L'intervista è stata registrata mercoledì 9 novembre 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Carcerazione Preventiva, Carminati, Destra, Giustizia, Partito Radicale.
Rubrica
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Allora
Questa signora parliamo di una storia di una storia come ce ne sono tante all'interno delle nostre carceri una storia però in sé ce ne sono ci sono tante come questa ma in sé e molto particolare perché perché assai Massimo Carminati un ragazzo di destra arrestato in circostanze a dir poco allucinanti in vicino al confine svizzero
E che da due anni a questa parte sta passando una vera e proprio disse ne parliamo con Francesco Rutelli a
Lui radicale il segretario dell'associazione ginnica radicale che questa mattina hanno tenuto a Montecitorio una conferenza stampa io pregherei produsse inchini di introdurre rapidamente le caratteristiche di questa vicenda che Massimo Carminati che cosa è successo negli ultimi due anni si Massimo Carminati punto un ragazzo destra
Queste vicende diciamo illustra non soltanto
Diciamo il carattere spietato che a il meccanismo giudiziario oggi in Italia e in modo particolare quel meccanismo prodotto dalla legislazione di emergenza ma rappresenta anche diciamo così in maniera in primati che è esemplare tutti gli snodi diciamo di questa legge al seguiamo la vicenda ecco la vicenda e queste fin dall'inizio in base alla testimonianza chi un pentito
La polizia sia avvertita chi una macchina
Raggiungerà il confine svizzero tentando di passare il confine appunto illegalmente siamo nell'ottantuno siamo nell'aprile del mille novecentottanta una pattuglia della polizia sic apposta intercettare questa macchina la sera del venti aprile vedono arrivare un'automobile la informazioni avevano avuto che su questa macchina che erano diciamo pericolosi terroristi Testa si parla di balletti
Della Mambro e i poliziotti aprono immediatamente il fuoco sulla vettura sulla vettura non ci sono i due terroristi segnalati dal pentito ma cerca Carmine ti assieme altri due ragazzi che nulla hanno a che vedere con vicende diciamo terroristica cioè non mandati di cattura territori che si fa carico di Carminati c'era un mandato di cattura per associazione sovversiva per organizza e costituzione di banda armata denominata narra cioè creati associativi e c'erano anche fatti specifici commessi Cantù crack
Carminati
Eh gravemente ferito
In quello che non è che un conflitto a fuoco che poi risulterà che Meeker Minetti negati due ragazzi erano in possesso di armi teniamo presente questo che gli agenti che partecipano all'operazione sono stati rinviati ad zio per eccesso colposo nell'uso delle armi c'è stata una prima udienza presso il tribunale di Varese nel dicembre mille novecentottantadue dopo il processo è stato rinviato a nuovo la ferita di Carminati è gravissima perché il proiettile di mitra gli lei della carotide gli spappolate letteralmente un occhio provoca vero e proprio sfondamento diciamo così della parte sinistra della faccia i frammenti del proiettile sono trattenuti nel nel nella regione locale e dall'ora Carminati e in condizioni diciamo di invalidità semipermanente è immediatamente ricoverato all'ospedale di Varese subisce una serie di interventi a un un tentano di applicare un bypass alla carotide by pass non funziona a un principio di trombosi diciamo concretamente e da allora Carminati non ha passato un solo giorno in in Cella come come detenuto ha sempre vissuto questi due anni e mezzo badiamo due anni e mezzo di detenzione preventiva basterebbe questo per denunciare diciamo un Paese che abbia un minimo di democrazia formale un una conferenza stampa invece evidentemente questo dato passa in secondo piano rispetto alle stesse condizioni fisiche di Carminati sempre vissuto o in ospedale o nei centri clinici del carcere la cosa grave e che sono passati alcuni mesi prima che Carminati delizie ricoverati in ospedale subito dopo il ricovero credo in ospedale è scattato un primo provvedimento di libertà provvisoria che è stato immediatamente revocato da un nuovo mandato di cattura città nel mese che che l'anno scorso mio centottantadue terminato tenuto libertà provvisori scattano nuove la ricottura in base a testimonianze assolutamente inattendibili dico un pentito il quale si richiama
Ma terze persone per giunta morte quindi non in grado di convalidare la testimonianza
E diciamo nel corso di questi due anni e mezzo Carminati e subito bensì
Sette operazioni chirurgiche di plastica maxillo facciale per ricostruire il pavimento dell'orbita nel corso di queste cooperazione in condizioni cardiovascolari di di Carminati che sono già precarie per i motivi che ho sopra spiegato cioè per il by pass ostruito la carotide
Hanno avuto diciamo delle delle vere e proprie Carminati accusato delle delle sospensioni
