L'intervista è stata registrata mercoledì 5 ottobre 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Carcerazione Preventiva, Partito Radicale.
Rubrica
Manifestazione
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10:00 - Roma
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12:24 - Roma
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15:00 - Milano
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Ma
Nelle
Quella sera i partiti dopo
Gottardo delle leggi non appena no diciamo tabaccai neanche non
Che contesta
Gaetano presentare proposte di
Contro tutte le azioni concluso gli accertamenti e
Salvo poi alla resa dei
Nella carcerazione preventiva qualcosa che si umano coperto di Cernusco
Cuccia proponente un po'in Parlamento a Montecitorio
Costano un
Un preciso punto di riferimento che costituto
Dobbiamo ricordarcelo impedì
Permeato pubblicamente
è una carcerazione
Tribunale che in un anno non segreto distribuite quindi celebrare un processo
E dopo la Campania che noi abbiamo gestito ricordarlo che quanto sta succedendo oggi dopo vedremo commetteremo giudicheremo grazie per liti accade non così improvvisamente perché sono svegliati dalla mattina la sera i partiti hanno scoperto
Che esiste una carcerazione per i
Nel nostro Paese ma è accaduto perché abbiamo avviato una campagna la campagna che e che è partita con la candidatura di Toni Negri con i cinquanta mila voti che
è un tipo incollare quindi con la campagna all'interno
Che abbiamo condotto come tutti sanno e quindi a prescindere poi dico dalla figura
Il continuo del significato che abbiamo dato che ha voluto dare alla candidature quindi alle i Tonini che appunto imporre alla Camera l'attenzione su un problema su quella camera assoluto disinteresse assoluta di Seat disattenzione e quindi da una parte c'è un risultato positivo nel senso che diciamo dalla dalle dopo le si voleva con la dopo l'estate la Camera ha discusso in modo ininterrotto di carcerazione preventiva ed è stata costretta nel momento in cui le forze politiche dovevano perché don devono affrontare il problema Toni Negri è stata costretta a tutte le forze politiche stati costretti a prendere una posizioni a questo si è aggiunto anche il caso Tortora che diciamo aiutato tra virgolette questa questa baracca e quindi dalla parte nord costretto i partiti a uscire allo scoperto apprende
Impegni assumersi responsabilità perché lo stesso aumento in cui mandavano Toni Negri in carcere e dovevo dare una giustificazione una qualche giustificazione di tutte le forze politiche si sono sbilanciate hanno annunciato propositi legge finalmente e non soltanto le forze politiche ma anche al governo e finalmente in questi giorni
Cominciando dal partito comunista fino agli altri partiti sono stato presentate queste proposte vediamo quante sovietica presente e lei prima la prima proposta di legge sarà presentata dal Partito Comunista
Da spagnoli ed altri dove che ci sarà la proposta di legge di Tonini quindi la proposta di legge del
S i primo free firmatario Trantino quindi la propose
Legge di democrazia proletaria quindi ancora la proposta di legge di Casini timore si rischia Casini della democrazia cristiana però non a nome della democrazia cristiana ma firmata soltanto da lui
Dopo abbiamo avuto la proposta di legge Bozzi
Il disegno di legge governativo ieri e oggi la proposta di legge di Felicity dell'Partito Socialista italiano quindi praticamente quasi tutti quasi tutte le forze politiche esclusi i socialdemocratici i repubblicani non mi sembra che manchino altri manca la sinistra divennero però a sinistra indipendente onorato della sinistra mi prendete annunciato ha depositato la proposi legge che però non è ancora stata stampata quindi a parte questi due partiti repubblicano e socialdemocratico tutte le forze politiche hanno presentato qualche cosa ecco però il problema e poi valutare il il il che cosa corto presentato cioè quindi di fronte allo sconcerto dell'opinione pubblica di fronte alle formazioni del presidente Repubblica ecco che cosa questi
I ti hanno scritto nel loro proposte di legge ecco se mi ama leggere i testi ecco purtroppo il il risultato è lo spettacolo è abbastanza
Sconfortante e perché
Ecco il partito comunista
Continua a mantenere una posizione
Diciamo di tipo forcaiolo sostanzialmente e in particolare ritiene che diciamo la carcerazione preventiva massima fino alla sentenza definitiva che attualmente ieri reati superiore ai vent'anni di otto anni per lunghi la riduce a cinque anni cioè un cittadino che secondo la Colli con il costituzione & innocente fino a sentenza la definitiva secondo partito comunista debba deve restare stare in carcere cinque anni e cioè quindi la giustizia secondo il partito comunista e Coppo mantenere un cita da cinque anni senza esprimersi senza esprime un giudizio sugli addebiti sulle imputazioni che gli sono attribuite ma non solo per i reati cosiddetti di terrorismo cioè i reati ordinari però aggravati dall'aggravante appunto in terrorismo mentre la legge vigente per
Ed è dieci anni
