L'obiezione di coscienza: come viene applicata la legge

Conferenza stampa
è stata chiesta dalla loro ai gruppi
Sono Edo Ronchi deputato di Di Pietro
è stata chiesta dalla lotta ai gruppi parlamentari credo a tutti
Anche altri colleghi che avevano assicurato loro presenza
Non sono presenti non hanno praticamente invitato a
Ha rappresentato in qualche modo essendoci come sapete in corso questo convegno sul pentitismo
Dove per esempio collega Rodotà è presente mi pare anche Crucianelli
Comunque doveva esserci almeno un rappresentante per ciascuno dei gruppi parlamentari della sinistra siamo invece materialmente presenti compagni collega Mellini e Dio
I compagni della lotta c'avevano sollecitato questa conferenza stampa congiunta l'occhio rappresentanti i gruppi parlamentari
Perché vedevano e vedono una situazione di emergenza
Intendono denunciare alla stampa anche le forze politiche
Questa situazione di emergenza
Si collega al fatto di come tiene disastro disattesa la stessa legge settecentosettantadue quella che ha reso possibile l'obiezione di coscienza nel nostro Paese c'è la scelta di servizio civile sostitutivo del servizio militare
Voi sapete che in particolare negli ultimi due anni c'è stato un'espansione massiccia dell'opzione dell'obiezione di coscienza
Che ha avuto proprio un'impennata
Presumibilmente del fatto da porsi in collegamento con lo sviluppo dei movimenti per la pace ma anche dalla coscienza pacifista fra le giovani generazioni questa nuova situazione mentre richiederebbe
Ma questo almeno a nostro parere ma credo qua e parleranno anche i rappresentanti della Lockheed
Un intervento teso a correggere le distorsioni che ci sono nella legge settecentosettantadue che già sono notevoli e ostacolano la nuova dimensione che ha assunto l'obiezione di coscienza
Invece si assiste a una esattamente a una politica opposta da parte del ministero c'è invece di aprire finalmente una riforma migliorativa dalla settecentosettantadue si interviene per via amministrativa
Sui casi di obiezione di coscienza respingendo dalle domande del tutto legittime e che erano stati in altre situazioni normalmente accolte
Per in qualche modo questa è la valutazione che viene portata personalmente condivido
Ostacolare l'applicazione della stessa legge settecento sotto ottanta settecentosettantadue di fronte al nuovo tipo di sviluppo per l'obiezione di coscienza
Abbiamo domande respinte con motivazioni del tutto generiche e inaccettabile quindi senza motivazioni
Dopo molti mesi di attesa
E a questa nuova situazione alcuni obiettori a mio parere giustamente hanno risposto applicando la legge c'è ugualmente
Rifiutando di presentarsi
Vi sono stati alcuni casi credo almeno i più noti sono circa una decina ma i dati che statistici non Iozzo quelli che conosco sono per conoscenza diretta
Io obiettori che appunto avendo avuto respinta la domanda di obiezione vi ripeto era una domanda che normalmente avrebbe dovuta essere accettati era già stata accettate domande simili per situazioni del tutto analoga
Se non i denti
Alcuni obiettori si sono rifiutati di partire hanno risposto signor no
Ci sono stati poi una prima fase dove o non si arrivava al processo quei processi si trasformavano automaticamente in assoluzione con la possibilità della seconda domanda
Voi sapete quando l'obiettore viene tradotto in carcere c'è un iter che prevede la possibilità di una seconda domanda la seconda domanda essere accolta cadono come esaminare in telefonate anche l'azione penale
Questa è andato bene accetta una finanziario il dato più preoccupante appunto che giustifica sia l'impegno di alcuni gruppi parlamentari sia questa conferenza stampa
E che la giustizia militare pare invece negli ultimi mesi abbia calato colpi duri arrivando condanne poi comunque interviene sia Renato comari che Lorenzo Galbusera dalla segreteria da Locri spiegano meglio questi casi
Però eventualmente anche si sia delle cose da aggiungere insomma che destano un gravissimo allarme sia per la situazione generale in cui sono inseriti sia per le motivazioni specifiche con cui
Sono state comminate delle pene abbastanza gravi fino a due anni
Di carcere per reati che non dovrebbero essere alleati perché sono una risposta
A la disapplicazione di una legge vigente
Avendo dei precedenti esattamente analoghe
Quindi con questa conferenza stampa vorremmo da una parte consentire alla lotta di dare amplificazione quindi invitiamo anche i giornali presenti a dare adeguato rilievo questa questa vicenda e dall'altra sollecitare invece quegli interventi migliorativi sulla settecentosettantadue che limitino le possibilità di abuso
Cioè che limitino la almeno la possibilità di utilizzare a discrezione del ministro dal difesa a seconda del momento
Un'interpretazione restrittiva unico in interpretazione invece corretta della stessa legge questo volevo dire in questa breve presentazione
Lascio la parola a Renato Pomarici appunto essere della segreteria uno
Ecco io vorrei soffermarmi un po'sul sulla legge sette sette due l'attuale legge che regolamenta il servizio civile e l'obiezione di coscienza
Ecco questa legge come saprete
Ormai dodici anni di vita
Ed è il frutto di molti anni di lotta di obiettori di coscienza a partire dagli anni Cinquanta ecco fino ai primi anni Settanta quando si erano circa cento centocinquanta obiettori di coscienza in carcere e dopo varie proposte di legge che non erano riuscite ad arrivare a buon fine così eh
Arrivati a regolamentare servizio civile l'obiezione di coscienza con questa legge che è chiamata anche legge Marcora dal nome appunto del deputato che la elaborate presentata dunque ecco questa legge
Col passare degli anni ha rivelato dei grossi limiti
Direi che il primo punto di questi più evidente che inizia questa legge era già sorta come una legge punitiva
In quanto prevede che il servizio civile duri otto mesi in più rispetto al nord al servizio di leva e quindi venti mesi per chiedere la leva di terra ventisei mesi perché della leva di mare
E questi otto mesi sono previste esplicitamente come punizione
Quindi già per scoraggiare il fenomeno dell'obiezione di coscienza
Poi direi un altro grosso limite è che l'obiezione di coscienza in Italia non è prevista come diritto
Ma come un beneficio
Che
Diciamo il ministero della difesa può concedere a sua discrezione o meno nei confronti della persona che fa la domanda di obiezione di coscienza
E questo è in contrasto anche con quello che ha deciso il Parlamento europeo
Che prevede appunto l'obiezione di coscienza come diritto e quello che è previsto anche in altri stati riguardo l'obiezione di coscienza che parlano espressamente di ieri
Per noi invece è un beneficio
Poi un altro grosso limite è che gli obiettori di coscienza
In pratica ecco sono dei militari con un vestito
Sì vile ecco che prestano la loro opera presso enti che sono convenzionati col ministero della difesa ma sono militari a tutti gli affetti perché sono sottoposti alla disciplina militare alla giurisdizione militare
Hanno una paga militare
Per tutte le cose dipendono dai distretti militari per le licenze e permessi eccetera
Quindi è una militarizzazione dell'obiezione di coscienza e chiaramente appunto chi fa l'obiettore di coscienza ecco lo fa perché
Si oppone al militare
E non solamente per fare un servizio civile ma proprio rifiuta la struttura militare cosa che invece questa legge
Non prevede ma direi appunto militarizzata
Ecco militarizzata l'obiettore di coscienza
Quindi uno dei nostri
Punti qualificanti
E questo c'è proprio chiedere
La smilitarizzazione dell'obiezione di coscienza
E del servizio civile cioè che l'obiettore di coscienza non dipenda più dalla struttura militare struttura esercito al ministero della difesa
