi si
Non ha mai svolto fino in fondo questa per questa ipotesi quindi impraticabile oltre sbagliata
Può determinare
Due ordini di conseguenza
La prima
è quella di un accrescimento
Della entità complessiva delle richieste
Di servizio sostitutivo è stata subito militare in quanto tale e secondo la collocazione di queste richieste
In una dimensione che è una che la chiede più
Alle strisce una tribù necessariamente aveva forti motivi di cardiologia vanta un rifiuto diciamo così oggettivo
E oggettiva atto del servizio militare in quanto tale al di là no delle ripeto delle motivi di particolare
Valore
Ideale e morale cioè ci avviamo ad una prospettiva in questo quadro almeno secondo me
Non avremo U
Entità complessiva di richieste di esonero dipendono cerchi più propria
Non solo più alta ma che si collocò forse con una dimensione
E in base a un insieme di valutazioni che non son più quelle no abbiamo fatto iniziale
Nella battaglia per l'obiezione di coscienza
Su questo punto
Si muove logicamente ed eterne logicamente anche la le scelte vengono fatte le forze politiche ripeto pendenti in qualche modo a
Sottrarre la commissione compiti diciamo così di valutazione nel merito la fondatezza
Soggettiva
Della richiesta attinenza invece la parola pure sempre esame la richiesta stesse diventò le cause che con essa non posso posso o non posso essere di me
Secondo elemento di
Che compare prove ma compare in misura a questo punto diversa nelle posizioni le varie forze politiche eh
Il collocare decisamente il servizio
Intesa così volumetrici alternativa non sostitutivo del servizio militare in una dimensione che con diverse accezioni
Puramente civile
E qui credo vada posto il secondo elemento della nostra discussione
E cioè che tipo di servizio
Quale prospettive qua lo sposiamo noi
Affidare
A questo dura richiesta che sta naturalmente
Ma Sanza consistente
Di servizio sostitutivo ad una serie di passaggio di rapporti di convenzioni con
Singoli e il piglio locali o pubblici o privati o collocarli invece in una dimensione avente carattere nazionale
E questo imprenditore un elemento di riflessione che certamente centrale nostri sessione
E questo pone il problema si pone anche delle conseguenze che questo tipo di processo avrà fatto il servizio militare
E qui io vorrei porre una un problema alla mia la vostra riflessione
E passa al singolare ma elegante anche se positivo il fatto che non ci sia in questa fase una fai esserci nessuna di quelle resistenze che accompagna la fase iniziale
Della Bataille presa di coscienza e voi leggete la proposta di legge votata Democrazia Cristiana
Dico notate una larghissima apertura un'esaltazione
Molto marcata del SISDE servizio alternativo del volontariato sociale diete rigide evidentemente qui dal ci si muove da una parte
In Abruzzo in cui le forze politiche assumono
Come proprio questa ipotesi scontando quindi gestirla in in questo in quest'altro modo avrà la gestione non è un problema rilevante nella boxe affidato soltanto iniziative qua certo individuali e per altro verso in cui la resistenza evidentemente apparato militare a un'ipotesi e servite liberalizzati nel settore appare e sementi ridotto almeno dalle notizie che si possono desumere no dalle posizioni le forze politiche
Qui occorre chiedersi il perché
Di questa posizione
Diciamo che siamo in da Berta oggi mentre ci fu espressamente più molto più più chiusa dieci anni fa e questo pone sito nella terza ordine problemi ecco che riguarda da una parte quindi
La valutazione dei contenuti
Comunico diversi del reprobo sternite posti letti per quanto attiene la commissione il silenzio-rifiuto il silenzio assenso le commissioni vede nelle Commissioni regionali cioè l'operatività dell'uso un proprio il primo elemento di riflessione il secondo e secondo me quello
Del taglio da dare
Al servizio alternativo una volta questi regni un fenomeno non più di scelte individuali mostrano oggettivo e macroscopica rilevante è il terzo è di vedere come questo poi verrà di riflesso a determinare anche conseguenze per quanto riguarda la concezione del modo di essere del servizio militare
Cioè di coloro che non fui danno di questa così da oggettiva
Concludo che avete oggettiva di non farlo ma per opteranno per il servizio militare transito
E su questo mi siedo credo che è bene discutere sin d'ora
Per una ragione che secondo me dovrebbe sulla regola delle nostra riflessione con forza democratica forze di sinistra
E cioè quella di valutare sempre se mattanze non soltanto
Le leggi nei contenuti ma anche dei riflessi che si hanno delle conseguenze se al termine di spostamenti casa termine atteggiamenti tra gente e e delle strutture cui guardano riguarda questo cioè di prelati dire per fissare diciamo così un non larghissimo diciamo di terreno tema Rosa escussione adesso la parola al senatore lei perché ma il nipote danze seguire le vicende specifiche che sta all'interno dei vari disegni legge poteva Repossi emendamento
Non vorrei fare o punto
Anche attraverso un testo un po'il più possibile comparato dei lavori del comitato ristretto cui abbiamo sfidato fa parte anche il senatore Gozzini qui presente
L'esame delle varie proposte
Di legge che intervengono la modifica della legge del mille novecentosettantadue
Che la sensibilità per la verità del ministro Lagorio medesimo ha riconosciuto per molti aspetti superata
Sì lo puoi quali
Conseguenze anche negative
Sì saranno se non provvederemo
Ad arricchire di contenuti di attualità la legislazione del settantadue che pure è nata tra diverse aree moral tra l'altro non la la non ultima che questa fosse una via comoda per eludere al servizio militare siamo venuti più tardi
Di molti altri Paesi
Già tra le due guerre avevamo la Gran Bretagna la Svezia la Finlandia e la Danimarca
Dove paesi forse dove più lunga e collaudata la tradizione
Democratica e più consolidato
Il rispetto delle libertà individuali che avevano
Legiferato uno codificato una legislazione di rispetto dell'obiettore di coscienza
Successivamente dopo l'ultimo conflitto si sono allineati quasi tutti
I Paesi europei
Tra i Paesi extra-europei esperienze
Del genere le abbiamo
Nei paesi nelle nazioni a prevalente cultura protestante Stati Uniti
Australia e Nuova Zelanda
Nei paesi del maestro unico paese che riconosce l'obiezione
Dico senza forse per la comune
Origine
Tedesca la Germania orientale
Sì tornando a noi dirò che l'Austria Klaus la Russia Cudini uccisi che non si sia problema comune
Purché non ci sia il problema
A dieci anni di di di applicazione della legge abbiamo notato tutte le forze politiche fatto che ci siano quattro disegni di legge presenti in Parlamento
Che questa legge come dicevo prima va modificata Eva adeguata c'è una legge presentata dal ministro dal Governo permesso dal Ministro della Difesa
Una legge un disegno di legge presentato dai gruppi della sinistra indipendente altro disegno di legge presentato dal Partito Radicale
E per ultimo
Mille ottocento disegno di legge mille ottocentosessantanove presentato dalla Democrazia cristiana
Prima firmatari firmataria las senatrice
Colazzo
I termini fondamentale come lo stava bene prima premette
Premettendo
Chiaro intervento a questo a questa illustrazione a questo dibattito Benzoni
Riguardano i seguenti punti fondamentali anzitutto possibilità di valutare le motivazioni d'indole morale a detta da coloro che chiedono di essere ammessi ad un servizio sostitutivo di quello militare
Definizione del concetto stesso di obiezione di coscienza
E quindi chiara delimitazione del campo dei destinatari delle norme che si vogliono emanare
Tipo di organizzazione da attuare per impiegare di obiezioni in modo proficuo per essi e per la società
Procedure da seguire per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza ecco per quanto riguarda la definizione dell'obiezione in sé
Però che la legge in vigore fa riferimento colui che è contrario in ogni circostanza all'uso delle armi per imprescindibili motivi di coscienza
Attinenti ad una concezione generale della vita basata su profondi convincimenti religiosi dice la legge filosofici e morali
Un tale criterio si è dimostrato insufficiente
Tant'è vero che lo stesso testo del governo
Quello è quello della Sinistra indipendente della democrazia cristiana
Definiscono l'obiezione di coscienza quale contrarietà al servizio militare per motivi cosiddette cioè ne fanno le dilatano il il senso
Mentre il disegno radicale dire va bene poi Ciccio presso anche il perché mantiene la stessa diremo definizione spacciandosi però la parte concernente la esplicitazione no non è così dei motivi di coscienza per i quali si è contraria all'uso personale delle armi
Circa i giovani da escludere cioè da ritenere non obiettori le forze politiche
Direi concordano
Si parla di soggetti che siano titolari di licenza ad autorizzazione relativa alle armi da guerra o da sparo o di coloro che siano stati condannati per l'uso di armi esplosivi o di qualsiasi ordigno esplosivo o per
Delitti che si consumano attraverso l'uso consapevole della via della violenza direi che a questo punto la sinistra indipendente si propone che siano esclusi anche coloro che sono stati condannati per delitti commessi con finalità di terrorismo e di eversione
All'ordinamento costituzionale
E che lo stesso progetto della democrazia cristiana che per la verità molto liberale
Se così si può dire aggiunge inoltre la aggiunge inoltre l'appartenenza come motivo di esclusione a movimenti sedizione di armati
Quale prova di incoerenza e quindi di non ammissione al servizio alternativo
Questo problema
Quindi l'individuazione cos'è obiezione di coscienza quali devono essere i soggetti in
Beneficiari
L'altro problema sottolineato d'altronde anche dall'intervento preliminare di Benzoni è quello che riguarda
La valutazione delle motivazioni addotte nelle domande del riconoscimento della obiezione di coscienza
Si tratta di un problema che a carattere fondamentale e qui non ci sono vie di uscita ossia a me la possibilità di valutare le motivazioni addotte
O si preme e si prevedono quindi appositi organismi per la vita affidare tale compito oppure la simmetria
Il i progetti
Presentati dalle forze politiche
Che ho citato
Sono tutti per l'esclusione di questo viene chiamato non so perché il filtro cioè le l'esame dicendo che è impossibile oltretutto irriguardose non producente fare una specie di processo
Preliminare no sull'esame se questo è obiettore e non è
Direi che lo stesso testo della il Governo più che di un esame per la verità parla di una commissione centrale e di commissioni regionali affidate ai comandi regionali proprio ai fini di
Sull'esperienza del come ha funzionato questa legge di essere in grado di esaminare le domande in tempi relativamente Brady
Ed evitare tutto col poche si è visto di negativo nei ritardi delle domande
Altro problema
è quello della durata del servizio
Il disegno di legge del governo prevede l'aumento di un terzo rispetto alla durata del servizio di leva normale che il provvedimento
Della sinistra indipendente prebende
Che questo lì questa durata venga aumentata del cinquanta per cento sono esse son dodici mesi il servizio militare
Se ne fanno diciotto per il servizio sostitutivo o alternativo meglio illa gli altri disegni di legge radicale della Democrazia Cristiana parlano di tempi uguali di quello per il servizio militare adducendo che non è la durata
Né può essere la durata un deterrente
In questo quadro
Il problema Secondo le proposte avanzate dei radicali dalla Sinistra indipendente
E dalla stessa democrazia cristiana
Tutti coloro che presentano la domanda di riconoscimento all'obiezione di coscienza annuo di rito all'assegnazione del servizio civile di ammissione al servizio civile alternativo
A meno che la loro domanda non debba essere rigettata per quei motivi di incolti incompatibilità di comportamenti detentore il PD licenze darmi eccetera di cui ho parlato prima che rivelano nei comportamenti una incompatibilità con una genuina obiezione di coscienza all'uso delle armi e ed in genere
Alla
Al ad ad appartenere a forze militare
E direi che anche lo stesso disegno di legge presentato per l'ultimo della Democrazia Cristiana
Si muove su questa linea sostenendo che la verifica dell'obiezione di coscienza va attuata attraverso la coerenza dice il comportamento prima e durante il servizio alternativo
Per quanto riguarda la strutturazione delle commissioni nel testo proposto dal governo e a voi nota per quanto riguarda le iniziative del
Le proposte al riguardo il real degli altri delle altre forze politiche
Non si fa menzione dimenticando che comunque una commissione per l'esame dei documenti
Pur evitando il processo e pur necessaria ai fini della ammissione
Ho parlato della durata
Il problema grosso
Superato superati questi che sui quale mi pare c'è convergenza c'è anche l'affidamento dato dallo stesso ministro Lagorio
Al convegno ha ricordato prima di Verona dove i sei mesi nel caso di specie che entro sei mesi la Commissione speriamo che con le commissioni i tempi siano i più celere il Silenzio
Significa senso cioè accettazione
Della domanda quindi non esiste più questo problema che era stato prospettato nel in sede di dibattito al convegno che abbiamo
Tenuto a Verona c'è il problema di come utilizzare questi giovani e con quale struttura duttilità
Ecco cioè accennava prima Benzoni un emendamento socialista insieme ad altri emendamenti presentati gruppo socialista primo firmatario il senatore manovale che prevede
L'affidamento di questi giorni al ministero del lavoro con la creazione di commissioni
Una commissione centrale per il loro impiego ed un ed è ed economiche delle commissioni regionali
Ci sono
Altre proposte la DC parla di Commissioni regionali
E cioè l'affidamento alle regioni della gestione di questo servizio
Problema
A mio avviso questo alla presa questo rappresenta un punto fondamentale
Anche per far sì che proprio gli obiettori di coscienza siano tutela cioè il problema da dirimere questo se gli avversari come io personalmente penso nostra sia pure
Nelle nelle collaborazioni con le regioni a gestire questo servizio fino a quando il servizio militare viene gestito parimenti dallo Stato
O se dobbiamo affidare con esperienze negativo io e mio personale di personale in su
Sulle jeep con cioè al quale ha contribuito grossa parte a crearne servizi sostitutivi zone terremotate ed altre o se dobbiamo affidarli
Alle regioni creando nei criteri di di
Di sperequazione e non sempre un servizio utile e per il giovane e ripeto impiegati e per l'apporto che loro intendono andare in luogo del servizio militare comunque allora allo sviluppo alla crescita della società
E quindi il uno dei problemi fondamentali per rimane il fronte dei quali si trova anche il comitato ristretto per cui farà magari delle proposte no paddock levate le scelte alternative nelle Commissioni in questo dibattito
Potrebbe al riguardo
Lui offrire l'unico ne ha offerti
Buoni contenuti il convegno di Verona decidere su questo punto non ha cioè il ministro il il testo governativo prevede l'affidamento al ministero dell'interno della gestione se ne spoglia completamente cioè non è più un problema militare non è più servizio militare
Non c'è più paternità nel gestione da parte delle forze armate di questo problema e penso l'abbia fatto nella previsione che si debba arrivare per nella previsione che si sarebbe arrivati comunque e la legge è in fieri all'istituzione dell'area commissariato parla la Protezione civile
Cioè prevedendo l'impiego di questi giovani in servizi che siano utili
Alla società
Pensando che il servizio il la Protezione civile
Non deve essere più un servizio di emergenza
Che interviene quando c'è il dissesto il disastro la sciagura ma che deve essere soprattutto nel campo dalla difesa antincendi e di tanti altri servizi utili alla comunità
Un un permanente impegno quindi un permanente impiego di giovani volti a salvaguardare la sicurezza del nostro territorio la sicurezza delle nostre popolazione
Con naturalmente in questo la collaborazione del Comune
Il comitato ristretto al riguardo ha contattato anche i
Il il servizio della Protezione civile non parta dal tempo perché
Per la verità a ha contattato dal fatto un esame con tutte le le forze politiche con tutte le associazione proprio per rendersi conto di quali sono le domande di quale sono di le esigenze per trovare
Una via d'uscita perché il problema fondamentale come sottolineava del
Benzoni è appunto questo questo del dell'impiego di questi giorni la legislazione attuale purtroppo dico purtroppo sta creando
Sta creando indipendentemente forse dalla volontà dei dei proponenti ma strutture tali che non si muovono nella tutela
Della obiettore di coscienza
Perché quando noi abbiamo delle strutture degli Enti di natura privatistica non entro nel merito si chiamino carente assordante no che dicano al giovane che deve fare il servizio militare attorno a un panetto se voi non non vai a fare il servizio militare
Perché vieni con me o non lo fai
O comunque lo fai vicino casa
Non so se mi spiego
E è un problema da vedere
Perché se obiettivamente
Ora noi facciamo un servizio un servizio per gli obiettori di coscienza che risponda realmente a rispetto e tutela
Della dell'obiettore né Bindi cosciente
E dia possibilità al medesimo di concorrere o altrimenti andiamo a creare un servizio che di concorrenza dal momento che eliminiamo The Fox ed è giusto il così detto filtro cosiddetto esame di ammissione
Al al alla riconoscimento di o di di obiettore e andiamo a a a crearci
Dei dei problemi delle situazioni che
Mettono anche in discussione noi come forze democratiche tema non politico Cavour discutere con l'andar del tempo anche quello della permanenza uno di un esercito di leva che a mio avviso rappresenta almeno in una civiltà come la nostra
Un elemento fondamentale proprio perché le istituzioni siano realmente agganciate alla alla base popolare democratica del nostro Paese la tutela delle stesse istituzione cioè
Io direi che alla richiesta nominativa comunque ma speriamo con la legge di correggere anche queste storture si vada alla richiesta numerica che qua proprio il danno è oggi anche in quella richiesta
Nominativa
è che si vada soprattutto ad affidare il servizio
A strutture pubbliche
Che non possono che possono essere quelle che ho indicato possono essere anche degli altri c'è un problema per esempio anche delle unità sanitarie locali
E di un utile impiego del giorno anche di che che sia volto a strutture pubbliche che realmente
Oltre che a tutelare il sacrosanto diritto di manifestare l'ovvio lo l'obiezione di coscienza
Dida a questi giovani un ruolo da svolgere anche sotto il profilo dell'apporto alla comunità e di anche Greghi espressione di dignità personale
Ecco questi sono i problemi ricordi di cui fronte quale la commissione
La sottocommissione si trova ad sul nord sono problemi che deve svolgerà e soprattutto questo la proposta di di un impiego
Di un individuo dell'impiego in servizi civili dei giovani che può essere quello che ho accennato quelle che ho cenato che possono essere altri al servizio della comunità però a mio avviso il problema fondamentale resta questo fino quando c'è un servizio di leva obbligatorio
Il servizio sospette il servizio alternativo il servizio civile
Deve offrire gli stessi vantaggi ma anche gli stessi lei
Cioè non si può dire al soldato tu parti e vai
Da da qualsiasi in qualsiasi località se sa riparare alla regionalizzazione del servizio militare arriveremo anche da questa regionalizzazione ma obiettivamente non possiamo arrivare ad un servizio civile concorrente
Del servizio militare perché altrimenti proprio andremo
A distruggere anche questa
Questi valori de da difendere della libertà di di coscienza che le leggi e le iniziative legislative che abbiamo al nostro esame si propongono naturalmente ci vogliono strutture ci vogliono servizio servizi c'è il problema
Del delle abitazioni degli alloggi c'è il problema del vento c'è un problema anche di di fondi cui il Tesoro deve risponde ecco io penso che
Anch'io ho finito per questo mia prima parte dell'intervento che noi
Facendo una legge di questo genere
Dobbiamo
Prefigurarsi realizzare e farla presto per abitare le storture di cui ho parlato una legge che via Reale credito e tutela all'obiezione
Che sia realmente al servizio dell'aviatore nella migliore
Però sua utilizzazione al servizio della comunità e soprattutto ripeto non crei che questo andrebbe a svantaggio svilire anche l'istituto la coscienza civica che noi difendiamo
A creare mi si passi la brutta parola una specie di industria all'italiana della della di del dello dell'obiezione di coscienza da parte di certi e l'affidamento strutture pubbliche dovrebbe impedire questi pericoli
Altre domande a
Io credo che il problema dell'obiezione di coscienza
Debba essere affrontato da più punti di vista
E cioè uno dei problemi è il riconoscimento giuridico dell'obiezione di coscienza l'altro problema è il riconoscimento politico
Dell'obiezione di coscienza e suo solo due livelli che di volta in volta al momento in cui e presenta un senatore lepre affrontato problemi apparentemente
Giuridici Sissoko giuridici si alternando e si e di fatto impediscono nel momento in cui uno volesse mantenerli e scissi impediscono valutazione diciamo Serena delle problematiche
Connesse riconoscimento stesso dell'obiezione di coscienza ed è un primo problema e io seguo più o meno le la scaletta e le i problemi le questioni che sono stati sollevati dal senatore lepre il problema dalla definizione
Dell'obiezione di coscienza e qui non c'è soltanto un problema evidentemente di ordine e giuridico di ordine e tecnico ma esiste un problema di ordine politico cosa si intende per obiezione di coscienza dice il senatore lepre
Sostiene la tesi della contabilità al servizio militare
E non della contrarietà all'uso delle armi dico non solo fare uso delle armi
Lunedì ma Rizzo la questo ma io credo che sia sufficiente nel momento in cui viene definita la contrita al
All'uso delle armi mi sembra evidente conseguente accontenterei dal servizio militare mentre non è viceversa perché può esistere una contrarietà al servizio militare non necessariamente una contrarietà all'uso delle armi e quindi io credo che la definizione evangelica della contrarietà all'uso delle armi sia la più completa la più precisa
E che ha dietro di sé evidentemente anche un preciso contenuto puliti per quanto riguarda le note questioni la non violenza le note questioni relative al problemi del disarmo la difesa militare eccetera eccetera eccetera
Ma credo che nel momento in cui il legislatore ha dato quella definizione credo che abbia dettato una definizione che storicamente che politicamente la più vicina quindici diciamo al fenomeno storico così come nasce
Nel momento in cui deve riconoscere un fenomeno storico quindi i motivi di questo fenomeno storico mi sembra e eccessivo sovrapporre a a questo fenomeno spesso delle motivazioni che sono estranee al al fenomeno
Evidentemente le ulteriori precisazioni previste dalla leggere il senso del mio centosettantadue a settecentosettantadue sulla profondità dei motivi di morali eccetera eccetera
Sono strettamente e connesse poi alla questione seconda queste per questione sollevata anche dal senatore lepre
Delle modalità di riconoscimento del obiezione di coscienza
Ecco io su questo una posizione che credo Pécout difficilmente incontestabile difficilmente contestabile cioè io vorrei chiedere
La
Tutti coloro che adesso interverranno sia da questo da questo palco sia poi dal dal podio come sia possibile
Approfondire
Accertare la sincerità dei motivi di coscienza ecco io non riesco a a comprendere come sia possibile un'attività di questo genere sono attraverso lo strumento dalla tortura un solo in quali altri modi
E se non sulla parte sa se non a partire da
Dati oggettivi nel momento in cui si è stabilito da una parte la contrarietà all'uso delle armi è evidente che un comportamento oggettivo quindi definibile sulla base del leggi dello Stato
E cioè la condanna per e l'uso delle armi a meno di questa condizione credo che difficilmente sia possibile umanamente possibile se non attraverso un opera inammissibile da tutti i punti di vista si è impossibile accertare la sincerità del dell'obiezione di coscienza
E non a caso anche la postazione del disegno di legge del ministero rive del ministro
Record la cosa è molto vaga del dice le commissioni raccolgono e Vallotton valutano tutti gli elementi utili ad accertare la validità
E si usa questo il femminismo Lama l'iter di vita dei motivi di coscienza che vuol dire la validità
Come si fa a definire se un motivo è valido e l'altro motivo Bonde vale non è valido tre non sinceramente non riesco a capire perché è un dato ed è un giudizio tutto suggestivo
E che quindi inammissibile in una legge gridare di principi certi e quindi io continua a sostenere che l'unico criterio sia quello oggettivo cioè unico credo effettivo ammissibile in in uno stato di diritto alle quali ci resta la certezza e della legge e se uno si comporta in una certa maniera viene condannato per rapina a mano armata sicuramente difficilmente ecco questo è un obiettore di coscienza salvo evidentemente pentimenti e riflessioni ulteriori che possono essere sempre credo ammesse previste a partire da un giudizio del ministeri del ministro della difesa e quindi niente commissione mi sembra che poi questo sia poi il problema di fondo il problema di fondo che viene affrontato poi da tutte le forze politiche in un modo o nell'altro mondo
Perché il significato voi delle commissioni del filtro
Non è tanto è solo legato alla necessità di accertare la validità dell'obiezione di coscienza la profondità la certezza la sincerità eccetera eccetera è legata a un altro problema su quali giriamo intorno ma che mi sembra dove si è stato espresso con estrema chiarezza con estrema
Onestà si dice beh ah se tutti quanti poi fanno l'obiezione di coscienza nessuno fa il servizio militare rischiamo il servizio militare
Il avere una struttura militare di tipo volontario quindi dobbiamo stabilire una serie di filtri dobbiamo stabilire il filtro innanzitutto della commissione giudicante dobbiamo stabilire successivo filtro
Della maggiore durata del servizio civile e del ed è finito il servizio civile
E spesso ecco che
Al di là quindi della questione giuridica si inserisce la questione e politica
Si inserisce il problema politico di fondo che non può essere superato perché se noi dovessimo discutere in termini esclusivamente e giuridici ecco io non riesco a capire come sia ecco ammissibile
Una norma che prevede da un dente qual sia si pone il giudizio di validità su motivazioni che attengono alla coscienza dall'individuo cioè siamo veramente alla follia dico già abbiamo fatto un grossissimo strappo con la legge dei pentiti ecco cerchiamo di non farne altri con le norme che sono norme incivili che non fanno parte che non dovrebbero far parte la nostra legislazione alla quindi non è problema giuridico per la giudico sarebbe facilmente risolvibile con io con diciamo la proposta dell'accertamento dei dati oggettivi ma rimane invece il problema del fitto il problema del deterrente il problema di come disincentivare l'obiezione di coscienza parliamoci chiaro questo e l'unico problema
E allora il problema politico affrontato diversamente
E non si può dire ed è non è non è un problema tecnico non si può dire nel momento in cui gli obiettori di coscienza sono ottanta mila o cento mila in quel caso il ministro alla Difesa è costretto a
Trasformare l'esercito di leva in un esercito di investire a parte il fatto che un esattamente così senza incontra seri di problematiche sulle cinquanta per cento o almeno era al cinquanta per cento
Dei cittadini italiani di sesso maschile che non fare il servizio militare comunque precisa l'obiezione di coscienza ma comunque a prescindere da questa questione
Tutti coloro che fanno questa affermazione mi sembra che si dimenticano un dato centrale
Sammy è una percentuale così alta del cinquanta del sessanta dal settanta all'ottanta per cento di giovani che non vuole prestare l'ordine di servizio civile sulla base di un motivazioni chiaramente
Espresse e forse dovremmo nutrire alcune preoccupazioni politiche non su questioni marginale ma sulla questione centrale da difesa militare
E quindi dovremo fare altre flessione se il la maggioranza dei nostri cittadini del nostro Paese dice no al servizio militare armato
