L'intervista è stata registrata mercoledì 13 settembre 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Carcerazione Preventiva, Giustizia, Magistratura.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
Dibattito
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avvocato
Radio radicale abbiamo al telefono l'avvocato Giandomenico Caiazza segretario generale della Fondazione Enzo Tortora ecco vi vogliamo continuare a parlare del decreto legge che allunga di sei mesi la carcerazione preventiva nelle fasi di giudizio d'appello e di cassazione già domenica allora i sostenitori di questo provvedimento dicono che l'allungamento dei termini di carcerazione preventiva era necessario se si voleva evitare che numerosi criminali venissero rimessi in libertà e che comunque non ci troviamo di fronte ad un provvedimento liberticida tu che cosa ne pensa penso che proprio questa motivazione ci fa capire che siamo di fronte a un provvedimento che
Tocca le radici i principi
Fondamentali dello Stato di diritto e cioè quale principio totalmente
Quello della generalità della norma noi
Diciamo le regole che dovrebbero richiedere al nostro ordinamento giuridico e in particolar modo processo penale impongono come principio generale che non si debba legiferare in considerazione della situazione tutti ipotecario
Voglio dire che a
Di là del Papa che sceglie ulteriormente allungato un termine
Di carcerazione scheggia il più alto d'Europa
L atto veramente grave e che venga esplicitamente detto
Che questo provvedimento è assunto perché alcuni Mariotti dice potere sua intima chiusi finisce poi specificamente del maxi processo d'appello di Palermo altrimenti sarebbero carcere non è la prima volta tutto a che
Il richiederà con riferimento situazioni per più specifiche però ecco qui dalla gravità qui non capisco come il ministro lasciando il posto a negare che il provvedimento sia ripeto collettivo di principi dei principi fondamentali dello Statuto quindi questo aspetto proprio mi sembra il il più grave il il più inquietante e conosce ripeto dei precedenti proprio ancora una volta a Palermo ricordi il decreto cosiddetto salva processi quello che leggi Mancino Violante e ma quelle che consentirono di allungare ancora una volta i termini compiuto dei termini percorso carcerazione preventiva nel corso del processo di primo grado quando si
Sostanza e perfidie Tolaj
La lettura integrale degli atti eccetera cioè ancora una volta chiamo sulla scia di un capi un'équipe di una di una produzione legislativa che ha completamente perso
La bussola e il riferimento dei principi più politiche dello Statuto secondo te che tipo di affetti avrà questo provvedimento tanto per per
Per cominciare secondo me gli effetti saranno molto limitati o farebbe sarebbe mi piacerebbe conosce
Bere davvero
L'elenco il numero di questi pericolosissimi presunti mafiosi
Che verrebbero scarcerati hanno più volte ricade nell'equivoco convulsi considera che la carcerazione con ricavi vento ad una vicenda processuale poi non necessariamente determina la libertà di quelle persone voglio dire questi grossi personaggi protagonisti insomma bene o male comunque di vicende criminali o di processi di grande importanza sono spesso colpiti da un una serie numerosa in ordine di cattura o a volte scontano addirittura già delle pene definitive di quando si sente dire
Che Tizio è stato scarcerato il radioso di Palermo non sempre significa che tizio poi esce perché sarà scarcerato per quel processo ma rimane dentro ad altro titolo per altri progetti per altri procedimenti questo tipo qui di Consigliere secondo me i
In ripeto Carlo così sulla base di esperienze di carattere generale non conosco la situazione specifica ma certamente molti di quei
Pericolosi personaggi comunque non sarebbe possibile e che in ogni caso ripeto gli europei
Da un lato assolutamente limitati non contro bilanciano
Nello studio lo squarcio che una norma per il genere in termini di principio e quindi termiti anche voglio dire di educazione culturale poi dell'opinione pubblica che naturalmente per dei Queco questa ripeto concitazione della generalità della norma quindi oggi però una norma perché escono i cambi ivi i mafiosi domani i allungheranno i termini perché non so che cosa perché Picchio rischia di
Deve scarcerato e così via siamo proprio fuori fuori da ogni regola ecco come giudichi l'atteggiamento di partiti come il partito liberale del partito socialista che hanno ho condotto insieme radicale la campagna per una giustizia più giusta e che adesso appoggiano alcuni direttamente altri indirettamente di questa iniziativa
Giudico che le che
Purtroppo quello fronte che si era
Raccolto è costituito attorno alla vicenda tutto quel fronte politico sembra in questo momento
Abbastanza indecorosamente dispendio
Partito socialista seppure con mani pure va con un manifesto imbarazzo sostiene il suo ministro che a sua volta non ha avuto la porta di contrapporsi ad una operazione demagogica