Ma si appunto sganciato a questa ecco Rispetto questa smilitarizzazione diverse sono le proposte di legge presentate
Anche con diverse ipotesi
Noi proprio diciamo come scelta
Riteniamo opportuno che
Fatti salvi proprio quelle che sono diciamo alle dipendenze ecco economica e quindi la diciamo uno stanziamento finanziario che può rimanere sotto il ministero della difesa
Riteniamo opportuno che tutta la competenza sull'obiezione di coscienza e servizio civile sia demandata alle Regioni che quindi istituiscano delle commissioni regionali
E che regolamenti no tutta la materia i rapporti con gli enti il servizio civile eccetera come è previsto appunto nel progetto di legge presentato dall'onorevole Rodotà della Sinistra indipendente
Ecco poi un altro limite che rileviamo in questa legge è quello della Commissione esaminatrice ora secondo l'articolo uno della legge sono esclusi appunto dall'obiezione di coscienza le persone che sono state condannate per detenzione porto abusivo d'armi uso di armi eccetera o coloro che hanno
Il porto d'armi no ecco questi sono dei criteri oggettivi
Che però non vengono rispettati da a questa Commissione
In quanto la commissione appunto respinge le domande
Ben al di là appunto di questi criteri oggettivi
Tante volte appunto abbiamo domande respinte solo perché l'obiettore in precedenza aveva fatto domanda magari qualche anno prima di essere arruolato
Né la polizia né carabinieri poi dopo questo arruolamento
Non si era verificato per vari motivi la persona aveva anche maturato un'idea diversa
Dimostrando anche ampiamente che faceva una scelta ecco diversa cioè sceglieva per il servizio civile bene se c'era una domanda presentata anche qualche anno prima
Presso uno di questi corpi
La domanda di obiezione di coscienza viene respinta
Ecco poi molte domande vengono respinte perché ci sono delle indagini molto approssimative
Da parte dei dei carabinieri
Che magari indicano la persona come una persona di cattiva condotta morale eccetera senza avere dei riscontri obiettivi
Ecco noi riteniamo che in tutta questa situazione debba essere messo messo un po'd'ordine
Ci deve essere ovviamente o ci devono essere dei criteri oggettivi
è chiaro che chi è stato condannato con condanna definitiva per reati molto gravi
Connessi appunto all'uso delle armi ovviamente questo è un criterio oggettivo su quale nessuno discute
Però ecco che questi criteri oggettivi devono essere stabiliti da molto chiaramente e semmai deve esserci una specie di diciamo di ufficio tecnico che valuta le domande erede se sono rispettati questi criteri oggettivi queste domande devono essere d'ufficio accolte quindi chiediamo in sostanza l'abolizione della commissione esaminatrice
Ecco
Direi che attualmente
Noi stiamo centrando la nostra la nostra lotta sul fatto che
La bolla su questo l'abolizione la commissione esaminatrice la riduzione del servizio civile
In pari tempo appunto al servizio militare il rispetto dei tempi di attesa quindi che non si vada al di là dei sei mesi ma che se la domanda o per l'obiettore ecco non avesse una risposta entro quei termini la domanda
Ecco venisse accolta Due diciamo con Lecri Terio del silenzio assenso e quindi in ogni caso fosse rispettato questo termine
Massimo dei sei mesi di attesa
E poi direi puntiamo appunto sull'abolizione la commissione esaminatrice e soprattutto sul diritto all'obiezione di coscienza che una nuova legge contempli proprio questo che l'obiezione di coscienza non sia più un beneficio ma un diritto
E smilitarizzati completamente gli obiettori di coscienza togliendoli dalle competenze del ministero della difesa
Ecco io concludo con questo che come diceva Edo la situazione
Che si è creata appunto con la legge sette sette due una situazione paradossale che ha portato addirittura a dei casi di obiettori di coscienza che rispettando pienamente la legge sono finiti in carcere
Illustro brevemente come questo può venire un obiettore di coscienza che dopo sei mesi non ha ancora approvata la domanda
Inizia il servizio civile presso lente dove vuole iniziare appunto il servizio comunica questo distaccamento al ministero della difesa
Ebbene se questo obiettore dopo venti mesi effettivi servizio civile partendo dalla data in cui lui ha iniziato il servizio
Termina il proprio servizio civile e con il Ministero non riconosce questo come termine effettivo
Perché secondo il ministero della difesa l'obiettore dovrebbe terminare venti mesi dopo la precettazione e quindi rimanendo
In ballo con questa situazione Vezzani coscienza anche per alcuni anni ebbene questa persona che rimane che ha rispettato alla lettera una legge come l'attuale che una legge con tutti i limiti che ha ecco questa persona
Viene dichiarate diciamo disertore
E quindi arrestata fa il carcere militare rischiando appunto il processo per diserzione arriviamo a queste situazioni paradossali che chi rispetta la legge sette sette due
Finisce in carcere e
Con tutte le conseguenze che senso ecco allora io
Cedo la parola adesso Lorenzo
In modo che lo illustri
In modo preciso i casi più eclatanti attualmente di obiettori che sono in carcere e poi dire un breve intervento anche da parte di Beppe Marazzi che è stato appunto uno degli obiettori di coscienza
Che di recente che l'anno scorso ha subito il carcere militare e che ieri seduto presentare a Napoli per l'inizio di un processo
Motivo per cui l'abbiamo chiesto questa conferenza stampa
Più che fare spiegare quello che ha detto lui che sono i nostri obiettivi a lunga scadenza e vedere se è possibile un recupero fino arriverà una nuova legge
Di funzionamento della legge attuale
I problemi sono molto gravi in questo senso che noi abbiamo documentate oltre duecento domande respinte
Secondo me questo a un po'un criterio della decimazione insomma io posso accettare che questo criterio fosse valida in Francia durante la prima guerra mondiale assolutamente in Italia
Poi dagli anni meno meno bella che ormai sono morte quindi comunque già
Questa o queste cose è inaccettabile è soprattutto inaccettabile perché l'ultimo atto Consegna
Che è stata a Firenze il dieci marzo
Di Marco Verna è finita con un processo a Torino
Il quattro aprile nel quale Marco Berna è stato condannato a un anno di carcere
Beh gli hanno concesso la la non menzione fu sulla fedina penale però il fatto che un obiettore che vuole fare il servizio civile dice io vado in carcere pur di non fare il servizio militare
Segue l'iter previsto dalla legge cioè non presentando la seconda domanda dal carcere
Venga venga di nuovo
Condannato a un anno di carcere è è proprio dell'altro ieri cioè del diciassette che è stato arrestato un consigliere nazionale che accettiamo Francesco Graziosi
Per auto con auto Congedo
Tra l'altro io non dirà anche questo diciassette è una data a caso di quest'arresto perché il diciassette diciotto né come lega degli obiettori di coscienza a livello nazionale
Abbiamo promosso due giornate di Poe polarizzazione sensibilizzazione
Per
Diciamo così
Spiegare questo nostro disagio
Abbiamo anche pensato di portare avanti delle azioni di disobbedienza civile vere e proprie
Direi che
Si è rivelato un pochino prematuro però teniamo presente che gli obiettori cambiano in servizio civile cambiano ogni venti mese quindi era un di estrema difficoltà portare avanti questa cosa però se le cose non cambiano dal punto di vista di funzionamento della legge secondo noi cioè duecento
Duecento domande respinte sono decisamente troppe
Saremo costretti a a parlarne ancora e vedere di portare avanti dei delle cose molto diciamo così più coraggioso
Tra l'altro io qua purtroppo non solo tra copia io pensavo che l'avessero fatta è la dichiarazione che noi abbiamo spedito al ministro della difesa in occasione i l'occasione di questa cosa se qualcuno vuole prendere