E dico mi sembra semplicemente folle priva di qualsiasi razionalità mettersi a discutere sugli espedienti tecnici per far fronte a questa questione e non prenderà apre invece di un un grosso problema che va affrontato in termini politici e cioè nella capacità dello Stato dalle forze politiche maggioritarie di convincere invece che il servizio militare che la difesa militare è una buona cosa e che quindi bisogna andare a fare il servizio militare o evidentemente prendere atto che gran parte dei cittadini non la ritiene una grossa cosa quindi o si affronta in questi termini questa problematico oppure mi sembra sul piano giuridico non ne usciamo oppure ne usciamo con e gravi con gravi storture
Tanto più che poi normalmente legge legislazione in in Europa sono habitué tipo o c'è il filtro e quindi non c'è la punizione successiva oppure c'è la punizione diciamo successiva a allora non c'è il filtro mantenere tutto sia il filtro
Sia il deterrente del servizio più lungo il servizio civile e così via mi sembra mi sembra eccessivo
E quindi evidente la mia assunta contro
Per organizzarlo che sulla base anche della mia esperienza personale anche all'interno dell'allorché il servizio civile o vi è un consenso un accordo
Fra le parti oppure servizio civile non riesce non funziona ma non serve neanche avere delli obiettori che fanno male un servizio civile e inutile spreco di denaro
E un aspetto che un modo negativo di porsi la il problema
Mentre credo l'unico modo per organizzarlo e affidando in sede credo regionale proprio in relazione paga le competenze delle Regioni che sulla base poi di una legge sulla protezione civile si allargano anche alla riorganizzazione della Protezione civile estesa quindi sembra che quella sia la dimensione più adatta per una organizzazione del servizio civile proprio rispetto al periodo in cui ho presentato la legge ad oggi ho cambiato idea ho cambiato idea a partire da cose che avevo già detto all'interno dell'obiettore la lega degli obiettori di coscienza che fonda il mille novecento delle ottime settantadue settantatré
E dalla quale poi messo in minoranza credo tre quattro anni dopo e certo io credo che bisogna distinguere nettamente ed è l'unico modo per risolvere questo problema fra obiezioni di coscienza e servizio civile sono due cose diverse che non hanno niente
Non hanno nessun legame nessun rapporto
Una cosa è l'obiezione di coscienza cioè il cittadino che dice no altri al servizio militare
Comunque in ogni caso e quando si obiettava prima del mille novecentosettantadue si obiettano perché c'era il servizio civile perché si andava in carcere quindi perché a partire da una contrarietà profonda
Al servizio militare e quindi concettualmente teoricamente la questione dell'obiezione di coscienza deve essere chissà interamente dal problema del servizio civile problema del servizio civile che va risolto non come obbligo particolare dell'obiettore di coscienza ma eventualmente all'interno di considerazioni riflessione sulla necessità di una organizzazione del servizio civile nel nostro Paese in relazione a certe finalità e quindi a partire dalle utilità di un certo tipo di il servizio civile non è il servizio civile come obbligo
E credo che e difficilmente si possa contestare una questione di questo genere nel senso che ossida al servizio civile
Una caratteristica di tipo punitivo oppure non si capisce perché il giovani riformato perché in soprannumero o perché raccomandato così via
Non debba fare neanche un giorno di servizio civile Alzetta Martignano in termini punitivi l'obiettore di coscienza che bene o male di Coppa rischi alcune cose eccetera eccetera dove invece bisogna dargli il servizio civile come punizione
Ecco anzi per una durata anche superiore il servizio civile
Inteso in tutte le sue forme in Italia si attraverso organizzazioni nazionali e regionali sia tuttora praticato da organizzazioni private
E all'estero nei Paesi del Terzo e Quarto mondo sia per quanto riguarda l'organizzazione centrale sia per quanto riguarda una attività invece di organismi privati che sono due modalità evidentemente con caratteristiche diverse ma con identica
Dignità spesso coi le le seconde quelle private almeno allo stato dei fatti svolgono sicuramente funzioni più utili di quelle pubbliche almeno dalle prime esperienze che abbiamo di fronte a numeri di cooperazione tecnica con i Paesi del Terzo Mondo che per quanto riguarda lo Stato si riducono a traffici e commerci ad attività commerciali scambio di armi e e cose di questo genere quindi scindiamo questi problemi diciamo da dobbiamo affrontare la problematica del servizio civile del nostro Paese la problematica della protezione civile
E tante tanto cioè il vero perché la riforma del servizio di leva che abbiamo varato alla camera che non viene discussa per mancanza di copertura finanziaria prevede infatti un nel meccanismo
Di obbligo per tutti coloro che non fare il servizio militare a Pescina obiezione di coscienza l'obiezione pazienza la prestazione del servizio civile io credo che sia un norma sbagliata perché dobbiamo c'è il problema il servizio civile non come fatto punitivo o comunque che bisogna fare qualcosa a qualcuno a partire dalle nostre necessità di servizio civile questo le necessità del nostro Paese
Di servizio ci di credo che queste siano i problemi centrali connessi al diciamo verrà un'articolata una riforma del dell'obiezione di coscienza ma rimane il problema del riconoscimento politico qual è il significato e senza un chiarimento su questo anche poi il la scrittura di un testo diviene impossibile perché le basi di partenza di ordine teorico di ordine politico sono diverse oppure per lo meno sono mistici carte non sono non sono chiare
Ecco nel mille prima del mille novecentosettantadue l'obiezione di coscienza aveva un significato che io direi di tipo simbolico esclusivamente simbolico significava abbattimento di un certo tipo di tabù ben radicati nello nell'Unione nel nel nell'opinione pubblica in anche poiché soprattutto nella classe e dirigente il traditore gli obiettori di coscienza
Che non serve la pratica è una persona spregevole tutta la serie di tabù e d'altra parte l'affermazione che appunto della virtù dell'obiezione di coscienza sulla Bari tutta una serie di movimenti di tipo religioso laico e così il riconoscimento giuridico ha avuto un significato simbolico di riconoscimento della cultura anche nelle nessun corso della della gente che non è vero perché quelli che non volevano fare il servizio militare per un certa fossero le persone spregevole ma fosse una posizione recepibile tanto è vero che poi questo dato simbolico è cresciuto fino ai giorni nostri attraverso le grosse affermazioni da parte del presidente Pertini svuotiamo
Gli arsenali
Riempiamo i Granai che se voi immaginate collocata viene ceduta da Dalia sarebbe stata impossibile sarà stata una bestemmia e quella di Papa Wojtyla la follia delle spese militari eccetera eccetera ecco se guardiamo il processo
E storico anche semantico simbologia dico dobbiamo partire appunto dall'obiezione di coscienza per riuscire a capire come oggi si sia si è arrivati Parma livello dei massimi diciamo
Preservarlo rappresentanti a queste altre successivi definizioni e simboliche ma oggi l'obiezione di coscienza
Non è più nessun senso da questo da questo punto di vista
Ormai dal punto di vista simbolico quello che doveva esprimere la Espresso e quindi oggi l'obiezione di coscienza o è appunto la gestione di piccoli spazi di intervento del sociale
Utilissimi ma sicuramente commissiona incidenza nel nostro paese oggi invece l'obiezione di coscienza capacità
Dissi
Per conquistarsi un nuovo ruolo all'interno del nostro paese come critica dell'organizzazione della difesa come critica della spesa militare
E come critica attiva alla difesa militare del Paese oppure evidentemente l'una per quanto mi riguarda alcun interesse alcun interesse e politico
E soltanto a quindi a partire da questa conquista di consapevolezza
Di cosa deve essere oggi obiezione di coscienza che non può limitarsi a testimonianza di una posizione ideale che mentre noi obiettiva già con l'obiezione di coscienza il ministro della difesa Lagorio aumentato del settanta cinque per cento il bilancio della difesa e quindi dobbiamo chiederci che significato ha anche il economici il riconoscimento magari più perfezionato
Del nostro orticello di obiettori di coscienza quando la nostra obiezione di coscienza oggi in questa situazione politica rischia di non incidere in un nulla
In nulla ma dei fatti non incide in nulla nella corsa al riarmo nella follia del riarmo non incide nulla nelle determinazioni di spesa militare del nostro del paese e questo è un problema di fondo
E che credo voi sovrasti
La interesse a una legislazione di un tipo o o dell'altro tipo che deve essere risolto perché se il problema di alcuni e di dare un contentino e quindi anche una copertura arresto io non non non ci sto anche se credo che forse qualche obiettore di coscienza rischi di e starci
Imporre la quindi credo in periodo di dibattito dal politico non può per fermarsi all'analisi dei problemi giuridici anche perché i problemi giuridici non possono essere risolti se non attraverso successivi tentativi di soluzione di alcuni grossi problemi politici di cui credo il principale qual è il significato oggi
Dello obiezione di coscienza che non può essere il modo per andare a fare o non fare nulla parliamoci chiaro
Oggi nella maggior parte del caso
Una giovane che non vuole fare il servizio militare e non a il modo per non farlo diversamente attraverso le modalità che conosciamo presenta la domanda di obiezione di coscienza non si fa vedere
Dal ministero della difesa del ministero del Tesoro bensì guarda di mandarlo a fare il servizio civile alla scadenza credo di ventitré mesi vantato Mantinea non fa nulla o è un problema per alcuni di intervento sociale ma credo che in questa situazione l'obiezione di coscienza non incide in nulla index nessuna maniera nel suo significato originale profondo di opposizione a un certo a un certo modello e quindi il superamento dal momento simbolico al momento concreto e l'unico credo
Questione che dovrebbe interessare chi vuole affrontare
Questa questa questione dal punto di vista politico grazie
La fisionomia dell'obiezione di coscienza sia profondamente mutata
Oggi rispetto agli anni lontani mille novecentoquarantotto la prima proposta di legge per il riconoscimento giuridico presa di coscienza di un socialista onorevole all'osso
Alla condanna di Pietro Pinna
Alla condanna di padre Balducci per apologia di reato del mille novecentosessantatré
Al processo tranquillo se mila condanne sopravvenuta morte dell'imputato di don Lorenzo Milani
Oppure quando
Si mandavano comunicazione giudiziaria dura sino ad un altro modo al sindaco di Firenze Giorgio la Pira perché aveva fatto proiettare un film è proibito ci metti una devo Tamara in cui c'era esaltazione dell'obiezione di coscienza
Ma allora si difendeva si notava per tutelare un valore assolutamente personale del singolo
Oggi l'obiezione di coscienza è diventato un fenomeno di massa
In questo fatto
Davanti al quale ci troviamo perché coinvolge con seduti problemi di cui avete sentito parlare
Problemi per regolamentarlo problemi per valutarne il significato e le conseguenze politiche
No io credo che non ci troviamo in un grosso intrico
In un grosso intrigo in cui positivo si mescolano in arrivo infatti probabilmente uguali a volte grossa prevalenza dell'Iraq
Perché perché c'è stato questo incremento straordinario nel numero degli obiettori mantenuta sia attorno a qualche centinaio di unità fino al mille novecentosettantotto settantanove quindi al sei sette anni da dalla legge del settantadue
E oggi anche se il ministero fornisce cifre abbastanza difficilmente omologabili si parla di alcune decine di migliaia diciassette mila e rotti del mille novecentottantuno oltre i venti mila nel mille novecentottantadue
Io credo che in questo incremento ci siano delle cause indubbiamente positive ma ce ne siano anche molto
Quali sono le cose positive
Vorrei dire che non mi vorrei trattenere sulle questioni specifiche di disegni di legge dal fatto che il legislatore che mi hanno preceduto vorrei vedere un po'il globale del problema avessi tempo fare
E credo che
Un spinta all'obiezione di coscienza al servizio militare mentale non semplicemente all'uso delle armi sia il fatto della straordinaria militarizzazione della politica delle relazioni internazionali sopravvenuta tre anni a questa parte
Per quattro anni a questa parte
I movimenti per la pace certo momento un giovane senta fortemente impegnato nel movimenti per la pace vedere l'obiezione di coscienza uno strumento per manifestare per dare un segno per opporsi aperta militarizzato tra politica e quindi ecco il cambiamento della definizione di obiezione
L'urgenza da rifiuto di impugnare usare le armi a rifiuto del servizio militare comica come tale
C'è un altro fatto stato così implicitamente segnala voglio esplicitare
Se l'obiezione di coscienza è stata fino agli anni Sessanta
Un fenomeno di matrice prevalentemente protestante dal punto di vista culturale della cultura diciamo così generica generale
Diventato in un fenomeno profondamente interno altrettanto come si dice
Se il Concilio mille duecentosessantacinque si limitava a rivolgere una timida esortazione agli Stati ai governi perché avessero indulgenza nei confronti di chi non voleva prestare servizio militare usare le armi eccetera eccetera
Non mi andava molto più oltre il Sinodo del settantuno sulla giustizia del mondo pur affrontando il problema
Un passo avanti era compiuto dal convegno del settantasei evangelizzazione promozione umana arriviamo al mille novecentottantuno catechismo degli adulti libro che con centinaia di migliaia di copie in Italia anche se non se ne parla ma evidentemente influisce esercita una profonda influenza del capitolo dedicato alla pace come punto come problema integrante oggi della professione di fede evangelica
Dal punto di vista cattolico cosa dice la prima cosa l'obiezione di coscienza al servizio militare
Allora capite che la chiesa è diventata una grande agenzia di propaganda dell'obiezione di coscienza la chiesa cattolica di rito
Le altre Chiese cristiane probabilmente in qualche misura lo erano sempre stati
E quindi ecco che ci troviamo di fronte alle associazioni cattoliche
A cominciare dalla Caritas che svolgono una grossa azione per l'impiego degli obiettori di coscienza
E sono probabilmente tra le più serie
Diciamo agenzie di impegno degli obiettori di coscienza
Questo è positivo ma c'è negativo
Cioè negativo devo sempre vorrei sottolineare con grande forza proprio perché mi ricordo il valore morale che avevano negli anni cinquanta sessanta alle lotte per l'obiezione di coscienza prediligono un reggimento giuridico dell'obiezione di coscienza e quando vedo che cosa se ne è fatta oggi per responsabilità dei governanti veramente mi viene
Metteteci voi cosa vi è la ribellione
Penso in particolare a quella circolare del Ministero della difesa non era certamente Lagorio ministro e non è nemmeno un socialista quindi posso parlare assolutamente fuori dei denti lo farei lo stesso però la circolare del settantanove e in cui si dice gli obiettori di coscienza
Non sappiamo come usarli non rompete le tasche restate a casa vostra dopo ventisei mesi siete messi in congedo illimitato questo significa degradare fino in fondo sporcare fino in fondo il valore morale dell'obiezione di coscienza
Significa trasformare l'obiezione di coscienza è uno strumento gravati di io ho scoperto il problema ho riscoperto il problema
Nel mille novecentottantuno quando mio figlio lo racconto da tutte le parti perché mi pare significativo un giorno a tavola mi domandò ma è vero che se io faccio l'obiettore di coscienza non faccio nulla
E io che avevo visto andare in galera
Realmente o con la condizionale come padre Balducci amici
E mi rende davvero da saltare sulla sedia però la situazione è questo
La situazione è questa che abbiamo trasformato le dico abbiamo perché la responsabilità un po'di tutto il mondo mai la responsabilità di quantità tirandole fuori manifesti Cametti concreti come le crisi
Credo la profonda condivisione del dei dei
De delle responsabilità storiche
Prima trasformato nell'obiezione facendo in questo modo in un incentivo all'ottimismo a non fare niente
E poi ci laviamo la bocca colle tanta gente ancora con l'articolo cinquantadue dalla Costituzione la difesa della patria colpi maiuscolo sacro dovere del cittadino il servizio militare obbligatorio
Laddove oggi credo che culturalmente si debba allargare quel concetto di difesa della patria pur rimanendo fedeli al testo della Costituzione perlomeno in due direzioni
La direzione di una difesa della patria che si fa anche in maniera diversa dalla difesa delle formata delle frontiere mi ricordo quando si è parlato a tempo dall'unione Salvo che se lo ricorda bene del sessantasei di Firenze l'impiego delle forze cosiddette armate per la regimazione della ancora passati quasi vent'anni tra poco se vanno a una piena mobilità Firenze subisce la stessa sorte e
E d'altra parte un tema di estrema rilevanza portata avanti ormai soprattutto da vacanze dalle sue pubblicazioni fino il tema della difesa civile non violenta
La banca si difende non soltanto armati ma anche con altre forme di difesa civile non violenta su cui converrebbe
Portare avanti gli studi e gli impegni
Ci troviamo di fronte anche al pluralismo degli enti oltre mille
Non c'è un albo ci sono degli elenchi così che circolano ufficiosamente o addirittura trattamenti
Eventi che vanno da enti pubblici come i Comuni
Molti comuni sono convenzionate con il ministero della difesa
A enti privati di di portata nazionale come la carità son l'Arci ma altri enti di vario genere anche associazioni couscous uscì creatasi apposta per intero dal viaggio di coscienza
Ho ricevuto l'altro giorno che in un foglio del Cesca del del centro
Enti servizio civile mi pare che si voglia dire la sigla
E però evidentemente si tratta di un sistema del tutto incontrollabile da parte dello Stato lo Spada lo Stato affida bellica
Con quale controllo
Con quale armonia con quale omogeneità del servizio civile
Evidentemente nessuno noi abbiamo oggi all'interno degli stessi obiettore di coscienza Cicciomessere Lollo lo accennava dalla gente non fa assolutamente nulla che fa comodo su io conosco giovani
Che aveva una profonda motivazione morale e religiosa cristiana all'obiezione di coscienza ragionata eccetera eccetera ed i venti mesi in cui hanno fatto servizio manufatto facendo scuola per esempio
Due ore la mattina riportando a casa propria facendo interessi loro
Degradando si essi stessi nelle in quella spinta morale egli aveva mossi all'obiezione di coscienza con squilibri grati a chi si impiega più tempo che lavora a pieno tempo lavora bene degli handicappati per esempio
Mi diceva l'altro giorno collega
Di cui non faccio il nome data la delicatezza dell'argomento che ha una figlia handicappata conosco bene il caso che aveva trovato finalmente in una città dell'Italia settentrionale bus dove sistemarla come
Noi diciamo con soddisfazione ma insomma con una certa qual sicurezza una certa quale tranquillità dove in questo istituto c'erano obiettore di coscienza che lavorava mi diceva sono ammirevoli
Ci sono altri fanno
E quindi ecco il problema del finto
Ecco il problema della selezione ecco il problema della distinguere tra obiezione di coscienza che risponde veramente è una vocazione ha un valore e obiezione di coscienza che non risponde se non la vocazione fare troppo
Il titolo può essere la commissione certamente no non sono mai d'accordo con la Commissione comunque essa sia sia sia articolate una commissione che oggi respinge le domande semplicemente sulla base di come è scritta la domanda la domanda da una rispetto anche un foglio ciclostilato certe volte ma questo si attribuisce per diciamo nel ridicolo più totale
Oltre che l'aberrazione
Mai la Commissione
Come si fa perché si procedesse
Perché tutti valori simbolici ideali contro la militarizzazione della politica tutto quello che volete attribuirli e io credo che si debba attribuire all'obiezione di coscienza polo di questo genere
Questo segno questo segnale vincente quando l'obiezione di coscienza è fatta da gente autentica manda gente che l'ha strumentalizzato a fini del proprio comodo del proprio interesse personale quindi il fitto la selezione ci deve essere come deve essere
Se avessi una risposta chiara
Univoca saremo felici su questo punto
E non può essere altro io credo che nella organizzazione di un servizio civile
Estremamente serio impegnativo oneroso
A pieno tempo come oggi è un tempo il servizio militare fuori da casa lontano da casa
In cui l'obiettore di coscienza che fa un servizio utile alla collettività in altra forma dal servizio militare
Diventa veramente un segno
Per la società come oggi non lo è oggi non nascondiamoci per l'opposizione di cui qualcuno ha parlato stata vecchia opposizione che appunto si Stendhal si scandalizzano appunto padre Balducci o Pietro Pinna o calloso o La Pira è tornata fuori
Basta sentire qualche cosa alla radio pure leggere qualcosa gli obiettori di coscienza la Latini se non sovversivi eccetera eccetera ma quello che è un altro discorso quindi il nodo centrale del problema che ci sta dentro
Problema legislativo problema giustamente politico problema anche vorrei dire culturale
E per questo come come realizzare la selezione
Tra obiettori autentici gli obiettori non utenti
Escludendo e quel che mi riguarda per tutto la
Commissione quindi affinando la selezione affatto l'obiettore di coscienza
Con certezza la certezza del diritto se volete a differenza di mio figlio pensava che facendosi coscienza non faceva nulla va incontro a un servizio molto faticoso non meno faticoso di quello del servizio militare
Con una disciplina non meno rigorosa di quella militare anche se sono pienamente d'accordo c'è anche nel disegno di legge porta la mia firma deve essere smilitarizzato e portato fuori dal controllo del del ministero della difesa
Ecco diciamo così vorrei accennare forse non nel tempo oltre gli aveva lasciare lo spazio agli altri erogatori
Oggi siamo in una
Come dire in una caos di di forme in cui il servizio degli obiettori
Si svolge le forme di autogestione che hanno dato risultati buoni e cattivi ci sono le forme di precettazione da parte del ministero ma che arrivano arrivano così precettazione cioè centoventi famosi obiettori di coscienza di mi pare di Messina che si son visti comandare
Andava ad alta la guardia per così dire ai Bronzi di Riace da del giocherà Elisa cioè siamo in una veramente in una pluralismo negativo una cattiva infinità direbbe qualcuno ve lo di forme in cui l'obiezione di coscienza si svolge
C'è una soluzione vera
Ripeto se l'avessi in tasca sereno felice credo però che la prospettiva in cui lavorare debba essere quella delle servizio civile nazionale a cui del resto disegno di legge la legge del mille settecento e mille centosettantadue dallo sette sette due fa riferimento servizio Shell internazionale tutto de iure condendo perché non è la Protezione civile tutto un altro discorso
Covolo dal col volontariato senza dubbio con le donne con
Anche i riformati dal servizio di leva dei servizi che possono fare divino che nelle udienza di tradizioni che abbiamo fatto sotto comitato ristretto abbiamo ascoltato anche una piazza che fu anche drammatica per certi aspetti i rappresentanti dei testimoni di Geova
Noi abbiamo oggi poco meno di un centinaio di giovane decadere militari
Per le come testimone dicevate che non accettano per loro ragioni interne il servizio neanche il servizio alternativo non mi soffermerò lettura problema specifico particolari testimoni di Geova anche se benissimo di considerazione perché coinvolge duecentoventi duecentocinquanta mila cittadini i cui figli i cui giovani sono in galera perché non accetta neanche la legge del settantadue non è un problemino facile a risolversi sarebbe risolto
Per ammissione di questi dirigenti ci allora se è così non faremmo qualunque servizio quando ci fosse un servizio civile civile per tutti per tutti i cittadini donne anche anche di riforma alla visitabile e allora dice anche se ci manda a spazzare le strade noi andiamo a fare servizio ancora più l'orologio
Ultimo accenno alla questione del
Servizio del omento del del del numero degli obiettori come il rischio come minaccia per l'Esercito popolare l'esercito di leva io credo che questo rischio non c'è affatto da sottovalutare esista e quindi attenti bisogna stare attenti credo che insomma ancora le cifre che ci sono ci permettono un certo margine
Il problema però mi pare questo
Che guai se noi dovessimo se noi fossimo tentati di interpretare politicamente
Come un'opposizione al servizio militare all'attuale struttura delle forze armate l'attuale dico struttura ma l'attuale caos degli obiettori di coscienza
Appunto perché il grano e il nuovo ci si mescolano
Appunto perché il positivo e il negativo sono così intricati l'uno con l'altro
Soltanto quando avremo il filtro il fitto di un servizio civile omogeneo quanto a velocità al servizio militare soltanto allora se le domande per il servizio civile saranno tali da mettere in questione la la struttura attuale delle nostre forze armate nulla dovremo politicamente prendere in considerazione il problema prima no
Relatore
Ma
Il riconoscimento dell'obiezione di coscienza
E già legge nel nostro Paese da dieci anni
Ma l'ESP questa esperienza decennale
Ci ha ormai mostrato da tempo che ci sono lacune coerenze insufficienze
Nella nostra legge
E credo che non possiamo andare avanti con una legge gioca
Perché l'obiezione di coscienza fatto troppo serio
E troppo importante in un Paese civile
Se vuole essere moderno
Che è pacifico
Per lasciare che il fenomeno sia amministrato da una legge insoddisfacente che come l'esperienza va sempre più dimostrando scontenta un po'tutti
E quindi venuto
Il momento di riformare questa legge
La domanda che ci poniamo questa sera è come
Io credo che a questo interrogativo possiamo dare una risposta unica e unidirezionale
Dobbiamo riformare la legge del settantadue in modo da allargare e non restringere i diritti degli obiettori di coscienza
Una riforma che tuteli di più e non umili in nessun momento in nessun passaggio delle procedure
Le coscienze autentiche
Di quei giovani che o per credo religioso
O per convincimento filosofico e morale rifiutando non soltanto l'uso alle delle armi fra gli uomini e contro gli uomini ma anche la concezione militare della vita
Che per la sua essenza fa delle armi una delle proprie componenti primarie questa si chiama dottrina credo l'obiezione di coscienza assoluta
Preciso subito che tale concezione militare non è bandita dalla nostra Costituzione
Quale anzi sancisce che è stato ricordato come dovere di ogni cittadino
La difesa della patria e il servizio militare obbligatorio ma un paese civile deve sapere anche riconoscere appieno e proteggere il diritto al dissenso
Delle minoranze anche su questo punto
Ora se in questa direzione che vogliamo andare vogliamo andare
Dico che in questa direzione si è sforzato di andare il disegno di legge governativo di riforma della legge del settantadue allora mi rimane da chiedermi come mai
Questo progetto di riforma governativa abbia avuto una accoglienza fortemente contraddittoria in seno alla società e nel dibattito che da due anni circa si stanno svolgendo anche a proposito del disegno di legge governativo in seno alla società
Ha suscitato prese di posizioni contrarie talvolta cute talvolta aspre
Hanno protestato
Le associazioni degli obiettori hanno protestato le leghe anti militariste
Si è levata la voce preoccupata di alcuni settori cattolici che sono particolarmente attenti ai problemi di coscienza e Aldo e alla tutela dello pluralismo istituzionale e sociale rispetto a qualunque concezione statalisti Cardella convivenza nazionale cosa dire
Io non sa o non sottovaluto queste le critiche che ci sono state e penso all'ora
Di fronte a questo coro di critiche c'è qualcosa che non gira qualcosa che non va ci deve essere qualcosa che non funziona
Nel disegno di legge di riforma presentata dal governo altrimenti non mi potrei spiegare l'insieme di queste osservazioni certo qualcosa deriva anche dalle tensioni
E dai contrasti che trovano ora vicina altri campi nella visione della politica estera nella visione della politica di difesa
Ma non penso che le polemiche di politica estera e di politica della difesa che esistono del nostro Paese abbiamo strumentalizzato il dibattito sulla riforma dell'obiezione di coscienza e allora
Penso che effettivamente qualche cosa non va
E riflettendoci
Sono arrivato alla conclusione che su qualche punto importante
Sia entrato
Qualche equivoco
Sì entrato un equivoco