Krithia che e quindi gli interventi sono sono sono sono stati appunto a loro volta sospesi noi oggi ci siamo mossi perché
E non so se lo è chiesto in cui alla fine chiediamo la libertà provvisoria per camminarci perché perché la libertà provvisoria è stata rifiutata dal giudice un l'ultima volta a settembre adesso c'è il ricorso al Tribunale della libertà e noi riteniamo che dopo innumerevoli perizie mondi ma tema anche perizie tribunale che chiedono la libertà provvisoria perché ermeneutica assolutamente bisogno diciamo di quelle cure che non possono essere perché date a detenuto e quindi chiediamo che il tribunale di libertà si esprima favorevolmente per per una soluzione diciamo appena decente perché di questo dovremo volare l'indecenza non si può cancellare appena dieci in questo caso vediamo perché Francesco Rutelli in prima persona si è impegnato in una conferenza stampa su in caso emblematico Massimo evidentemente in rappresentanza del Partito radicale
Debbo dire che
Nei mesi passati io sono stato
A Rebibbia trovare alcuni detenuti di estrema destra per quale ragione e quindi diciamo e anche con una ragione in più che sono intervenuto a nome del partito negano in questa conferenza stampa
Per quale ragione dicevo per che in Italia ci sono vai centinaia di persone sono incarcerate dell'Area di coloro che durante gli anni cosiddetti di piombo si sono
Sporcati le mani in operazioni in azioni violente o terroristiche appartenendo ad un'area di destra
Per l'opinione pubblica sa che in tutti questi anni in Italia
C'è stata persino difficoltà di parlare di questo tipo di detenuti e di Balai questo tipo di processi politici non c'è dubbio che quando si è trattato di mobilitarsi su alcuni obiettivi di civiltà giuridica su condizioni di salute elementari per alcuni detenuti cosiddetti di sinistra del cosiddetto terrorismo rosso in particolare questo è stato possibile in alcuni casi almeno in cui più partendo chi erano le condizioni disumanità della detenzione lunghissima la detenzione per entità cioè la gente sta in carcere senza ancora essere giudicato mentre come dicevamo stamattina in questa conferenza stampa i detenuti della dell'area di destra che sono ripeto parecchie centinaia su no non tanto e non solo dimenticati nelle carceri ma possiamo di una certa misura addirittura sepolti nelle carceri italiane perché non hanno il diritto e la dignità di essere citati e su questo credo poi magari possiamo parlarne cioè credi
Dobbiamo rintracciare delle responsabilità pesci se di Giorgio mi
Dante del movimento sociale della politica da destra ufficiale nostro paese che ha mandato allo sbaraglio una generazione i giovani I d'Este
è solista lasciando marcire e nelle carceri sta contribuendo collaborando Giorgio Almirante sappiamo anche che le la relazione fra P due servizi segreti che hanno spesso usato questi giovani con mano a
Anzi c'è tutta la la vicenda delle stragi di Stato c'è tutta la vice un di situazioni inquietanti non sappiamo l'Italia Almirante direttamente in crimine dato direttamente coinvolto dalla vicenda ripete
Saltarono in aria dei carabinieri decreteranno e e questi tre carabinieri ancora attendono che si sappia non solo chi full esecutore non tanto i fu l'esecutore materiale ci fu veramente l'ideatore di questa strato di questo orrendo crimine sappiamo che in fondo l'abbiamo denunciato oggi c'è una sorta di itinerario che va ah dall'assunzione di responsabilità del movimento sociale con la candidatura esplicita del golpista De Lorenzo con la candidatura e l'elezione
Nelle liste del Movimento Sociale degenerare Micelli con alle ai fatti di oggi in cui il momento sociale viene acquisito all'interno il comitato oro di vigilanza parlamentare di vigilanza sui servizi di sicurezza
C'erano soltanto democristiani comunisti e socialisti si allarga a questo punto all'MSI il cerchio non solo partitocratico che si chiude in vantaggio il movimento sociale
Ma c'è a questo punto una corresponsabilizzazione diretta chiediamoci per quale ragione coloro che sono stati per anni additati dalla sinistra come direttamente responsabili all'interno una strategia attenzione GA l'ho attivato una manovalanza interno a strategie l'attenzione hanno avuto responsabilità dirette attraverso loro uomini responsabilità ai settori servizi segreti gli interlocutori sappiamo del traffico delle armi mi e del e petrolio dai tempi del sì Farina avanti sappiamo e sono state le connessioni con ambienti e del movimento sociale bene oggi questa rinnovata unità partitocratica vede in questi incarichi del l'abilità incluso il movimento cioè sono cose di un'estrema delicatezza di estrema gravità ma ripeto oggi a noi preme che cosa evidenziare evidenziare come
Coloro che sono stati potremmo usare una parola è stata usata sul terrorismo rosso i cattivi maestri
Di una visione che è
