Memento - Iniziativa nonviolenta di Rita Bernardini sull'emergenza Covid 19 nelle carceri

Buon Joss Stone vede
Siamo sotto la ministero della giustizia come ogni giorno e oggi siamo con Giuseppe Rossodivita oggi nelle trentuno marzo del due mila e ventuno ed è mercoledì
Giuseppe Rossodivita avvocato di Pannella per vent'anni continua la sua opera nel partito radicale ed è presidente della Commissione giustizia del partito radicale
Che sta portando avanti tutta una serie di iniziative molte delle quali
Potremmo dire che quando Pat si parla di giustizia si parla anche di carcere molte delle quali collegate
Passo l'esecuzione penale
Allora Giuseppe partiamo con il memento intanto io faccio vedere il numero di telefono dove ci possono arrivare messaggi
Messaggi scritti Whatsapp
Innanzitutto porto i miei saluti a tutti ovviamente Contri Dina già ci siamo salutati
Il mio memento di oggi è questo
Le carceri non risolvono
E non hanno mai risolto i problemi sociali
Li nascondono
E nascondono i fallimenti della politica Mannello duro ma chiaro insomma
Brenva
Trovando sei nove sette cinquantasei undici per i vostri messaggini scritti WhatsApp ricordo che grazie all'opera di Giuseppe Rossodivita di Marco Pannella soprattutto presentammo anni fa centinaia di denunce distanze alla Corte europea dei diritti dell'uomo per trattamenti inumani e degradante
Tanto che ci fu una sentenza pilota nel due mila tredici denominata sentenza Torreggiani e tra il sette e che furono i primi a ricevere di risarcimenti e ce n'erano quattro tre o quattro dei nostri esatto dei ricorrenti dice correnti ma sentenza Torreggiani è stata proprio tutto ha anche di cui i ricorsi centinaia come ricordavi tu che facemmo la Corte europea dei diritti dell'uomo che
Individuò una serie di casi tra cui alcuni dei nostri statisticamente rabbia più probabile
E diede vita appunto a questa sentenza pilota molto importante
E poi ha prodotto dei
Risultati anche nel Parlamento italiano molto Misery molto discutibili e che oggi possiamo dire sono stati totalmente azzerati e annullato diciamo Lecce punto e daccapo bene magari ne parliamo dura in media tragitto
Allora lucani dopo si allo sviluppo magari
Se però spiega qualcuno forse ma è meglio il foglietto se c'è Francesca lo possiamo chiedeva Francesca
Dopo un anno così risparmiamo tempo e cominciamo una nostra pure ad aria ora d'aria
E quella che fanno i detenuti quando limando nei passeggi in questo fosse il giorno ideale diciamo no
Adesso cioè ministero al centro islamico la nazionali i detenuti non hanno la possibilità di passeggiare in luoghi così belli allora senti io volevo iniziare
Con i dati che non sono molto positivi
A proposito dei detenuti e degli agenti e dell'altro personale positivo in carcere
Perché il ministero della giustizia e su questo Marta Cartabia è stato di parola ogni settimana presenta il quadro
Lo rende pubblico noi vorremmo che questo nuovo quadro fosse dettagliato carcere perché c'erano vanno vaso ma diciamo
Il allora ci dice che i detenuti presenti sono cinquanta for due mila cinquecentotrentadue
Ora tieni presente che da questo dato sono sottratti coloro che sono in permesso
E e insieme i liberi non li calcolano non comunque il totale dei detenuti positivi è arrivato a seicentottantatré c'è stata un'impennata in questi ultimi giorni
E anche questo dato è significativo di cui diciotto nuovi giunti ora c'è da chiedersi se era proprio necessario metterli in carcere cioè gli asintomatici sono quasi tutti i seicentoquaranta Trevi sintomatici che vengono gestiti all'interno dell'istituto sono quindi
In ricoverati sono ben venticinque quindi ricoverati nelle terapie intensive quanti sono i vaccinati quattro mila cinquecentoquaranta quindi non siamo nemmeno almeno dieci per cento leva
E veniamo al personale della polizia penitenziaria i poliziotti sono circa trentasette mila
I positivi sono settecento novantasette
Quindi più
Di poco ma insomma più dei detenuti
Senta cento settantotto sono in degenza presso il proprio domicilio in quindi sono sottratti Augusto è già c'è una carenza di personale quindi questo pesa sulla gestione degli istituti
Presso le caserme sono no va be'in ricoverati sono dieci se andiamo a vedere il resto Biella del personale perché non parliamo solamente degli agenti c'è anche chi lavora dentro il carcere
Dunque a in tutto le vaccinazioni fatte per i dipendenti sono tredici mila cinquecento novantadue
Quanto al personale amministrativo questi totale sono quattro MiG ventuno i positivi cinquantasei
Degenza domicilio cinquantasei i ricoverati non ce ne sono
Di cui il personale avviato la precisazione lunghi per un totale di mille quattrocento no allora
Tu come vedi questa situazione che noi abbiamo denunciato fin dall'inizio
Noi abbiamo denunciato come giustamente i ricordi il ministro Bonafede il precedente capo del DAP
Proprio per il reato di procurate così epidemia colposa questo lo facemmo se ti ricordi durante il primo volo da una
Quindi parliamo del del due mila venti dei momenti più duri del Duilio amnesia due mila in cui appunto tutto il Paese