Che per porre fine a delle polemiche che non hanno ragione di esistere va chiarito
Col quale maggior forza possibile
Qualche cosa possiamo fare anche stasera
Fra gli equivoci che a mio giudizio bisogna dissipare
Ci sono due punti che sono risultati due punti chiave nel dibattito in seno alla società mi riferisco al cosiddetto tetto annuale degli obiettori di coscienza a lungo si è sentito dire
Il disegno di legge governativo
Dice e devono essere mille all'anno e non più di mille neanche un po'più di mille
E il secondo punto
La cosiddetta statalizzazione della obiezione di coscienza cioè in sostanza si dice
Si attribuisce a alla legge governativa questo meccanismo
O fai il servizio
Alternativo di protezione civile sotto la organizzazione dello Stato oppure il riconoscimento di obiettore di coscienza non c'era
Su questi due punti è nato un malinteso guardiamo il tetto dei mille
Hanno ragione tutti coloro e in particolare cattolici allora trattato di più questo questo argomento
I quali dicono che la coscienza e libera e non può essere ingabbiata in una cifra
Fissata astrattamente invece
Insomma gli obiettori devono essere quelli che sono veramente io dico non uno di più non di me
E questo è giusto
E questo la legge presentata dal governo
Lo prevede
Com'è che è nata la storia del tetto dei mille
Io credo che sia nata perché ai soli fini contabili che interessavano il ministero del Tesoro visto che occorreva anche un concerto con il ministero del Tesoro perché la legge comporta una spesa voi sapete come il cancelliere dello Scacchiere ha sempre i capelli ritti ogni volta che gli si propone di spendere neanche Sylvie spendere spendere qualche cosa
Del del del suo del suo tesoro ecco ai soli fini contabili che interessavano il ministero del Tesoro per prevedere una cifra da imputare al bilancio dello Stato è stato necessario fare un fare un'ipotesi
E allora soprattutto per non spaventare il tesoro al momento in cui doveva dare il concerto solo si è ricorsi a una finzione contabile
E si è fatto riferimento a una previsione di spesa relativamente a mille unità all'anno ma si tratta di una funzione con l'attenzione contabile secondo il limone simili ipotesi miles ai fini della specie ai fini della spesa per per poter
Ma mandare avanti la legge
Secondo la sostanza della riforma Secondo la sostanza della riforma undici anni
Sa Milano più visibile gli obiettori saranno tutti quelli che sono
Già del resto oggi è notorio sono più di mille e un legislatore
Che prevedesse sul serio mille e non di più mille sarebbe un legislatore ingiusto e stupido perché niente e più stupido che quello di cozzare contro la realtà
Allora penso di di non fare una cosa inutile citando a questo punto alcune cifre
Sull'obiezione di coscienza
Che dimostrano due cose
Primo
La crescita dell'obiezione di coscienza dal mille novecentosettantatré in poi crescita che però io definisco
Fisiologica perché si accompagna al lo sviluppo dei diritti civili del nostro Paese ed è una cifra anche negli ultimissimi anni la più alta ottantuno dell'ottantadue che non può minimamente preoccupare nessuno e dentro questi nessuno fra parentesi ci metto neanche gli organismi del ministero della difesa
Seconda cosa che deriva che si può desumere dalle cifre che ora ricorderò e la assoluta assenza di una volontà repressiva da parte del ministero della difesa anche con la legge vigente
Ecco qualche cifra
Non è fondata la informazione secondo la quale le domande di riconoscimento dell'obiezione abbiano raggiunto le venti mila unità all'anno
La cifra delle domande sia stabilizzata sulle sette mila unità
Alla sette mila unità al
Le cifre esatte sono queste in dieci anni dal mille novecentosettantatré fino a oggi fino alla fine del mese di ottobre le domande sono state in tutto ventidue mila
Di queste ventidue mila domande quattordici mila ottocento sono state accolte
Le respinte sono state seicento sessanta il resto è ancora in istruttoria e questo apre un capitolo perché in istruttoria abbiamo migliaia migliaia di pratiche circa un trenta per cento delle domande occorre distrutto
La tendenza all'aumento è stata forte fino al mille novecentottanta fra l'ottantuno e l'ottantadue il fenomeno delle domande di coscienza di obiezione di coscienza e riconoscimento di di obiezione di coscienza si sono stabilizzate
Sulle sette mila le cifre sono questi fa presto duecento nel settantatré la novità
Si arriva al mille nel settantasette
Due mila nel settantanove poi quattro mila nell'ottanta
Sette mila nell'ottantuno
E nei primi nove mesi dell'ottantadue cinque mila il che in pole dire secondo la legge dei grandi numeri che siamo statistici statistici stabilizziamo nell'ottantadue sulle sette mila domande
Anche le obiezioni di coscienza naturalmente sono cresciute i riconoscimenti
Novantanove nel settantatré
Settecentosessanta nel settantasette mille seicento nel settantanove due mila trecento nell'ottanta due mila quattrocento nell'ottantuno
Tre mila novecento nei primi nove mesi dell'ottantadue
Col crescere della domande questo è un dato
Preoccupante è aumentato l'arretrato
Le domande tardano a essere istruite
Vedremo anche in che cosa consiste l'istruzione
E la ragione fondamentale è che c'è una sola Commissione centrale a Roma che al lavoro
Ed è da qui da questa constatazione che è nata la proposta contenuta nella nel disegno di legge di riforma di governo di sostituire la Commissione unica centrale con venti commissioni regionali quante sono le Regioni in Italia
Ha lo scopo di fare più presto
Ma se è aumentato l'arretrato che è un male
Non sono invece aumentati i rigetti delle domande che sarebbe malissimo infatti
Era il cinque per cento nel settantotto
Il quattro per cento nel settantanove negli ultimi tre anni sono stati il due virgola tre per cento questo dato dimostra che già oggi la commissione centrale puro accumulando un arretrato pericoloso
Non fa perché non può parlare la radiografia della coscienza
Non fa nemmeno la geografia della coscienza né tortura della coscienza parente soltanto atto non può fare diversamente di alcuni dati obiettivi
Condanne riportate per uso con uso delle armi o con l'uso della violenza porto d'arme
La richiesta di partecipare al corso allievi ufficiali
Il diniego il rifiuto del dell'accoglimento della domanda di fare il corso allievi ufficiali a cui segue la domanda di obiezione di coscienza questa viene considerato dalla Commissione di oggi un dato obiettivo ostativo
Al riconoscimento dell'obiezione di coscienza allora non c'è
Mi pare di dire che non c'è azione repressiva e non c'è neanche con la legge di oggi
Una radiografia della coscienza ma una presa d'atto di dati oggetti
A riprova di tutto questo vediamo il comportamento
Nei confronti dei fedeli della confessione religiosa dei testimoni di Geova
è noto che la religione prescrive ai testimoni di Geova di rifiutare in blocco non solo la tua rifiutare in blocco la l'attuale legge sull'obiezione di coscienza e perciò leggi alla mano
In blocco la rifiutano in blocco leggi alla mano finiscono regolarmente in galera
è una cosa ingiusta
E diventa una cosa grave per la l'aumento dei dei dei fedeli Testimoni di Geova nel nostro Paese
E ingiusta e grave perché punisce cittadini che sono eccellenti
E ferisce anche io credo il principio costituzionale secondo la quale la Repubblica italiana deve rispettare tutte le confessioni religiose
Il numero dei testimoni di Geova in Italia è andato aumentando i con l'aumento dei testimoni di Geova sono aumentate anche le condanne al carcere militare
Le condanne erano centoventisette nel settantatré
Quattrocento nel settantasette
Cinquecento nell'ottanta
Più di seicento nell'ottantuno e altrettante nell'ottantadue
E per capire il fenomeno bisogna che ricordiate che al di fuori dei condannati militari Testimoni di Geova i condannati militari non Testimoni di Geova sono all'anno tra il capo quarto
Quindi trenta o quaranta condannati militari all'anno
Se no no no bisogno altri prenderà atto ad altri reati per altri reati e seicento soltanto testimoni seicento soltanto testimoni di Geova
Ora per rispondere in modo giusto a questa grave contraddizione della nostra legge
In attesa di una riforma in attesa della riforma globale del del della legge sull'obiezione di coscienza
La difesa ha cercato in questi anni di reagire in due modi primo dando la grazia a tutti i testimoni di Geova condannati e ringrazio qui pubblicamente il Presidente della Repubblica che non sollevato la benché minima obiezione alla concessione della grazia e non appone
Un giorno di ritardo nel firmare il i provvedimenti di grazia che gli vengono presentati a questo riguardo
La grazia tutti testimoni di Geova perché restino in carcere il meno possibile cioè il tempo soltanto di fare una domanda di grazia e di ottenere la firma della concessione secondo
Seconda risposta presentando nell'ottanta nell'ottanta una legge che accetta in pieno i principi della religione dei testimoni di Geova evita quindi che ci sia anche per loro un solo giorno
Di detenzione e la legge che si chiama l'affidamento in prova del condannato militare questa legge è stata approvata
Da una camera
è stata approvata in sede redigente anche dalla seconda dalla commissione competente della seconda Camera
C'è rimasto qualche piccolo intoppo grammaticale perché c'è una di c'è una differenza di terminologia fra l'una legge l'altra speriamo di trovare una soluzione che non ci consente che non che non ci costringa a rimandare la legge alla Camera precedente con un inevitabile
Allungamento dei tempi
L'altro punto di equivoco
La
Statizzazione del servizio civile sostitutivo per gli obiettori di coscienza riconosce
Nel disegno di legge di riforma governativo questa statizzazione non c'è
Vizio della protezione civile
E qui dico il servizio della protezione civile è uno dei campi chiave delle battaglie civili e pacifiche del nostro Paese uno dei più importanti impegni morali e politici degli italiani tutti gli italiani
Tale da onorare un buon obiettore di coscienza che non potranno consentirsi fiero di servire la collettività in uno dei punti nevralgici della nostra organizzazione sociale
La legge dice che l'utilizzo dell'obiettore di coscienza nella protezione civile avviene in via prioritaria
Non invia esclusiva questo significa che gli obiettori potranno essere utilizzati anche in settori diversi come oggi avviene e l'esperienza ci ha dimostrato che in Italia ci sono organizzazioni eccellenti che utilizzano beve ho sentito qualche critica ma utilizzano nel complesso bene gli obiettori la Caritas
Il WWF i musei cioè gli enti locali i patronati sindacali e via discorrendo
Tutto questo pluralismo non solo non è minacciato dal disegno di legge governativo ma resta quindi non c'è statalismo non c'è offesa al pluralismo che anzi viene pienamente rispettate
Detto questo e tornando ad una quel per cosa che né la legge non va io credo che il punto di massima frizione sia risultato l'articolo tre del disegno di legge governativo laddove si prevede il cosiddetto silenzio-rifiuto
Il testo originario governativo dice che per accelerare le procedure di riconoscimento dell'obiezione la difesa deve decidere in sei mesi
Oggi occorre ben di più
Qui ho visto che
Fonte Caritas italiana solo presentati alcuni dati statistici qualche risulta che il tempo di riconoscimento è ben più ampio dei sei
Allora disegno di legge dice la difesa deve decidere in sei mesi trascorsi sei mesi se non c'è risposta il richiedente deve considerare respinta la sua domanda è può se vuole a dovrà presentare subito ricorso per farsi dare ragione
Questo sistema è stato contestato
Si dice con questa scusa This Day sei mesi con la scusa del termine acceleratori io
Si finisce che saranno più le domande respinte che le domande accolte ribaltando la situazione oggi esistente dove il novantotto per cento delle domande esaminate viene accolto rispetto al due per cento che viene respinto con grave pregiudizio delle aspettative veri e autentici Occhetto
Allora io riconosco ho riconosciuto già pubblicamente
La fondatezza di questa critica soprattutto riflettendo sul fatto che siccome la legge decentra la commissione d'esame
Da quella centrale di Roma ne fa venti in venti regioni e perciò sei mesi di tempo debbono essere più che sufficienti per esaminare tutte le domande giacenti oggi sono stabilizzate sette mila all'anno vogliono dire perciò trecentocinquanta all'anno per ciascuna ragione basta un po'di buona volontà per guardarle tutte in ben in un periodo di tempo
Inferiore a sei mesi benissimo allora
Trasformiamo senz'altro il della Commissione Difesa del Senato che sta esaminando il problema ha già era raccolto
Il punto di vista il punto di vista della difesa a questo riguardo trasformiamo il silenzio-rifiuto in silenzio accoglimento
Se cioè passano sei mesi senza risposta la domanda si intende non già respinta ma oltre a questo che cosa comporterà comporterà che le commissioni dovranno mettersi le ali ai piedi perché certo non fa male quando si parla della pubblica amministrazione nel nostro io credo che il nodo principale della polemica sul su questo disegno di legge a parte la il la discussione sui grandi principi naturalmente si trovi
Si trovi qui in questi tre punti io ricorda
Per il resto mi pare che il disegno di legge governativo nel suo complesso sia un buon disegno di legge e poi c'è il Parlamento più può correggerlo cioè il dibattito nel Papa ISE che posso spingere il Parlamento a fare
Riassumendo il disegno di legge governativo già fatto molto bene lettera all'inizio
Riduce il periodo di servizio civile sostitutivo quale previsto dalla legge del settantadue dal cinquanta per cento in più al trentatré per cento in più si discute di questo discutiamo
Del centro le decisioni e abbiamo visto sottrae totalmente gli obiettori riconosciuti a qualsiasi vigilanza militare in qualsiasi forma anche indiretta e questa dovrebbe essere la strada che risolve anche il problema dei testimoni di Geova
Quindi il servizio civile finale al quale l'obiettore sarà destinato si può questa volta effettivamente chiamare servizio civile alternativo e non servizio civile sostitutivo
Attribuisce agli obiettori un trattamento normativo ed economico nuovo coerente con la crescita del nostro Paese dal mille novecentosettantadue al mille novecentottantadue si sforza ecco questo è l'ultimo punto che vorrei trattare gli ultimo minuto si sforza di cancellare la più grossa struttura e ingiustizia del sistema vigente che è già stato ricordato da alcuni colleghi che hanno parlato proprio perché oggi non c'è un buon servizio civile sostitutivo organizzato abbiamo delle cifre che fanno impressione
Il quaranta per cento degli obiettori di coscienza riconosciuti resta a casa
Sono cinque mila settecento su quattordici mila ottocento proprio perché non hanno saputo dove e come essere utilizzati non hanno fatto nessun servizio civile sono rimasti a casa questo non è giusto e credo che offenda gli stessi obiettori di coscienza che vogliono essere rispettati e non vogliono essere criticati dalla società la società di fronte a questo fenomeno prima di prendersela con la legge se la prende con gli obiettori di coscienza e questo non è giusto
Ecco perché allora
La legge di riforma presentata dal governo sottolinea l'importanza della protezione civile c'è bisogno di forze nella protezione civile il servizio deve irrobustirsi occorre perciò che abbia un forte retroterra di cittadini volontari che si devono mobilitare non soltanto nel momento del pericolo ormai determinato ma si devono mobili si devono mobilitare preparare mobilitare per tempo i cittadini obiettori che certamente e coscienza autentiche
Intendono essere utili alla società possono trovare nel servizio della protezione civile un modo non dico il modo ma un modo importante per dare un contributo di primo ordine alla nostra comunità comunque avete sentito il Parlamento è ormai molto avanti nella sua riflessione su questa riforma edemi orientato e pronto per varare una legge migliore quello che possiamo dire che speriamo che il Parlamento posso fare presto
Grazie aveva perso vero
Poi seguirà l'età
Dibattito
Io ho avuto modo di interessarmi da privato innanzitutto di chi questo problema per due ragioni
Prima perché insegnando diritto ecclesiastico nelle nostre università prima in una facoltà di legge il provino di scienze politiche ho dovuto vedere il problema prima su una legge che non c'era e poi sul
Positivo l'avvio secondo i principi degli U due condendo
E poi perché fin dal mille novecentoquarantasei un gruppo di enti ecclesiastici protestanti mi ha affidato il mandato
Di adoperarmi per la tutela dei diritti di libertà in materia religiosa nel nostro Paese e tra questi quello del del l'obiettore di coscienza
Il primo caso debbo dire mi è sfuggito è un caso ignoto del quarantasette che è stato subito acciaccato perché era un eccezione disturbanti
Poi venne il caso più in il caso fin fu risolto prima con la condizionale al secondo processo con una condanna al terzo quando un atto di riforma perché certi individui scomodi bisogna levarsi dai piedi
Poi la situazione della magistratura militare si è per fortuna da se stessa ridicolizzata
Perché abbiamo avuto nel cinquantaquattro il Teppati affetto da delirio religioso e quindi mandato in manicomio
Nel cinquantacinque il Tardelli e quindi
Se l'infermo di mente affetto da mania religiosa e Davide ossessive
Piano piano si è cambiato nel cinquantanove sono state riconosciute le attenuanti generiche e nel sessantuno le attenuanti per motivi di particolare rilevanza sociale
Tutto questo come premessa del addio a legale
Ma il fenomeno che ha scosso i fenomeni che hanno scosso la coscienza pubblica sono stati due anzitutto alla ripetitività delle condanne perché come voi sapete
La condanna da parte di un tribunale militare ad una pena detentiva fa sì che il periodo di detenzione non è conto tanto nel servizio militare
Quindi si fanno tre giovani di avvio a una caserma sei mesi di reclusione si esce altri sei giorni di servizio e poi si ritorna in galera fino al compimento apre il volto a tre giorni ogni sei mesi del servizio di leva
L'altro aspetto è che finalmente finalmente
Dopo un certo numero di anni
Non si trattava più bel protestante isolato dell'anarchico che in Italia ha sempre avuto uno strano discredito non so bene per quale motivo
O dell'idealista o del testimone di Geova ma il fenomeno si è cattolici Rizzato
C'è stato il caso Gozzini che se non era suo fratello no no noi dovremo comunque un omonimo non lo so un omonimo Giuseppe
Il quale nella stessa linea con cui ha operato fin vari anni prima ha cercato di mettere in evidenza non il se stesso obiettori di coscienza ma l'obiezione di coscienza come fenomeno
Sul cui attrarre l'attenzione popolare
Questa situazione ha determinato l'ingresso di una parte del clero verrà avete sentito i processi contro padre Balducci contro don Mila ni
E Itta nome neo entrato della coscienza dei politici perché il fenomeni se non sono di massa i politici non li vedono con particolare attenzione mi scusino i politici
Ma questa è un'opinione largamente diffusa anche se non si riconoscono in questa opinione purtroppo
Quest'opinione circola e quindi ci sarà una ragione per cucire
Ma quello che a me interessa mettere in evidenza non è tanto questo aspetto questo aspetto della modifica in un certo ordine di cose nel costume con cui gli italiani hanno valutato questo fenomeno e che noi stiamo assistendo
Al prodursi
Una situazione molto strana che si può assomigliare
Per la definizione che il Codice Penale Dante il diritto continuato
Più atti successivi di un medesimo disegno non criminoso ma distruttivo dell'obiezione di coscienza
Il che significa che pur essendo un individuo scomodo l'obiettore di coscienza attraverso la legge del settantadue è entrato in qualche modo compresso nel sistema di organizzazioni di difesa militare
Per cui il nostro Paese ha sempre vissuto perché gli uomini hanno sempre fatto la guerra e alle volte anche le donne le amazzoni tempo antico
Ma l'obiezione di coscienza non centrata nel nostro sistema e che va di più non si può entrare
Bisogna che sia un'operazione di incidenza sul sistema
Quindi la risoluzione del problema dell'obiettore di coscienza può essere un palliativo qualsiasi una legge qualunque o un miglioramento della situazione in atto per cento questi disegni di legge di cui poi dirò alcune cose
Ma per risolvere il problema dell'obiezione di coscienza e bisogna incidere sul sistema quindi bisogna persuadere la nostra classe dirigente politica soprattutto il Governo quanto cioè
Che la difesa militare di per sé sola non è né sotto i cento l'abbiamo visto ci sono gente che fa la guerra e la vince altri fanno una querela perdono quindi vuol dire che di per sé il sistema difensivo militare non è sempre sufficiente
Ma ce ne sono altri integrativi di questo forse migliori neo
Non soltanto la difesa non violenta che indubbiamente è un fenomeno da prendere in attentissima considerazione
Perché è un fenomeno a cui l'obiezione di coscienza tende come finale ma c'è anche un sistema preventivo di difesa cioè quello di migliorare le condizioni di vita
Il nostro popolo
Quello di impedire noi siamo una nazione che ha uno strano destino ogni anno un cataclisma cioè o è il terremoto o è un incendio
O è un'alluvione o sono due alluvioni vero ogni anno cioè questo quindi c'è la necessità di un pronto intervento attrezzato
Che per coloro che conoscono il fenomeno io potrei paragonare alla nazione armata svizzera
Cioè un gruppo non gruppo alcuni diversi molti cittadini che hanno casa al loro domicilio quanto è necessario perché attraverso una telefonata aprono una busta e sanno con quali attrezzi di cui già dispongono o dove possono andare a prendere gli attrezzi
E nel giro di poche ore presentare delle squadre allenate ed attrezzate ai servizi più diversi di pronto intervento ora questo io non lo dico soltanto come modo di utilizzare l'obiettore di coscienza no lo vedo come una parte di quel servizio civile
No non è alternativo per gli obiettori di coscienza no ma che è nella coscienza del Paese è il servizio alternativo il primario servizio di difesa del Paese in alternativa al servizio militare
Questa è la mia posizione personale
Per vedere il problema nel suo insieme
Se noi poi andiamo
Un po'più terra terra se volete opinioni concreto fattibile operativo di oggi lo diciamo che noi continuiamo a vedere l'obiettore di coscienza come un qualcuno che non vuol fare
Non vuol fare il servizio militare non può avere le armi o faccia gialla grato all'obiezione di coscienza assoluta al servizio militare ma non lo si vede ancora come qualcuno che vuole fare qualche cosa ora non è vero
Non è soltanto non esatto
Non è vero che l'obiettore di coscienza sia l'obiettore senza coscienza come un ministro non il ministro lago comma un altro ministro
Della difesa a suo tempo disse
Vero non è né un vigliacco come è stato detto che in sede parlamentare né un'inferriata donne un imboscato né un lavativo per parlare in termini militari rischi di quelli che sono considerati i fatti Coni nella vita civile con termine romanesco
Non si tratta di questo è una persona che è educata sia è educata scoperta o in sé la coscienza il dettato della coscienza e pertanto è un responsabile nella società in cui si è inserito questo è l'obiettore di coscienza se non è questo non è un obiettore di coscienza è un'altra cosa che io non voglio definire perché non saprei quali termini dover adottare
Queste sono le posizioni degli obiettori più conosciute e non credo a differenza di quello che diceva l'onorevole Cicciomessere prima che l'obiettore di coscienza oggi sia mutato no nonché la credo che ho ancora oggi l'obiezione fatta secondo un'educazione di coscienza una visione responsabile della posizione del cittadino nel Paese dove vive e non c'è da meravigliarsi quindi se all'inizio all'inizio di questo secolo fosse già alla fine del precedente il fenomeno dell'obiezione al servizio militare armato al servizio militare nasceva nelle file socialiste
Per via degli impegni internazionali di quei partiti socialisti di alcuni paesi che poi disgraziatamente sono naufragati completamente nella guerra quattordici diciotto
E non c'è nemmeno da meravigliarsi se questo fenomeno nascente in seno alle confessioni religiose di marca protestante
Testimoni Gemo su un'altra cosa non sono una chiesa della riforma
Sono un movimento religioso sotto in via autonoma per bidelli idealità loro proprie che possono essere condiviso non condivise ma che comunque come ha ricordato giustamente il ministro
Ero nel nostro Paese debbono godere di uguale libertà come qualsiasi altra confessione religiosa certe fenomeno i testimoni di Geova va ha esaminato attentamente eh
Perché non è molto semplice
Perché essi stessi non riescono molto spesso di esplicitarlo in tutta la sua pienezza ci sono dei motivi di complessivi che non è facilmente di diffidenza anche reciproca
Per cui non è facile venirne accanto
Ora che cosa si può fare nel presente nella cioè il primo il primario problema da affrontare è quello di istituire il servizio civile alternativo a prescindere per tutti
Perché altrimenti il pericolo della che non ci siano più uomini per fare un esercito di volontari si corra il rischio dell'esercito di mestiere
Può anche presentarsi casomai ci sono sempre le donne da Volare prima dell'esercito di mestiere aveva quindi una salvaguardia c'è ancora l'Italia sono più numerose di nomi quindi ci sarà e donne le mostrine medaglie son sempre piaciute quindi qualche affettività ci può anche essere qualche insorgere della quanti insorge ora nel disegno di legge governativo certa o come ha detto il ministro avere il silenzio diniego non è assolutamente accettabile mi compiaccio molto che sia stato ripetuto come come principio
Ora io li ho letti bene questi due disse inizia la proposta della Sinistra indipendente si è l'esempio negativo le relazioni debbo dire sono ottimi
A
Il dispositivo è deludente
Molto deludente si ha l'impressione di una dichiarazione di intenti
Che poi lasciare la situazione così com'è
E così come oggi sulla base della circolare del settantanove
Del ministero della difesa che la denuncia aperta del fallimento operativo dell'attuazione del della legge fardelli obiezioni degli obiettori di coscienza un'armata Brancaleone aveva questo bisogna che lo riconosciamo tutti quanti
Non è possibile continuare in questo modo nel non è possibile che ci siano più di quattro mila persone che vanno a più di cinque mila persone che Bach stanno a casa
Per l'insufficienza delle nostre strutture ad adoperarli
Cielo pensiamo che bisogna capire che sta dovrebbero essere prego certamente tra i minori cittadini per un servizio pubblico di resa di servizio e Malossini sprechiamo
Ora io non so cosa attribuire questo come sia nata certo c'è un genesi di queste circolari ministeriali del settantanove
Questa queste dichiarazioni non voglio dire di incapacità Annamaria di insolvenza di Fontana alla alla legge
Andare alla radice di questo credo che sia un'indagine preventiva su qualsiasi nuovo progetto a doversi fare
Non è pensabile di fare sulla carta un dispositivo che poi non può di nuovo come quello aveva attuazione va anche la proposta della Sinistra Indipendente lascia la cosa le cose così come stanno perché io sono contrario a questa riduzione
Dell'utilizzazione degli obiettori di coscienza a servizio prima
Siano Caritas o altre strutture di carattere religioso Capponi poi non cattolico o privato
Questo servizio civile è un onere della collettività dello Stato è un dovere dello Stato
E il dovere di coloro che sentono di non poter difendere la nazione con le armi ma di doverla difendere con altri strumenti e di mettersi al servizio dello Stato e non di industrie prima
Questo è chiaro
E credo che questo è proprio il fatto che ha determinato la disgregazione attuale meno pensate all'idea di un mattatoio
Dove ci sia una un piano inclinato come quelli su cui ci con i bambini nei giardini pubblici
Che dopo
La scure o la pistola con cui si ammazzano gli animali o si mando la ghigliottina gli imputati condannati velocemente avevano un paragone può anche essere fatto sugli uomini
Che cosa servirebbe più di continuare ad ammazzare le bestie gli uomini quando si presentano davanti al al palco della giustizia quando si è sicuri che lo scivolo li porta in un fiume a grossa corrente domani che hanno ma noi possiamo benissimo essere degli innocenti
Non abbiamo più bisogno di dire noi respingiamo le domande no no no le domande sulla quegli accogliamo tutte tanto poi non fanno niente e se l'obiettore
Viene così tutelato nel suo egoismo vero il problema dell'obiezione viene completamente distrutto