Stranamente furbesca e demagogica di di di Andreotti Partito liberale assume la prigione per Amami e per me è ancora più incomprensibile dichiara un'opposizione di principio ma poi voluta il provvedimento sebbene almeno non fa opposizione interi Consigli dei ministri in Parlamento si vedrà mi sembra che ci sia permesso diciamo coesione in nome della ragion politica ancora una volta e dell'opportunismo politico nudo l'opportunità politica ci siano per dispersi su quel fronte e questo mi fa tentare non
Condurre per riportato ma
A riflessioni relative alla Fondazione ma davvero viene naturale di pensare che
E compito che ci è stato dato e ci siamo dati è ancora a un a un senso ancora maggiore in questo momento
E cioè cercare per quanto sarà nelle nostre capacità ricompattare quel fronte titoli sollecitarlo riaprire una riflessione
Una chiediamo un dialogo con le coscienze critiche più avvertite perché ci si renda conto che davvero sta raschiando il fondo del barile per Juan
Riguarda la difesa dei principi dello Stato di diritto al nostro Paese sentì come avvocato e come segretario generale della Fondazione Tortora come risponde a chi come i repubblicani ritiene che i tempi della carcerazione preventiva nonostante tutto sono ancora troppo breve io non forte e tu hai parlato
Ma queste affermazioni conosce la realtà degli altri paesi
O voterebbe dire che ripeto già così Italia Ariel
Record diciamo tiratura in termini di capitale
Ai record europeo quindi non so cosa io al di là di Maripel manifestare una forma una sorta di isteria praticamente repressiva che cosa possa significare che sono ancora brevi Beretta rapporti Tasso di ricordare che queste norme che insomma considera ante blanda che adesso verranno appunto per un certo tipo di reati ulteriormente aggravate
E già prevedono una durata complessiva di carcerazione preventiva che va fino perché pochi più gravi sono i pericoli parlando fino a e anche di questo parlando sei anni complessivamente abbiamo un cittadino può rimanere prima era intento definitiva fra anche degli anni in stato di custodia cautelare e questo dovrebbe far sobbalzare sulla sedia chiunque chiunque abbia un minimo di ragione e invece assistiamo mutevole prolungamento e arriviamo al vaniloquio isterico ripeto proprio non riesco a Pechino diversamente di chi dice che sono ancora troppo breve ancora più un sorprendente è questa riforma più
Pone e comunque privato che venga proposto da Fini a norma alla vigilia dell'entrata in vigore di un processo penale
Che gradatamente volto a accende
Venere i processi
Accelerare il processo e quindi risponde a quella che è l'emergenza vera
Diciamo il problema vero perché si facciano i processi nonché si allunghino in termini di carcerazione il problema è capire perché in questo paese anche qui con un record dei mondiale probabile me interverranno process Ispi per arrivare a un ma un la sentenza di primo grado possono passare anche molti anni e che quindi il problema va risolto lì e non certo allungando i termini di custodia cautelare questo contrasto addirittura eclatante tra i principi che sembrano che sono all'c'è debbano entrare in vigore parlo del nuovo processo queste poi legge queste affermazioni dall'idea proprio al di là del il considerazioni sulla valenza come dire liberticida di queste norme da poco l'idea di una incapacità di governo di una sostanziale anche Rutelli tra della del modo di governare perché
Ripeto non parlerei tantopiù una norma liberticida nel senso entertainment in più
O in meno diciamo la verità sotto un profilo e certamente ripeto comunque un aggravamento vergognoso ma sotto un profilo di libertà personale e modificano relativamente voglio davvero tutte nere che il punto grave che queste norme
Ancora una volta confermano che in questo Paese si deciderà la norma penale non è più generale
Una norma penale adottare tra un po'manca solo tra un palo il prossimo decreto in cui la premessa civica poi si allungano i termini di carcerazione preventiva per Tizio Caio o Sempronio e Mediobanca solo qui in questo ultimo
Saggio che ci siamo perché questo è l'aspetto
Su cui tutti dovremmo riflettere davvero cosa ne pensi della proposta lanciata qualche servano a far data dal presidente del Consiglio Andreotti che vorrebbe per per modificato il principio costituzionale della presunzione di innocenza in presunzione di colpevolezza penso personalmente oltre che di che faccende diciamo è una è un'affermazione in armonia un pochettino
Con
Comunque linea di politica giudiziaria penso soprattutto nell'opera del del Consiglio non abbia voglia
Ero il concetto del principio costituzionale di presunzione di non colpevolezza perché i banner