Era sostanzialmente chiuso in casa con il massimo di attenzione e nelle carceri non non si fece assolutamente nulla per cercare di governare la pandemia se il nodo appunto
Illa blocco dei colloqui dei colloqui con i familiari e poi questo
Scatenò
Quei anche quelle rivolte che dalla stampa furono
Nell'immediatezza rubricate come rivolto organizzante dalla criminalità organizzata invece o i
Andando avanti si è visto di tutto quello che si diceva non è stato trova c'è un'agenzia per me
Va bene dobbiamo leggere ha urgente Ghiglione Gandini
Una notizia importante vediamo
Ho allora
A è certa
Consulta sì ad domiciliari a over settanta anche se recidivi
Va be'saranno che c'è una grande allora incostituzionale la norma che lo impediva
Allora avete capito bene
Chi ha più di settant'anni ma anche stringendo ai domiciliari anche se recidivi e quindi siamo propone del tema che stiamo trattando vedere in questo momento guai che la legga serio già allora è una notizia dell'Ansa agli ultrasettantenni Nadia una pena detentiva potranno essere ammessi alla detenzione domiciliare anche se dichiarati recidivi
Cade dunque la preclusione assoluta stabilità nei loro confronti dall'ordinamento penitenziario
La magistratura di sorveglianza dovrà valutare caso per caso se il condannato sia in concreto meritevole di accedere a questa particolare misura alternativa alla detenzione
Tenuto conto anche della sua eventuale RIS Edward pericolosità sociale lo ha stabilito la Corte costituzionale nella sentenza numero cinquantasei perché è importante
Anche se non non è che duri e quelli che avranno serba Bunny invieranno
Però fino a questo momento
Veniva in Veneto proprio ai magistrati di sorveglianza perché avesse il quattro bis di stabilire la detenzione domiciliare quindi c'è una maggiore sappiamo che la magistratura di sorveglianza è stata è molto penalizzata anche come figura istituzionale assolutamente infatti
Mentre leggeri questa agenzia la riflessione che mi veniva in in mente che comunque un altro piccola un'altra piccola mattonella
è stata come dire posta
Dalla Corte costituzionale per restituire
L'esecuzione della pena alla sua proprio
Cosa che il legislatore
Praticamente stravolgendo
L'idea stessa del sistema
A via via eliminato
Creando tutta una serie di preclusioni assolute ex legge c'è questo questo tema come tema generale fa parte anche del quattro bis
Noi ecco una cosa importante secondo me
Sarebbe importante da spiegare da comprendere e da far comprendere
In uno Stato liberale quale teoricamente astrattamente sarebbe il nostro
C'è il processo di condizione
Che
Un processo che
Non si fa alla verso una ma al fatto cioè processo ricognizione
Serve a accertare se una per la sorella il fatto se una persona ha commesso pago il fatto ma ma il tutto si incentra sul fatto e di giudizio e sul fatto io quello che spiego
Sempre anche a appunto a chi dice ma io sono buono io sono
Nel nostro ordinamento anche Gesù
Potrebbe subire un processo per un determinato fatto a nulla rilevando il fatto che sia Gesù perché tranne la Bernardini però dovrebbe andrebbe
Ebbene e io parlo sempre e teorie di astrattezza che volano perché poi le applicazioni concrete sappiamo che sono distorte perché può appunto tutto camminano sulle gambe degli uomini il diritto cammina sulle gambe
Il la fase dell'esecuzione della pena invece non guarda più al fatto
Quando fu pensata così
La fase dell'esecuzione della pena doveva guardare deve guardare alla persona e al cammino che questa persona intraprende dopo il fatto oggi invece noi
Abbiamo assistito proprio ad una
Ribaltamento di questo si perché sappiamo benissimo e appunto il processo viene fatto
Aiutato dal processo mediatico sempre più alle persone e non ha fatto
Che vengono presentate entro che avvengono per colpevoli ipo il processo il processo mediatico a come dire
Stato complice l'ha collaborato con la distruzione di un'idea di giustizia liberale proprio per questo perché propone sempre anche in termini di cose come dire
Di di notizie di gossip di cui era al centro la persona e non il fatto di cui è accusato
Nel momento in cui poi
C'è una sentenza di condanna a quel punto sempre il giornalismo unitamente alla politica politicante elettoralistica anziché dar conto
Del percorso della persona riporta tutto affatto a tu non puoi fare non può godere dei benefici penitenziari perché hai commesso un fatto che è quello che te lo prelude indipendentemente dal cammino che fai
Questa questione degli arresti della detenzione domiciliare per gli ultrasettantenni
Si iscrive come dire nello stesso almeno a me nello stesso solco perché appunto c'era una preclusione ha solo avuta che fa riferimento che faceva riferimento alla recidiva e come dici tu
Tutto questo poi ha finito per svilire il ruolo dei giudici e magistrati di sorveglianza del tribunale di sorveglianza la cui funzione principale dovrebbe essere proprio quella di andare a verificare il cammino del percorso della della dell'uomo e via detenuto
Purtroppo del detenuto degli elettorati la nostra legge prevede che se che può essere anche il peggiore criminale incompatibile ci hanno un po'agisce vivere neppure in carcere
Non ci deve stare in carcere fatto c.t. o
Fai in modo che funzionino