Questo a questo giochetto non credo che nessun obiettore ci possa stare
Non è più possibile pensare una realtà di questo genere è già troppo tardi aver atteso quasi tre anni sono già tre anni che questa circolare nefasta
Questa giustificazione dell'inedia nero da parte della burocrazia non è solo quella militare per carità ce ne sono tante altre no e non mandiamo il fenomeno alle regioni perché poi finisce come le saune no
Sarebbe un disastro il servizio deve essere organizzato responsabilmente in sede centrale
Perché il servizio di difesa della patria conformemente alle leggi tolto il militare che la costituzione non mi rende obbligatorio se no conformemente alle Licci a mio avviso i tagli
Le toppe a colori vero sulla legge attuale possono essere varate
Certamente la commissione parlamentare del Senato riuscirà a fondere i vari testi nel migliore dei modi ma la soluzione e un'altra se non si arriva alla determinazione chiare precisa di un servizio di pronto intervento
Oltre che a quello della difesa non violenta una nuova legge Creta un nuovo fallimento e il fenomeno dell'obiezione di coscienza sarà distrutto nelle sue i di Anita e nel suo portato schiacciato da un sistema che Luigi
Poi se il dibattito io
Allo Stato sei iscritti Milano nello sport conservata alacremente in modo da consentire che pare noto ci sono anche le repliche
Fra Guadalupi
O al momento
Un intervento di prospettiva che prendesse le mosse storico-politico legislative istituzionali da un lungo retroterra
E quindi guardasse in retrospettiva
Per poter meglio definire
La linea più opportuna
Che rispettando
La società le istituzioni
Lo Stato e la Costituzione
Ponga un anno
A sostanziali modifiche emendative correttive
Della legge che dieci anni orsono
Chi vi parla
Nella sua qualità di Sottosegretario alla difesa nove anni e mezzo con quattro ministri dalla difesa diversi
Da Andreotti
Altre Melloni
Da voi a Tanassi
Ha portato
A compimento attraverso un Longo
è difficilissimo
E ogni giorno parlamentare più difficoltà torna
Dico questo perché
I parlamentari che si occupano oggi nel quadro generale dei problemi dalla difesa anche in questo problema non dovrebbero scoraggiarsi di fronte alle nuove realtà sociali e anche alle sostanziali modifiche che si sono determinate tanto meno dovrebbe scoraggiarsi e mi pare che abbia con grande chiarezza motivato
Il come il rappresentante del Governo e quando dico nell'obbligo di fare una prima critica
Ad adiuvandum al ministro compagno Lagorio
Di no commettere l'errore che fu commesso a suo tempo
Dieci anni orsono
Allorquando a questo problema
Si è data una tensione non polivalente ma Moro Valente
Quasi che fosse un problema soltanto attinente
Ad uno stato di coscienza singola individuale
E non ad una situazione che andava lentamente maturando si e sul piano della coscienza del cittadino
E subiamo in genere della collettività e quindi di tutti i punti che nella collettività
La società recepiva o come in tutto maggioranza o minoranza che si fosse a quell'epoca
I profondi rinnovazione Elkann Giannetti
E quindi di considerare oggi a distanza di tanti anni
Che imbatto nel quale io mi sono trovato per settimane per non dire Nesi inchiodato sulla sedia del rappresentante di governo per portare avanti in primo luogo davanti al Consiglio superiore delle Forze Armate
Sarebbe interessante che il ministro dalla difesa andasse a leggersi quelle pagine in cui salvo il sottoscritto e il collega allora sottosegretario alla difesa Cossiga e salvo il procuratore generale della Repubblica del Tribunale militare Santacroce nessun'altra voce ebbe a levarsi a sostegno del tentativo con il quale si poneva il problema di una riflessione profonda nell'ambito militare per aprire la strada a quella tendenza sulla quale naturalmente bisognava richiedere anche pare di consultazione a quest'organo di consulenza del Ministro della Difesa
Ma questo per dire a monte che sostanzialmente all'ambiente militare ha visto sempre non vorrei dire con una avversione preconcetta ma con una peculiare particolare
Mentalità tutta propria tutta caratterizzata da visioni e da momenti che naturalmente sono stati col tempo anche in parte in buona parte superati
Ma il punto sul quale io vorrei
Dire una parola di conforto e di appoggio al ministro e queste bisogna allargare il discorso e coinvolgere anche in sede governativa altri dicasteri
Perché la difficoltà nella quale si sono trovate nel momento in cui siamo arrivati all'ultima articolo l'articolo che riguarda proprio un servizio civile se non ricordo male perché non ho fatto in tempo in ragione dalla mia attuale attività di consiglio di stato a guardarmi le vecchie carte ma la memoria non mi fallisce ancora nonostante i sessantaquattro anni quindi
Vado a memoria per dire che quell'articolo fu corroborato proprio perché era articolato maluccio e a di piena insoddisfazione tuttavia chi vi parla preferì far variare quella legge per averla finalmente a disposizione dei pochi obiettori di coscienza dell'epoca non erano cento e dieci erano novantatré più sette otto contestati già all'inizio contestati nella fase preliminare nella istanza stessa questo come forza iniziale
Con il trenta trentadue trentaquattro per cento già dall'ora i testimoni di Geova
Che la difficoltà fu proprio determinata dalla opposizione addirittura preconcetta a trovare un modulo tale da poter ipotizzare nella stessa legge la consistenza tecnica operativa del servizio civile
Sostitutivo e non alternativo a quell'epoca
Per cui sia divenne a uno dei tanti compromessi e non è da scandalizzarsi per questa
Che
Accanto all'approvazione la legge fu votato un ordine del giorno
Orientativo indicativo di direttive dentro le quali col tempo sono passati dieci anni e il tempo dar ragione a coloro i quali sostenevano che forse sarebbe stato meglio inserirlo direttamente nella legge di addivenire
Assoluzioni
Definitive Comit sono quelle che si suppone dovranno esserci e mi auguro ci siano anche nella contestualità del disegno di legge attualmente in discussione al Senato per quello che posso leggere sulla stampa e qualche volta ancora sugli atti parlamentari
Mi risulta che c'è in discussione attualmente alla Camera un disegno di legge presentato dal ministro dalla Protezione civile che addirittura presuppone i l'utilizzo degli obiettori di coscienza in sede civile no e inesatta questa osservazione o è presa da solo è stata già e stanchi però c'è questa questa linea di tendenza e solo discorsiva e solo di dibattito storico comodi non come ho detto presso la signora arrivare a alla definizione quindi di questo
La seconda questione che volevo brevemente e affrontare che
Mi ha un po'smarrito devo dire sinceramente
Questa trasposizione che c'è
Dal punto di vista concettuale dell'obiezione di coscienza
L'apprezzamento del fenomeno
Che fosse un apprezzamento quantificato
A una significazione del tutto diversa dall'apprezzamento qualitativo l'obiezione di coscienza non può essere un fatto tappezzare concettualmente è uno e realmente o moralmente o politicamente o
Che poi il fenomeno dell'obiezione di coscienza abbia assunto nella società attuale degli anni ottanta due
Delle inflessioni o delle deformazioni diverse e argomento da discutere ma non rovesciando il punto di partenza che è quello sul quale partita la legge sono la parte più difficoltà nata a quell'epoca che io ricordi fu proprio quella la definizione concettuale nel mille novecentosettanta settantadue delle obiezioni che coscienza che cosa comportasse poi si è visto
E la riflessione a dieci anni di distanza porta alla conclusione amarissima
Che in sostanza la commissione centrale non ha funzionato a sufficienza
Che in sostanza il fenomeno sia allargato perché sia slabbrato è andato oltre la sua concettuale cita e quindi è arrivato all'ambire
Dal punto di vista strumentale ambienti che non hanno niente a che vedere con la seria coscienza e con la sede di obiezione di coscienza
Per cui i rimedi non possono che essere di due tipi uno di carattere politico ovviamente di carattere politico costituzionale e un altro di carattere politico legislativo
Da questo punto di vista io quindi sono perfettamente d'accordo col ministro Lagorio quando propone che si arrivi al più presto possibile ad una definizione del se del testo base sul quale la disponibilità se del ministro ad arrivare cioè ad emendarlo
Farei una riflessione ulteriore dopo le considerazioni molto attenta del l'avvocato però circa la frammenti Zazie oneri
Della commissione di indagine a livello regionalizzato io sono molto perplesso ma non perché sia perplesso nei confronti dell'istituto regionalisti go e di tutto quello che ha prodotto in bene o in male
Sono molto perplesso perché l'esperienza fatta anche come presieda commissioni difesa fino al settantasei
Mi ha fatto capire che sostanzialmente nella Commissione
Che deve essere rafforzata la tesi della valutazione più rigorosa e più accorta e anche qua torna l'apprezzamento di prima il fenomeno non può essere visto statisticamente e quantitativamente
Il fenomeno proprio perché si è in parte modificato ma apprezzato nella sua consistenza singola ed individuale
Che poi sia un fenomeno che si sia allargato una cosa ma che si debba addirittura oggi parlare come rispettosamente dissentendo dal collega Gozzini si è detto è diventato un fenomeno di massa io personalmente credo
Che forse la impostazione non è quella che ho capito io
Fenomeno che si è allargato a diventare nella massa ma non un fenomeno dell'obiezione di coscienza che penetra in tutti questi diciassette o diciotto mila che sarebbero nel totale
Degli anni che vanno dal settantuno settantadue a dodici dal relatore
Sissignore
Coscienza costeggiando il mentore ottantanove
Va bene così
Io
Tutti i giovani che che lavorano in parrocchia sono obiettori di coscienza al ecco perché di controlli ma so che constato un fatto capisce non seguendo noi questo fenomeno fosse così
Ragguardevole e allora le condizioni metterebbe ecco che l'indagine infine perché Nordio diventa diventa un discorso inutile polemico io non voglio fare né minuti del discorso né polemica
Inconsistente suggerimento iattura riflessione sulla esistenza delle commissioni a livello regionale
Una conferma della opportunità di introdurre anche in questo campo oltre che in quello urbanistico istituto nuovo e moderno del silenzio accoglimento
Ci sono tavole rotonde in queste ore in questi giorni a a anche qua però dentro il fenomeno temporale bisogna trovare una risolvente che vada verso un approfondimento di carattere morale e concettuale dell'obiezione di coscienza dentro la Commissione stessa infine la bilateralità della rappresentanza di governo che non commetta l'errore che è stato commesso in altri momenti d'altri ministri di affidare la delega per questo argomento ha più Sottosegretario
Uno ed uno soltanto che sia la voce seria competente del ministro dalla difesa nel concerto interministeriale
Perché anche il ministero del lavoro anche il ministero delle del della Protezione civile per quanto senza portafoglio
è necessario che siano posti
E coinvolti nella situazione di responsabilità io ho voluto farmi questa testimonianza soprattutto per augurare a tutti quelli che oggi lavorano e producono in questo campo politico
Professionale e legislativo ma principalmente all'amico e compagno Lagorio l'augurio che dieci anni dopo quella legge che pure ha avuto una sua forte significazione sia modificata e migliora
Allora
Era prevista
Parlo a nome degli obiettori di coscienza che costituiscono non all'occhio degli obiettori di coscienza ringrazio molto esiguo il cortese invito sorridiamo tutti coloro che sono presenti alla tavola rotonda
E con amarezza che abbiamo letto il titolo dell'argomento in oggetto per una nuova legge sull'obiezione di coscienza quali prospettive per quali servizi
Avremmo preferito un altro titolo che volontà politica cioè di cambiare se fino ad oggi si è malamente riusciti ad applicare la legge esistente
Infatti con quali premesse siamo qui oggi
Non siamo certo venuti qui per fare le vittime mi polemici perché questi ruoli non ci interessano bensì per chiedervi signori socialisti cosa volete
Discutere sulle prospettive del servizio civile sulla nuova legge quando avete delle gravissime responsabilità sulla gestione della legge esistente
Troppo facilmente si scarica sui militari il peso delle inefficienze
Ed è l'arbitrarietà con cui viene applicata la legge sette sette due di cui invece sono responsabile anche i rappresentanti politici che affermano troppo spesso solo a parole e la volontà di cambiare per migliorare ci è stato proposto di partecipare alla tavola rotonda per discutere sulle prospettive servizi del servizio civile
Ma sapete per quanto tempo con precise responsabilità politiche la commissione preposta alle stagnazione delle domande per svolgere il servizio civile non si è riunita bloccando così l'iter burocratico che riguardava le pratiche di migliaia di giovani
Sapete come funziona la commissione quali sono i criteri con cui vengono respinte le domande
Sapete quanto tempo deve attendere un obiettore prima che gli giungono risposta da parte del ministero della difesa
E se siete in possesso di informazioni avete verificato che non siano parziali
E questi sono solo alcuni dei punti oscuri della gestione della legge sette sette due
Ci pare che la situazione che si è determinata oggi sia dovuta a certe limiti alla contrito contraddizioni dell'attuale legge
Ma anche che forse soprattutto alla mancanza di volontà politica di voler riconoscere le dimensioni di massa che l'obiezione di coscienza ormai assunto per cui l'atteggiamento del ministero della difesa continua ad essere di totale il boicottaggio del servizio civile
Il boicottaggio del servizio civile è stata una pratica costante del ministero in questi dieci anni di attuazione della legge
Sono cambiati con i tempi e le dimensioni che l'obiezione di coscienza l'assunto anche i metodi ma l'obiettivo rimasto sempre lo stesso
Cerchiamo di vedere nello specifico quali sono oggi le pratiche che il ministero della difesa usa per Diego boicottare servizio civile
I ritardi nelle risposte alla domanda di obiezione di coscienza che uniti alla circolare di ventisei mesi come ormai comunemente diffusa portano di fatto gli obiettori ed una scelta obbligata
Quella di non svolge il servizio civile o a svolgerle solo qualche mese quello dei ritardi e delle attese eterne è un problema reale che porta notevoli disagi agli obiettori al di là delle disquisizioni sugli eventuali bruscamente comunque la circolare del ventisei mesi non l'abbiamo voluta noi ma è stata una precisa scelta del ministero perché problema poteva benissimo risolversi con una circolare insulsi sul silenzio consente come abbiamo più volte richiesto come lo non è quindi un problema di burocrazia come si tenta di far credere ma una precisa scelta politica per non riconoscere le dimensioni del fenomeno che cioè di coscienza assunto e per poi votare servizio civile come pratica di massa
Di fronte a queste situazioni come vettore abbiamo rivendicato il nostro diritto a svolgere il servizio civile nei tempi previsti dall'attuale legge
è iniziata in questo modo ormai da tempo la pratica dell'auto distacco da parte degli obiettori presso gli enti disponibili a questa forma di lotta
Sono ormai centinaia gli obiettori in tutt'Italia che dopo aver atteso più di sei mesi previsti per legge decidono in accordo con l'Ente prescelto di cominciare il proprio servizio civile
E noto a questo proposito il caso Di Luca rondini obiettore otto distaccato presso capaci di Bologna che si è rifiutato di ottenere pre concede con la circolare dell'indie senesi ed ha richiesto il congedo dopo i venti mesi mille effettivo
Luca è stato dichiarato disertore dalla procura militare di la Spezia altro di imboscate
Anche se non è successo niente a tutt'oggi Luca rondini e libero incensurato anche se non gli è mai stato dato il foglio di congedo
Ma non ci sono solo casi eclatanti come quello di Luca come dicevamo prima quella dell'auto distacco ormai una pratica diffusa che coinvolge centinaia di obiettori come obiettore di coscienza come l'atto in particolare abbiamo cercato di non vivere lasciata però il distacco in maniera isolata e abbiamo rivendicato il diritto non solo svolgere il servizio civile ma anche a svolgerlo qualificato
A questo proposito sono stati richiesti contemporaneamente in luglio sei corsi di formazioni per obiettori che avevano atteso ormai più di sei mesi
Alla risposta negativa del ministero gli obiettori di alcuni corsi hanno scelto la via di Donald distacco iniziando il servizio civile tredici settembre data per cui era stata richiesta l'inizio del corso di formazione
Oltre a questi corsi ce ne sono altri richiesti in tempi diversi in questi giorni ad esempio si sta svolgendo presso gli amici di Bologna uno di questi corsi richiesti oltre che dal grafici dall'alias dalla comunità Giovanni ventitresimo Intini rispetto all'auto di stacco come notti chiediamo che venga riconosciuta come pratica quindi venga riconosciuta la data effettiva di inizio del servizio civile in quella che l'obiettore lenti comunicano al ministero al distretto militare con relativo trattamento economico
Chiediamo inoltre che vengono riconosciuti i corsi di formazione auto distaccati con relativa integrazione economica
Di fronte a queste cose il ministero non può continuare a rifiutare i corsi di formazione tacere rispetto alle comunicazioni di auto distacco
Precettazione un altro medico che ministero sta usando negli ultimi mesi del svilire servizio civile quello delle precettazione d'ufficio degli obiettori
Le precipitazioni vanno ad intaccare un diritto non prevista dall'attuale legge ma conquistato dagli obiettori e che in questi dieci anni ha rappresentato una condizione basilare per la realizzazione di un servizio civile davvero qualificato
La prassi dell'autodeterminazione ossia libero accordi utopie tra obiettore dente
E l'unica che assicuri un efficiente e produttivo servizio civile visto che l'obiettore scelgo il tipo di attività evidente presso cui si sente competente motivato
L'autodeterminazione del servizio civile ha permesso inoltre di svolgeva in molti casi un servizio civile realmente alternativo e non solo semplicemente sostitutivo
Mandare gli obiettori a fare la guardia nei musei o nelle USL quando avevamo già preso accordi con enti che intervengono in settori completamente diversi significa nei fatti non riconoscere il diritto a svolgere un servizio civile alternativo a quello militare
Le domande respinte
L'amante respinto da un altro strumento più o meno privilegiato ma sembra dotato di attacco l'obiezione di coscienza
Si continua e forse più di prima voler giudicare la coscienza di chi obietta una procedura prevista dall'attuale normativa ma che evidentemente una contraddizione in termini visto che per definizione la coscienza dovrebbe essere in giudicabile nell'ultimo anno noto consegne quindi la scelta di andare in carcere è stata purtroppo una costante è costante i nomi di Maggetto Taddei Zamai Vanzo palazzetti Visser e tra breve Fornara
Della stampa le manifestazione di auto con segni di questi obiettori hanno raccolto un'ampia solidarietà e partecipazione da parte della gente comune di associazioni di base sindacati enti locali
Tra l'altro sempre in materia di domande respinte ci sono degli assurdi per cui la maggior parte dei TAR si dichiarò incompetente in materia di obiezione di coscienza
E respingente ricorsi spingono i ricorsi in questo modo costringono gli obiettori è finito in carcere
Per il ministro probabilmente il giorno virgola tre per cento sarà solo un numero per noi le domande respinte invece rappresentano delle persone degli obiettori con la loro storia con nomi e cognomi
I ritardi nelle domande noto distacco le precettazione le domande respinte sono solo i problemi più gravi ed urgenti che ci sono oggi sul tappeto perché volendo ampliare il discorso si dovrebbe parlare dei mancati trasferimenti dei ritardi nei pagamenti degli obiettori del mancato rilascio dei tesserini militari dei rifiuti di convenzione per alcuni enti e dei tempi rapidissimi per altri
Se ci siamo soffermati soprattutto sui primi lo abbiamo fatto perché questi problemi richiedono ci delle soluzioni urgenti continuare ad alimentare da avallare una situazione di questo tipo significa mettere in discussione il diritto sta suborbitale svolge un servizio civile qualificato
Fatte queste premesse necessarie dispetto alla nuova legge le caratteristiche che la no che ritiene indispensabili sono soprattutto i cinque riconoscimento del diritto all'obiezione l'autodeterminazione l'autogestione dell'Obiettivo dell'obiettore non ha scelto il servizio civile
La possibilità di seguire corsi di formazione adeguatamente sostenuti la possibilità per l'obiettore di prestare suo servizio civile in Monti che riguardino lo studio la ricerca sulla difesa
Il passaggio della competenza sul servizio civile dal ministero della Difesa alle regioni correlativa smilitarizzazione
Per ragioni di tempo sorvolo sull'approfondimento di questi
Prima di concludere
Alcune considerazioni saggi abbiamo nonostante tutto ancora un servizio civile tra più politicizzati del mondo
Questo lo si deve al movimento degli obiettori che hanno difeso cambiato in modo decisivo in spazi aperti dalla legge per averne servizio civile la possibilità privilegiata di inserimento nelle lotte popolari negli organismi di base
Intuendo che l'antimilitarismo deve essere lotta tutto un sistema che hanno l'esercito l'espressione più eclatante della propria perplessità ma che si fonda ugualmente sull'emarginazione sulla repressione sullo sfruttamento sull'inquinamento
Le conquiste più grossi che gli obiettori non ottenuti in questi anni si chiama l'autodeterminazione autogestione corsi di formazione
Ora secondo noi il problema di una nuova legislazione urgente perché non alcuni limiti dell'attuale si supera un solo in sede legislativa
Però diventa un falso problema se nel frattempo si cerca di ricacciare indietro le conquiste gli spazi che nove sette sette due gli obiettori sono riusciti a conquistarsi
Di veramente diventa veramente difficile prefigurarsi una nuova legge migliore dell'attuale se nel frattempo mi infatti si fa di tutto per ostacolare il diritto ad obiettare
Per cui è importante lavorare per una nuova legge ma nel frattempo diciamo basta le domande respinte basta le progettazioni
E chiediamo una circolare che ha posto ventisei mesi stabilisca il silenzio assenso riconoscimento del servizio civile tedioso distaccati con relativo trattamento economico il riconoscimento dei corsi di formazione Uto distaccati
Fare queste possibile senza dover attendere i tempi lunghissimi di onore ci situazione
Dica circolare
Circolare
Ma
Mi domando anch'io commenta Mick dell'anno
Son vedi uscita capire significato che a un convegno come questo
Cioè quale obiettivo PSI volevo ottenere indicendo un convegno come questo
Che mi sembra sia una ripetizione di quello fatto a Verona nei primi mesi di quest'anno
A sentire le dichiarazioni del ministro
Si ha l'impressione che tutto funzioni bene
La Commissione ormai si avvia al varo della legge
Le domande
Vengono sistematicamente rientrano nei limiti del ragionevole
Ci sono dei dati che andrebbero
Probabilmente meglio chiariti
Manca promette un'informazione
Per il piccolo
Piccolo gruppo di obiettori che girano attorno alla Caritas
Sì circola fate ci può dare appunto in aula su quattrocento e novantanove obiettori
I dati sono di fine ottobre ottantadue
Fino a undici mesi che aspettano cioè ulteriori sei mesi qui in tutti oltre i sei mesi
Fino agli undici mesi sono trenta per cento
Dei dodici ai ventitré mesi altro cinquanta per cento
E gli altri rimanente oltre i ventitré mesi di Arché aspettano
Ora il ministro dice che dei cinque mila dell'ottantadue
Tre mila novecento sono stati approvati ottanta per cento
Ottanta per cento allora io devo concludere che tutti gli obiettori
Che girano attorno alla carcassa di molto puniti ma non credo che sia questo perché difficilmente anche sono rilevabili
Allora o sono sbagliati e con i dati sono i metri di altezza
Credo che ci fosse un'informazione un po'più precisa
Ventisei Chiesa
Vengo vengo per questo
Vengono
Di quelli dell'ottantuno dice sono stati riconosciuti due mila quattrocento
Ordinario
Appare
La la altre domande impastato esonda da ottantadue ottantuno del sessantadue trentasei accorge rapporti
L'arma sul mondo suona due anni perché altrimenti scattare il meccanismo dei ventisei mesi quindi il massimo riguardava l'ottantadue ottantuno Massimo
Perché altrimenti c'era negativo di venti sei mesi per cui automaticamente gli altri lo vedevo nemmeno giudicati qui non ti danno giriamo attorno alle alle cose insomma no grazie
Ecco le statistiche
Comunque a me sembra che sia abbastanza importante come dato di di che noi chiediamo di cui io come Caritas non tanto per il fatto che è un ente convenzionato che ha obiettori ma tre in quanto rappresenta anche un mondo di giovani che girano attorno alla Caritas che ci sono molto il mondo cattolico e che si vedono veramente Gray uso una parola brutta turbinati dal modo con cui viene gestita nel duro richiesta in questo momento
Per cui mi pare che una delle domande più e coerenti
Chiedere risposte più coerenti che si attendono dovrebbe essere quella trasparenza dell'informazione
Cioè i giovani hanno diritto di sapere che cosa succede quanti sono realmente perché ben alle nella riunione di marzo tentò di Novara il dato che erano diciassette mila le domande presentate nell'ottantuno era emerso nel convegno e non smentito dal ministro
Adesso dice che sono sette mila no e chi era presente il vicepreside della Caritas l'ha riportato alla segnato
Per cui il dato è venuto fuori per cui direi che la prima cosa importante
No no no diciassette mila Ervet resiste greche abbiamo diritto di conoscere abbiamo detto di essere informati su quanti sono
Su quanti vengono approvati non approvati
Abbiamo diritto di conoscere quanti sono gli enti perché anche questo sembra un segreto di Stato non si capisce bene figlia obiettori di coscienza con devono scegliere un ente devono devono girare tutti gli uffici per non riuscire a conoscerlo lei per la sua esattamente e anche hanno diritto di essere informati sui tempi effettivi e direi anche sugli ostacoli che ci sono che l'informazione il potere lo sappiamo
L'informazione e quel minimo di potere politico che tutta la gente di riavere deve essere dovrebbe essere distribuito
Io volevo mi permetto di fare soltanto tre sottolineature dapprima è questa
Io non so che tempi abbia
Il cammino della nuova legge
Esperienze delle leggi in Italia mi dicono che i tempi sono molto lunghi talvolta ecco forse manca la volontà politica d'ora io chiedo se il PSI ha veramente volontà politica di portare avanti di varare questa legge dovrebbe o tentare di Defence spingere al massimo perché venisse accelerata l'approvazione
Oppure tentare di proporre una soluzione ponte
Quale potrebbe essere per esempio che il principio del silenzio accettazione tanto declamato da quasi tutti gli oratori comincia ad essere applicato come stralcio a quelli che attualmente sono in inattese
Come espressione di buona volontà la proposta che faccio
Secondo per quanto riguarda i i servizi mi pare che nel titolo delle tavola rotonda era quali e per quali servizi quali prospettive quanto riguarda i servizi
A me sembra che ci sono due filoni d'aver per esempio
Primo il filone dei servizi sociali tradizionalmente intesa
E mi pare che vanno bene in questo senso i filoni finora riconosciuti quelli del settore socioassistenziale nel settore socio sanitario del suo socio culturale la conservazione del patrimonio culturale e naturale artistico l'emergente terremoti eccetera
E ovviamente a me sembra che nell'impostare una legge come questa
Nel racconto anche di della direzione che sta che ha preso ormai in maniera definitiva tutto il filone di questi interventi cioè il tutti i problemi socioassistenziali per esempio e anche e anche sanitari oggi solo decentrati nelle regioni ora se gli obiettori di coscienza in questi spazi che vanno operare diceva che sarebbe assurdo che vi Izzy fosse un un un servizio centralizzato quando invece i servizi sanitari e socio del Verbano in tale direzione
Secondo
A me sembra che bisogna tener conto anche dell'ottica degli obiettori di coscienza
Cioè e l'audizione di coscienza e la specifica motivazione delle dei giovani obiettori di coscienza per cui dovrebbe essere consentito anche che accanto a questi spazi i servizi sociali tradizionalmente intesi