Ci sono altri casi molto gravi di seconda domanda respinta che noi consideriamo la punta dell'iceberg che sono Giuseppe Marazzi Roberto Di Puma e Giuseppe Bucci i primi due sono la Provincia di Milano terze di Chieti
Tra l'altro Giuseppe voi parlerà parlerà dopo
C'è una strategia cioè non esistono solo le domande respinte esistono anche dell'altre cose che sono particolarmente gravi per esempio a Torino in più o meno da sempre ci son sono tenuti dei corsi di formazione
Con una piccolissima sovvenzione da parte del ministero della difesa ora gli ultimi tra corsi di formazione che sono stati richiesti sono stati respinti con motivazione mancanza di voce in bilancio
C'è anche un'altra situazione di disagio chiamo otto grave cioè non non parliamo di quelli che decidono per la strada dell'auto consegna ma coloro che per la domanda respinta
Fanno ricorso al TAR questo ricorso al TAR e accettato e voi sapete purtroppo come tutte le cose che riguardano i tribunali hanno tempi molto lunghi su questo cioè è intollerabile però essendo una situazione generale si può comprendere
Il problema è che un cittadino italiano
Che ex fare corsa a tappe la domanda per respingimento della domanda non può ottenere il passaporto permette questa è una cosa di estrema gravità c'è io parlo sempre dei casi che conosco un Consigliere nazionale che si chiama Sergio Libra loan
Il quale tre anni che sta attendendo questo ricorso cioè io a questo punto non ho parole insomma un cittadino aveva veramente sembra di essere nei Paesi dell'Est cioè al ritiro del passaporto non ci può scioperare
Non parliamo della paga perché non noi non riceviamo un rimborso spese di sette mila lire al giorno insomma nonno io lo faccio volentieri il mio lavoro e mi trovo bene io sono in servizio civile presso Mani Tese
Però cioè secondo me la la situazione è veramente grave
Nel dire
Dunque
Se uno c'è una controversia in questo punto di vista le domande presentate
Secondo un blindato non del Ministero della difesa qua c'è un'ambiguità in questo caso è sull'asse per l'anno scorso sono sette mila cinquecentocinquantasette però non si capisce se questo dato è riferito alle domande presentate o agli obiettori che hanno effettivamente presente prestato servizio civile nell'anno no
Ecco se militare nello intenderci insomma se il segreto militare
Esatto beccacce ci sarebbe una grossa polemica da fare le domande respinte beh questo è già sono i dati più o meno noi li vediamo così non abbiamo mai fatto del
Ecco
Di domande respinte noi cioè ogni bella morte divisa
Organizzata su base territoriale e ogni sede regionale raccoglie il massimo numero che può di domande respinte e quindi non abbiamo dei dati cioè con una lista di domanda effettivamente respinta anche perché ormai sono moltissime e quindi non non si può tenere il passo
Sono più di duecento documentate Sempre
Da qui da quando abbiamo cominciato ma no cioè chi è che questa pratica è cominciata cioè la pratica della decimazione una cosa recente parlo da dopo l'ottantuno c'è anche prima c'erano domande respinte però il fenomeno
No sette mila sette mila cinquecentocinquantasette è un dato non ufficiale del ministero della difesa
Che si riferisce al mille novecentottantatré al solo mille novecentottantatré e e secondo questo dato più o meno sia nell'ottantadue che nell'ottantuno era si minaccia c'è stato un incremento di un mille
Di umile domani
Le due duecento domande respinte abbracciano tutte le domande che noi abbiamo documentato le auto consegne sono grosso modo una trentina di cui mi sembra venticinque sono finite in maniera positiva cioè praticamente dopo una dura settimana di carcere che è un periodo più o meno accettabile
Cioè non è neanche un giorno penso sia accettabile di questi motivi ma
Bisogna soprassedere
Di queste ce ne sono mi sembra assente inattesa di risposta e tre respinte una seconda volta
Al qualche altro dato
Ma io credo che
Forse bisogna fare riferimento a certe situazioni difficilmente
Pongo anche comprensibili
Da parte di chi non è
Addetto ai lavori diciamo così
Latino e cioè all'intrico delle norme che si sono create intorno all'obiezione di coscienza
Al molteplici questioni l'ordine costituzionale
Al contenzioso che subito dopo
La
Regge
Pubblicazione della legge sull'obiezione di coscienza si è aperto
Sull'applicazione di questa legge
I intervenuto adesso anche
Il collega avvocato Giuseppe Ramadori
Con Ramadori da prima dalla della
Approvazione della legge e subito dopo l'approvazione della legge abbiamo avuto lunghe stressanti esperienze
Giudiziarie che vanno dalla i tribunali militari ai TAR dalla corte e di cassazione alla corte costituzionale e tuttora è aperto o grave
Contenzioso sede che corte costituzionale
Quali sono i principali problemi
L'ordine
Interpretativo della legge
E di ordine costituzionale ci sono una parte una serie di norme della legge sull'obiezione di coscienza che sono patente mente incostituzionali che sono sottoposte a giudizio dà corpo costituzionale
E rispetto al quale poi diremo la Corte costituzionale opera
Come il ministero cioè rinvia
Non decide
E e prima di tutto c'è il problema di questo termine è stato già accennato e questo credo che sia oggetto di le iniziative legislative cioè è previsto un termine entro il quale il ministero dovrebbe decidere sul
Domanda di obiezione di coscienza realtà questo termine decorre allegramente passano mesi talvolta anni l'obiettore di coscienza
Non può per una norma a mio avviso pazientemente incostituzionale
Intraprendere una carriera addirittura non potrebbe fare nemmeno il deputato se raggiunge i venticinque anni diventerete perché dice che gli è interdetta ogni carica pubblica eccetera perché l'obiettore di coscienza è lasciata ecco una specie di di lebbroso che di cittadino Minus Abrams per cui finché non ha finito per questo servizio punitivo come è stato descritto non può o intraprendere una carriera fare un concorso pubblico eccetera eccetera
Dopo però si già ritorna dopo si terrà Ezio Pasero del manipolo di Diego ebbe e Cellino parziale
No pacifico
Ora
Poi vi sono delle questioni che vi risparmio sulla struttura della norme penali c'è questa strana legge Dio addotto motivo per cui se io vado sotto le armi permesso che l'età
E dichiarò dichiaro lo voglio fare il servizio militare e mi danno disobbedienza
La pena è fino a un anno mi pare
Fatta a
Se io invece di trovarsi o servizio militare perché solo contro la violenza
Scatta l'articolo otto e per avere addotto il motivo di essere contro la violenza la pena
è fino a due anni no no dalla dura quattro anni da due a quattro anni
E che un po'strano infatti lo con un Peppino Ramadori noi abbiamo sempre tentato di portare questa questione alla Corte costituzionale negando questo è il reato di addotto motivo
Fino ad arrivare io tentare una volta di auto denunciarmi per concorso in questo reato perché c'era un tizio che era imputato di mancanza la chiamata
Interrogato dal giudice militare adduce il motivo da quel momento gli viene contestato un altro reato che è quello di
L'articolo otto dalla legge sull'obiezione di coscienza molto più grande
Come si chiamava son passati gli anni purtroppo a questo punto diteci domandare al procuratore militare
E se era stato consigliato da qualcuno ad addurre il motivo vero dice sì lavorato Mellini sì ma che c'entra il nome tanta roba ogni sabato al totale delle criminale perché ho concorso a commettere un reato serrato consiste nell'addurre motivo