I reparti ospedalieri penitenziari o fai in modo vecchie funzioni minori i servizi di assistenza intensificata che venire a comando presso le carceri però quello non è che non può
Essendo incompatibile e ricevere le cure che sono necessarie
Assolutamente assolutamente sì perché quello fa parte del rispetto dei diritti umani fondamentali come quello della salute che sicuramente si pone una volta che
Diciamo i giudici non si dovrebbero più occupare e non si debbono preoccupare formalmente di pena di morte quindi lo Stato non si deve occupare di quello non se ne occupa più
La salute è preminente rispetto anche a tutte le altre esigenze pubblicistiche che sottostanno all'esecuzione della pena e se
Nel nostro sistema teoricamente maltrattamenti perché poi in concreto avviene il contrario molto svelto ci sono appunto delle situazioni che con il carcere
Determinano un poi la grave lesione del diritto alla salute di un individuo
La l'ordinamento appunto astrattamente prevede che uno sia tutelato che una persona riceva una tutela per la per la sua salute ma questo è nell'ordine
Delle cose appunto in uno stato che uno stato che rispetta i diritti umani il problema molto spesso al di là delle fughe in avanti del legislatore
Per dar retta
A ai desideri di vendetta de che da alcuni anni scrive sotto dettatura si può dire certo che è vero che scrive sotto dettatura ma e anche della magistratura associata
Anche io su questo versante dell'esecuzione della pena però non penso che sia tutta farina del sacco della magistratura associata
Su questo versante cinese non lo dà a loro ci mettono del loro però io su questo versante penso che sia veramente una deriva sempre più comunista e de elettorali
Delle forze che sono rappresentate in Parlamento che vengono mandati in Parlamento vengono mandate tra virgolette
Anche per questo cioè noi abbiamo speriamo che questa spirale si sia interrotta non lo so se si è interrotta però nuovo governo abbiamo con il nuovo governo però abbiamo avuto anni in cui insomma chi era più truce
Chi si proponeva all'elettorato in modo più truce in modo più vendicativo in modo più maschio Rispetto appunto ai criminali e non al crimine
Faceva il pieno di voti ma questo perché perché i mezzi di informazione oppure è frutto di una mobile nasce notificargli diseducazione all'educazione civica di base che
Viene posta in essere dai mezzi di informazione il proposito del
Del servizio pubblico ma residente guarda il nostro caro Marco Riva naturalmente facciamoci questa chiacchierata come c'era però ci sono e stanno arrivando dei messaggi ai padroni e correggere come ce la siamo fatta tante volte
Quando Marco insisteva insisteva insisteva incompreso anche sbeffeggiato anche al prezzo di essere indicata come Pedullà un'informazione parte sempre tutto dalla
L'informazione la conoscenza
è l'antidoto migliore a appunto a disastri che poi vengono fatti anche voglio dire voglio come dire spiegare un po'al memento che poi andremo ad attaccare ad attaccare
Appunto il carcere risolve i problemi sociali no non le ha mai risolti proprio come istituzione totale
E assoluta non è in grado di risolvere i problemi sociali eppure al di là del fatto che se poi il carcere può essere o meno la migliore risposta
Rispetto a determinati tipi di delitti
Noi vediamo anche rispetto ai numeri che ai letto prima tu che la maggior parte la massa la gran quantità di detenuti sono delle persone che hanno un disagio sociale
E anche psichico
Oppure sono molto povere provengono dalle i saggi di sabato cioè all'immigrazione immigrati stranieri
Droga
Oppure estrema povertà e ed Enzo ma le zone e le conosciamo le zone del Paese dove c'è un altissimo abbandono scolastico e lì c'è tutto appunto
Il carcere che serva a nascondere i fallimenti della politica leviamo dalla strada quelli brutti sporchi e cattivi e andiamo a vedere che abbiamo creato noi come società perché siamo stati noi come società incapaci
Di offrire delle possibilità a queste persone
Le abbiamo messe ai margini il il tema
Dove l'immigrazione
Proprio plastico di questi sono quando appunto laser clandestino era un reato è un reato
Tu mi obbliga a vivere in una situazione di criminalità e poi è chiaro che anche se metto il piede fuori dal marciapiede vada a finire in carcere
Cioè ma anziché appunto risolvere il problema lo hai nascosto
E ha nascosto il fallimento di averlo creato quel problema allora messaggio buongiorno onorevole Bongiorno abboccato le volevo chiedere perché viene violato in toto il diritto alla difesa
E poi i giudici del tribunale di Catanzaro sono tutti per la procura
E e così la difesa non ha scampo non ha scampo perché sostanzialmente sta parlando della separazione delle carriere a Catanzaro i giudici son d'accordo col Piano ma non succeda solo a Catanzaro
Purtroppo non succede solo a Catanzaro anche qui bisogna partire
Da un dato che tutto sommato
Poi fa parte della cultura civica di un di un di un Paese
Se viene introiettato oppure no questo dato
Io faccio sempre l'esempio
Perché forse così risulta più comprensibile no delle cause civili nelle cause civili ci sono due privati che