Sì forse anche spazio per gli obiettori di coscienza di lavorare in questo settore che i loro settore specifico quale potrebbe essere
La possibilità di cocenti Zare la popolazione sui temi della pace e della non violenza dell'obiezione di coscienza
Uno studio serio e una documentazione su questi temi modo diventare dei centri di diffusione culturale delle sperimentazioni anche di difesa popolare non violenta
Ovviamente vere muoversi in questo in queste direzioni cioè in direzione di potere seriamente a avviare questi studi perché sperimenta piacevoli ma anche dei fondi
E qui bisognerebbe che se si parla di difesa popolare non violenta e difesa però i fondi venissero dal bilancio della Difesa
Qui la proposta che io faccio è che per esempio il cinque per cento
Del bilancio della difesa
Venga speso per la di per lo studio l'approfondimento la sperimentazione della difesa popolare non violenta
Sembra che sia assolutamente legittimo e logico
E per quanto diceva lei signor ministro prima che ha messo quella cifra dei mille
Per non impressionare il ministero del Bilancio mi pare che sia un po'
Può deporre come come spiegazione perché
Lo so Ricciardi assi lei sa però lei sa però che quando Lazio
Fissi lei sa però che quando una legge fatta e il testo della legge che vale ma non l'intenzione del ministro che l'ha presentata per cui restano i mille sei somigliano in ogni caso no se la rettifica in mille restavano nell'orchestra undicesima co.co.co. lamentare così
Una terza sottolineature ultimo sottolineatura riguarda per gli enti che possono portare avanti la gestione del servizio civile a me sembra e che in questo riguarda un po'anche le prospettive
La costituzione di servizi civili pubblici
In rapporto ai disegni e ai bisogni emergenti mi pare che sia una cosa buona e giusta legittima manca fino a questo momento era prevista nell'esercito denunce
Accanto a questo a me pare che dovrebbero essere previsti anche dei servizi privato sociali non so se ha chiuso gli sia scappata o o se invece fosse la sua convinzione quando lei parlando di alcuni &
Privati ha detto delle fabbriche no delle
Dell'impresa ecco termini in prese è un termine di profitto che legato a temi del profitto ci sono degli enti
Ben sono beneficenza allora
Ma non ci sono imprese per beneficenza pipa ecco allora mi sembra che vanno vanno considerati organismi che sono senza fine di lucro e che entro nel nel carattere del privato sociale cioè che pure essendo gestiti da privati hanno come finalità veramente il bene della società vanno considerati se vogliamo accettare una visione di stato di sia pluralistica televisione dello statalismo ancora un'altra cosa
E in duramente e mi pare che è doveroso da parte dello Stato garantirsi che siano enti seri questo sì ma questo sottoscriviamo Intini fondo io proporrei addirittura che ci fosse si pensasse all'ipotesi di un album pubblico degli enti e con riferimenti oggettivi criteri oggettivi in cui posso venire riconosciuti e chiederei ogni caso che sia che io pittori vada Agli a lavorare negli enti pubblici sia che vanno a lavorare in enti di carattere privato sociale abbiano veramente una seria preparazione
E e qui mi sembra che il discorso da richiesta delle rappresaglie della lotta dell'autodeterminazione e pare che sia stata importante
Perché a otto determina cosa udire autodeterminazione udire che l'obiettore dovrebbe poter scegliere l'ente in cui realizza al meglio le sue disponibilità di su capacità anche le sue attese mi pare che questo rispettoso degli obiettori perché non sono cose e neppure solo dei manichini rigirare a piacimento
E rispettoso per i destinatari perché è impensabile per esempio mandare in una comunità e terapeutica per tossicodipendenti persone non preparati non idonea fa questo allora mi pare che è inevitabile che ci sia e debba essere questo incontro fra i gli obiettori che propongono una una propria disponibilità una certa direzione e poi delle risposte che vengono dati Pini ogni caso mi pare che ogni forza politica dovrebbe a questo punto veramente dichiarare quali prospettive di società essa prevede seconda un partito sociali come il Partito socialista che ha ampie tradizioni umanitarie e anti belliche mi pare che i giovani cittadini io direi anche noi i cristiani
Pretendiamo di conoscere se questa tradizione a con dati di fatto concreti intende continuare o se invece si è pensato di cambiare pagina
Magico
Spero di essere breve vorrei hanno chiarire alcuni punti dei relatori questa sera intanto mi vorrei soffermare in un punto
Che ha ribadito senatore le lepre e che mi sembra che col signor Rocco il fatto che lui affermava che il militare e obbligatorio
Quindi no gli obiettori vetta bene è obbligatorio
Va be sì no volevo fare il discorso
Allora se se non mi lasciate parlare
Allora e si riferiva
Lui cioè il lepre dicevano che militare è sottoposto anche a dei disagi ad esempio uno che uno da Palermo a fare il militare miglia
Allora portava il discorso all'invito che di infatti a firma affermava che i lettori devono fare si risolve fuori del territorio Nietzsche io farei un'analisi logica cioè io trovo assurdo che noi
Dove debba fascisti civile giù a Napoli perché perché se io devo Emily invisa in mente Misani mila situazioni di Napoli devo saper la cultura devo sapere e l'ambiente come
E penso che ci vuole tempo prima di avventarsi quindi io ritengo utile ritengo importante che l'obiettore possa parentesi civile all'interno sul territorio perché conosce bene la realtà e di culture e penso che posso dare un contributo maggiore che non può essere sottoposto a alla lontananza
E quindi faremo proposte inversa direi regione iniziamo il militare c'è non è un il militare da Palermo a Milano teniamo militare Palermo
E poi del tutto io so che Monti militari stanno distante da casa hanno di disagi molti hanno di disagi e no distanti a famiglia anche la ragazza accetta quindi questo giovane molto conto questo è un punto che ecco
Poi le domande respinte
Ecco sono respinte di ministro questa sera affermato
Un dato mi stavo solo su un dato ha detto che nei settantanove ci è stato presentato a Cervinia domande allora io chiedo al ministro
Mi riferisco all'articolo europeo del ventisette ventuno sei ottantadue quindi alla gente il quale lui afferma dopo non so se il giornalista può permettersi anche di scrivere cose non vere afferma che gli utili degli obiettori ottantuno erano
Nove mila trecento e sessantacinque
Lei signor ministro questo sì ha detto che centri mila
E erario io dico come virgola
Ci no è vero che no basta qui è non è eccolo qui qualcosa giornalista e ministro credo spianare nordico il rientro ma dalla privilegia sia Errani e allora io chiedo anche raggi faccio una proposta come libero cittadino in questa società democratica speriamo comunque
Si possa si possa averne spera no ecco era era no allora chiedo chiedo che
Che si può sapere dettagliatamente
Tutte tutti i membri i nominativi degli obiettori che non fa domanda settanta da settantadue impone e poi vediamo
Dove spiega il
Comunque il fatto è che dopo lei naturalmente ministro mi potrà rispondere che sono segreti di Stato quindi credo che siamo a Sanremo fra no
Va bene questo però ecco però so s'è in corso che noi come persone libere non possiamo quindi sapere questo risultato questo dato perché addirittura nei distinti militare ci rispondono che non non è competenza nostra allora di chi è la competenza
Tutti i nominativi però come oppositore però vorrei anche una verifica cioè da qualche parlamentare che verificasse didattiche mister mi dà sono veri
E questo secondo punto
Ecco poi volevo riferirmi attualmente ultimamente ministero sta attaccando il servizio civile
Parlando in senso qualitativo i fatti ultimamente molti Vitous intrecciati precettati
Ad esempio quando il mio caso primi signor ministro conosce molto bene io mi chiamo magico Roberto uso domanda respinta ogni anno conta naturalmente siccome
Qualcuno si è mangiato il rospo duramente non mi dà tutto per vinto infatti mi ha precettato dove acuti vicenza
Che Massioni Milano tanto da fare
Barricate erette i tributi
Però all'approvvigionamento idrico autonomo per servizi
Per servizi autonomi
Allora io chiedono siccome io
No era io dicono cioè è assurdo che l'obiettore
Possa essere mandata a farsi i civili in comune
Quando a priori io stesso non ho chiesto una relazione Sicilia comuni di vicenza
Allora io chiedo al signor ministro ultimamente o ho chiesto i trasferimenti non dai militi Padova
Come come come fanno costituiti Vittori anzi premetto che tre quarti di Bitto intervenuto domanda conta circondati fasci civile due quello dove hanno voluto dallo questo do atto però per alcuni no però io chiedo signor ministro visto che la pratica mia
L'ho fatta come libero cittadino voglio una risposta su questa cosa perché io penso che
Lavorare in un settore dove mi interessa di più penso che possa contribuire maggiormente che non può essere andare in Comune abbatte le carte che oggi più
è in contrapposizione con la convinzione di tipo oltre il ministero e il comune se lei si va a leggere l'articolo sei
Il ritorno del forno deve farle dimensioni
E degli impiegati oppure che soddisfa posti lavoro avrà quindi ci siamo più
A come dal bel come ci va bene era era
Comune e cosa devo fare io del
Posso denunciano
E se la rinuncia no anti
Continua a stare in comune
E proprio cosa membro
A
Comunque questo
Solo fare il come
Si lo scarico suggerito avevamo tale
E sicurezza io faccio un'altra pratica amianto distacco e vado dove mi interessa di più praticare
Le nostre norme
Ma è come incontrarsi adibito lui c'è ma si parli di tulipano pure vanno fare si son dovuti singolo e a unito ma erano più chiaro il discorso uomo
Senza
Allora possiamo dire che la legge e sempre a discrezione a seconda asciuga persona viene applicata ecco
Poi si va poi ecco questa questa sera è stato ribadito anche stesso e mi non mi ricordo chi da chi che si può che si può
Utilizzabili di Ettore anche nella protezione civile
Beh io vorrei ricordare solo piccolo particolare
è stata varata la legge sulla protezione civile articolo sessantotto che dava la possibilità e i giovani sono tramontate
Di poter raccontare e si civile nelle zone terremotate
A questo a me non mi risulta
Altri interventi calcolabili la suggestiva bijou dov'è l'avvocato esentati dal servizio militare tutti a attacca
Dopo
Poi
Poi trovo sul dono che
Ecco poi troppo anticostituzionale no che l'obiettore per forza del resto portano commissione inquisitrice
Quando se parliamo la questione degli obiettori da parte di medici
Quando si diciamo obiettori dell'apporto
Basta una carta quell'effimera e medico e lì finisce lì però in in contrapposizione a questo immensi non fanno niente
Allora dico lo stato unico Fontaine questa gente visto visitiamo obiettori dell'aborto invitiamo un obiettore per per la guerra insomma non vedo perché noi obiettori dobbiamo essere sottoposti di legge severi severe quando ai medici questo non viene praticata forse perché i miei si fanno parte del potere
Sono atti in territorio di principio e quindi come anticostituzionale bene però e e giusto discorsi secondo lei non è nemmeno M
Fazio
Hanno a seconda a chi nera generale
Commissione niente
Va be'
Così
Ci commissioni niente però i genitori ciò vogliono che gli venga riconosciuto Sicilia deve andare in galera allo sulla centonovantaquattro sono perfettamente convinto che la virgola nove dell'obiezione di coscienza è sbagliato davvero prendo anch'io la parte responsabili da Belgio attentamente e lungamente partecipa perché un abbiamo stabilito a torto nessun corrispettivo per medici obiettori
Saranno stati certamente meno dell'obiezione di coscienza non sorprendono solo allora secondo
Perlomeno prego io ho finito qui verso
Perché
Ma ci sono tre Teresa
Cosa
Rappresento circa venticinque enti convenzionati con il Ministero Difesa per l'accoglienza degli obiettori di coscienza che dopo anni di collaborazione hanno dato vita a un coordinamento il Cesca
Coordinamento enti di servizio civile che lo colloca citato il senatore Gozzini ma che non è un ente convenzionato in un coordinamento viene sì quindi non è anzi aggiunge quel Milan trasforma no no coordinamento certe coordinamento enti di sevizio
Sono enti associazioni che operano nel campo dell'emarginazione attraverso l'assistenza ad anziani a tossicodipendenti ad handicappati e carcerati operano nel settore dell'animazione dei quartieri la ricerca sulla pace nell'aiuto ai Paesi del Terzo Mondo cioè tra i più conosciuti potrei ricordare qui il Mirror Amnesty International il gruppo Abele di Torino la Comunità di Capodarco l'Anffas Mani tese la giochi ganci eccetera
Tutti enti dunque che utilizzando il volontariato le forze degli obiettori di coscienza si trovano a vivere in prima persona le difficoltà e i problemi connessi con l'attuale gestione del servizio civile in Italia
Vorrei puntare l'attenzione sulla modalità di applicazione della legge sette sette due una legge che a dicembre avrà di Gianni Di Vita io ritengo che da lì l'analisi delle sue carenze l'analisi fatta però dai diretti interessati
Si possano tranne delle indicazioni per aprire prospettive ad una nuova legge
Una di queste carenze è stato già esaminata evito di farlo anch'io riguarda riguarda le i ritardi chi amministra questi ritardi sistematici da parte del suo ministero rendono impossibile ogni seria programmazione dell'impiego dei giovani in servizio civile da parte dei nostri enti e creano oggettiva di colta agli stessi obiettori che dalla parte vivono nell'incertezza del loro futuro sarà accettata la domanda non sarà accettata dall'altra vorrebbero dedicare un periodo della propria vita ad un impegno di utilità pubblica
Vorrei farle presente inoltre signor ministro che la commissione esaminatrice l'organo che dà il parere necessario l'accoglimento o meno della domanda di obiezione manca del suo presidente dal ventisei settembre scorso
Il magistrato che è stato nominato dal Consiglio dei ministri che è stato inviato al di ministri è stato nominato così unirsi all'altro incarico
Allora si va verso il blocco di lavoro di questa Commissione per altri sei mesi come avvenuto dal settembre dell'anno scorso al marzo di quest'anno dovremmo subire ancora una volta il blocco del riconoscimento delle domande perché il meccanismo si è di nuovo inceppato
Perché poi restano sempre inascoltate le proposte di formare fin d'ora con questa legge una seconda una terza commissione in modo da snellire la procedura
A queste carenze si aggiungono pure gli spiegabili trasferimenti di funzionari competenti erano garanzia per noi enti di un corretto funzionamento dalla gestione del servizio civile
Molto Vittori e questa sera se ne è parlato ampiamente reagiscono a questa situazione iniziando il proprio servizio da volontari Aldo distaccandosi
Questa scelta al di là delle varie espressioni dimostra un'opinione grado di serietà e di maturazione al servizio civile ma Zatta nel momento in cui il servizio
No agli enti presso cui già lavorano come volontari
Ma presso enti lontani dalle finalità da quei comitati e da quelle mansioni per cui si sono preparate verso cui si sentono portati
Quale rapporto possiamo istaurare come enti con giovani a cui d'autorità viene tolta la possibilità di mettere a frutto la già alta capacità e una certa preparazione
Come possiamo accettare che un giovane che si è preparato per vivere una comunità di accoglienza per tossicodipendenti per handicappati venga destinato a fare lo scribacchino in qualche ufficio del Comune
Ci si risponde che l'assegnazione d'autorità risolve il problema degli imboscati
Di coloro cioè che nella pista sperano di non svolgere il servizio civile usufruendo della famosa circolare dei vinti sei mesi
Dimenticando però che questa pratica ha fatto crescere a dismisura le richieste di trasferimento da parte degli obiettori
Che evidentemente si trovano a disagio negli ambienti dove sono stati mandati per forza
La nostra proposta è che prima di distaccare un giovane dottori tale la cosa dovrebbe essere possibile
Si dia un'effettiva reale possibilità di scelta
Pubblicando sia pubblicato allora l'elenco completo degli enti
Sì pubblicato l'elenco completo degli enti che sono disposti ad accogliere obiettori
E si pubblichino anche i decreti di riconoscimento degli obiettori
Tale tali decreti sono decreti ministeriali
Che non hanno alcuna necessità di restare segreti
Per cui la mobilità che si verrebbe a creare per questa conoscenza reciproca tra enti e obiettori tra esigenze risposte possibili farebbe superare molti dei problemi nei quali ci dibattiamo
Il discorso sfocia qui su questa mancanza di trasparenza dei meccanismi che regolano la gestione del servizio civile
Prendiamo atto delle vie delle cifre grado stasera il ministro
Ma quando ci si chiede il numero le domande accettate delle domande respinte
è solo a in me in certe occasioni episodicamente che abbiamo dei numeri guardi stasera guardi vero
Ma il ministero queste cifre vengono negati
Tutto ciò dunque dà motivo di sperare che la novità ma apprezziamo signor ministro che la sua proposta di legge che poi diventata proposta di legge governativa la smilitarizzazione del servizio civile sia un fatto effettivo è un primo sforzo per evitare che gli obiettori rimangano sotto il tiro di un potere militare che vede con sospetto
L'espandersi contino del movimento delle becero di coscienza
Avevo fatto le osservazioni sul su quei punti che lei ha toccato
Volevo signor ministro che quell'osservazione appunto lo congelate vorremmo che queste osservazioni
Fatte da lei stasera sino formalizzati perché scripta manent
Vorrei dare infine alcune alcuni elencare alcuni punti che ci sembra importanti proprio do lavoro che abbiamo fatto come coordinamento di enti che dovrebbero essere tenuti presenti nella discussione che è attualmente al Senato dove sarebbe dovrebbe essere portato la Camera sulla nuova legislazioni in materia di obiezione e di
Servizio civile
Il primo punto che non riteniamo importante riconoscimento del valore diritto dell'obiezione di coscienza ed è la necessità di avviare anche in Italia un sistema di difesa popolare non violenta organizzata mi sembra sia importante sottolineare come faccio da sto fatto questa sera questo dato della difesa popolare non violenta
Secondo smilitarizzata esibite civile su e costituire presso la Presidenza del Consiglio dei ministri questa cosa di cui bisogna discutere una commissione per il servizio civile con il compito di valutare le domande su criteri oggettivi
Ripeto valutare le domande su criteri oggettivi vagliare le richieste di convenzione degli enti fissare linee programmatiche per il servizio civile predisporre una relazione annuale per il Parlamento perché conosca il Parlamento su quali su quali basi con quali con quali caratteristiche del servizio civile o per in Italia predisporre un programma di informazione sulla possibilità di scegliere il servizio civile e sui giornali
Regolarmente avvengono infatti e vari distretti militari dove non si conosce per niente a dieci anni di distanza da sette sette due faccio riferimento a qualche lettera apparso sul sulla Repubblica non è un caso isolato da quello alle persone che sono addetti ai lavori
Del distretto Milano di Cosenza dove i funzionari dicono ma questa legge non è non ne sappiamo niente
Rendere tassativa la scadenza dei mesi per la risposta alle domande di obiezione secondo i criteri di silenzio assenso
Quarto la fondatezza delle domande venga valutati su Bari in base a criteri oggettivi e non impossibili Inquisizione di coscienza
Quindi venga esplicitata la continuità delle convenzioni quegli organismi autonomi di volontariato e con gli enti pubblici interessati accanto l'attuazione del servizio civile nazionale che non viene escluso quindi non impostato però in modo militarizzato
Un sistema misto
Venga prevista per gli obiettori in servizio civile a una preparazione teorica e pratica un addestramento non legati alla difesa popolare non violenta il boicottaggio da parte del ministero dei corsi di formazione protettori oggi un fatto acquisito purtroppo
Equiparazione della durata del servizio civile con il servizio militare
Qualora per ragioni di opportunità si ritenga di fissare un periodo superiore questo non deve essere così rilevante da risultare punitivo specie per quelli che lavoro ottavo il primo mese del periodo di servizio civile va destinato all'attività formative con la finalità di orientare l'obiettore nella scelta dell'ente e di preparare l'obiettore al servizio che deve svolgersi
No no all'obiettore vengano venga garantita la facoltà di scelta dell'ente in cui prestare simili civile e una delle modalità era appunto quella che enunciavo prima quella della conoscenza dell'elenco degli enti cosa che c'è stata puntualmente rifiutato tre volte che l'abbiamo chiesto al ministero le valigie
Qualora non venga operata la scelta entro un dato termine si attribuisce facoltà agli organi competenti di destinare l'obiettore nell'ambito operativo risulta detenuto più opportuno
Cimo costituzione presso il ministero del Tesoro di un fondo presidi civile con lo storno del bilancio al bilancio del ministero Difesa di una quota pro-capite protettore parti al costo medio di un militare
Signor ministro di osservazioni e abbiamo inviato come Cescon lettera il diciotto ottobre scorso per chiedere un colloquio per chiarificatore sulla situazione e ora le ho esposto più volte lo sa lo abbiamo sollecitato ma è una richiesta che non ha avuto fortuna perché sebbene sia giunta al ministero lo prova la recente ladra ricevuta della raccomandata la lettera si è persa negli uffici e conto probabilità non l'ha mai letta
La vicenda avrebbe poca importanza mi arrivano moltissime lettere no se non rivelasse una situazione più grave quando infatti chiediamo spiegazioni per certi comportamenti e certe decisioni ai funzionari del ministero
Saliva quasi sempre a parlare di orientamenti politici ci si risponde in sintesi chiedetelo al ministro
Insomma la palla passa ad una parte all'altra finisce al ministero e si perde nell'oscurità
Ora noi desidereremmo signor ministro più attenzione su questi problemi un per un interlocutore su cui si possa contare ma veramente
Anche perché realisticamente non si può più ignorare il fenomeno dell'obiezione di coscienza
Lo desideriamo per lo desideriamo perché ne va di mezzo uno strumento molto importante che fa crescere la coscienza della solidarietà sociale
Generoso
Lo sponsor son Sergio Rizzo godimento regionale Lazio della Locride
Non credo di essere breve per imminenti volere essere molto sintetico perché un molte molte cose da dire e anche non so se sono sempre riuscito esprime molto chiaramente dicevamo prima scherzando scusano altri introduzione o un'intenzione ripresentare qui all'onorevole ministro Lagorio ministro da difesa di questa Repubblica
Una dichiarazioni di altro trasferimento dell'obiettore Lorenzo Porta che si auto trasferire Accordino questo per mostrare come gli obiettori concepisco un servizio civile come gli obiettori fanno porta avanti le loro battaglie obiettori veri non quelli che sono usciti poi fuori dalle vostre circolari dalle nostre leggi delle vostre scappatoie
Ecco Lorenzo Porta è un compagno che sta a Comiso all'International Peace campo di Comiso campo internazionale la pace creato dagli organismi anche i milanisti nell'estate del mille novecentottantadue che è diventato permanente si è trasferito lì dopo essere stato in servizio civile per diciotto mesi al Comune di Milano
Egregio signor ministro lei o che Lagorio
Sono obiettori di coscienza giunto ormai al diciottesimo mesi servizio sostitutivo civile civile
Ho svolto il mio lavoro nel settore sociosanitario per il Comune di Milano assieme ad altri pittori ci siamo più occupati dei problemi di un quartiere periferico e popolare della città di Milano la zona tredici Forlanini Ungheria Ponte Lambro
Abbiamo affrontato in particolare la condizione delle persone con difficoltà fisiche sensoriali puntando soprattutto agli obiettivi da sensibilizzazione tra partecipazione
Il lavoro di animazione assistenza e contro le barriere architettoniche per un uso sociale del territorio ha permesso di capire anche a a molti che questi specifici problemi sono in realtà di tutti e pochi tutti toccano in questo modo si sono creati dei legami umani precisissimi ed una coscienza di Prodi diritti
E il nostro lavoro quindi è stato socialmente utile ed esigiamo che abbiano prosecuzione
Ma basta all'obiettore svolgerà un lavoro socialmente utile
No secondo me non basta
Nella nostra dichiarazione di obiezione di coscienza ci dichiariamo contrari all'uso personale delle armi e soprattutto sottolinea soprattutto all'uso della violenza per conto dello Stato
Nostro dovere quindi esprimere né fatto in alternativa la guerra all'esercito armato proponendo nuove forme di difesa civile non armata non violenta proprio per questo ho deciso dedicare questi ultimi mesi ai temi della pace del disarmo chiedendo di essere trasferito in Sicilia presso il mio re di Sicilia con il consenso degli enti di provenienza di di di destinazione
So che in Sicilia Comiso si sta lavorando da mesi all'installazione dei missili nucleari cruiser nella nella rapporto Magliocco futura base NATO in contrasto stridente
Con la decisione del presidente dell'Assemblea regionale siciliana Salvatore Lauricella di proclamare il Milano centottantadue hanno per la pace in Sicilia e contro aggiungo io un milione dico un milione tondo tondo di firme raccolte in Sicilia
Cioè un siciliano su quattro compresi i bambini compresi le donne del celebre anzi bambini votassero
Come obiettore di coscienza assieme ai miei fratelli compagni obiettori di tutto il mondo all'Est come all'Ovest al nord come al sud mossi da fede religiosa e o da convincimenti morali e politici mi dichiaro contrario alle armi nucleari
Che non difendono la popolazione Massimino solo distruzione morte se non vengono smantellate conformemente a quanto affermava il paragrafo diciotto del documento della prima sezione ONU
Sul disarmo affermo quindi è mio diritto dovere di battermi per costruire l'alternativa non Grete popolare alla difesa nucleare
Dopo tre mesi di attesa senza risposta la mia domanda di trasferimento ho deciso di distaccarmi presso il mio di Sicilia mire movimento internazionale della riconciliazione
Con l'appoggio della Rocca e dell'Arci siciliano già nel mese di settembre mi sono recato in Sicilia per prendere contatti con i responsabili dell'Arci regionale e nazionale
Chiedo che lavoro svolto in Sicilia si è riconosciuto come parte integrante del mio servizio civile saluti anti militariste non violenti Lorenzo Porta Milano ventotto ottobre mille novecentottantadue
E a questo aggiungo Kalocsa raccogliendo delle firme di sostegno una petizione che invito già i presenti in sala firmare perché compagno Lorenzo che ha cominciato proprio lunedì insieme a Giacomo Cagni se gli altri del Comitato unitario per la pace il disarmo
Di Comiso il digiuno per chiedere maggiore spazio di informazioni sulla RAI sulle tv e sui giornali sulla questione di cose
Ecco quindi qual è l'impegno degli obiettori ad esempio sulla protezione civile una protezione civile che sia realmente civile davvero protettiva contro quello che il vero pericolo
Degli anni ottanta ecco il ministro glielo consente
Vi invito quindi a firma questa riedizione dopo ci vuole poco a Serranova vi è le consegna ancora un'altra cosa nostre patrie tanto la busta che cancellata perché non abbiamo questi beni salotti tappezzati non abbiamo granché siamo pochi senza soldi scriviamo così
Le consegnato un'altra cosa è il bollettino dell'International Peace Cam di corso al Magliocco per continuare a lottare credo che qui ci saranno notizie sicuramente vecchie per lei che sicuramente le cose sa meglio di noi però ecco glielo consegnò lo stesso
Volevo consegnarlo anche il senatore Gozzini ma non è una seconda copia
Perché perché lì dentro ci sono parecchie cose di quello che forse c'è e ci dovrebbe anche essere qui
Super vengo al mio intervento
Il tema di questo convegno per quali servizi per quali prospettive
Per quali prospettive per la scomparsa degli eserciti e delle guerre diciannove
Per quali servizi per il servizio della pace come si fa dire per quali servizi evidentemente c'è qui una famosa Commissione senza scomodare Freud fondare anche molto più semplicemente più su
E allora dicevamo scherzando quando venivano qui al convegno che questi convegno è stata una rotonda non a doppia faccia noleggio scherzando ricorre come ci condurrà si entra da piazza Duse imperatore sventrati di via Tomacelli