Non mi vollero incriminare fecero lo scaricabarile tra autorità giudiziaria ordinaria quella militare Remo comunque non riuscì a per questa strada perlomeno ha visto che i tribunali militari sono sempre in puntati a non voler mai mandare perché evidentemente il ministero e la difesa non ha mai voluto che i tribunali militari da essi dipendenti mandassero questione al la Corte costituzionale vediamo quali sono le questioni che sono viceversa davanti alla Corte costituzionale dal TAR di Torino
Sono partite diverse
Questioni di costituzionalità di segno opposto
Una questione diceva che l'obiezione di coscienza era contro l'articolo cinquantadue della Costituzione
Dovere di difendere la patria
E quindi sollevava porre la questione di costituzionalità in senso militarista dicevo
Un'altra questione sempre al TAR di Torino di segno opposto poneva invece la questione teniamola così del silenzio-rifiuto
Cioè è possibile che si rimanga a bagno Maria che il diritto del cittadino di adempiere a questo suo obbligo verso la patria come si torna Reggi col servizio militare o col servizio civile sia lasciato così inattesa delle discrezionali decisioni di questa Commissione del ministero eccetera eccetera
E senza la possibilità con tutti i danni che derivano da questa attizza
E e se quindi non si il termine di sei mesi una volta decorsi naturalmente non comporti invece il principio che e non ci sono obiezioni sullo domanda di obiezione di coscienza che si debba prestare il servizio civile
Ora spetta aspetta
Non è da lui indicato dalla legge ora si dice che è un termine
Niente non perentorio ecco entro sei mesi al momento oppure
Oltre interne per errore ora la alla corte costituzionale abbiamo discusso con Peppino Ramadori questa gravosa alla corte costituzionale mi pare verso il venti di gennaio del mille novecentottantatré
La Corte costituzionale spettano sino a settembre
A settembre ha respinto la prima questione
Ha fatto un'ordinanza che innovato talmente delle prassi i tipi di decisione Della Corte Costituzionale sulla seconda questione ordinando al ministero l'esibizione di una circolare queste cose le fa il TAR le fa consiglio di stato la giurisdizione amministrativa ma la costituzione del giudice delle leggi non è giudice dalle circolari
Tra l'altro la circolare sbagliata perché questa circolare e la circolare
Che secondo la quale in ministero dice che gli ammessi quelli cioè per i quali è intervenuta la decisione per i quali non si è trovato posto personali prestare il servizio civile del conto incerto
Reti senesi e ce la devono essere messi in congedo
C'erano prestano più servizio civile
E dopodiché aspettiamo la nuova fissazione da parte la Corte costituzionale un fine di non ricevere da parte alla Corte costituzionale dopo una brillante collazione di conto eccetera eccetera preoccupa va be'
Alla Corte costituzionale e pendente un'altra questione di eccezionale gravità
Di eccezionale gravità non soltanto per il problema l'obiezione di coscienza ma per il problema del ruolo dei tribunali militari
Nel Paese perché
Secondo una norma
Veramente infelice della legge del mille novecento
O venuta centottanta
Si dice che
I giovani ammessi al beneficio tra virgolette l'aumento benedice dell'obiezione di coscienza
E quindi alla prestazione del servizio militare disarmato perché questo dice oggi la legge che chi i quando ha riconosciuto all'obiezione di coscienza si è ammessi al servizio militare disarmato o al servizio civile sostitutivo
Lp dica che io sono del parere di abolire questa storia questo riferimento al servizio militare disarmato che fonti di equivoco
Comporta necessariamente la sottoposizione alla giurisdizione militare comporta la giurisdizione
Senso amministrativo del ministero della difesa
No de dov'è ammessa l'obiezione di coscienza presto servizio militare disarmato Hope servizio
Sono due cose distinte da notare che i mezzi di servizio militare disarmato nessuno è mai stato ha messo al servizio di avifauna che non esiste non è previsto in nessun sistema su una cosa però è però rimane questa ipotesi del servizio militare qui bisogna abolirla le cose inutili sono sempre dannosa nella
Casa Massimo
Assente tantissimo
No l'ammontare
No ecco la mia non è ma secondo me questa dopo Cuesta e dopo la missione volta messi al servizio civile invece il problema qui è di chi è in attesa dell'ammissione
Sì no no no questa è e alla confusione chiunque caduta anche la Corte costituzionale
Ordinando l'esibizione di questa
Alla domanda
Teorico
Quelli che nel settantadue si trovano essere obiettori senza essere riconosciuti cioè c'era Roberto che va in galera va devono presentare la domanda sua domanda entro sei mesi una raccolta
Nogarola transitoria del poi passato questo non ce ne sono ma c'è soltanto la norma ordinatorio inibisce entro sei mesi mito che risponde se non risponde esimenti poi c'è la circolare qui felicemente riferimento Mellini che dice che dopo venti Sinisi nota accolta la domanda ammesso dico subito di coscienza messo al servizio civile dei corsi ventisei Nisida la presentazione a domanda si va il sono si va in congedo
E si conteggia per il congedo in tempo trascorso inattesa cioè se il riconoscimento avviene dopo ventidue inizi di ragazzo l'obiettore fa soltanto quattro mesi servizio civile per arrivare uniti si inizia
Ora
Dicevo
La norma grave è che dice che a tutti gli effetti civili
La ministra di e bene lì
Eccoli i dati ai militari
Quelli che prestano servizio civile risultato particolarmente rinvenute da ecco o risultato
Hai liberato in vita risultato si ritiene che Kill obiettori di coscienza è sottoposto al codice penale militare
Su questa questione ci siamo sbizzarriti tutte le ipotesi varie quello che alla che quello che diciamo no manca fatti friggere i insubordinazione con ingiuria superiore non ufficiale o furto ufficiale lungo sappiamo la la questione per trovare sono ipotesi così però sta di fatto che quando si è parlato qui dei casi di quelli che a un certo punto si sono fatti giustizia si perché e il che dovrebbe presupporre e che possano ricorrere al giudice guardi giudice non funzionano non è più nemmeno esercizio arbitrario le proprie ragioni farsi giustizia da sé vengono imputati diserzione
E sottoposti a giudizio figuranti perché è grave che sta sotto protezione alla legge penale ma soprattutto attenzione militari
Perché lie equiparazione di un civile perché quello che ha messo al servizio
Civile sostitutivo è un civile a è un cd
E a ammesso con provvedimento amministrativo al servizio civile
Sottoporre dei civili attraverso una equiparazione al servizio civile significa contraddire la norma costituzionale che limita la giurisdizione dei tribunali militari domani la stessa cosa dovrebbero fare nei confronti del signor Corriere si fa una legge ordinaria che dice i ferrovieri sono equiparati ai militari
Gli spazzini sole di parate militari
Attraverso questo cavallo di Troia diciamo così dalla norma arriva la legge sull'obiezione di coscienza potrebbe essere scardinato il principio del giudice naturale e della limitazione della tribunali militari che sappiamo la storia del nostro Paese restauri Prada contro o
Dimostranti di operare i eccetera eccetera in guerra ma anche in pace
Queste norme e quindi o su questa questione la Corte costituzionale anche qui siamo andati discuterla a settembre ottobre da allora siamo in attesa di questa sentenza la Corte costituzionale non decide cioè se perfettamente adeguata al principio del non decidere
Date queste informazioni
Che poi comporta un alcune riflessioni anche su quello che dovrebbe essere tenuti nuova legge o la legge deve preoccuparsi più di cancellare nel settore del servizio militare disarmato
Deve preoccuparsi eventualmente prevedendo soltanto per il tempo di guerra eccetera eccetera
Sede
Fare chiarezza su questa storia della riparazione alle quindi stabilire non solo che non è si è soggetti alla giurisdizione