Sono in conflitto che contendono per qualche motivo per ottenere appunto la giustizia del caso concreto e si trovano davanti ad un giudice
Questi doveri reali sono rappresentati però tutte e due da avvocati
Chi significherebbe
Allora ad andare ad intentare una causa civile sapendo che uno dei due avvocati e amico lei è amico collega circondi in video la carriera e questo tema della condivisione della carriera
Ovviamente con lo scandalo Palamara correndo della con corre in toga sia dentro la magistratura e cioè è emerso in tutta la sua prepotenza
No cioè che
Poi magari
Fa facciamo tutto il percorso lo spieghiamo però
A fotografare semplicemente la situazione diciamo che attualmente nell'ambito della magistratura i pubblici ministeri hanno molto più potere
Dei giudicanti ancorché sono in numero inferiore
Rispetto ai giudicanti ma hanno potere per via
Bella rapporto incestuoso con l'informazione che fa sì che diventino personaggi di riferimento anche tra i troppi colleghi
Attraverso un questa situazione come dire conquistano
Ma Governance della ANM e poi delle correnti e quindi si proiettano al CSM e da lì
Esercitano potere sui giudicanti quindi ecco tutto da ridisegnare questo sistema certe
Certo avevamo tentato di porco non l'abbiamo fatto tante volte nostri referendum ma il tema e che i nostri referendum
Salvo appunto in epoche oramai molto risalenti nel tempo per un verso diciamo sono stati spesso e volentieri boicottati dalla Corte costituzionale
Peraltro una dichiarata inammissibile per altro verso si è sempre tentato operazione NATO anche adesso e della normalizzazione dello scandalo che è emerso è in atto un tentativo molto potente da parte dei mezzi d'informazione ovviamente viene circoscritto e non riconosciuto come un problema viene circoscritta non riconosciuto come un problema di sistema di sistema
E ovviamente quando pure i nostri referendum superarono il vaglio della Corte costituzionale se la RAI
Se i mezzi di informazione lo trattano come tema così
Poco importante non si sviluppa un dibattito nel Paese e poi anche le persone non sono affatto in vogliate ad andare ad esprimere un loro diritto
Che è quello di voto rispetto alla terza scheda che la Costituzione come appunto diceva sempre Marco Chica c'ha voluto tra donare senti c'è un altro messaggio
Vuole questa domanda tecnica Buongiorno Rita e avvocato vorrei fare una domanda tecnica all'avvocato
Un detenuto appellante con una penna già e spigliata
Come fa a farsi dare i giorni quelli di liberazione anticipata perché con quelli esce in questo caso la sorveglianza non c'entra nulla ma bensì
è in tutela della corte d'appello si perché capita anche questo
Che persone in custodia cautelare praticamente hanno espiato la pena che gli è stata data
Alcuni giorni di liberazione anticipata
Mi pare anche nella magistratura salvava avevano non monocratico avanti se è stata da voi c'è una evidente un ricorso in Cassazione ma se è stata inflitta una pena
Ti faccio un esempio uno viene condannato a cinque anni e e la sentenza è confermata in appello sottile
Dopodiché questi cinque anni con i giorni di liberazione anticipata sono se concessi sarebbero già completamente espiate
Però intanto pende una sentenza n corte dei cartoon ricorso in Corte di Cassazione tecnicamente il detenuto e ancora in
Custodia cautelare perché l'esecuzione della pena
Interviene a nel momento in cui la sentenza diventa
Definitiva e questo è il primo passaggio poi viene messa in esecuzione
Con un ordine di esecuzione da quel momento possono essere considerati i giorni di liberazione anticipata ma fino a quando non era una mela ma se supera la pena mi sembra un caso molto particolare dove si fosse verificato perché avremmo
Una situazione in cui la misura cautelare i termini di decorrenza dà la misura cautelare sarebbero superiori alla pena effettivamente inflitta ma su questo tema se se così fosse
Basterebbe un'istanza alla corte che si sta occupando nel merito del della del caso
Dicendo in primo grado ce
X anni ha già scontato
Non so x più un giorno in custodia cautelare siccome non ne dovrà scontare di più deve essere rimesso in libertà sì ma revocando la misura cautelare però credo che qui sia in ballo la questione dei giorni
Violare nazionali regionali non può entrare in ballo fino a quando va sempre bene questo è il problema che pone Lippi passo operare tu non accede ai benefici e Pisa e qui fa superare il nome della pena che qui è stato l'anello del tema
Mi permetto di dire che è sbagliato non è posto nel senso che se una persona è pervenuta il titolo della detenzione
Nella ordinanza di custodia cautelare è su quel titolo che bisogna andare ad agire per far
Riavere la libertà quella persona
E la liberazione anticipata nulla centra fino a quando
Lo ripeto non ci sia una
Pena in esecuzione
Allora altro messaggio qui ne stanno arrivando tanti insieme e hanno un avvocato vescovi come Giuseppe Laras dividesse scatena congiuntamente
Buongiorno lei semplifico rapidamente se in carcere durante una visita
In viene scritto nella cartella clinica che sei in incompatibile col sistema carcerario dallo specialista perché il dirigente afferma
Che non spetta a queste iscrivermi