Mi e otto mesi di carcerazione preventiva nel totale diciamo del debiti vari gradi del procedimento il partito comunista sostiene che incerto undici anni che sono troppi ma otto anni vanno bene e questa cifra degli otto anni e identica alla al termine di carcerazione preventiva Massimo diciamo per impieghi per i reati Massimiliano la sentenza definitiva della proposta del governo così come appare dalla dal dalle informazioni che abbiamo perché il testo non è stato ancora depositato ma facendo i calcoli togliendo il quarto di a buono che dal Governo alla alla legislazione vigente invece di dieci anni e otto mesi avremmo otto anni quindi è una strana diciamo identità fra la proposta del del del del partito comunista e e quella del governo anzi la proposta del prete comunista arriva per quanto riguarda i di che prevede una pena inferiore a venti anni arriva perfino ad aggravare diciamo la carcerazione preventiva previsto la legge vigente che di quattro anni la porta cinque anni questo poi successivamente è stato detto probabilmente per un errore del testo ma comunque rimane e questo questo dato ecco mentre
Deputato Casini presenta un altro tipo di proposta di legge che al limite continuo principio che a me sembra abbastanza interessante ricordiamo Romiti Casini è un magistrato distinto che nella vicenda la bontà sul ma comunque Casini mentre mantiene diciamo i massimi sempre abbastanza in pre elevati
Però stabilisce
Dei termini di carcerazione premi preventiva all'interno di ogni grado di ogni fase del procedimento venti adesso possono essere assommanti non prevede che nella nel nella fase del primo grado nell'appello nella sentenza definitiva dei termini fra la per lo proprio grado l'appello fra l'appello la sentenza definitiva temi che non possono essere sommati come sono oggi sommerso nell'allenamento dragato il senso che oggi uno può effettiva mente a prescindere dalle vicende processuali cioè se il processo è il primo giorno al decimo giorno o dopo quattro anni può stare dieci anni e otto mesi in carcere mentre nella proposta che Casini anche se c'è comunque un termine elevatissimo noi abbiamo tra per esempio per i reati superiore vent'anni si prevede si prevedono se anni comunque si prevede questo principio per cui termine dovrà essere conteggiati all'interno della
Fase cioè tra tra un grado di libertà del processo all'altro all'alto grado
Questo principio viene contenuto anche nella proposta del premio solista che però non non ho adesso il ivi
Rimane grave che sarà presentata oggi è stata annunciata oggi alla stampa quindi non conosco il testo quindi non sono in grado di dire con esattezza quali sono i tempi mentre appunto come tutti sanno la proposta del del Governo una proposta sostanzialmente forcaiola forcaiola per due ordini di motivi inferiore ai propri
Sì perché da una parte mantiene dei termini di carcerazione assolutamente
Inaccettabili ecco io per esempio faccio riferimento al primo grado dire del procedimento ecco io credo che non sia ammissibile reati di terrorismo non reattivi per lui
Uno che un cittadino possa essere trattenuto in carcere per quattro anni prima che venga iniziato il celebrato il processo di primo grado cioè una cosa folle assurda
Quale istruttoria ha bisogno di quattro anni
Realizzarsi e tanto più che poi è anche curioso il principio di stabilire un termini carcerazione preventiva per la istruttoria e quindi il deposito e l'altro termine dall'istruttoria al primo al processo ma dico che che significato ha il termine dalla fine dell'istruttoria al processo quella semplicemente ritardi dovuti alla burocrazia l'inefficienza la burocrazia aveva alla giustizia e non poteva essere da imputati al l'imputato cioè una cosa è l'istruttoria ma anche qui stiamo a discutere che quattro anni l'istruttoria voglio sapere che cosa significa ma l'altra cosa stabili i termini di questo genere ha solamente inammissibile
Ma questo si collega strettamente al tipo di procedimento penale oggi in voga e perché certo quando i procedimenti sono di tipo cubano o o o sovietico
Qui non c'è uno due imputati devo rispondere di reati precisi ma ci sono decine o centinaia di imputati che di volta in volta per i quali di volta in volta si modificano le
Imputazioni cioè questi questi processi mostra evidentemente necessitano di tempi istruttori è pazzeschi che poi si incastrano procedure e procedimenti dive verso il processo può è una specie di di di di di di di cosa al Foro Italico di spettacolo e nazionale
E quindi evidentemente i tempi si allungano e si allungano evidentemente a discapito della giustizia non soltanto a discapito del del del processato ma le inizia Jonathan molto importante a mio avviso le quello che attualmente non esiste accanto alla carcerazione preventiva ma impotenza etica all'ergastolo preventivo perché mi faccio undici anni
Dica certe né preventiva in attesa di un processo all'undicesimo anno spiccano un altro mandato
Di comparizione oppure un altro processo di facciate di undici anni per un altro processo ecco sì questa è vera fino a un certo punto nel senso che vi sono delle sentenze della Cassazione per cui