Ci sono due facce ricordo molti di questi convegni sono son venuti qui presso un operaio presso la Residenza di Ripetta il partito socialista in convegni aperti ai bisogni del sociale i bisogni dei diritti civili alle nuove forze nuovi soggetti
Mi ricordo l'ultimo così eclatante che mi sono stupito dico quello sul patto Casa delle donne tra bisogni e desideri lustro tema così affascinante a cui cosa corrisponde poi cosa corrisponde
Corrisponde questo
In politica doppia
Cambiamo dimostrare con le cifre
Mila novecentottanta bilanciato dal ministero delle Difesa sono cinque mila settecentottanta miliardi
La percentuale di spesa destinata ad armamenti Cerveni servizi sono tre mila centottanta cinquantacinque virgola zero per cento sul totale i dati sull'Archivio disarmo della Sinistra indipendente
Mille novecentottantuno
Il totale sette mila cinquecentoundici miliardi le spese permanenti sono tre mille novecentottantotto e sono cinquantatré virgola uno per cento quindi è calato il divo la pace
Nell'ottantadue sappiamo tutti sono dieci mila centoquaranta miliardi
E la percentuale di spesse piega armamenti sono per beni e servizi sono cinquantuno virgola sette cioè cinque miliardi centocinquantatré
Cinque mila duecentocinquantatré miliardi virgola quattro
Nell'ottantatré il bilancio di previsione signori miei
è una cosa molto triste gli occhi queste cose cento triste però monsignor Pasini sono presente anch'io e mi domenica
Tre perché veramente
Questa classe politica dirigente si comprende anche scusi minimamente semplicemente si rende conto di quali follia
Una cosa che ho scritto una domanda nella mia domanda signor la conseguente leggere questa follia con tutto il mio amico
L'incremento delle spesse Milano centottantatré per armamenti
Del quattro virgola cinque per cento cioè le spese totali del ministero della difesa per armamenti Maria S. cinquantaquattro virgola sette per cento cioè su undici mila ottocentonovanta miliardi la cifra più alta che mai sia toccati
Le spese frammenti sono sei mila cinquecentodieci miliardi diconsi mila sopportati tanti tipi a duecento mila lire al mese
Qui ho voglia di parlare di questo allora ribadiamo la legge ribadiamo la legge
Per quali prospettive per la scomparsa degli eserciti
Allora smilitarizzazione regionalizzazione il servizio civile perché non può essere altro che così paese che azioni col servizio militare ad onta di ciò che si dice sugli imboscati degli imboscati son venuti dopo dello siamo sempre stati là lo siamo ancora adesso
E sono le vostre radio le vostre tv i nostri giornali anche le nostre chiese le nostre scuole a fornire questo tipo di obiettori che cercano di fasce però c'è anche un altro dato del e bisogna tenere in mente
La circolare ministeriale che scade il mese del cinque novembre mille novecentosettantanove
Il dodici dicembre susseguente ce la decisione di misteri di di ministri esteri dell'esteri della NATO a Bruxelles sui missili sugli euromissili
Bene da quel momento in poi si sviluppa sia l'aumento verticale delle domande obiezione di coscienza che i movimenti per la pace che la corsa stupende terribile e meravigliosa al riarmo in tutto il mondo
Ecco ma io credo che c'è una relazione tra l'aumento delle domande che nel segreto imboscamento ma un antimilitarismo diffuso istintivo è rigido semplicemente di una struttura cosiddetta che di fatto opera non per la pace ma per la guerra perché riarmo ne manca cioè ma è sempre guerra sempre siamo in guerra come hanno dimostrato le vicende di questo questo triste mille novecentottantadue
Ecco in e questo il problema questi antimilitarista e sono tutti imboscati
Queste attività di stili fusi e dico sì ci faccio voleva distrutto anche per parte mia
Perché io dico non voglio essere punito
Voi andate sempre a punire ma punire chi chi sempre dal sangue dal programma per tutte e per tutti ed al settantacinque da che c'è un pensiero mio politico tono che faccio riunioni faccio impegni faccio un sacco di cose Eboli ancora vivo e a punire quando voglio fare un impegno per la pace
E così può senatori Gozzini lei vuol punire
Tutti quelli che vogliono lottare per la pace io dico parificazione qua servizio militare alla popolazione non sia inquinata menomata adombrata offuscata rovinata dati e mirata vendita otto mesi in più
C'è che dove stare sulle scale della famiglia perché ritardare l'ingresso nel mondo del lavoro per anni e poi parlare dei giovani e degli operai disoccupati ma dove siamo finiti
Veramente voglio però ecco facciamo bene ed edizioni facciamo bene dentistica il valore dello e io non farò Sauris riconoscenza e l'obiezione di coscienza è un'arma non è soltanto un fatto di coscienza così individuali che significa la coscienza la coscienza significa vivere la propria vita nel mondo così come si è e questo quindi significa che l'avviso di coscienza nota per la pace per la giustizia per le per il sfruttamento per l'eguaglianza dei delle del dalla Società degli uomini delle classi e non può essere distinta nota più generale Poli e trasformazione della società e io dico anche se non tutti però sono d'accordo con me
E lo so benissimo quello che a presentare l'obiezione di coscienza è un momento Diodati generale transizione un socialismo libertario congestionate
è questo bisogna bene tenerlo presente perché l'obiettore coscienza è un è un gesto politico fare obiezione di coscienza è un gesto di impegno
E l'impegno non è detto che valicano ogni normali e formali della polis della militanza
Ecco e per questo anche perché però io invece scelgo i canoni normali politici della militanza quei cosiddetti normali poi tra l'altro che non vorrei farlo e voi volete punire mirati tutto il tempo spazio io dico quelli che sono imboscati si possono sempre mostrare comunque chi non ha la volontà non l'ha mai
Nel vangelo c'è scritto monsignor Pasini corrente chi ha orecchie per sentire sente anche se fa però c'è chi non vuol sentire che leghi per intendere intenda
è questo il problema un volontariato non potrà mai essere obbligatorio voi vedrete tutto obbligatori ma non rende mai la coscienza signori miei cari la coscienza non ce l'avrete mai
Quello di soltanto lasciando spazio e sostenendo chi sceglie sostengono infatti non tagliarci le gambe non costringendo saprà dissangua oggi tutte le nostre energie la nostra vita a diventare re il servizio civile
No così e allora appunto io dico che dobbiamo morire l'impiego prioritario gli obiettori di coscienza d'essere in strutture della pace non è la Protezione civile produzioni cinesi
Io faccio pressioni contro il nucleare contro gli armamenti contro il rischio di guerra non sentì senso di buonsenso di sopravvivenza
Perché il rischio è grande anche i furbi anche i furbi quelli che si costruiscono i bunker i rifugi atomici inizia ammazzeranno anche loro non c'è problema non c'è nessun problema
Loreto chiedo soldi chiedo fondina un fondo nazionale per l'obiezione di coscienza per la qualificazione politica culturale degli obiettori
Chiedo che le organizzazioni storiche degli obiettori di coscienza la Lockheed L di Hull Mirren movimento non violento il partito radicale anche se vorrà
Siano riconosciuti
In una nuova legge in una legislazione perché non possiamo sempre vivere per la gloria
Per la vostra gloria
Per la gloria delle patrie
Non abbiamo padre abbiamo solo a parte che quella terra che Digilio
Ecco però queste sono alcune proposte così voi vi sembrano tanto fumose ma per me non sono per niente
Ci avrei ancora molte altre cose da dire soltanto credo che
Non c'è bisogno di aggiungere altro fiorentino intende intendesse
Il film Paolo
Io
I riconoscimenti
Rizzoli presenza in servizio da qua
Gennaio e vela ventitreesimo messo dalla domanda cioè fra tre mesi viene esonerato però in servizio da dieci mesi
Cioè e come lui ce ne sono molte parlare voi Marco richiede secondo voi con un giovane non ancora riconosciuto non ancora precettato
Su che cosa campa cioè non tutti possono avere la famiglia alle spalle non tutti possono avere un lavoro le spalle queste cose sfuggono probabilmente però non siamo dei santi accade dobbiamo mangiare
E queste cose però cioè ci sono i problemi di coscienza perché per carità insomma il cammino della democrazia lungo o insomma voi sì dei maestri in questo ma una persona anche dei bisogni verifichiamo i bisogni primari sono mangiare dormire
Con la disoccupazione che c'è ci manca anche che uno debba non solo fare otto mesi più di servizio ma anche nei periodi appesa deve fare un po'l'acrobazia oltre i problemi familiari possono essere non sono io
Che cosa siccome adesso
Risorgere dell'Arci mi occupo nel ci dell'obiezione di coscienza anche l'Arci uno degli enti che recentemente hanno dato avvio faticosamente alla convenzione con il ministero della difesa
Faccio un intervento abbastanza come dire in bianche nero rispetto all'intervento del Technicolor del compagno Della Rocca che mi ha preceduto nel senso che richiamo ormai proprio per ragioni anche di tempo tutta una serie di affermazioni fatte negli interventi precedenti fatte anche da questa parte almeno da alcuni alcune affermazioni fatta da questa parte del tavolo
Cioè sul riconoscimento della della obiezione di coscienza come diritto
Il ministro Lagorio che è stato bravo però ha dimenticato ha sorvolato sul fatto che il suo disegno di legge parla di potere discrezionale della pubblica amministrazione dice infatti gli obiettori di coscienza possono essere ammessi e non sono ammessi
E dice anche che c'è una Commissione per la valutazione della fondatezza dei motivi peraltro gli emendamenti del Partito Socialista correggono questa impostazione quindi mi sembra che non voglio polemizzare così sul su cose che se se si è d'accordo su una serie di punti diritto automatismi smilitarizzazione fra virgolette con tutto il significato che ormai si dà eccetera eccetera
Su questi punti possiamo stare abbastanza tranquilli io credo che per cui sia stato scusate la però parlo non per quello che dico io per quello che già ho sentito dagli interventi precedenti sia stato utile questo incontro perché su alcune cose non siamo affatto d'accordo
Alcune di loro io altre l'hanno già detto i compagni che mi hanno preceduto
Cioè l'autodeterminazione dell'obiettore sulla quale mi sembra che nessuno di voi sia d'accordo
E una questione sulla quale invece bisogna che facciate i conti in sede di comitato ristretto in sede legislativa bisogna che facciano i conti
Con un problema che non è invenzione della Lockheed sono i palazzi della Lockheed sono gli altri pazzi della Caritas no quelli della dell'Arci si sa che sono molto più equilibrati e benpensanti
No è un fatto reale ed è stato mi sembra motivato seriamente negli interventi di quelli che hanno parlato su questo tema
Quindi discutiamo ancora di questo troviamo i voti di incontrarci verificare fino in fondo questo è un nodo fondamentale è un problema vero peana
Io sono d'accordo per i filtri oggettivi in un altro intervento in un altro convegni perché ormai se ne fanno abbastanza Torino detto sommiamo tutti i filtri oggettivi che stanno in tutte le proposte di riforma
Porto d'armi richiesta del dell'ufficiale del corso allievo ufficiale richiesta per il servizio militare volontario Nonda non accettata
Condanna per banda armata per attentati per violenza c'è pressione anche qui però riprendendo una affermazione del disegno di legge per la proposta di legge Gozzini mi sembra anche Rodotà Spini tra l'altro purtroppo non è presente sarebbe stato non per ragioni sue di dal momento infatti perciò mi rendo conto non non è un'accusa è la costatazione dico purtroppo perché lui aveva firmato il disegno di legge prodotta coi primi anni eccetera giudice
Mettiamoli tutti insieme se vogliamo questi ostacoli oggettivi e basta poi finiamola lì non si entra nella nella analisi nell'esame della coscienza delle motivazioni del singolo obiettori
Va bene quest'perché già quegli quegli ostacoli che non sa non hanno una validità soltanto prima e durante il servizio militare perché mi pare alcune proposte di legge prevedono aggravanti cioè uno che che non ha avuto la licenza per il porto d'armi e fa l'obiettore non potrà più averla
Se commette reati dopo possiamo anche prevedere delle aggravanti introduciamo norme aggravanti per una serie di reati
Per l'obiettore di coscienza se vogliamo c'è poco usiamo tutte le gli ostacoli in questo don Paglia Lucchesi in carcere hanno con me va bene usiamo tutti i filtri di carattere oggettivo che voglia e poi basta a quel momento l'obiettore si trova in ordine posso anche per ora la mia opinione personale che a questo punto l'obiettore dovrebbe aprire dovrebbe passare un servizio simile civile della stessa durata del servizio militare possiamo anche accettare un periodo in più e mi sembra che anche su questo bene o male
Si può si possa discutere detto questo allora quindi prima questione sulla quale io invito voi parlamentari e lei ministro ancora a pensare a confrontarsi con con le forze del sociale che non solo le industrie privati arriva all'altro punto che non mi piace affatto
Con le forze sociali
Vuole forse nella società italiana che poi nel caso specifico hanno ottenuto quella pur brutta legge del mille novecentosettantadue sulla questione della cosiddetta autodeterminazione se vogliamo può non essere assoluta
La autodeterminazione dell'obiettore deve essere in qualche modo come dire contrattata discussa ma in moltissimi casi è il frutto di questo il frutto di qualcosa che viene da prima del fatto che Luigi
E nell'area della Caritas come diceva non ricordo la definizione esatta come diceva monsignor Pasini
è un è uno dell'Arci è uno che lavora in volontario uno che è iscritto all'Arci eccetera eccetera eccetera si riconosce nelle nelle scelte nostre è uno che come porta che va nell'arcipelago Sicilia che accollarsi dalla Sicilia affatto l'auto l'altro trasferimento è uno che ha una tensione che la mette in discussione non non decide da solo di andare in un posto quando noi usiamo il termine autodeterminazione obiettore parliamo sempre di un processo dialettico di una decisione finale che è il frutto di un confronto tra due soggetti
Ma il punto su cui davvero poi è un il secondo interrogativo del convegno del titolo di questa sera quali servizi ora quella questione fondamentale una già il servizio civile era indicato nella nella legge del mille novecentosettantadue tuttora in vigore
Al problema reale questo a mio avviso in questo Paese con il deficit della finanza pubblica con la incapacità di programmare occupazione con il fallimento della legge duecentottantacinque sull'occupazione giovanile
Con la crisi di massa dell'occupazione con la cassa integrazione di massa eccetera eccetera eccetera con la crisi che e e drammatica io mi chiedo quali reali impegno si possono assumere perché altri solo a questa condizione
Diventa credibile parlare di servizio civile
Un servizio civile pubblico prima di tutto in questo senso non in quanto chiuso al privato sociale
Pubblico in quanto lo Stato se ne assume l'onere decide di stornare dei fondi dal ministero della difesa
Dal ministero ma tanti ministeri in cui ci sono una quantità inutile di spese si potrebbe fare lo spoglio del bilancio dello stato di capitoli distesa di tutti i ministeri e troveremmo probabilmente per esempio che il quinto centro siderurgico poi quei soldi non sono stati spesi
Quello di Gioia Tauro io per esempio un capitolo di spesa del tutto inutile e credo che economie se ne possono fare
Cioè o si riesce a individuare un servizio civile per il quale ci sono risorse nel bilancio dello Stato vere
Le stesse il in termini poi persone fisiche la la stessa quantità di risorse per creare un posto di lavoro o per lo meno la stessa quantità di risorse ammortizzata per creare la sistemazione di un soldato che non è soltanto la la la roba che mangia o le scarpe e le la divisa che indossa
E anche la caserma che è stata costruita magari prima del mille ottocentosessanta prima qua era un convento
Cioè sono le strutture
Pubbliche di vitto e di alloggio collettive che noi rivendichiamo su questo io personalmente a nome della soggiorno nessuna preoccupazione non voglio fare l'industria sull'obiezione di coscienza
Se il ministero se lo Stato mette a disposizione del servizio civile strutture collettive pubbliche in cui gli obiettori con gli altri che fanno il servizio civile
Vanno a mangiare dormire e in parte esercitano la loro attività io non ho alcuna alcuna obiezione Azzi
Dirò di più che questa contraddizione è stata scaricata sugli enti gestori e venire adesso Dini militari stanno male perché vanno lontano da casa gli obiettori fanno la bella vita
Come dire un'affermazione
Falsa falsa nel senso che parte dalla negazione dei presupposti che se si vuole dare davvero dignità a questo servizio asserviti così come adesso configurata la questa legge devi mettere le risorse a disposizione vere le risorse messe a disposizione
Altrimenti l'Arci la carta eppure non cerchiamo per quanto è possibile di sostenere oneri il mio stipendio che in gran parte e io mi occupa a tempo pieno sono uno dei burocrati dell'Arci cioè non sono obiettori sono un funzionario dell'Arci il mio stipendio non viene che in gran parte ripeto lavoro sull'obiezione di coscienza non viene come dire pagato dal ministero della Difesa e non lo chiediamo non abbiamo una richiesta di questo genere da fare cioè noi sosteniamo otto ma questa è un esempio banale ci sono anche altre cose molto più molto più costoso e più concrete tra l'altro io non è che sia pagato quei tantissimo
Più tre duecento mila lire che diceva uno degli interventi precedenti scusate la prolissità parodico risorse vere fondi effettivi a disposizione programmi di servizio civile
Che a questo punto non può essere lo Stato amministrazione centrale a fare da solo
Già Pasini ha ricordato che è tutta una serie di servizi del sociale dell'assistenziale del culturale eccetera sono di competenza delle Regioni le Regioni saranno per lo sfascio adesso
Sono d'accordo con Piero però di lì si passa si passa da uno Stato che articolato tra sua organizzazione centrale
Regioni ed enti locali ci piaccia o no questo è lo stato democratico di questo Paese e non è retorica su questo bisogna far leva perché funzioni meglio perché sia più democratico e più funzionali più efficiente allora quindi intestare il servizio civile alla competenza statale nel suo complesso amministrazione centrale io sono abbastanza sensibile all'emendamento socialista che prevede la competenza del ministero del lavoro non mi piace il rinvio alla presidenza del consiglio perché è diventata un cappello nel quale va di tutto è proprio non c'è un progetto mi pare quello barocca che prevede la competenza alla presidenza del consiglio ministero del lavoro non mi piace molto ministero all'interno per le ragioni sono abbastanza ovvie
Ministero del lavoro regioni
Un rapporto un equilibrio tra stato Stato centrale e regioni per una politica di programmazione
Perché poi la popolazione quella che i tassi di natalità sono diversi tra le varie regioni ci può essere un'esuberanza di obiettori in una determinata regione
E maggiori bisogni in una regione a me ad minore popolazione e a minore natalità e a minore quindi forza giovanile soggetta alla leva che va in qualche modo corretta
Io non so quanti siano i giovani che fanno il servizio militare in Basilicata o che possono sono chiamati a a parte la questione dei e del terremoto delle sonoro dei tre anni
O della Calabria so sicuramente che quelle regioni sono tra le più bisognose
Di intervento nel campo
Del del riequilibrio delle condizioni tra nord e sud per esempio probabilmente sono regioni meno popolate che però hanno bisogno di più progetti in cui la solidarietà della collettività nazionale sì estrinsecarsi esclusi
Allora progetti
Una politica vera programmazioni
Una realizzazione dei progetti fatta direttamente attraverso gli enti locali direttamente attraverso le istituzioni pubbliche ma anche attraverso le associazioni e qui bisogna c'è un discorso che sta emergendo molto chiaro
E la legislazione e voi lo dovreste saperlo meglio di me comincia a tenerne conto ed è quello del volontariato
Della assunzione sempre più estesa di competenza di interesse pubblico da parte di associazioni di volontariato
C'è ormai una sterminata produzione legislativa regionale ma c'è una consistente inizia produzione già di leggi in vigore iniziativa legislativa
A livello nazionale dalla proposta saldi sulle cooperative di solidarietà sociale per la Democrazia Cristiana alla proposta moli ieri ad altri sull'assistenza per il partito comunista e tante altre ancora allora
Non si può ignorare questo fenomeno che tumultuoso che va affrontato e vago e non entro qui nel merito Massetti è stato a a Luca a marzo lo sa di che cosa si tratta che non è etichettabile più da nessuno
Né dal Partito comunista né dalla Democrazia cristiana né dal Partito socialista né da altri
è un fenomeno che ormai a satrapo creando anche lui come come i fiumi di questi giorni molto tristi per parecchie regioni italiane
è un fenomeno che va affrontato
Con con con fantasia con lungimiranza da parte del legislatore non arroccandosi nella difesa di uno stato chiuso chiuso in se stessi altrimenti non se ne esce da questo è un processo reale
è vero c'è insomma non non stiamo inventando delle cose
Non non le stiamo inventando ucciso e non è più il vecchio associazionismo separato dallo Stato anti istituzionale
E un altro tipo di associazionismo che vuole
Costruire e riconoscere una sua identità attraverso l'individuazione di obiettivi di interesse generale e attraverso il rapporto con le istituzioni è composta quindi di questo va tenuto conto
Allora le convenzioni sono uno strumento lampo proposto da quasi mi sta benissimo
Il rigore nel nella stesura delle convenzioni del rigore nel controllo
Nell'autocontrollo prima ma anche nel controllo pubblico e non può essere fatto attraverso i i marescialli dei carabinieri ovviamente con tutto il rispetto per per i marescialli dei carabinieri deve essere trovato informe democratica informe pubbliche informe coi a
Contro il quale nel caso si ritenga ingiusto un profilo netto sul polso ricco quindi
Un procedimento un procedimento abbastanza complessa però non si riesce a mio avviso dall'ennesimo dibattito sull'obiezione di coscienza se veramente in uno stato di ancora non è riuscito a due anni dal terremoto
Ad approvare la legge sul servizio nazionale di Protezione civile
Ad avviare sul serio il servizio nazionale di Protezione civile tra qualche tra qualche giorno sono due anni dal terremoto allo uno Stato come questo se vuole essere credibile
Se vuole essere credibile deve davvero ridefinire i suoi figli
è vero distribuire le risorse rispetto a quei fini
Davvero deve fare
Altrimenti ci troveremo tra un anno tra due tra tre ancora discutere
Di quali fini di quali servizi eccetera per un per un servizio civile che non ci sarà per un'obiezione dico di coscienza Kent continuerà ad essere gestita nei criteri con i quali con i quali viene giusto
Quale
Pochissime parole
Intanto di fronte a tanta passione teoriche civile poche esperienze frammentarie funzionario a vivere cognato anche a fare comunque siccome sono esperienze sono una donna mettiamo anche questi nel dibattito
Dunque io mi trovavo quater sette i rappresentanti del ministero della Pubblica istituzione in seno al comitato consultivo che nella legge trentotto del settantanove tappe liriche le altre amministrazioni ed è una legge che quella disciplinare cooperazione allo sviluppo
Non sappiamo come questa legge preveda annualmente un contingente di giovani
Che possono scegliere il volontariato nei paesi in via di sviluppo
Come alternativa al servizio militare
Ecco qui io mi volevo soffermare momento su commercio in regola tu
E mi volevo soffermare sullo spirito del volontariato come io come operatore dell'educazione lo considero sulle difficoltà che si trovano e sul modo di appianare queste difficoltà dando anche se possibile qualche suggerimento concreto
Ecco noi sappiamo che il contingente non ho qui la legge con me e non immaginato di intervenire se ne è stata tratta dell'importanza di questo dibattito che apprezzo molto anche come operatore dell'educazione
Solo quattrocento pare i giovani previsti e di fatto noi sappiamo dalle nostre statistiche che non ne parte uno ogni anno
Più di centocinquanta duecento il contingente quest'anno c'hanno detto gli enti di volontariato l'ultima riunione interministeriale con gli astri che abbiano avuto
Erano soltanto centocinquanta su questi centocinquanta alcuni non sappiamo ancora qua
Per far conoscere
Ecco allora io la prima cosa che volevo dire e che dovremmo andare a un atto serio di buona volontà di riconoscere questa grande spinta che già nei giovani
Della scelta del volontariato nei paesi in via di sviluppo come apporto cosciente colto verso un apporto controllo sviluppo in uguale dico noi credo che dobbiamo scegliere dando anzitutto informazioni allora io chiedo che facciamo delle circolari interministeriali Ministero degli Esteri Ministero della difesa e noi ai provveditori
Dando notizia perché da un'indagine che noi abbiamo fatto direzione generale scambi culturali del ministero della pubblica istruzione
Ci risulta che i giovani che hanno scelto questa forma di volontariato
Alternativo all'edera solo giovani che l'hanno conosciuta attraverso gli organismi e quindi pratica la Foxy qualcosa e quindi o la parrocchia o in qualche modo altre strutture di aggregazione della società civile ma mai attraverso i canali della Società dello stato della scuola
In cui in parte conservo qualche fiducia perché ci lavoro con passione e e fiducia appunto e questo era un altro punto su quelle dei terreni ancora punto sempre di questa mancanza di informazione era quello che su cui ritorni interrogavo sempre questi Giovanni anzitutto perché qui c'era una proposta possibilmente legislativa a chi può operare legislativamente con una speranza precetto questo
Non è il momento AN allora dicevo questi giovani si vede lo riconosciamo riconosciuto il servizio prestato come volontariato civile come per il servizio di leva solo ad avvenuto servizio allora però altro punto questi giovani conterà al stipulano un contratto
Con un organismo dunque questi organismi a differenza degli organismi previsti dalle leggi di cui si è parlato qui sono organismi che noi riconosciamo che noi riconosciamo con decreto
In seno a sezioni speciali di questa struttura
E questi organismi riconosciuti stipulano un contratto biennale Correggio maneggioni alla fine ottengano il parere di parte favorevole di ratifica allora che cosa che e in quanto agli stipendi ma io c'è molto da polemizzare perché mi accorgo di essere moderata e sento tutta la pressione di quanto voi dite però vorrei che mira al teste finire senza e polemizzare possibilmente cercando di dare quel modesto apporto che posso come di fatto allora ecco dieci nonché alla fine quanto agli stipendi solo per rispondere subito noi vediamo sulla base degli stipendi ONU e cioè scegliamo lo stipendio dell'homo locale vale a dire se un giovane va a fare non so un lavoro tecnologico c'è un giovane va a fare l'assistente di comunità
Noi paghiamo gli stipendi abbiamo fatto le tabelle su quelle degli omologhi locali anzi io credo che questi stipendi pagati basati sugli omonimi locali siano già un fatto di istituzionalizzazione serial punizione stipendi abbiamo minimale
Alcuni sono anche stipendi seri e sono istituzionalizzati e ma non scusatemi devo perduto allora il punto invece qui volevo venire
è perché questi contratti debbano essere stipulati soltanto con questi organismi privati e mancano completamente le strutture pubbliche ed infatti la legge prevede invece che possono essere avviato e strutture pubbliche per il volontariato nei paesi in via di sviluppo e dobbiamo sempre Rivaldo Gardone organismi privati organismi privati poi che siedono dentro la struttura dove siamo a valutare controllare se stessi sotto i nomi falsi qualcosa e allora proposte concrete
Si sta vivendo una legge trentotto perché nella revisione della legge trentotto non andiamo ad una visione più liberale di questa possibilità di servizio prestato nei paesi in via di sviluppo come alternativa al sedici anni
Secondo perché noi pensiamo che questo servizio non debbano essere pensato mi scusi reverendo informatevi a dare con un tipo di aiuto tecnologico ai paesi in via di sviluppo fosse il demanio ed invece è un tipo di aiuto di carattere assistenziale in una fabbrica in Brasile fosse lancia no io sono andata in Nicaragua nei periodi più terribile della lotta e ho sperato veramente che Nicaragua trovasse da via del pluralismo