Bensì alla sua personale c'è lo specialista
Che certificherebbe l'incompatibilità in dirigente sanitario dice Nottola lo screening è bella perché ci penso io
Cioè
Poi ha quindi un un un dirigente avrebbe impedito al lo specialista discriminare
è grave anche questo penso si sia abbastanza bisogna provarlo mai grave presto sia abbastanza grave come
Come comportamento
Allora cara Rita ultimamente abbiamo sentito dal nuovo capo di dipartimento Protezione civile che siamo in guerra
E se è il caso di usare nome di guerra Berengo ambigue norme di guerra perché allora non si ricorre anche all'amnistia e all'indulto
E c'erano giorni senti a proposito di questo non credo che Rivello niente di nuovo perché l'ho trovato in internet però non so quanti l'abbiano letta la relazione
Il l'ex ministro della Giustizia ha depositato una relazione al Parlamento dopodiché se n'è andato perché sapeva che non aveva la maggioranza i voti e però ha detto io lo lo riporto alla barra del trenta settembre i procedimenti penali pendenti nei confronti di autori noti erano due milioni seicento settanta straniera
Settecentocinquanta tuo sanno ci siamo sempre battuti per fare aggiungere quelli ignoti che pure pesano sulla giustizia chieda un calcolo che io ho visto sugli anni precedenti sono intorno al milione e mezzo
Quindi ecco ci che arriviamo ai cinque milioni e la macchina come dicevi tu la macchina della giustizia viene messa sotto stress anche dai procedimenti certe ignobile che non è che
Siccome contro ignoti nessuno c'hanno alcuni casi sono addirittura ciccia più lavoro da fare perché Marino ci sono gli ignoti di vario tipo ci sono germi miopi strumentali
Che vi M. vengono ignoti per continuare a fare indagini
Senza limiti e ci sono ignoti veri comunque in ogni in ogni situazione
Ci sono
Lavoratori tempo energie dedicate al ma ma è chiaro quello che diceva il precedente messaggio
Ben si sposa con questi Saint Mary's è chiaro che questi sono solo futili d'amnistia cioè vi attivamente impossibile aggiunge un elemento perché abbiamo imparato a conoscere scusa Rita sì con lo scandalo di Magistro o fuori
Che la cifra di in Italia sono nove mila poi ci sono anche dubbio e quella un altro problema della nostra giustizia oppio cotto comunque complessivamente
Diciamo congratulazioni di competenze e poteri ben diversi alleviavano undici mila
Mate tempi mila persone che lavorano su tutto
Ma dove andiamo ma dove andiamo
La Cina ma domande a cioè è semplicemente lui dico lo si aggiunge in questa sempre l'atto dalla relazione di buona
Che poi usano dei termini debbo l'analisi dinamiche su scala nazionale del dato
Elaborato da comparando il periodo uno dieci due mila e diciannove trenta nove due mila e venti al Periodo
Uno uno due mila e diciannove trentuno dodici due mila e diciannove quindi sempre un anno ma per periodi diversi in mostra
Chi a Dungeness realizzato calo del numero delle nuove iscrizioni sono meno undici settantuno per cento e non so se legata dei reati sono diminuiti assoluta Cazzador c'era un periodo che Eden della pandemia bisogna comprendere quadro trenta
Dall'uno dieci due mila diciannove si è lavorato normalmente fino a febbraio due mila venti poi dopodiché sette mesi a ritrovare blocca spetta
Corrisponde
Dice il ministro un altrettanto generale canoni delle definizioni già lo sai quante sono in meno le definizioni il sedici virgola quaranta per cento
Quindi aumentano le pendenze cioè quindi la necessità di una a ministeriale che ha sostenuto da da pochi pochi hanno questo coraggio però è anche il coraggio di vedere la realtà quale ha e non far finta
Perché lì ci sono lì dentro in questa massa ci sono dei processi che sono morti ma assolutamente
Ci vorrebbe non si vuole riconoscere che sono morti
Ci vorrebbe semplicemente il coraggio di una classe politica di governo
E prenda atto della bancarotta del sistema
Partendo da questa semplicissima costatazione
Che c'è una bancarotta Enough tu da anni che si riverbera sull'efficienza
Della giustizia ma anche come dire sulla giustizia giusta spessa o ingiusta e moltissime volte questa è giustizia ingiusta semplicemente dell'irragionevole durata dei processi che è un diritto umano fondamentale
Allora ci vorrebbe una classe politica e di governo seria che bando agli elettorali ismi guidati Sempre dalla carrozzella disinformazione della diseducazione civica
Dicesse
Stoppiamo tutto
Ridisegniamo su questo sistema perché è evidente che qualcosa non funziona se siamo arrivati a questi numeri è evidente cioè se fossero numeri anziché all'applicati alla giustizia applicati alla sanità ci sarebbe la rivoluzione
Ridisegnare il sistema far ripartire questo sistema secondo
Principi e canoni assolutamente differenti a partire da quello dell'obbligatorietà dell'azione penale
E con la conseguente responsabilità
Anche dei magistrati applicata all'esercizio dell'azione penale non può ero presenterebbe un freno ma opzione che come tutti i magistrati sono persone
Fatta in carne ed ossa se non rispondono di quello che fanno
Ma che gliene frega il fondo la notte vanno a dormire lo stesso
Il problema ovviamente sebbene dovessero rispondere allora si porrebbero molti più problemi verrebbero proiettati dentro il sistema