Un procedimento che viene avviato sullo stesso sulla stessa materia successivamente alla a un altro procedimento ecco non non fa dico decorrere i termini la carcerazione preventiva ma comunque i primi progetti di legge gran parte dei progetti di
Detenuta da chiarire questo problema invece l'aspetto più grave contenuto in alcune di queste le proposte quella Casini e soprattutto quella del
Del
Il governo e relativo a il entrata in vigore della legge ma come noi abbiamo migliaia di detenuti in attesa di processo l'ottanta ottantacinque per cento non so esattamente come sono le statistiche di detenuti datevi processa il quale lo sviluppato una protesta civile proprio per modificare questa situazione ebbene il governo dice allora non ce ne frega niente di tutti questi che sono dei che stanno dentro ingiustamente ingiustamente il questi nuovi termini riconciliazione valgono per dopo per i propri per i procedimenti che iniziano dopo l'entrata in vigore della legge possiamo solamente alla politica
Credo che poi il governo abbia trovato dei dei dei marchingegni
Dividere in qualche modo
Diciamo le la la la la la posizione quindi anche la lotta dei politici da quella dei comuni credo che con la modificazione del
Dell'istituto il mandato di cattura obbligatorio credo che quali che vantaggio verrà ai ai comuni ma nel momento in cui stabilisce che questa possibilità da parte del magistrato di concedere libertà provvisoria è assolutamente escluso per i cosiddetti reati di terrorismo di ecco è evidente la la manovra del governo che non concede nulla in termini di giustizia vera cioè in termini carcerazione preventiva che significa quindi accelerare la giusti sia in Italia e invece attribuisce al magistrato una facoltà di tipo discrezionale per tentare di in qualche modo rabbonire diciamo nei comuni isolando invece i politici che del resto sono stati invece in qualche modo la l'elemento di punta almeno una parte di politici l'evento di punta in questa battaglia anche nel ricondurre la battaglia delle carceri
Diciamo entro termini di di non violenza di di civiltà di di di di confronto forte ma civile con con con con i partiti con le
Istituzioni la risposta è stata una risposta forcaiola da una parte furbesca
Dall'altra ecco questa è la caratterizzazione del del del dei provvedimenti del pavimento del periferico un'ottima cosa ripeto includiamo quando penso di essermi parlerà finale a Montecitorio ma qui ci sono delle previsioni diverso
Cito diciamole due persone due deputati che ho contattato Mauro Mellini innanzitutto evidentemente radicale il quale sostiene
Che la cosa andrà molto per le lunghe questi sono provvedimenti di facciata
Dall'altra parte
Contattato Filisetti rasta che è stato anche presidente la commissione Giustizia il quale sostiene che invece la procedura inizierà a tempi a tempi brevi io ho dei seri dubbi
Ritengo il Governo le forze politiche tenteranno invece di percorrere la strada della divisione del movimento delle movimento diciamo carcerario e ancora una volta non è un caso ma vorrei essere eccessivamente malizioso che non solo la la il Governo ma anche il Partito Comunista accanto alla proposta di legge relativa i termini di carcerazione preventiva rappresentato una proposta di legge di modifica diciamo del dell'istituto del mandato di cattura
Questo due commi lascia in qualche modo ritenere sospettare che ci sia una volontà appunto di non risolve il problema della giustizia ingenue testarda trentuno presso termini certi e precisi ma attribuendo delle delle delle facoltà delle possibilità discrezionale appunto come dicevo prima al magistrato per tentare in qualche modo di assorbire la possente la protesta carceraria ecco non so se riuscirà perché poi il problema dei prossimi giorni del prossimo rimane è tutto lì come se
La il movimento diciamo diciotto erano soltanto carceraria ma al momento in cui
Pubblica ecco lotterà anche con con soprattutto contro questo tipo di manovra del governo e credo anche di di altre forze politiche quel dente si riuscirà a forzare sui tempi e sulle volontà soggettive dei partiti altrimenti
Effettivamente se una parte del
Dei detenuti che in qualche modo sono collegati diciamo lo sappiamo dico anche a certe
Organizzazioni e che mi ha ecco se questa parte si accontenterà dei provvedimenti del governo delle promesse del governo ecco purtroppo avremo un calo in termini di di giustizia effettiva di giustizia effettiva per per grazie a questo proposito ne parleremo commento del commentatore di domani visto che ho disputato punto a Rebibbia al dodici sono quattro detenuti liscia con la fame parleremo domani certo questo governo Craxi con questo tipo di degli atteggiamenti di comportamento politico e tanto per ricordarlo protetta comprende la vicenda di radio radicale comunque non si è pronunciato lascia un po'perplessi preferito naturali lasciata grave ci sentiamo domani alla
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