Dei tribunali militari ma che non si è soggetti nemico alla legge penale militare che è cosa diversa dalla soggezione la giurisdizione dei tribunali militari perché potrebbero leggi militari essere applicate dai tribunali civili
La diserzione uno o l'insubordinazione dell'obiettore di coscienza è un altro
Detto questo occorre far presente che appunto le vessazioni nei confronti degli obiettori di coscienza riconosciuto il ministero dei Beni culturali ha rubato
Ha rubato
La paga agli operai in paese pure fra i precetti evangelici e non rubare loro offro Dalla Rosa la merce dagli operai affrontato il l'indennità di diritto
E alloggio
A gli obiettori di coscienza che sono stati distaccati dal ministero della difesa al ministero dei beni culturali vertenza in Calabria fa la guardia Bronzi di Riace o altre cose di questo genere
E non gli hanno pagato dato la diaria ma non l'indennità sostitutiva del vitto e alloggio libertà alloggiati
Ha speso gli hanno pagata questi Piero Ivana che fanno a scaricabarile tra il Ministero la difesa al ministero dei beni culturali lettere contro le tracce europea ma
Detto questo
Vorrei dire che questa recrudescenza che è stata votata effettiva non era mai capitato epico no che del di obiettori di coscienza che si erano visti respinta la domanda che non avevo presentato la domanda che erano stati i incarcerati per l'articolo otto secondo comma della legge
Sull'obiezione di coscienza che avendo fatta la domanda dal carcere cosa l'avesse raccolto
Qui annuncia respinge queste domande
Per quale motivo il ministero la difesa ha bisogno di braccia
Da armare del Sacro ferro per difendere la pace ma ma come il tavolo scusate il termine
Perché non è vero perché mi se la difesa non sa dove mettere cioè c'era troppi
Ormai è un dato di fatto è un fatto punitivo dell'obiezione di coscienza in quanto tale nemmeno in nome della necessità per e per mandarmi affari militari perché non sanno dove metterli
E questo è un dato pacifico questo dato
Oggi la riduzione è un dato di fatto cioè qui a parte mise la difesa è preoccupata dalle troppe persone che alle armerie per avere tra l'altro gongola ultime spese che comportano questi inutile presenza e di conseguenza questa recrudescenza ho l'impressione che sia determinato da un fatto questi vogliono creare
Per i casi
Per
Avere esistessero nuova legge facendo tutto questo sulla pelle dell'obiettore di coscienza
E comunque per smantellare
Questo movimento dei tuoi senza il numero dove tu quando siamo andati a discutere alla Corte costituzionale una delle cose delle informazioni che cercava di dare una finestra sul numero e la mozione sul numero tre non è sette mila
Mille più mille meno e sette mila
Dieci mila più quindici mila più quindici mila ventotto quindici mi avevano perché secondo alcuni dati invece queste domanda di obiezione di coscienza
Intervenute dell'ultimo anno allora era l'ultimo punto poi così successivamente sarebbero state sui venticinque mila
Domande quante
Diciotto pure venti mila
Forse anche per cui li spiegava già quando io capo cordata spiegava che queste cifre dovranno riferirsi a tutto il periodo precedente però io non lo so l'ordine aumentiamo sulle venti mila più o meno ecco venti mila domande del quindi dati molto rilevanti è molto strano il fatto che
In presenza di un dibattito che c'è paesi avvicinandosi la la discussione in sede parlamentare con una Corte Costituzionale impegnata
Forse non abbastanza impegnata diciamo ecco ma comunque dovrebbe essere impegnati investita ecco per essere più preciso di questioni molto delicati e importanti e molto grave che il ministero della difesa mantenga questa sorta di segreto militare
Su gli obiettori di coscienza
Ho capito Mondadori poi
Accanto perché maggiori segue casi direttamente rimangono Francesco Graziosi che attualmente si casi
Battuta la situazione magari esibiamo
Contributo alla
Del ministro il quale quando gli domandarono ed è una cosa che sta detta perché possiamo essere governati anche da ignoranti so previsto ma perché così preoccupato gente dei ragazzi vanno in Libano ma libero ci si può anche non andare perché possono vietare i ragazzi di scendere al ritorno ecco per Sperling sembrerebbe che l'obiezione può essere salvata anche dal militare in servizio beh dare solista Donaggio gli appalti ecco ecco questo questo in questo clima è logico che il ministero comporre e il mistero sul problema io abito di coscienza lo ritiene dove qualche cosa di così che non valga niente pure qualche cosa di gente che comunque non voglio fare il servizio militare e quindi vadano castigati per sé Simone Deti che succede che per esempio per esempio ecco i tre casi che adesso ne conosciamo che sono in gara questo malgoverno editori un ragazzo che è stato per terra sì questo ragazzo un ragazzo che era respinta la domanda di Zurigo scienza fatto non ho ottenuto la sospensiva in quel momento si è costituito cioè si è presentata all'autorità militare penale dicendo io solo qui
E perché io su mandato di cattura in quanto mi sono presentato al servizio voglio scontare la pena questo la legge prevede la legge del settanta modificazioni ha registrato due fatta al settantaquattro prevede che il condannato o l'imputato delineato il vizio di coscienza articolo otto può presentare una nuova domanda perché lo cerca per ministro io non è che uno può ripresentarla nota respinta la domanda la ripresenta sempre com'è andata si consuma il diritto con la domanda soltanto se viene autorizzato dal ministero con la legge lo consente poi di presentare una domanda rete settantaquattro ha consentito questo ha detto
La condannata o il l'imputato può ripresentare nord
E c'è una ricca c'è un articolo che la stessa legge che dice che durante l'esame della domanda e sospeso il servizio militare allora fino adesso l'interpretazione corrente e che ancora alcuni tribunali dalle questo che la presentazione della domanda faceva
Tremacere l'obbligo del ministero di riesaminare questa domanda
E quindi faceva venir meno al ragazzo l'obbligo prestare il servizio militare e quindi la sospensione del procedimento penale in corso perché non c'era più questo obbligo non era più disertore né niente e quindi veniva la scarcerazione
A Torino non è stata data la scarcerazione questo Marco Verna è stato fatto il processo in tre mesi ed è stato condannato ad un anno di reclusione per questo per famoso articolo otto ignorando completamente il fatto che ci fosse questa domanda in corso a Bari in ritardo se è quello del sì
Hanno votato per il rifiuto diversi servizi
Ecco ma addirittura a Torino perché sono trovate dalla parte dei militari e penso che quindi in questo senso non intelligenza maggiore nei confronti tribunali e nelle applicazioni del che cosa fanatismo editore Torino succede questo che queste domande presentate dagli obiettori non vengono a me l'ha trasmessa al ministero
Ma il distretto le respinge o perché solo presentati in ritardo o perché notoriamente non notoriamente non obiettore cose del genere
E violando completamente la legge perché la legge dice che sulla mi domando bisogni coscienza deve decidere ministero e non il ditegli comandante del distretto
Il primo primo caso c'è un caso di un certo ragazzo Raimondi che si è fatto più di un anno di galera con questa storia perché comanda il distretto maglia ritirato la cartolina e nonostante la sospensiva del TAR il distretto non provvide
Adesso che affidano il servizio militare per i mondi il TAR ha fatto fatto la decisione accolto coprente ricorso ha dichiarato illegittimo il comportamento del distretto che ha fatto questo atteggiamento che cosa fare a questo punto che cosa hai fatto un anno di guerra