Solamente quelle notizie di reato che meritano effettivamente di essere proiettarli nel sistema per poi arrivare al processo
E in questa ripartenza prima di questa ripartenza amnistia indulto
Forse bisognerebbe fare un po'più in fretta nel senso almeno per far rientrare pensa che per nella legalità dicevo costituzionale pensa che c'è stato persino Salvi che giorni fa ha fatto questa dichiarazione che io li vedo tutti i giorni qua alienazione questa
Persino un colpevole dopo dieci anni è un po'meno colpevole hanno giuro che mi era sfuggito e no aveva detto
La mamma è sacrosanta voglio dire è sacrosanto il fatto che persino un colpevole dieci anni a dieci anni di distanza dal fatto è un'altra persona Ecce è ovvio perché
Qui come dire tutto cambia cambiano anche le persone cambiano le vide cambiano le scelte cambiano
è un'altra persona e quindi un giudizio che arriva a distanza di così tanto tempo denegata giustizia per giustizia ingiusta profondamente ingiusta
Che un avvocato avvocato o la custodia cautelare in carcere ha un limite sì sì ha dei limiti temporali che diciamo sono parametrati
Alla pena edittale prevista per i reati di cui si è accusati e quindi può salire
Fino a a
Ad un certo limite che può essere anche molto elevato mosso ordinamento
Allora del caso di cui ci siamo occupati di prima
La faccio breve mio fratello ha preso sei anni e otto mesi
Ne ha già scontati cinque e tre mesi con i giorni di liberazione anticipata sarebbe fuori
Siamo in attesa di sentenza di appello quindi nemmeno cioè e allora Gonin giorni sarebbe fuori spero di essermi spiegata meglio ma non c'entrano niente giorni
Se ho capito bene non c'entrano niente giorni perché il titolo per il quale
E così disponiamo pure all'ultimo dice la custodia cautelare ha dei limiti diversi ha dei limiti ok
Questi limiti evidentemente per il reato per il loro quale accusato il fratello della signora non sono stati ancora superato il nastro ma bensì poi si deve andare dalla corte d'appello a dire mio fratello è stato condannato a quanto non me lo ricordo negli anni destra sei anni e otto mesi
Finora in custodia cautelare perché evidentemente s'è pendente il ricorso in appello l'appello
Significa che sta ancora in custodia cautelare che non c'è una pena che è diventata definitiva ed esecutiva è solo una sentenza di condanna in primo grado ma voi nella bello soprattutto se non ha fatto appello al Pubblico ministero
Non può portare ad una a riformarsi in peius non può pensare ad un peggioramento
Ad un inasprimento dell'anima questa comunque è sicuramente la pena massima che può andare a prendere il fratello allora bisogna andare a dire cari giudici dalla corte d'appello mio fratello sono cinque anni x che sta in custodia cautelare ma ha avuto una condanna assegnarli eccetera cioè praticamente ascoltato quasi tutta la pena tanto che se la pena fosse definitiva avrebbe
Già maturato anche i giorni di liberazione anticipata quindi revocate la custodia cautelare che non c'entra però niente con il Tribunale di sorveglianza ringrazio anticipa che se vuoi la sentenza di appello potrebbe anche stabilire che la
Mentre l'atto che o che la pena è notevolmente inferiore a quella sunnita allora in quel caso entra in gioco il risarcimento per ingiusta detenzione
Sì
Se viene dichiarato innocente si se invece la pena semplicemente ridotta
Non penso che ci siano gli estremi per servizio però allora lo specialista del carcere scrive in cartella
Che sono incompatibile col carcere il dirigente sanitario delle carceri Catanzaro non ne tiene conto o ha perso un occhio
Si esprimono in modo in particolare va bene
Vediamo un altro messaggio qui stanno stanno impazzendo
Potevi chiedere se la continuità di reati
Avvalorato da uno stile di vita segnata dalla tossicodipendenza e più influente
Di una semplice continuità di reati
Per cercare di ottenere uno sconto di pena su una pena già definitiva due anni e dieci mesi e cercare di rientrare nella detenzione domiciliare
Penso che faccia riferimento alla continuazione dell'utilità un istituti
Appunto del nostro ordinamento il suo amore
Reo
E che determina non una somma già delle pene che sarebbero venti e per vari reati commessi ma semplicemente un vento di mi pare che lui chieda se in presenza di uno stato di tossicodipendenza Cisliano maggiori possibilità riavere come dire aumenti di continuazione
Minori inferiori rispetto a a uno una persona che non è tossicodipendente io risponderei di no risponderei che invece lo stato di tossicodipendenza decide sicuramente sulla sulla pena che poi o può essere spiava anche presso strutture esatto però si era il calice siano il carcere
Allora una domanda Giuseppe questa è Marco Costantini ma quando è stato presentato sono state presentate quelle istanze voluto
Ministro della Giustizia buona fede contro il governo ponte diciamo sul proverbio sì qualche procura a
Ha preso in considerazione la nostra richiesta
Allora non era né stanze erano denunce
Di fatti di reato che a nostro avviso appunto potevano essere riscontrati perseguibili d'ufficio in cui il partito radicale