Era anzi ricordiamo Almirante cosa diceva quando c'è la rivolta di Reggio Calabria si vota in questi giorni gioca la
Son passati sta conducendo in più ma soprattutto e passata acqua sotto i ponti
E non è però sbagliato oggi fare un bilancio di che cosa qua Cocco in che modo si incitava le popolazioni meridionali non ha speranza ma una rivolta violenta Almirante che invitava Ijaw vani italiani quelli che alle ultime elezioni ha detto non vanno in bianco votando scheda bianca li invitava lo scontro fisico nelle piazze Almirante che incitava questa visione Mitch Anna super Ugo
Della incerto dice non c'è un certo modo di vedere la vita l'impegno il io ricordo di manifesti allucinanti che no manifesti del Fronte della gioventù che dicevano
La la la vita la vita è bella anche se si muove
Nel momento in cui c'è la lotta politica momenti in cui c'è l'impegno nel momento in cui c'è la volontà del cambiamento alla lotta e bella anche De Simone che non posso dimenticarlo questo manifesto perché qui dietro c'è l'ideologia c'è un'ideologia sbaglia allora diciamo che non ce ne viva la morte del franchismo sconvolge la vita e la morte l'ideologia spaventa una ideologia spaventosa che è stata legittimata in tutti questi anni dal seminato da contribuito ad accrescere un odio che era di due sponde indubbiamente lo diciamo questo cosa sta succedendo oggi ci sono all'interno
Di questa aree dimenticate ritenuti destra e momenti non non trovano interessa accreditare fenomeni di pentitismo anzi siamo molto più ma ma ci sono invece le riflessioni molto serie molto profondo John inviti al dialogo la tolleranza la civiltà e al rispetto delle leggi che stanno nascendo all'interno di un'area significativa di questi giovani che hanno sbagliato sbagliato pesantemente negli anni passati bene abbiamo una responsabilità credo in positivo
Rispetto a questi giovani dobbiamo dimenticare che c'è la speranza la possibilità di tirar fuori da un imbuto da un tunnel al l'Occidente una parte importante di una generazione che ha durissima mente sbagliato e che ha messo a ferro e fuoco alcun la nostra città e che questi giovani a parte di questi giovani sono stati in prima linea non dimentichiamo i mesi scorsi a reclamare tolleranza verso coloro cui che la fazione opposta anticamente da Fazio posto fino a qualche anno fa che appunto fino a qualche anno fa scatenavano e con cui si inseguivano un qui
Si riferivano addirittura si uccidevano ecco questi sono i germi che dalla protesta non violenta che nata nelle carceri la sollevazione del caso Toni Negri e la questione carcerazione preventiva che da un movimento non violento INEA l'evolversi non violento cioè esplicitamente non solo contrario a violenza ma per una pratica non violenta disobbedienza civile di diavoli tolleranza ecco son questi fatti che possono affermarsi che si stanno tentando di seppellire con la liquidazione da parte del governo della richiesta di ridurre la carcerazione preventiva con la liquidazione delle attese sul nuovo Codice procedura penale con le richieste di umanizzazione la vita le carceri di condizione per l'in condizioni di vita degli agenti di custodia da questo punto di vista io credo che la vicenda che Riccardo richiamava prima compagna soluzioni giuridiche hanno mosso solo Minasi modello è il caso di Massimo Carminati è un caso più che emblematico perché punto serve a sulle
Fare questo velo pesantissimo che è stato gettato noi speriamo a diradare questa nebbia mortale e noi però vorremmo anche richiamare su questo diceva appunto Riccardo iniziò il venti e per il venti sospetta una risposta del tribunale della libertà
E non ci non ci auguriamo che sia in questa linea c'è una linea di tolleranza di civiltà c'è un uomo un giovane in condizioni disperate e confronti eguale esista impietosamente infierendo perché Mary ci si aspetta che sia un pentito in più Veltroni tra l'altro uno che rifiuta gli debiti me li sono fatti e con la giustizia si dimostri tale questa volta per una volta aspettiamo sentenze di tribunali Bertagna come un avvio di inversione di tendenza e non come la prosecuzione di una barbarie che si sta accanendo nei confronti di una persona gravi si
A condizione io ringrazio Francesco Rutelli e Riccardo Sanchini dell'associazione giuridica radicale che sono venuti qui a parlare in questo caso credo in conclusione che si importante ricollegarsi appunto a quanto diceva Francesco sta venendo una lezione non soltanto di tolleranza di democrazia ma proprio di vita dal carcere in questi ultimi tempi in questi ultimi mesi credo che sia giusto anche noi nel nostro piccolo come trema cinquantesimo abbiamo sempre fatto
Anche in questa occasione con questo caso casi Massimo Carminati danni ripeto di nostri limiti e il il massimo della risonanza possibile grazie a tutti appuntamento a domani sera la stessa cosa
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