Ma sarebbe sarebbe da prendere il comandante del distretto e mandarlo in gara in galera per un anno così si fa pari e pari insomma se ci fosse la giustizia sostanzia
A questo si aggiunge al soggiorno
Concerto Ruoppolo un certo un ragazzo Ruocco un ragazzo più Rocco crollò Cuccolo Claudio un ragazzo che e di Roma
Che di proveniente è stato a lavorare con la famiglia e con la famiglia in nel Sud America ritorna in Italia riesce a fare la domanda di obiezione di coscienza in ritardo viene arrestato
Dal Tribunale di Bari e due anni fa nel sessanta recepiti Sergio sia nel sessanta settanta
Nell'ottantatré
Riusciamo a rimettere il procedimento la Corte costituzionale su un'eccezione sollevata da noi cioè sul discorso dalla mancanza di valide le delibere dei tribunali militari del tribunale della libertà
Cioè in tutto questo sistema deve sapere di quali pista istituito recentemente non funzionano i tribunali militari perché dice che mancano i giudici ma il Tribunale di Bari accolse Restani esige eccezioni ha rimesso alla Corte costituzionale ora io Boccalarga mai ai ragazzi in questo senso corporativo comunque l'hanno rimessa costituzionale
L'altro giorno hanno arrestato nuovamente Rue Corradi vedendo i mandati cattura tale e quale cioè adesso stanno facendo era anche pulizia all'amico frutto inibitori allora dice il mandato di cattura sostare sta Forte Boccea da sabato
C'è un'ordinanza di scarcerazione un anno e mezzo fa che dice così scaccia il cerchio mette alla Corte costituzionale entrate felicità libertà provvisoria che non si può attendere i tempi a costituzionale per per scacciare questo ragazzo
Ieri improvvisamente sabato improvvisamente hanno arrestato nuovamente il questo vincolo e l'hanno rimesso a Forte Boccea
Sempre perché per mancanza per ordina cattura lo diceva lui perché sempre che sa fare del non si è presentato si allontanava senza autorizzazione al comando e lo porto Bologna in Taranto lettura assente assente dall'ottantadue guardate quindi bando che poi lo fanno dopo qua due anni perché faceva questa storia
Altro caso analogo eh quello di Francesco Graziosi che vive ad Ancona ed è stato arrestato anche venerdì Francesco Graziosi c'è un'ordinanza di sospensiva del TAR stava a casa tranquillamente all'improvviso ieri o mandando Tura il tribunale di la Spezia
E hanno arrestato per mancanza di altre storie e Nesta stai per essere tradotto Forte Boccea anche Lou
Quindi c'è questa recrudescenza non era mai capitato di spazio e del tempo gente che legittimamente stava a casa o con un provvedimento amministrativo puntualizzare fosse lì catturata con un provvedimento del genere e basta
Sì
Poc'anzi
Da fare
Sì
Ora con qualche resta comunque dopo le tasse un certo punto di vista Scientology devono abusivo in quanto una voce risuona dicono questo
Lo dico a colpevolizzare gli arrivano le quote Arpa stato riconosciuto tacitamente organismi volontariato clienti chiama obiettore il ministero
Si domanda in questo caso prima aveva mandato qualcuno prende la mano
Iniziatico per il servizio civile la non li riconoscono circa sei sette mesi fa pure dopodiché va
Uno di quei due casi riescono a compreso ritenendo anche se riaprirlo accordo con questa versione visto che è ricevute dal fondo
Ritorna nel luglio dell'anno scorso raccontò e alla fine di agosto lo arrestano una settimana è inutile parlava prima stiamo
è una scarsa dopo una settimana
In base consigliere ventisei sì lui termina nel febbraio
Oggi siamo a febbraio
Di questo essenziali che scrive una lettera in cui dice di non avvalersi e la famosa circolare perché questa circolare squalifica al servizio civile
Presente si diceva prima permette di non fare simile a molte persone ho fatto il ministero non sapendo dove l'incarico la la risposta benissimo scrive una lettrice ancora una volta siete inadempienti nei confronti della stessa legge guarda comunque io ho finito passano due mesi altri due assegni con lui è insegnarmi a casa
Operaio agricolo seicentoundici abitanti almeno nella legge va bene portava riescono a fare diventino dimostrare si sta in carcere io quello che voglio presente come questo
Tecnicamente è una persona che libertà provvisoria revocare il mandato di cattura buona nella sala ed allora ecco stasera
Gara tra le parti il reato il reato in mancanza la chiamata ove grato
L'articolo otto è un reato conflitto permanente
Però una volta presentata l'atto manda di ammissione da parte del sia imputato di un reato motivate obiezioni cioè una sospensione del processo penale
Ho ma sospensione anche l'obbligo di presentare di prestare il servizio militare in attesa della decisione sulla domanda allora
è vero che
La di fronte a un reato permanente malgrado la concessione la libertà provvisoria permanendo il reato può essere messo un omone di cattura in relazione alla continuazione della
Diciamo consumazione del reato ma è anche vero che in questo caso la continuazione consumazione del reato è esclusa dal patto della presentazione della domanda a realtà che ora tribunale militare procure militari
L'amministrazione militare questa storia una seconda domanda lo dirò che ben non è vero che le cose che diceva però dal gravissime buone cose fatemi finire il sano si dispiace queste di quello spettano
Io non ho letto il mandato di cattura eletto nessuno
E potrebbe essere articolo otto che di rancore che che si abbandona del servizio civile potrebbero dello vengono per questo dicembre diserzione non lo so non abbiano il pesciolino ancora però con molto la vita potrebbe estetizzazione non ha completato il servizio civile mi hanno fatto un'altra volta
E loro dicono di no
Andiamo su questo sul lettino e perché le case questo che fatto grave anche queste insomma che questa gente riesce una persona lui dice una cosa giustissima
Il giudice che non è un reato così gravissimo ammazzato una persona Cerverí cui l'istruttoria stanno davanti può essere modificata da situazione a situazione con il ragazzo arrestato viene codificato viene Quagliato viene fermata a quel punto il giudice proceduti gliele i manichini veramente assunto assunto occultista logico ritornarci sopra con un mandato di cattura qualsiasi motivazione dia e consentire all'unità dentro perché lui da quel giorno in cui è stato detto è stato scarcerato ad oggi non ha commesso nessun altro ha cambiato le carte in tavola
E il giudice gli dà una lettura diversa questo punto avvalendosi una continuazione di questo quest'altro evidente ininfluente il motivo per cui lo mettono lì e secondo me è che c'è un richiamo dall'alto perché qui staccata
Questo il punto adesso a questo livello sulle tant'è vero questo non lo andiamo a risentire nei giudizi amministrativi mente per esempio fino a poco tempo fa il Consiglio di Stato era abbastanza largo nell'esaminare queste cose qui oggi le cose le ha molte ristretto e anche un indizio niente il tatuaggio vado in pensione calabresi a persona presidente Tozzi e anche lui all'artigianato prima era ristretta larghe Giada perché perché la notizia che non sappiamo il ministero è intervenuto pesantemente nei confronti e magistratura per stringere i freni
Poi ha trovato lato magistrati decurioni che ancora esistono che fanno l'esattamente il contrario di quello che vuole il ministero e che quindi hanno magari prima non la tavola ricominciato a largheggiare proprio per i perché per difendere la loro libertà nei confronti del ministero che si permette di fare queste cose padre sentite nel quale anche l'altra cosa dall'Avvocatura dello Stato che impugna puntualmente tutte le sospensive data alta il tarda le sospensive non ci troviamo adesso con lo Stato impugna sospensive cosa fa mai non ho mai fatto perché sta al gioco