E i singoli denuncianti ci siamo stati nuovi oltre a Maurizio Turco e di Irene Testa noi non rivestiamo la qualità di persona offesa di persone offese dal reato
Quindi non abbiamo alcuna possibilità di interlocuzione con le varie procure
Ne una denuncia una lettera alla quale poi le procure di rispondono caro abbiamo preso nota della tua
Quindi noi potremmo sapere
Solo per di come dire ufficioso traverse
Dell'eventuale instaurazione di procedimenti penali oppure dalla stampa perché nessuna Procura a oneri obblighi di comunicarci qua milioni dollari sono nove segue avere
Gino Bramieri
Quando sto Paese che arriva che siamo come dice il professor Padovani
L'articolo uno della Costituzione evitare una rete iniziare fondata sul
La versione invernale
Quando l'agente Kabila queste chiarirà spiragli pestaggi ciascun
Uno veramente stanno anche altre persone non è che poi i magistrati sono il mare assolutamente vanno tanti ma cioè parte magistrati fa loro lavoro lo fa lo fa con attenzione con con scrupolo
Tanti altri no perché i magistrati non sono selezionati in Italia né sulla base della loro integrità morale lei sulla base anzi sono usciti piuttosto
In questo in questo periodo stanno uscendo anche degli scandali importanti relativi ai concorsi in magistratura comunque anche se questi concorsi fossero fatti
A regola d'arte a norma di legge sono dei concorsi dove viene valutata esclusivamente alla preparazione del G
E quello che io dico sempre è che
Anche lui magistrale lezione l'equilibrio immagino quali sono italiani al pari di tutti quanti abbiano gli stessi vengono come dire
Possono venire da famiglie più o meno borghesi
Non è fortunatamente non solo da famiglia borghese brucia la sua esperienza di vita un una persona prima di diventare magistrato ha vissuto almeno venticinque anni ventisei anni ventisette anni sia formata
Si è formato come individuo
è scontato tutti i difetti e problemi della nostra società quindi per fare un esempio se da statistiche dell'Istat
Risulta che c'è una tendenza alla corruzione del popolo italiano nella misura del x per cento
Lui si rifà non è che il l'universo statistico dei magistrati è differenza ed estende la regolazione
Se l'Istat dice del dieci per cento degli italiani sono psicopatici
E si
Inghiottiti scopo continuamente il pillole
Per chi psicopatico
Anche tre magistrati ci sono ci saranno in percentuale il problema destinato a diventare
C'era quello che pagava le ruote alla sua collega Nucera appunto c'è il cattivo esempio lei ha fatto carriera dell'aggressivo cioè ci stanno tutti ci stanno tutti come ci stanno tutti tra gli italiani fra i medici italiani tra gli avvocati italiani tra gli impiegati pubblici a gran voce dagli avvocati onorevole diciamo va bene e tutta
Dai la colpa è anche degli avvocati che hanno accettato questo scempio pesi funerale del diritto alla difesa
O anche i miei dubbi che la pubblica accusa è fondata a darci gli MD undici e avvocati
Va bene allora noi gli amaranto era carriere questa magistratura fa paura anche a Palamara
Beh adesso più che in una e
Beh questa magistratura Palamara non è avvocato quindi non so perché poi sempre hanno equipara avvocati con Palamara
Io non non mi Rodighiero in una difesa dagli avvocati della categoria semplicemente di una difesa assoluta della categoria semplicemente perché per gli stessi motivi di prima di prima gli avvocati sono adesso in Italia duecentocinquanta mila
Tra questi duecentocinquanta mila che praticamente per intenderci sono
Due stati oli no tre stadi olimpici pieni ok di avvocati c'è di tutto è ovvio che c'è di tutto poi l'avvocatura come categoria
Come si è mossa politicamente questo è un altro discorso
E c'è da dire che nel corso del tempo l'Avvocatura non si è messa non si è mossa sempre con la stessa forza con la stessa determinazione ci sono state poche in cui è stata più vicina io per esempio
Come dire o la sensazione che ci sia anche da parte di molti avvocati voglio dire dell'avvocatura in generale una sorta di riflesso non so quanto poi studiato o meno
Tendente anche all'attuale diciamo alla normalizzazione di quello che sta accadendo adesso cioè sulla base del constatazione a ma noi avvocati l'abbiamo sempre saputo cosa che diciamo anche noi noi radicali lo abbiamo saranno l'abbiamo anche detto però non è non solo l'abbiamo detto abbiamo anche cercato di agire
Allora l'avvocatura in quanto tale che oggi vien fuori dice libro di Palamara non ha scoperto nulla per noi lo sapevamo la domanda successiva è se come avvocatura lo si sapeva perché è stato accettato questo questo
Questo tipo di ben però ricordo che all'epoca dei referendum del novantanove e l'Unione delle camere penali stava con un all'Unione delle camere penali
Purtroppo diciamo non esaurisce certo il mondo dell'avvocatura meno associata nei neanche quella perché preso nota tante associazioni che fanno parte e poi ci sono gli organismi veri e propri Consigli dell'ordine così ho
Gli organismi si
La mia paura quale
Io penso che
Questo scandalo di adesso
Stia facendo emergere poi ovviamente ci sono i giuristi che lo dicono con linguaggio felpato i politici che lo dicono con linguaggio
Più o meno felpato