Il Nicaragua spezzava abbastanza un aiuto che davamo con le Brigate Pisanu e apprezzava immensamente quell'aiuto geotermico che accadeva attraverso l'Internazionale socialista mentre purtroppo sta passando il disegno imperialista su tutto quindi no noi manchiamo che seguenti tecnologie cos'è questo modo di concepire la tecnologia come il demonio di questi tre e e questa era la seconda cosa che volevo dire e poi sempre per la legge per la possibilità appunto di modificare le leggi ecco cerchiamo di organizzare il servizio di volontariato hanno impetuoso volano di bisogno giovanile che è anche un modo di rispondere al titolo di occupazione giovanile che si anche nelle strutture pubbliche grazie
Assente io sono di gioventù acquista nazionale vice-segretario nazionale
Sarò brevissimo questo punto altrimenti finiamo per non finire più
Primo punto devono affrontare l'acquisto la concezione dell'obiezione di coscienza a noi sembra che vada superata
Questa concezione che sia attualmente dell'obiezione di coscienza
In sostanza essa non può essere una concezione fatta dallo Stato bensì deve essere un diritto della persona e si deve parlare non più di servizio sostitutivo si civile bensì di servizio alternativo
Non si tratta insomma di sostituire il servizio militare come un surrogato si tratta invece di una scelta diversa dotata di Bari dita
Cioè noi crediamo che l'obiezione di coscienza non mi sminuisca affatto la sostanza dell'articolo cinquantadue della Costituzione
Anzi che il concerto spesso di difesa della patria ne venga rafforzato integrato
Proprio perché la patria si può difendere non solo preparando sì a resistere a un ipotetico aggressore bensì anche lavorando e colmando
Per quanto è possibile dare trascritte le deficienze che la nostra società comunque porta dentro di sé secondo punto un servizio alternativo a quello militare non può essere gestito dal ministero della difesa
Solo un organo solo
Sì sì non è un'affermazione non era in polemica con eventuali con i progetti di legge presentati perché io credo che solo un organo politico
Quale potrebbe essere un ufficio istituito per esempio presso la Presidenza del Consiglio possa garantire una imparzialità c'è una gestione corretta
E anche un raccordo del servizio nazionale servizi del del dell'obiezione di coscienza e il servizio civile quindi e utilizzando gli obiettori rispetto quei servizi che effettivamente sono necessarie in tutti i settori dell'amministrazione dello Stato e non solo
Ecco conseguente questa impostazione culturale discorso dell'oblio della durata del servizio civile a noi non sembra che possa essere concepita la durata pur accogliendo le le difficoltà che senatore Gozzini presenta come un qualcosa di quasi una scala di siamo in più per renderlo meno appetibile per renderlo più
Più più più
Pregnante cioè se il servizio civile ha da essere parificato il servizio militare in tutto in tutta la sua impostazione e parificato anche nella sostanza nel senso di diventare di durata uguale e casomai la la garanzia contro eventuali utilizzazione del servizio civile per non fare assolutamente il servizio militare
è dato dalla serietà proprio stessa del servizio civile dal fatto che si faccia effettivamente che sia fatto con dei progetti specifici e verificabili da parte di tutti
Ecco c'è ancora
C'è ma è questione credo che siam polemiche
C'è attualmente
Terza questione che
Data questa che mi pare uno degli argomenti che è stato anche più dibattuto di questo progetto di legge presentato dal Ministero della difesa del del consiglio dei ministri è quello della convenzione con denti s'di carattere privato sociale con gli enti non pubblici in sostanza mentre gli ex ministro diceva che è stata una lettura sbagliata male interpretata di questa ipotesi di legge
A noi conforta che la lettura se sia stata la lettura sbagliate però ne starebbe a cuore che si fosse una precisazione in questa direzione molto chiara nel senso che a noi sembra che una statale statalizzazione del servizio civile metterebbe fine
A un processo molto importante molto interessante che non riguarda solo il servizio civile lo diceva già Ruggeri dell'Arci ma che riguarda tutto quel fenomeno del del privato sociale del volontariato della cooperazione che interessa anche servizi che son direttamente gestiti dalla dall'amministrazione pubblica
E che vanno anche a sopperire a quella che è l'attuale difficoltà del Welfare State di risponderà dei bisogni emergenti e nuovi che la nostra se sta comunque determina per quel servizio civile potrebbe essere in questo sistema anche un un servizio comunque pubblico però specie gestito e governate utilizzato attraverso enti che svolgono un'attività pubblicamente riconosciute
E che possono essere diverse attività che prima ricordate come socio sanitarie socioculturali socio assistenziali ma anche di sviluppo e di promozione di riflessioni sui temi della pace debba del servizio civile del dello sviluppo di una coscienza di pace ecco se pensiamo anche alla a quella che è stata la il disegno di legge sulla protezione civile il distrutta del servizio nazionale di Protezione civile mi pare che anche questo prevede un coinvolgimento ampio del del volontariato proprio secondo le proprie specificità anche di possibile servizio di possibile utilizzo in una direzione quindi più vasta i più articolata di concezione del pubblico
Poi c'è questa questione della quarta che volevo sottolineare del fondo tono mo'per il servizio civile c'erano mi sembra che se viene concepito così il servizio civile quindi come un effettivo servizio di utilità pubblica quindi effettiva rilevanza pubblica si dovrebbe essere anche una costituzione di un fondo autonomo che può essere anche questa ipotesi di uno storno della quota pro pro-capite
Per obiettore parti pari al costo medio che ciascun militare costa all'amministrazione dello Stato cioè se riconosciamo che Michele giovane che fa servizio civile o svolge un ruolo importante nella difesa anni si chiamano la così ancora della della nostra società e per lo sviluppo di alcuni pro per la risoluzione con i problemi dovremmo anche pensare a come finanziare questo tipo di attività e a me sembra che potrebbe essere un segno positivo in direzione di uno sviluppo del servizio civile questa questa ipotesi
Altra questione è stata molto dibattute questa dell'autodeterminazione tra un po'conseguente a questa riflessione che facevo se noi concepiamo un servizio civile che qualcosa di articolato non di centralità qualcosa di usiamo una parola strana di vitale e non di burocratizzato evidentemente dobbiamo pensare anche a un rapporto intenso diciamo fra il giovane che sceglie di fare il servizio civile e lo specifico servizio che che poi va concretamente a sporgere per cui bisognerà trovare il modo perché ci sia un'effettiva Scelta di indirizzo del proprio delle proprio impegno delle proprie di utilizzo delle proprie energie da parte della persona che sceglie di fare il servizio civile chiamiamola poi autodeterminazione anche se talvolta può sembrare un termine brutto
Troviamo un termine diverso però la sostanza è questa cioè l'intervista vera una coerenza sostanziale fra le aspettative di una personale disponibilità anche di capacità di di esperienza di e conoscenza di una persona in quel servizio che andrà effettivamente a scorgere ultimo punto che anch'io volevo ribadire e sottolineare la questo della circolare
Del settantanove
C'è questa circolare effettivamente ha determinato una situazione che a me sembra non più sostenibile per cui se come normalmente siamo abituati effettivamente anche la legge per il servizio civile andrà allunghi i termini
O anche a Termini meglio brevi però credo che minimo si parlerà di di qualche anno e bisogna trovare una soluzione ponte di questo ne siamo abbastanza convinti anche guardando la situazione che si sta determinando dentro la nostra struttura di patronato e di formazione professionale dove abbiamo degli obiettori sempre centinaia di vetture in servizio civile e dove stiamo rilevando che gran parte degli obiettori risolve del giovane obiettore campato domanda nell'ultimo anno e la fine dell'anno scorso stanno aspettando da da ben più di sei mesi con alcune situazioni anche di dieci dodici mesi di attesa ecco questa situazione credo però ma è stato detto non sia più sosto Lerario sosteneva che però bisogna trovare una soluzione che vada nell'immediato può essere questa idea del silenzio ha senso lo strumento ecco anch'io la rimetto lì e poi troverete credo che bisognerà trovare comunque una soluzione
Anche perché anche perché questa situazione rischia quasi di apparire come una situazione di legittimità in di legittimità costituzionale cioè in sostanza un uso distorto di questa di questa di di questa dei di questo decreto premette a a persone di sottrarsi e comunque al servizio militare dove non facendo non facendo neanche il servizio alternativa civile ecco credo che la insomma si ha tempo di trovare qualche soluzione a questi il problema
Dice
E anch'io farò intervento abbastanza breve data
L'ora e la stanchezza di tutti
Ah io rappresento a Roma la lega per il disarmo unilaterale
Il ministro Lagorio credo ci conosca bene perché qualche anno fa grazie alla nostra azione ostinata ebbe modo di eliminare dalla faccia del nostro paese uno dei bubboni peggiori
Come ci trovammo ai sei d'accordo su quella cosa cioè del modo di chiudere il carcere militare di Gaeta
Ma comunque volevo soffermarmi soltanto su due argomenti il primo è che non bisogna prenderci in giro qui
Perché il vero punto centrale di tutta questa discussione
Non è tanto non sono tanto i dettagli non sono tanto le cifre quanti siano stati gli obiettori se siano vere se siano falsa piano benissimo le cifre come si possono manipolare ma io non voglio accusare nessuno di manipolare le cifre
Credo che il punto centrale sia un altro
Credo che qui la risposta quali quale legge per quali prospettive per quale servizio sia da ricercare in uno scontro che c'è tra due concezioni due concezioni della politica di difesa di questo paese è questo il vero nodo è la vera differenza che c'è all'interno degli dei vari interlocutori che si sono succeduti che sono poi i motivi fondamentali per cui gli obiettori di coscienza obiettano per cui gli obiettori di coscienza si trovano a rifiutare il servizio militare
Le concezioni sono la prima quella del Partito socialista oggi non del socialismo italiano perché il ricordo a tutti non credo non debba ricordare allora
Gli esponenti Partito Socialista usa molto meglio di me anche per la loro vita che agli albori della prima guerra mondiale il Partito socialista era quello la cui Federazione giovanile socialista invitava i giovani a disertare la guerra non andare a fare la guerra quello era il volto del socialismo oggi il volto purtroppo si è modificato
La prima concezione diceva questa è quella che individua nella struttura militare nelle forze armate l'unico modo possibile per la difesa di un Paese anche di un Paese che voglia avere dei valori importanti il socialismo la democrazia la libertà l'altra concezione opposta e quella invece degli obiettori di coscienza degli antimilitaristi dei pacifisti e quella che individua invece nell'affermazione non nel del diritto all'obiezione di coscienza ma addirittura del dovere all'obiezione di coscienza oggi in questa società
Il punto cardine la situazione in una società dove questa è l'altra concezione la mia concezione evidentemente
Dove oggi contribuire all'apparato militare vuol dire collaborare con una struttura che potenzialmente concretamente in grado di prorogare la distruzione totale di tutti e quindi collaborare con questa struttura vuol dire in effetti preparare concretamente la morte di di chi obietta evidentemente ma soprattutto di tutti gli altri
Questa è è la è la è lo spartiacque fra due concezioni
E quella di ritenere la mia concezione che la società si difenda in realtà essi possano difendere con mezzi che sono omogenei
Al tipo di società che si vuole difendere oppure quella di ritenere che invece un tipo di società democratica e socialista si possa difendere anche con mezzi che hanno la struttura portante
Per definizione non democratica e illiberale Adel struttura portante che è quella militarista autoritaria ma comunque in definitiva anche se non se c'è qualcuno che pensa che una struttura militare possono essere autoritaria concediamo ogni questa cosa ma in definitiva di una struttura di base sulla morte quindi sulla sopra
Fisica dell'avversario e del nemico esterno la sua
Struttura porta
E quindi la differenza tra chi dice
Che la la patria tra virgolette ma poi su questo si è venuto a dire no non non non mi ci perdo
Si può difendere invece anche però diciamo anche con un metodo diverso è è affiorato in moltissimi interventi con un metodo Mugen Honda alla struttura società e quindi con la difesa
Popolare non violenta la difesa fatta da tutti e non soltanto da alcuni eletti che sono deputati a difendere la società è una difesa che invasi la sua metodologia d'azione
Su valori omogenei completamente a ciò che si vuole dire
E quindi passo la seconda argomentazione e concludo
Il servizio militare è certo un dovere secondo la concezione di tutti
Tranne Damiano seconda voce sia prevalente un dovere ma il fatto che si consenta e si affermi la possibilità di un'obiezione di coscienza questo dovere
Con la nota questo dovere in modo molto particolare io
Vi invito a considerare il fatto che alla contribuzione fiscale non si conta non si consente l'obiezione fiscale un'obiezione di coscienza anche se c'è ci può essere ci sono degli anarchici integrali che dicono io mi rifiuto di pagare le tasse perché non riconosco questo sta
Certo è un esempio
Certamente quella concezione genuina limitata a poche persone l'altra sappiamo di che si tratta
Ma dicevo non si consente a nemmeno questa concezione genuina di avere una sua legittimazione perché questo perché evidentemente il dovere il servizio evitare concepita in modo diverso è un dovere si va molto particolare
Si concepisce quindi anche da parte di chi non condivida l'altra metodologia di l'altro modo di difendere il nostro Paese cioè quello omogeneo ma a ciò che si vuole difendersi concepisce anche da parte di chi quindi non è pacifista non è o comunque non è antimilitarista ecco mi pare pacifismo anche vede troppa confusione
Anche da parte di costoro si concepisce invece che ci deve essere una possibile obiezione di coscienza perché perché evidentemente implicitamente si ammette
Che
Le persone possano avere il diritto di ritenere che la loro opera prestata in una attivo e difesa militare sia controproducente sia contrarie ai loro principi e quindi questa è la conseguenza è qui volevo arrivare e quindi che possa esistere ed è giusto che esista un metodo alternativo di difesa ma allora questo è il punto centrale
Dobbiamo arrivare a h dobbiamo arrivare a statuire che certo il dovere a difesa patria è sacro
Ma che questo dovere può essere esplicato assecondare l'opinione dei cittadini in due modi diversi servizio militare servizio civile che studi e prepari concretamente un metodo diverso la difesa popolare non violenta
E quindi sbagliato l'obbligo del servizio militare
Però terminato deve essere possibile invece per chi lo voglia concretamente aveva i fondi lo diceva prima prima della Caritas molto giustamente avere i fondi e avere la possibilità concreta di preparare un metodo diverso di difesa
Un metodo che per ora possiamo non considerare in conflitto che però la possiamo collocare accanto all'altro per
Evidentemente ovvi motivi di realismo politico
E quindi certo deve essere deve esserci un servizio e costituzionale forse cioè
Questo non non proprio forse
No proprio perché la Costituzione diciamo fissa come imperativo difesa la patria per poi disciplinarlo tramite la formazione senza evitare obbligatorie quindi eccetto comunque cioè secondo la legge comunque anche questo discorso lungo
Spero invece di concludere prima
In breve dicevo deve essere quindi garantito che chi deve difendere la patria perché è suo dovere questo certo possa farlo in due modi diversi
E in proporzione a chi richiede difenderà pare nel modo a o nel modo B i fondi disponibili per la difesa della patria siano quindi in proporzione alle richieste siano disponibili per la difesa modo o nel modo di io credo che questo sia l'unico metodo realmente democratico realmente
Certamente non caldo oggi in questa realtà ma certamente l'unico mezzo che idealmente possibile concludendo
Quindi il cittadino deve poter scegliere come difendere la patria
E questo deve essere possibile concretamente dev'essere possibile quindi che senza filtri perché in questa ottica non ha senso e senza tempo maggiore perché in quest'ottica ha senso
Debba essere deve essere possibile la difesa della patria in due modi diversi ma due modi che hanno pari dignità pari legittimità qui non ci avesse il servizio evitare l'obiezione di coscienza al servizio militare no
C'è la difesa la patria e nell'ambito anche è stato accennato questo ad esempio in un progetto ma proposta di legge DDA campi ad esempio una cosa di questo tipo
Ma certo non questo ma comunque ho finito
Conlon questa frase deve essere garantita la libertà se si può andare fino in fondo con il riconoscimento della obiezione di coscienza che non è altro riconoscimento dell'opinione del cittadino
Su quella cosa non altro a mio parere e quindi essere garantito con pari dignità la possibile difendere
La patria perché credo tutti vogliamo difenderla nessuno non voglio dire
Dunque sarò abbastanza breve rifatti vorrei fare soltanto alcune considerazioni su alcuni punti
Io parlo a titolo personale se compagno agonia mi permetta io sono anche compagnia socialista sono stato dirigente della l'ok fatti sia Benzoni che le conoscono da anni per questo mio impegno
Dunque prendo atto che il in compagnia Lagorio ha detto alcune cose alcune precisazioni che già aveva fatto a gennaio al convegno di Verona no
E in pratica il suo progetto chiamano con quel governativo è stato superato quanto riguarda il pluralismo degli enti sul silenzio rigetto e anche sulla situazione del numero cioè dei mille obiettori che io a suo tempo aveva duramente contestato
Però se mi permetti posso dire alcune cose questo numero anche se nella legge non figura e anche se figura così il un po'nella relazione né i fatti rimane perché queste queste commissioni che da una debbano diventare più infatti sono una un in ogni regione militare territoriale di non credo siano venti cioè militari che trema sanno un po'di meno uno
Comunque rimane sempre il problema di diciamo controllare le domande quindi eventualmente anche di limitate e comunque il l'argomento centrale mio intervento dovrebbe essere questo se ha parlato di un fitto noi abbiamo una nostra legge il filtro da parte Commissione abbiamo una maggiore durata ed è una situazione che difficilmente si verifica negli altri paesi che ammettono l'obiezione di coscienza
Si è parlato mi sembra che siano abbastanza d'accordo sul fatto che il filtro debba essere costituito da elementi oggettivi ma questo punto sei elementi debbano essere oggettivi il fitto non esiste
Perché
Perché ci possono essere anche duecento mila anche trecento mila giovani che hanno gli elementi oggettivi cioè un anno il porto d'armi che non sono stati condannati eccede che presenta domande obiezione di coscienza dove il filtro
A questo punto servono le Commissioni militari oppure non sarebbe sufficiente una commissione civile
Come noi della Rocca nel settantanove avevamo proposto una commissione civile che riceve le domande
Infatti noi avevamo proposto la coesione nazionale a livello di Ministero del lavoro quindi comunque a una commissione di civile che Ippati Camba lotti la la oggettività no del dei documenti dalle chiare oppure da richiede quindi
Esatto quindi a H che senso deve essere una commissione militare per quale motivo continuare a dare diciamo questo giudizio al ministero
Sì sì comunque sempre sarà una commissione che è in interdipendente emissario della difesa prego
No cabina
Va bene
Quindi
Quindi questo problema del filtro secondo me decade Same il problema è questo si parla di Fitto perché in realtà alla volontà politica è proprio quella di limitare il numero degli obiettori per questo si cerca appunto rituali questi éscamotage
Per quanto riguarda le altre cose che il ministro ha detto cioè di cercare di migliorare questa legge va bene cerchiamo di migliorarne cosa vogliamo fare dei diritti acquisiti io presenterò salgono di primi che li ho chiamati Vitti acquisiti cinque anni fa perché son stati compensati dagli obiettori sono ad in carcere io
Non ci sono andato fortunatamente perché perché son venuto dopo
Mettimi ambito del settanta ma presenta cinque sono andati in carcere poteva certe cose
Poté nell'auto del determinazioni quindi la scelta del tipo di servizio civile e abbiamo visto quanto sia importante per il servizio civile spesso a hanno tenuto i corsi di formazione
Che
Prima è stato detto che vengono dati con molto diciamo con il rallentatore oppure vengo anch'addirittura negati
Queste cose si vogliono conservare nella nuova legge questa è una domanda che pongo se voglio conservare questi diritti acquisiti parlo di autori determinazione e corsi di formazione
Poi si è parlato anche di servizio civile perché allora sono stati esonerati con legge i giovani dell'Irpinia delle zone terremotate dell'Irpinia mi sembra che le non moltissime migliaio sentito una cifra che forse esagerata di oltre cento mila domande no
Ecco cinquanta mila comunque perché in questi giorni si sono esonerati dal prestare un servizio civile per la collettività allora meno chiesto di fare un servizio civile
La stessa cosa accade se vi ricordate bene nel settanta prigioni della Valle del Belice accade anche per quelli giusti di Tuscania perché allora quando si chiede di fare un servizio civile che niente vedere condizione di coscienza non si non si concretizza c'è effettivamente la volontà di fare un servizio civile oppure c'è il pericolo che i giovani andando a lavorare negli enti locali siano un elemento di rottura e quindi possano contestare l'azione di ricostruzione i giorni del Belice hanno chiesto queste cose
Perché lei costruzione per legge era stata promessa che dovesse iniziare nel sessantotto dove e ultimata nel settantuno
Nel settanta Ulisse Ancona inizio niente hanno fatto essa Pasetto ne siamo disponibili a lavorare perché vogliamo ricostruire e non sono stati accontentati cioè Stati degli Alessia hanno fatto la legge per tre anni quindi tutto il contingente diciamo che ha vissuto l'esperienza e sono in atto
E la stessa cosa
Sarà per l'Irpinia perché non sarà una une sono duraturo che versione sono temporanee alcuni contingenti no
Ecco come fu allora mi ripeto eventi perché queste cose non si faccia io qui pongo degli interrogativi e vorrei che poi nella replica così mentre si così
Poi c'è anche un'altra cosa suppone dei dati io sinceramente Simenon posso chiare queste situazioni i dati sono così un po'ballerina consente diversi anche perché le fonti che tu hai chiedo vengono dalle va difesa
E leva difetti Ida i dati delle domande che gli arrivano dai disse
Non di quelle sono state presentate ai distretti quindi eventualmente poi anche controllare
Noi come l'ho che sappiamo che in alcuni distretti sono state presentate centinaia di domande nel corso dell'ottantuno è anche in corso contatti
Dell'ottantadue per esempio a Torino
Da tempo c'è un rapporto buono tra lotte e distretto per cui si sanno i gatti al diciamo esatti va bene io ho letto recentemente mi sembrano circa trecentotrenta presentate fino a a settembre
A Torino solo distretto di Torino domani l'obiezione di coscienza
A Brescia sapevo che per tutto l'ottantuno erano circa mille forse qualcosa di meno allora come possono essere soltanto quattro mila se non sbaglio queste queste cifre
La città che Gozzini so chi il monsignor Pasini no di diciassette mi hanno visto i fatti come lo e la Propagandhi anche diciamo che sono così forse esageriamo come numero saranno dodici mila tredici mila ma sicuramente non sono non sono i dati che tu hai dato quindi eventualmente magari coi approfondire questa cosa e vedere criticamente quante sono perché forse meno ha detto lo dicono
Quindi ecco queste erano le cose più importanti e voi ci sarebbe discute anche atei parla e l'esempio obiezione fiscale e vero che molti non pago volentieri le tasse però chi fa obiezione fiscale nulle dallo stato male da l'età a un atto organismo ma io basse gli evasori fiscali che rubano miliardi lo Stato cosa fanno li punisce
L'obiezione fiscale all'industria bellica che è esplosa quest'anno con il caso Saggioro e ci sono due proposte di legge Spadaccia e Galli in Parlamento che fine farà
Cioè il problema e molto vasto e io consiglio il compagni Benzoni commissione diritti civili di eventualmente di fare più la quando magari di proposte di legge sanno esaminati Nava di fare un atto di batte di approfondire di vedere come si svolge l'iter legislativo se effettivamente come tu Lagorio e detto
Le le alcune cose sanno nella tua proposta di legge saranno superate con emendamenti che a cui il governo non si opporrà oppure ritornerà né i fatti il limite del silenzio-rifiuto
Il limite di un numero che per un che magari diciamo si ricava indirettamente da un controllo capillare delle domande
Ecco io su queste cose se avesse un chiarimento se molto felici
O
Virgola
Novanta
No vinto votare dei conclude
Vado velocemente alcune considerazioni per quanto riguarda le ultime osservazioni Giannini anch'io ritengo che esista questo problema che non modifica credono sostanzialmente l'ordine delle cifre
Ma probabilmente può modificare le cifre fornite dal
Dal ministro
Nel senso che
Le cifre che il ministro Lagorio ha fornito
Sono le cifre di leva difensore dell'ufficio che
Organizza poi sia alla procedure di riconoscimento e sia anche quella relativa alla servizio civile solo che le domande fanno un altro iter le domande vengono presentate al distretto quindi il distretto le istruisce
E successivamente solo dopo l'istruzione da parte del distretto queste domande vengono inviate alle tariffe e quindi sono in quel momento le ratifiche conosce questi dati quindi si tratterebbe di sapere se
Le cifre fornite dal ministro si riferiscono appunto i dati di leva dice o ai dati di distretto perché in quel caso noi avremmo tutta una serie di domande di obiezione di coscienza che non sono ricomprese delle statistiche presenta delle misure che possono essere alcune migliaia secondo questione
Che riguarda questa benedetta proposta disegno di legge sono prendo atto delle modifiche
Annunciate che sono già annunciate precedentemente ma sono particolarmente preoccupato per alcune considerazioni del ministro e che non capisco come non faccio l'esempio saltare dalla sedia il consigliere Guadalupi quando il ministro dice che le previsioni di spesa indicate nella legge esserlo soltanto così per mettere sotto buona luce
Il provvedimento e farlo passare mani perché sappiamo benissimo che noi dobbiamo moltiplicare questi due mila due miliardi non per mille ma per sette io credo che si tocchi in questo momento colmare una delle ragioni del grosso deficit la spesa pubblica di Haendel
Del allargamento della spesa pubblica che è strettamente connesso appunto alle sotto stime dei provvedimenti legislativi all'incapacità poiché la camera del due delle del Senato
Di valutare effettivamente il costo di provvedimenti stessi e fa pendant e credo con altri provvedimenti e cito quello sulla M RCA per cui si passa da una sottostima appunto di sei sette miliardi a una effettiva spesa di cinquanta
Miliardi e arriviamo quindi in una situazione in cui è lo strumento legislativo diventa carta straccia perché a prescindere appunto dallo strumento legislativo poi si fa quello che e si vuole e da qui poi credo altri esempi che riguardano non so la Mx se o altri sistemi
Dharma graziato discutete inutilmente non si capisce per quale ragione azzerato voi state discutendo la legge
Per la ricerca lo sviluppo sulla Meißen Katrin e le H centouno su questi tre sistemi d'arma quanto sul Bilancio Difesa ci sono già i contratti registrati per trecentocinquanta miliardi vero capisco perché perdete tempo e con questa attività legislativa quando ci sono cose più importanti da fare per quanto riguarda invece un altro problema io
Adesso al di fuori della polemica voglio cogliere una proposta di monsignor Pasini e della loro che rivolgerà direttamente al ministro perché credo che sia la cosa fattibile dove gestiti successivamente onerosa io ritengo che il parere della Commissione alla rilettura dell'articolo tre non sia un parere obbligatorio l'articolo tre della della legge tre del settantadue a seicentosettantadue dice che il ministro per la difesa