Sta al gioco mazzette magistrato diceva certa cosa e prende ci sta ma che va a impugnare in appello che secondo il cui hanno revocato diversi dico o di Stato è riuscito a revocare diverse diverse sospensive date dal dal TAR del Piemonte contare abbastanza aperto è oggi anche il TAR del Lazio
Tant'è vero che davanti al Consiglio di Stato
E specialmente se vuole creare un conflitto grosso
Nella quarta sezione inglese trattare queste due per queste cose ma i due presidenti interinali perché presente mezzanotte che c'era prima se n'è andato c'tra Paleologo e dire dire vedi Roberto se creato un grosso caso un grosso cavo papero pagavo l'abbiamo affrontato anche pesantemente il senso disc di dire con tutta la nostra forza che lo dice e la questione si è andata all'adunanza plenaria è una cosa assurda di Sodoma l'adunanza del consiglio di stato
I conflitti tra due sezioni qui invece confezionato nella stessa sezione e quindi alla Lanza penale perché per loro c'è un discorso politico
Tutto questo punto dove sta scusatemi qui chiudo subito argomento qui potrei dire delle cose che servono come giornalisti
è un drogato significa violenza contro se stesse quindi ha domande restano questo dice il ministero e questo conferma che azionista drogati della pena il delegato la persona che assume droga usa violenza contro se stessi e quindi non è e contrari principio settecentosettantadue
Oppure
Infatti lui alla sua idea di fare uno subita che riveste raccoglie sapeva cosa brillantissime inizio anni fa col discorso prima interroghiamo la Commissione se cattolico sì assieme ai seguaci di Cristo per infondo Cetto fino in fondo
E che cosa ne pensi Cristo quando ha schiacciato il fariseo Totti perché se cosa intendevo dal tempio dal tempio sono d'accordo Bezze violento fuori e non hanno riconosciuto dico di coscienza veste solo verbalizzate queste cose so che sta è è la commissione per slogan generale dopo il gli Psicologia e da un professore di diritto e la vettura più serio in questa Commissione come sempre eh l'ufficiale i quali si è dimesso questa ammiraglie perché non non stava più a questo gioco perché poi la persona più più balorda era il professore diritto o di teoretica Urso che accidenti i valori che vanno a fare queste storie
Credo no ecco perché ero lì avremo cotta ecco questo
Oppure la domanda che faceva normalmente normalmente tu sei di sinistra sembrava celle che ripensa la resistenza e son d'accordo allora alla presidenza che cosa avresti fatto
Assai benissimo se è un violento vai a casa trovi un metro che violenta tua madre che cosa fai queste sono domande fatte in Commissione ma era se è un violento questa dis davanti a questa situazione qui è riuscito a fare un PRAE grosso su questo punto e lo dico in due parole anche prova di diritto su cui c'è una topica grossa presa d'al ministero e anche dalla magistratura parte la magistratura loro dicono il servizio militare è un servizio sancito dalla Costituzione articolo cinquantadue obbligate questa situazione per cui
Tu
Se vuoi non fare dice di sé l'obitorio scienza è una delle zone che chi io ti autorizzo non farle devi provare allora che tu sei addotti motivi che se non violente peso cioè instaurare un tribunale coscienza ristabilire tanto se cattolico fino a che punto quello che è scritto
Così escludendo presenta gli analfabeti e i contatti sedile montagna semplice principio io non son violento non uso il fucile non voleva l'abito di coscienze perché dove se un privilegiato studiato filosofia o che cosa andare a scrivere queste cose
E sbagliando l'integrazione proprio ricerche ad ampio respiro giovato di più non dice questo ma che azzardano netto ma l'atteso accordo di quattro dello Slam dice che nel primo comma che il difensore la difesa a Pavia è un diritto è un dovere fondamentale cittadino PCDD storpi donne gli avvocati gli uomini tutti devono difendere la pace
Secondo nuova dice un'altra cosa seconda cosa che il servizio militare è stabilito con legge dello Stato
E quindi allo Stato e può College d'ordinaria stabilire il modo diverso difendere la patria la si rende conto di vitamina E anche sensazioni sono andare servizio civile quattrocentottantadue qui non c'è nessuna violazione alla norma costituzionale quando si stabilisce un modo diverso di fare il servizio militare allora qui non è più un esonero dal servizio militare ma l'esercizio di un diritto cioè io cittadino italiano o un diritto di far il servizio militare re o di non farle dipende ugualmente la patria questo fogli entrerà a testa ministero che mistero c'ha le proprie motivazioni dice proprio continua a fare queste motivazioni
Poiché non è stata provata la la la non violenza eccetera e poiché non si può con questo violare il principio costituzionale che che che sancisce l'obbligo del servizio militare non sta scritto sul posto che c'è un obbliga a fare il servizio militare li rifiuta su quest'punto è scontro grosso sia alla Corte costituzionale e sembra costituzionale in parte in quell'ordinanza e queste cose l'abbia recepite sia le nei miei giudizi di tutti i giorni abbiamo alcuni TAR alcuni di voi mi sa di Piemonte e Roma pure che queste cose scaricabili altrove diniano per esempio che sono negativi non recepiscono questo discorso qui e respingono complete
Ma l'assurdo è che hanno incollato oramai la volontà del ministero conica solo lì dove c'è il TAR indipendente voce magistrato serio riesce ad avere autonomia ma c'è una grossa pressione da parte di sto mistiche sta gestioni questo mistero da un anno a questa parte si mise a questa parte sia sulla magistratura militare sia sull'identità sia sull'Avvocatura perché si stringa l'obiezione di coscienza la si rende impraticabile
Lo so occupato
Ho chiuso scusatemi se sul OPA
Del problema quindi
Padre o di qualche altro argomento attinente al problema in via politica ecco il primo punto che volevo trattare questo
Oggi credo che se vuoi parlare di una obiezione di costituzione
E perché dico questo perché
Stiamo quelle nuove dottrine militari addirittura andando profondamente contro la Costituzione non è solo una questione di Comiso
è la questione della nuova dottrina nato noi abbiamo accettato che prevede l'impiego praticamente immediato
Delle truppe fino con azioni di fuoco dazioni missilistiche entro i trecento chilometri dalla nostra frontiera questa la dottrina del era landa batta al e noi abbiamo accettato il che vuol dire
Che immediatamente si passa ad un'offensiva penetrando nel territorio avversario ad oltre tre c'era fino a trecento chilometri che per noi significherebbe l'Austria e la Jugoslavia penso che quindi questo tipo di obiezione sarebbe proprio l'obiezione di tipo costituzionale e quindi qualche cosa forse anche di più vasto che non è l'obiezione di coscienza inox e questo sarebbe il primo punto su cui dovremo riflettere
Secondo punto che di cui volevo accennare questo
Noi abbiamo adesso istituito con grande rullo di tamburi questo ministero della Protezione civile
Ho io credo che tra i tanti coordinamenti che questo ministero dovrebbe fare sarebbe proprio quello delle domande degli obiettori di coscienza potrebbero per esempio essere inviate per conoscenza anche al ministero della Protezione civile
Che potrebbe gestire queste cose a me ma anche così un'idea più precisa del numero effettivo delle domande il ministero della Protezione civile potrebbe coordinare
L'attività delle regioni e che in qualche caso è molto deficiente quindi sotto la protezione civile intorno a un'immensa quantità di diverse attività di ogni genere io credo che questo sarebbe l'ente proprio che potrebbe diciamo nel contesto di quell'articolo della Costituzione cinquantadue che è stato citato dove si parla di difesa della patria