Argomentazioni certo inevitabilmente semplificate che posso effettuato sull'Europeo che tutti noi possiamo avere ripeto Andreotti ove fermati riportate dai giornali cui ha dato un'interpretazione ripeto molto anche qui molto rozza molto approssimativa di questo principio affermare che dopo una condanna in primo grado insomma questo principio si affievolire ebbe significa non aver capito nulla del principe time non colpevolezza non impone come dire ai giudici o all'opinione pubblica che segue ma soprattutto ai giudici
L'auto convincimento che nonostante la condanna queste persone sia colpevole ha voluto indicare un per una tendenza generale dell'ordinamento penale una regola generale della legislazione penale che deve dipendere sempre nelle sue norme a favorire l'ipotesi che il cittadino possa essere possano aprire risultare dicendo che è una cosa molto diversa ecco quindi
La carcerata custodia cautelare limitata solamente all'essenziale che al momento dell'acquisizione al momento requisizione della prova perché per esempio la libertà personale ecco potrebbe risultare poi potrebbe risultare poi ingiustamente sacrificata è un principio informatore ricavate davvero generale della nostra costituzione
Ieri perché non significa voler dire modifichiamo in materia di Principe per quanto riguarda i principi costituzionali in materia che regolano trova l'esercizio dell'azione
Dell'azione penale e i diritti del e libertà del cittadino kefiah oggetto di un procedimento penale significa voler dopo stravolgere competendo lei non è non è pensabile aprire una discussione autonoma relativa a questo principio che andrebbe bene fino al primo grado e andrebbe poi punito dal primo grado in poi significa combatteremo o c'è o non c'è non è un principio mediabili lei e devo dire che anche qui rappresenterebbe qui questa non so come finirà questo nuovo indirizzo questo nuovo principio un precedente e assoluto del
Credo nella nell'esperienza giuridica occidentale quei la cesura tra tra il primo e il secondo grado in termini voglio dire di presunzione Bindi di non colpevolezza cioè in termini
Regole garantite norme processuali per l'imputato cesura strade norme di garanzia per l'imputato tra il primo e secondo grado non si vedono da
Nessuna parte sarebbe proprio necessario che
Anche il politico che non necessariamente deve conoscere in fondo i propri tecnicamente i problemi di cui si tratta però quando parla di questo genere
Profondità
Con più accuratezza quello quello quello che dice e per da questo punto di vista fino da perlomeno con soddisfazione l'imbarazzato silenzio del ministro al Fabio su questo punto
Domenico
Un'ultima domanda sulla Fondazione Tortora vogliamo ricordare scoppio obiettive che cosa si può fare per aderire
Vorrei dire in questo momento che
Lo scopo fondamentale per noi e quello di riuscire a raccogliere i mezzi economici per poterci muovere noi abbiamo già illustrato
Patologico di lì a qualche giorno fa un altro spero di poter fare
Questo venerdì dunque dettagliatamente ritorneremo su quelli che sono gli obiettivi statutari mi sembra diciamo che lo scopo
Principale adesso perché questa fondazione la fondazione che in questo momento nona fondo no risponde Petacco nota economica
Immediata per raccoglierla senza entrare nel dettaglio adesso delle tardi mi pare
Di poter lire quello che poi ne sorge e cioè che a maggior ragione di fronte a questo ulteriore degradarsi della nostra vita
Giudiziarie dei principi di diritto che regola la nostra i nostri giorni
Beh ancora una volta mi pare evidente che la finalità lo scopo per la fronda Simone riprendere dare slancio nuovo a quella
Diciamo quella va forza quella quei principi a quella cultura di libertà giuridiche che aveva trovato nella sua massima espressione anche in termini di schieramento parlamentare di schieramento Poli le pinne pubblica attorno alla vicenda di Enzo è un patrimonio che Sheva come possiamo constatare disperdendo noi non possiamo attendere un altro caso Tortora per inviare le coscienze tigre della dei nostri nostri politici o dei nostri intellettuali dobbiamo quindi chiamare a raccolta ed organizzare queste porte queste kosher questa intelligente questa sensibilità degli occhi dell'opinione pubblica mi pare che lo scopo fondamentale della Fondazione e questo sarà questo speriamo che possano per questo nel fare
So che ripeto senza i fondi le fondazioni non possono vivere giorno c'è un numero di conto corrente da ricordare Indirizzo c'è ma
Mi mette in imbarazzo perché la mia memoria modesta e ecco e quindi eccitante la memoria non non non sono in grado di farlo so che radio radicale manda uno spot con una certa costante in cui viene ribadito dal Codice il conto con il conto corrente postale consentimi di invitare quanti siano interessati a a partecipare al filo diretto di
Venerdì di questo divertente quindi in quella sede l'avremo modo di ripetere fino alla nausea magari il conto corrente postale l'invito a sottoscrivere
A collaborare ripetute economicamente con con la era l'approvazione Giandomenico ti ringrazio ci risentiamo grazie
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