Con proprio decreto decide sulla domanda sentito il parere di una commissione il ministro decide entro sei mesi
Dalla presentazione della domanda io ritengo che la pari della commissione non sia quindi obbligatorio e ove il parere non intendono intervenga nel periodi di sei mesi io ritengo che il ministro Possa legittimamente
Emanare il decreto e quindi non tanto di sancire l'automatismo del riconoscimento il silenzio-rifiuto ma per esempio recepire un impegno del ministro
O del ingegneri che diciamo anche in termini di posizione del Partito socialista in relazione alle prospettive della è crisi
Che in poche di fatto proponga che il ministro ha difeso ove non intervenga un parere della Commissione entro sei mesi emana comunque il dei credo credo che la cosa sia perfettamente e fattibile
Questo quindi quindi per quanto riguarda il problema immediato perché non mi sembra corretto credo che sia la cosa più grave è la cosa più scandalosa mi sembra corretta nel momento in cui la legge istituisca rimesse immensi
Ecco di fatto i giovani siano costretti ad aspettare anni anche in termini di occupazione di cui si parlava
Di deterrente ma oggi il maggiore deterrente proprio questo perché un giovane sa benissimo che nel momento in cui
Presenta la domanda di obiezione di coscienza per due tre anni rimarrà senza lavoro e aspetterà la domanda ricorso o non ricorso il servizio civile
Eccetera eccetera credo che sia fattibile che sia possibile parlo soprattutto all'esecuzione alla quale la commissione spesso non funziona perché non viene costituita
E credo che quindi prevalga sempre credo che sia incontestabile il dovere nonché il diritto del ministro di emanare questo decreto in tempo utile
Per quanto riguarda la legge io ho l'impressione da quanto sentito
Precedentemente dai colleghi del Senato
Che questi colleghi intendono fare una legge senza tener conto degli obiettori di coscienza e mi spiego con precisione
Il problema del servizio civile a prescindere dalle mie convinzioni sulla necessità di scindere nettamente il problema del bersaglio di coscienza da quello del servizio civile
Nel momento in cui voi
Ritenete che il filtro diciamo l'esame di coscienza non debba essere ha colto che quindi l'unico finito l'unico deterrente per l'obiettore di coscienza debba essere un servizio civile certo più oneroso fuoriclasse ed eccetera eccetera eccetera necessariamente non ha avuto determinato eccetera eccetera come fate
Un grave errore che io potrei apprezzare sette
Ecco accettassi l'ipotesi del tanto peggio tanto meglio nel senso che voi aprite
E rischia di aprire un contenzioso immenso e norme cioè forse voi lo conoscete gli obiettori di coscienza ecco stasera debutto uno scampolo di quello che significa ecco immaginate gli immaginatevi cosa assegni cosa succederebbe
Nel nostro paese se voi vorreste imporre e non lo potreste fare comunque d'autorità il distacco degli obiettori di coscienza presso gli enti innanzitutto non potete ma non è praticabile per indisponibilità degli enti
Riceventi non potete farlo per quanto riguarda i gli enti privati e neanche per quanto riguarda gli enti locali se non vi è l'accordo fra i due non è praticabile non non esiste
Per quanto riguarda l'unico settore altro settore quello della protezione civile ma come lo stesso Zamberletti con estrema riluttanza
Probabilmente inserirà questa cosa dell'obiettore di coscienza perché Zamberletti per costruire
Il servizio civile ha ha bisogno ha bisogno di personale specializzato dei pompieri o di quelle parti
Addestrati delle forze armate e di personale volontario che voglia fare quel lavoro e che quindi si appresta selezionato per quel tipo di lavoro ma tutti immagine il momento in cui manchi degli obiettori di coscienza che non hanno nessuna voglia che giustamente vogliono andare a Comiso che vogliono andare
Dove svaghi pare egiziani Capparotto al loro e quindi ma fare per tutto facile ma immaginiamo di mandare un obiettore di coscienza che non ha ecco io oltre aver affondato la l'ho la lega per gli obiettori di coscienza
E i primi atti che noi facemmo in quegli anni fu il rifiuto delle della cartolina precetto per Passo Corese
Punto la Protezione civile del fuoco è il principio di autodeterminazione affermazione dell'auto terminazione infatti fino a oggi se questa legge bene o male ha funzionato un pochettino
Consorte precedente perché per i cosa facciamo noi l'andavo dal signor Fanfani questo così si chiamava una volta Walter Fontana i direttori generali delle partite diciamo guerra questi sono che ci dava precedente pericolanti i nominativi degli obiettori di e coscienza
Quando abbiamo fatto questi corsi di formazione con questi obiettori faceva
Brera Capodarco questi vogliono andare al patronato il ministro radicata mandava il sulla cartolina e tanti tanti saluti non esistono altri modi qual è l'altro al passo che tu puoi fare e nel momento in cui tu metti d'accordo enti obiettori di coscienza e amministrazione rimetti intorno a un tavolo infatti non a caso nella nostra proposta ma credo in altre proposte si propone una Commissione composte in modo paritetico obiettori di coscienza
Rappresentanti sindacalisti rappresentanti regionali che rappresentano poi in maggiori destinatari di questi obiettori di coscienza in modo che insieme si mettono d'accordo su come articolare la il servizio civile in modo consensuale in modo con un accordo di fondo altre strade
Non sono assolutamente
Praticabili anche perché esiste un problema di impraticabilità teorica del servizio civile oltre certi livelli perché il problema della utilizzazione del servizio civile come sostituzioni di mano d'opera che dovrebbe essere è pagata è un problema di difficilissima soluzione sia a livello di enti locali io non riesco a vedere
Molto sia a livello di enti privati sia tutti gli altri livelli che ho visto già che la Protezione civile non c'è
Non ha bisogno di migliaia di persone che non hanno voglia di andare o che non sono Spree specializzati volontà del selezionati e così via e con il problema infatti del servizio civile è un problema irrisolto in tutti i i Paesi
Tendenzialmente non sì ci sono delle grosse esperienze diciamo di volontariato soltanto in certi momenti di grossa pensione che può essere mondi tensione politica o di tensione
Religiosa ma come organizzazione ordinaria non non non non funziona questo questo discorso del del servizio civile da nessuna parte e quindi credo che bisogna prendere atto della situazione e
Cercare di migliorare la legge credo
Facendo tesoro della esperienza di questi dieci anni che scadono adesso il quindici dicembre ecco per quanto riguarda poi la posizione la mia posizione la posizione del mio partito credo che oggi sempre meno sto ci sia il problema
Di quelli che non vogliono fare il servizio militare e sempre più ci sia il problema di quelli che vogliono fare il servizio militari non sono molto d'accordo complice un attimo solo per niente d'accordo con prestiti competizione su una la specie il compromesso storico fra chi difende la patria con le armi chi difende la patria con la poteri la Protezione civile credo che oggi il problema è affermare non tanto che solo il diritto all'obiezione di coscienza ma affermare che il dovere all'obiezione di coscienza all'obiezione di coscienza alla struttura bellica questo e il salto che ritengo che
La loro che e altri non siano in grado di fare ma il salto politico con il quale attraverso il quale oggi dai all'obiezione di coscienza una caratteristica un segnale diverso
L'altro e le altre problematiche sono problematiche di natura sindacale di natura spesso corporativa qualche volta anche di tipo clientelare ma che poco sempre meno hanno che spartire appunto con le grandi tensioni ideali morali che stavano dietro l'obiezione di coscienza grazie
Scusami
Non volevo solo non entro nel merito sarei tentato di rispondere
A fare i problemi posti da questo interessantissimo e duttile dibattito utile anche in via in aggiunta alle indagini conoscitive agli incontri che abbiamo avuto con Lele associazioni per dare dei contenuti il più possibile rispondenti alle esigenze anche risultate dalla dibattito alla legge in sede di comitato ristretto arco vorrei dire soltanto smentire soltanto uno una affermazione c'è qua ho sentito ripetuta
Ed echeggiare in vari interventi e cioè che questa legge l'iter di questa legge duro io se ha parlato addirittura di dieci anni
E quindi l'esigenza di fare una legge ponte se se Parks scegliamo la strada delle leggi ponte veramente questa legge non la facciamo ci sono difficoltà obiettiva lo stesso dibattito le ha evidenziate il lavoro del comitato ristretto e qui c'è il senatore doti Gozzini
Che ne è buon testimone dopo una partenza a rilento per bisogno di acquisizione di dati
è andato avanti e intendiamo portarla con i contenuti possibili più rispondenti ai alle esigenze di una risposta civile moderna l'obiezione di coscienza nei tempi più brevi in Commissione quindi crisi permettendo naturalmente allora alla ripresa delle attività dell'attività legislativa portarla in commissione plenaria e quindi per quanto riguarda il Senato licenziarla nei termini compatibilmente con i contenuti per Greggio già da stasera si è visto che molti temi e molte posizioni non sono tanto semplici già da risolversi ma con questi limiti e c'è pure un impegno di uscire con una legge dal torneo mi può far testimonianza al ministro che continuamente fa pressione per davvero questa legge però questa legge perché sente la necessità
Di avere uno strumento nuovo che risponda anche alle esigenze prospettate qua lascia lo
Ma non ho parlato di di di nuovi tecnici queste sono nodi politici che vanno risolti come il problema anche del posto della del servizio militare di leva è un nodo politico un po'
Chiedo scusa
Osservo soltanto che per quel che riguarda le cifre assoluta diciamo così per il numero degli obiettori
Sì stabilizzato intorno a sette mila secondo quanto utili la cifra di diciassette mila e rotti per l'ottantuno io non credo d'essermi allevata dalla testa né in questo momento non posso documentarla mi documenterò domani trasmetterlo al ministro se troverò i loro da documentazione la relativa perché cinque sulla cifra bisognerebbe intendersi bisognerebbe essere chiari perché son cose evidentemente con tutte le problemi del distretto istruttoria pervenutami mister non pervenuto al ministero su cui appunto bisognerebbe essere molto chiari perché su questo poi poco fondarsi anche cioè in qualche modo l'elaborazione della nuova legge osservo su quello che ha detto il ministro che se la commissione deve essere semplicemente non per valutare le coscienze ma per verificare se esistono la non sussistenza dei dati oggettivi che escludono dal diritto all'obiezione di coscienza credo che per questo balzo in ufficio qualsiasi non una commissione vengo l'unica cosa che affronterò anche se qui ci offre cartoncini gli appunti le cose blu molte la questione del filtro e il timore che ha espresso Cicciomessere interpretando però il timore di volti obiettori o solo ex obiettori o sostenitore degli obiettori che noi in Senato vogliamo fare già reazionaria vero che incide sui diritti acquisiti
Però blocca il movimento del io vorrei chiarire che per quel che mi riguarda personalmente io sono toto corde con un senso e una funzione dell'obiezione di coscienza sa nelle direzioni che sono state date soprattutto nella ricerca della pace di un sistema diverso del mondo su cui la pace sia non una parola ma una realtà diversa sono convinto per instaurare un sistema di pace c'è bisogno della rivoluzione culturale più grande di tutta la strada Roma Vita famoso libretto di Gul Blythe eccetera che l'obiezione di coscienza Possa debba si debba muoversi in questa direzione sono profondamente convinto quindi non farò niente perché questo non sia cos'è che mi interessa m'interessa la riqualifica zone dell'obiezione di coscienza perché per responsabilità non dirò esclusiva ma certamente larghissimamente maggioritaria del ministero della cattiva gestione la circolare ne è un esempio per questo ciò ciò sottolineò sottolineato con tanto con tanta passione
Oggi l'obiezione di coscienza in Italia questo significato con tutta la vostra buona volontà non la ecco il punto ecco per cui sono convinto che qualche diritto acquisito bisognerà incidere perché anche sui diritti acquisiti io ho delle idee un pochino che volle potete strane dico semplicemente questo risolva il problema dei medici
Si risolve il problema dei medici ospedalieri che tra due o tre giorni di entrare in agitazione è dico non si potrebbe non si posso benissimo che praticano non si può ma se l'azione alita domina asset
Se non fossimo in un sistema che a un certo momento contenta categoria è un'altra e poi un altro anno e mezzo dopo si dovrebbe dire che i medici generici guadagnano troppo e incidere sui diritti acquisiti dei medicinali perché settantadue milioni per i medici generici e trentasei quaranta milioni per un medico ospedaliero sono un'ingiustizia un'iniquità che grida vendetta al cospetto di Dio chiusa la parentesi sui medici per dire che non c'è credo alla intangibilità dei diritti acquisiti quindi se c'ha delle cose che non vanno bene dei diritti quindi tra gli obiettori qui nel da cosa è puramente generica la questione degli amici Dondi fa alcun Effetto bisognerà incide ecco il problema è quello che dicevo se io sapessi dove trovare in questo senso io credo che il sottocomitato e la commissione da ancora lavorare molto perché la sua nella mia nella mia disegno di vernice legge porta il mio nome quello degli altri colleghi certamente c'è torna la regionalizzazione che riceve mi rendo conto che spostiamo sul regioni qualche cosa che non risolviamo noi non tanto non metto in primo piano la la sfiducia o lo spoglio delle regioni o lo squilibrio giustamente è stato detto rappresentante del tra regione e regione
Tra al gruppo di Regione gruppo di Regione ma è stato detto che verrà regioni ci sono nel nostro ordinamento certamente li affronta e quindi nel mio do nel mio disegno di legge non c'è nulla su sto resta lo sistema attuale in pratica però mi sono reso conto andando in giro per le perdite per l'Italia c'è vedendo le situazioni reali come sono che
La presenza la realtà di tanti obiettori che hanno sgabellate ogni cosa che non hanno fatto nulla che se ne fregano di Comiso della pace e della guerra di tutto ma si pregano soltanto dei loro interessi personali privati e hanno se si sono danno hanno sì so ho serviti del mese della legge sull'obiezione di coscienza del riconoscimento del giuridico dello presa di coscienza per fare i propri interessi privati per alimentando inutili questo è qualche cosa che bisogna combattere perché un pericolo sul valore dell'ovvio politico morale di timore dell'obiezione di coscienza e anche sul su quei fini più grandi che gli obiettori di coscienza sinceri autentico immagino sarete voi si propongo
Però
Nessuna replica da fare perché condivido tutto ciò che è stato detto
Dai singoli interventi vorrei solo sottolineare due cose
Mi sembra che risulta dimostrato della applicazione attuale dal settantanove quanto meno o abilmente anche prima della legge vigente crea il discredito dell'obiettore di coscienza questa è una realtà oggettiva che nefasta non solo per la battaglia che gli obiettori conducono ma la dignità stessa del Paese quindi questa legge ma cambia quanto poi gli strumenti ci sono così come si è potuto interpretare per circolare
Che passati sei mesi necessitano in tutto altrimenti per andare a casa senza fare niente si può interpretare la circle aree in modo con una circolare il testo di legge che dice entro sei mesi e dire entro sei mesi vuol dire che se non si è operato vuol dire che non c'era niente da obiettare alla domanda e quindi di diniego no ma il sì le zio assenza l'altro punto che mi inni interessa di sottolineare e che anche queste risultato dimostrato da quanto è stato detto che il tentativo finora vissuto dal nostro Paese io dico il no
Ma non il vostro perché ci sei anche tu dentro lo stesso paese dove ci sono i non è piacevole ma ci siamo tutti quanti siamo tutti nella stessa bagna nero quindi è nel nostro ma al Paese c'è anche la P due purtroppo nel nostro Paese mai nemmeno non c'è niente a che fare tuttavia e lo stesso fino a
Comunque di tutti siamo cittadini l'altro punto è questo che questo il sistema vigente ha cercato di ingoiare come ha potuto il fenomeno dell'obiettore di coscienza
E lo ha straziato quello che bisogna continuare a ad agire il motivo per cui bisogna continuare ad agire e che viceversa l'obiezione di coscienza nei suoi valori incida sul sistema
Se è possibile l'o modifichi nel tempi che saranno necessari questo è quello che mi sembra che
Come cittadino io abbia il dovere di segnalare ai politici e ai governanti perché ne tengano conto nella loro loro operosità Carlo
Solo per dire una cosa quello che nel tempo Breve mentre le commissioni della Camera e del del Senato e della Camera portano avanti la dico discussione della riforma quello che nel tempo breve la difesa può realisticamente fare per affrontare il problema più grosso che quello dell'arretrato
Qualche settimana fa io ho potuto accertare con la commissione che ha ripreso a funzionare in marzo dopo una una sosta di qualche mese perché il presidente era venuto a mancare
Con questa Commissione ho potuto accertare che essa col ritmo di lavoro che si era data avrebbe potuto impegnarsi e si era impegnata con me a concludere in sette mesi l'arretrato
Non ho potuto fidarmi anche per che nel mese di settembre come è stato ricordato qui
Da uno degli intervenuti il presidente della Commissione nuovo magistrato è stato nuovamente promosso lasciato l'incarico
Il suo sostituto è stato subito richiesto e ripetutamente sollecitato al considera il Consiglio superiore della magistratura ma la designazione del del del presidente a questo punto non ancora allora ho deciso di costituire se po'
è una facoltà che la legge mi riconosce una seconda commissione
Una seconda commissione per la quale ho chiesto alla magistratura e alla pubblica istruzione i nominativi per completarla alcuni sono di nomina del ministro della difesa così una commissione si dedicherà alla pratica corrente e una commissione si si dedicherà subito allo smaltimento dell'arretrato che cosa ci dice l'esperienza all'esperienza di lavoro della commissione che ha lavorato abbastanza bene da marzo a settembre
Che in ogni seduta vengono esaminate e si trovò nel risposta a cinquecento pratiche una cifra così alta accompagnata dall'altro dato che solo il due virgola tre per cento delle domande a risposta legati
Dimostra che già con la legge di oggi il cosiddetto filtro in realtà è un piccolo oggettivo perché cinquecento pratiche in una seduta non solo assolutamente una indagine sulla coscienza del cittadino che ha fatto obiezione dico
E soltanto alla lettura dei documenti che sia che so che si accompagnano alla domanda di obiezione di coscienza questo credo che questa decisione di avere una seconda commissione credo che sarà che alleggeriva o una delle tende un dei pesi più grossi che ci portiamo dietro con la legge del settantadue perché solleva giustamente molto rammarico sia nell'amministrazione sia soprattutto nei giovani obiettori di coscienza ci può portare ci deve portare in tempo
Molto tempo molto rapido a la chiusura delle dell'arretrato avendo chiuso l'arretrato tutto i guai di per i quali c'è documentazione statistica presentata anche qui questa sera in questa nostra riunione la maggioranza di questi guai con la legge vigente potremmo considerarla superata
Il resto possono essere due punti due pur pur l'assegnazione al servizio sostitutivo per questo per questo problema con la legge vigente non resta che stringere di più i rapporti della difesa con le pubbliche amministrazioni interessate e con le associazioni convenzionate perché l'assegnazione avvenga nei tempi più rapidi
Non entro la quindi particolari se l'assegnazione può essere fatta sulla porta di casa questo un problema più grosso so che c'è una spinta dell'obiettore di coscienza a poter fare il servizio sostitutivo il più vicino a casa e lo stesso problema che abbiamo poi anche del servizio militare che il il cittadino che va a fare il militare chiede poteva fare nel in condizioni di disagio le meno consistenti possibile ma questo è un discorso che ci porterebbe un po'più avanti l'importante per il nell'immediato e che il servizio sostitutivo sia effettivamente svolto e per far questo bisogna stringere da ti tra difesa e pubblica amministrazione fra difesa e associazioni convenzionate ultima questione i dati sono d'accordo che occorre la massima trasparenza e la massima informazione ai cittadini e soprattutto a coloro che obiettori di di di coscienza hanno bisogno di conoscere questi dati per ora per orientarsi anche meglio
E e superare uno stato di disagio e di di latente confine con in qualità che che che li anima nei confronti del della pubblica amministrazione pr irritabile alla cuneese sordità della della legge nella sua applicazione quindi massima trasparenza dei dati nessun balletto d'le cifre qui mi è stata sollecitata una cosa che trovo giuste pertinente quella di controllare che vi sia sintonia fra le domande raccolte dei distretti e le pratiche radicate presso la di lezione generale per la leva e trasmesse poi alla Commissione che deve decidere sulle te vicino decidere sulle domande trovo giusta questa sollecitazione lo farò renderò noto subito che risultava blindati
Comprese la sezione conclusive non più di tre minuti e quindi ecco una prima consigliatura faccio appello non so se la complesso ma la carità cristiana di monsignor Pasini nel senso di chiedere col l'indulgenza plenaria però fatto la seconda riunione a distanza di sette mesi dapprima euro che si fosse necessario e per fare il punto è questo essere sollevate attinente al quale situazione anche per fare il punto a leggi
Li aveva messi insieme questa sera Nora alcuni
Le fra le forze politiche non sono distanti da questa legge è stato utile non foss'altro che per verificare i punti di consenso e lì senza che per accelerarne i tempi
E su questo c'è ci ci scrive credo ci emergono due problemi anzi uno in realtà e poi giù alcune cose ha spiegato il generale la questura il filtro di Paisà stati qualche mi voto esorcizzato e fatta sparire
A me sembra che quando nella prassi a ed è la prassi attuale
E nella dizione del pieno di emendamenti o disegni legge si parla di valutazione di cori soggettiva bene traiamo le consulenze fino in fondo e la Commissione ha come se la quale
Ha soltanto per compito quello di valutare nuove circostanze fatti oggettivi che possedesse valutati ripete in varie forme anche attraverso uffici seconda questione la questione che invece di
Che sta là tutt'al più più più più di frequente la questione del servizio quali servizi
E io credo il qui
Faccio per un minimo di equilibrio noi non possiamo basarci nei sull'ipotesi di gestione tipo statalista o centralistico
Che poi sarebbe stato impossibile che si dice a livello centrale e ma nemmeno Frau terminazione che poi di fatto non è un termine azione individuale è autolimitazione filtrata anche qui a te
Verso rapporti con l'ente che sono enti pubblici e no enti i sono operatori sociali Enti locali e così via né credo che regga
Il discorso a specializzazione perché strappi sarà pure vero che assai difficile operare per il campo della difesa idrogeologica quindi ci vuole della con
Ma credo anche non possiamo fidarci la spontaneismo onde operare capo dello Lanzillotti assistenza di handicappati o di alcuni servizi sociali
O il suo io temo Montefusco sul che su questa questione dei servizi
Si accendono coi controversie che sono molto spesso anche di di controllo e di potere solo io del uso questa Bruno se non è la vita di tante cose brutte non soltanto no e quindi io credo che una formulazione con la quale
Il lavoro ci penserà su questo
Parte dal concetto di coordinamento e qui presenti di varie forze per quanto riguarda una commissione
Lasciando impregiudicato poi il livello a cui si manifesta poi no la scelta sia la soluzione migliore ce ne andiamo qualcun da aprire una controversa in sede nessuna forza politica su
Il centralismo decentramento oggi contorno rischia la prima vertenza che rischia di tardare in modo consistente la legge quali vado sotto negato il generale
Io sarei cauto
E che non condivido né diciamo lo spirito punitivo del senatore Guzzini nell'Angelis modi nelle così in Iran cinismo di altri per la legge quanto sancirà il principio della domanda alla carta giochi fatti noti nell'ultima volta non lo fa Salo coi no se ha sparato con ancora il suocero non so come socio ha fatto violenza alla cognato hanno fatto ufficiale non salottino
San paracadutista so cosa il genere e proporre dirà se la battuta la battuta questo è onorevole sia lecito non apriamo buonsenso no voi a sua
E rivendita S.A. scherza sulla un paio scusato non so serio nemmeno ecco
No voglio di vado oggettiva durati almeno per fatti oggettivi sul problema della riproduzione
Sì
Sì sì va bene noi avremo a che fare noi avremo anche noi basata sulla su queste non voleva aprirà sulla ritiro malcontento Iacono parlo di non c'è
Domanda la cui reiezione è legata a fatti oggettivi in possesso di concerti o di un altro a questo punto avremo perfetto indotto di crescita dell'economia e delle domande
No le quali sarà dovuta a motivi più svariati ci sarà e persone
E come detta per un nucleo voi noi sacro che io mi sono lieto che esista nel mio stesso presi questi sto io e spero che se lo stesso accollati non ci credo ecco esercitano quelli che invece no fra fare voti i più che giusta che è più confusi è ovvio replicherà tutti no nel terrorismo di quel negoziali tutti come persone no imboscati da punire mandando una corazzata nove nel nel nel nel nelle paludi no o le montagne Basilicata qui una formulazione la partenza di questo fatto che aveva a che fare con un arco di
Di reazioni e di richieste del tipo più svariato
E quindi anarcoide dobbiamo dosare anche no per la risposta a queste domande in modo tener conto di questo passo Atto di forza e nemmeno prove di breve per Riccione a addirittura vere da una parte no coloro i quali con i fondi mise a difesa studia il modo però il milanese dei medesimi per nessuno vuole vuole e lottare per la parte della pace lottare lo dico sebbene lo faccia anche senza il concorso no del prefetto dei superiori nel tempo e quindi e d'altra parte coloro che scegliendo il servizio militare per definita diventi bellicistica no ai ecco qui me questa separazione e concettuale e diciamo gli anche nel derby come dire di condizioni tra il servizio su alternativo e servizio militare credo sia se smentita sia un pericolo Nubian qualche modo arrivare alla modifica anche le fu del servizio militare non solo per avere per il da una parte le condizioni di penosità d'altra parte le condizioni di relativo vantaggio e nemmeno considerare concettualmente che coloro che fanno servizio alternativo solo coloro che si battono
O per la pace contro violenza e quindi per implicitamente lo invece fa il servizio militare sono coloro che invece no sono in qualche modo implicitamente io il recuperato irrecuperabile questo discorso credo vada fatto anche perché
Io invito i presentano sottovalutare un dato che invece non è stato quello seduto contro la discussione che c'è oggi a me sembra diciamo interessante
Da verificare l'atteggiamento di di grandi forze politiche su questa questione l'obiezione di coscienza quando una forza come democrazia cristiana
Dice le cose che dice ad uno la legge sul volontà e
Beh alcuni
Ad ognuno di Sean significa degli undici a quattro sono autorevoli causa un disegno legge mi ecco io ritengo quindi a questo pur tu che non ci sia quel timore
Che ci fu in in in ambienti militari e politici per l'obiezione di coscienza il fatto che cresca il vizio di coscienza non è di per sé incompatibile con la crescita anche di logiche militari
Cretino pericolose e su questo punto devo riflette perché più che non per dovrà mantenere la sua attenzione e sull'uno e sull'altro
Quindi ecco io per dire perché concludo delle impostazioni le quali se ne sa che stasera penna separato drasticamente
No la questione del servizio alternativo dalla dal dal dal a fuoco in qualificazione già militare e anche concettualmente io credo che siano sbagliate perché un affronto il tema che invece un piano compresi eccetera del servizio militare e del servizio internati
Grazie
Poco