Certamente si terrà anche con la Protezione civile quindi senza prima del violare la Costituzione credo che la Protezione civile dovrebbe passare nel nel l'obiezione di coscienza dovrebbe passare nel quadro delle competenze della protezione civile o
Penso che gli obiettori di coscienza dovrebbero dare un contributo alla umanizzazione della vita militare visto che ne sono fuori questo sarebbe un importantissimo contributo io so il presidente di una associazione che si occupa i tanti drammatici casi di morti nella vita militare
Penso che gli obiettori di coscienza potrebbero fare molto per dare un sostegno anche morale alle famiglie più agiate famiglie veramente disperate
Ero ne parlavo ieri con uno l'ultimo caso di questo mio ottica comma uno che è dimagrito trenta chili poi è morto in nell'ambulanza addirittura un caso veramente drammatico la famiglia sta mente disperate quindi gli obiettori di coscienza che dovrebbero esercitare in questo campo una funzione potrebbero ed il secondo me dovrebbero esercitare una funzione molto importante di umanizzazione della vita militare
Il problema oggi è stato delineato politicamente quello di una processo di militarizzazione crescente della società in tutti i suoi sette settori il settore scientifico
Il primo a risentire di questo maggiormente anche tutti gli altri settori
D'industria dei istituzioni risenta di un forte processo di militarizzazione mi pare in queste emerso
Da tutte qui è un discorso che le forze politiche dovrebbero intraprendere passate invece una legge quasi all'unanimità in commissione difesa del sulla leva militare per cui e i inno di nuovi volontari si chiameranno militari di leva lunga ferma
Cioè chiamando il il militare di leva d'onda ferma dandogli una paga anziché di sessanta mila lire al mese di ottocento mila lire al mese si strutturi istituisce surrettiziamente un esercito in larghissima parte volontario a questo quindi è un passo verso la militarizzazione verso la bontà o volontari Zazie home delle forze armate che ci deve grandemente preoccupare da ultimo io suggerirei di scrivere una lettera alla magistrato Vito Mancini
Che presiede il i magistrati militari persona molto sensibile a queste problematiche è che anche scritto diversi libri in cui manifesta delle posizioni molto critiche sui tribunali militari soggezione di giustizia militare
Credo che una lettera abito Maggi e potrebbe essere avere essere significativa anche per l'orientamento futuro dei magistrati militari e per introdurre e questa questione di dibattito nell'ambito della magistratura militare
Prime passa la parola
Marazzi che così illustra brevemente il suo caso
Ecco io volevo tirare un po'le somme no ed è quello che è stato detto anche facendo un po'diciamo delle richieste
Nelle richieste appunto ai parlamentari qui presente le forze politiche che sostengono l'obiezione di coscienza in primo luogo un impegno preciso per la scarcerazione degli obiettori che attualmente sono in carcere e che quindi vivono più direttamente questa situazione diciamo di repressione
Potrebbe essere appunto da un documento un'interrogazione un'interpellanza parlamentare firmata assieme alla richiesta di un incontro come alcune volte avevamo discusso con il ministero Difesa Spadolini presentando tutto un dossier sulle domande respinte gli obiettori che sono stati in carcere e quelli che sono attualmente in modo da dare quindi un sostegno concreto per questi nostri compagni
Ecco per cui abbiamo riserva di più quest'altro lavoro
Da dall'esterno ridurre questi sono morti anche ci sono alcuni che ormai sono diciamo così stabiliti nel senso che sono obiettori totali equilibrio gli anarchici non passando romantico ordine il procuratore c'è vescovo
Affidato
Sì
Quindi un impegno preciso a parte le forze politiche per ottenere la scarcerazione di questi nostri compagni
Il Rispetto almeno per per questo tempo dell'attuale legge con tutti
I limiti che essa quindi ieri ottenere che le domande di obiezione di coscienza siano esaminate in tre sei mesi che la commissione si ride si attenga dei criteri oggettivi nell'esame di queste domande e poi soprattutto finalizzare tutti questi sforzi affinché si arrivi ad una nuova legge sull'obiezione di coscienza
Ecco magari ecco presentata congiuntamente da tutti quelli che sono favorevoli all'obiezione di coscienza e vogliono riformarla che contenga quei punti essenziali che ho detto prima
La parificazione rispetto al servizio militare il diritto appunto l'obiezione di coscienza e il l'obiezione di coscienza e di diritto e non beneficio la smilitarizzazione
Appunto ecco queste cose queste cose essenziali poi ecco il servizio civile a favore della pace e appunto che il servizio civile non sia più di competenza Ministero della difesa ma appunto semmai di Commissioni regionali
Ecco su questo quindi noi chiediamo un impegno preciso finalizzare tutti questi sforzi a ottenere un risultato concreto
Ecco io farei conclude reati dei terrazzi preminente così illustra anche i giornalisti qual è stata la sua vicenda e il processo di Essien talmente
Dopo acrobatica legge gli obiettori tornano in carcere
E solo negli ultimi sì ultimi tre metri l'inizio dell'ottantaquattro si è sentito tutti i vari casi son successe l'obiettore direttamente in carcere obiettore che malgrado il carcere lo troverò domanda respinta e quindi torneranno in carcere
Nel mio caso ho avuto la prima udienza del processo a Napoli ieri statore inviato il processo nuovo ruolo in quanto punto Napoli se lo sciopero del degli avvocati e quindi verrà tutori discorso
Per quanto riguarda il mio caso io sono avuto risposta negativa dopo diciannove mese di attesa sono andate in carcere malgrado il carcere mi è stato detto che non ho motivato la mia scelta di obiezione di coscienza e quindi è stato fissato il processo e credo non tornare in carcere
Vorrei
Se quanta una
Due
Non diventa
Dico avevo
Testé fatta dal carcere quindi
Domani no punto tra l'altro solo una domanda scritta
Ho fatto sulla domanda il colloquio che la Commissione dovrebbe fare con gli obiettori non avviene o so stato chiamato né in Commissione né da nessuno
Perché scrive Mario
Sì specifico male perché viene semplicemente comunicato che non è accolta
In carcere sostengono nono non mi è stato nemmeno concesso pure ma che è stata respinta su Vito quindi
Senta va bene va
Sì io ero d'accordo per iniziare il servizio presso o Comunità nuova che un'associazione di Milano
Solo che non ho potuto e tuttora
Ce la fa c'è una questione che andrebbe sottolineata dei giornalisti di prevedere e l'altro distaccamento che è un fenomeno importante siccome il ministero non mantiene i tempi che ha stabilito lui spesso con la circolare molti obiettori si auto distaccata e e non viene riconosciuta e c'è chi fa veramente venti mesi pagato dall'ente o addirittura non pagato va bene beh lo giustifica perché a prima d'iniziare lo scrive al ministero il ministero lo sa va bene però magari che le mando appunto dopo quando vuole lui i vice fatto solo due mesi dei fare altri venti
Esito
Pronto senta
A Milano a un obiettore dopo quattro anni è stata respinta
Cioè quattro anni uno
Testa ma
Se negativa per salvare può giornalismo tra
L'altro di Sacramento non è sembra
L'applicazione ma non gli viene da
Ma
Va bene
Veniamo senza
Ma c'è la proposta appunto nelle proposte di legge ricordo ecco proposta Rodotà che prevede appunto una specie di ufficio tecnico che esamina queste domande e
E quindi conformità tecnica formale Rihanna dobbiamo ricorrere potenzialità davvero questo discorso del leggere domande va raccolta ad eccezione dei casi si sono visti tanti che Padova fatto voglio pensare che definitiva condanna definitiva violenza tra violenti viene che aveva era logica barchetta professionistico Restelli adorante cose certe verso
Ma Italia
Ringrazio tutti ha presenza grazie