Il tema secondo me e se ci fosse Marco
Penso però che eviterebbe ovunque ad alta voce che è emerso è venuto fuori
Proprio il disegno del regime
Il disegno del regime che eversivo dell'ordine costituzionale perché perché la nostra Costituzione per come la vedo io come insomma non sono solo io a vederla così sono buona norma nuovissima compagnia monete retta una compagnia ristretta ma fatta di persone molto più autorevoli di me a ivi compresi i magistrati ivi compresi per esempio i magistrati
Che si ripetono nella lista articolo centouno della Costituzione che adesso hanno espresso quattro componenti al CSM che tentano di dare battaglia sono in minoranza vengono segno eversivo
Difendersi o perché perché la nostra Costituzione prevede la magistratura sia un ordine non poteva
Autonomo ed indipendente per garantire questa autonomia e di indipendenza
è stato individuato appunto questo organo di rilievo costituzionale che il Consiglio superiore della magistratura che serve a governare praticamente le ditte nei carriere professionali dei magistrati
Magistrati che governano magistrati per far sì che la magistratura nel suo complesso sia autonoma indipendente però la Costituzione all'articolo centouno dice pure che i magistrati giudici sono sottoposti soltanto alla legge e alle università all'università c'hanno fatto studiare
Appunto sui libri dove si diceva che i magistrati sa di loro si distinguono solo per le funzioni esercitate cioè non ce n'è uno che al capo
Di qualcun altro si distinguono per le funzioni che esercitano il magistrato della corte d'appello non ha
Come dire non ha uno lo status più avanzato rispetto a quello del tribunale esserci una funzione diverso
Bondi detto questo
Il sistema è stato disegnato in modo tale per cui questo potere diffuso tra i nove mila magistrati proiettasse al CSM i propri eletti
Proprio per svolgere quelle funzioni discutiamo appena parlato che cosa esso oggi
Che con l'interposizione
Dell'Anm e delle correnti dentro l'Anm che sono dei veri e propri partiti politici
Si sono gradite blocchi di poteri di fatto per cui appunto i magistrati al di fuori delle correnti
Non hanno mai avuto
Da quando c'è la costituzione fino a oggi alcuna possibilità di essere eletti al CSM
E non hanno ce lo ha spiegato Pallara la mai avuto la benché minima possibilità e aspirare a ruoli di vertici di incarichi
Appunto procuratore capo presidente di tribunale eccetera incarichi direttivi e segni di
Per un potere di fatto che è stato
Costituito perfetto
Si apre dibattito degenerazione non degenerazione delle correnti ma questa è la situazione e quindi che situazione è una situazione nella quale ci sono dei poteri verticistico all'interno nella magistratura
Di tipo politico
Grazie che praticamente impediscono il potere diffuso
Ma nel potere diffuso che sia inverno allo stato di diritto
Perché io c'ho nove mila magistrati
Che se fossero tutti sottoposti sopra la legge poi c'è quello che non capisce niente che però viene corretto da quello che ha studiato di più quello che malafede che però può essere corretto da quello che invece è in buona fede perché il sistema appunto prevede poi tutte le possibilità di correzione delle decisioni sbagliate
Ma questo avviene se i magistrati che debbono andare tra virgolette a verificare la bontà di decisioni di azioni sono liberi autonomi individualmente ed indipendenti e sottoposti soltanto alla legge
E invece noi abbiamo un sistema nel quale appunto non c'è questo sottoposizione soltanto la legge cioè la sottoposizione al potere politico può essere trasferito vicino casa tedeschi alla corrente
Essa non prescrive la corrente e se tu come giudicante dai fastidio al PM che è il capo corrente di quel territorio di quella zona
Magari pop assolvendo l'imputato
Oppure
Non so riformando una sentenza tua tutte quelle situazioni che possono dar fastidio
Mettono a vicino casa c'era s
Senta è alta la domanda perché ormai il tempo è abbondantemente
Scaduto
Dice ma se siamo sanzionati dall'Europa per il sovraffollamento non basta guardare i numeri per fare qualcosa nell'immediato
Ma qui dobbiamo dire che noi come partito radicale con Nessuno tocchi Caino abbiamo delle proposte non solo quella dell'indulto ma anche altre proposte che vola libri abbiamo parlato ieri conto che liberazione anticipata speciale
Che possono ridurre sensibilmente i numeri perché poi succede questo in Italia ci stanno un sacco di carcere su quasi duecento centonovantasei alcune sono vuote auto vagone affollato
Quindi è difficile anche intervenire la liberazione anticipata speciale consentirebbe una cosa diffusa dappertutto
Per farli uscire prima insomma
Assolutamente anche perché ci sono il sessantatré per cento di definitivi che hanno da scontare una pena residua inferiore ai quattro anni sessantatré per cento si dimezzerebbe o oltre la metà allora buongiorno signora Rita
Ma quando i magistrati fanno il loro lavoro e scienza e coscienza per cortesia
E tra i magistrati c'è il corrotto oppure a quello che ha detto come nella società libertà e chi finge di essere onesto è trattato darei
Il ingegner
Allora vediamo gli ultimi allora ogni giorno esce fuori un nuovo procuratore con un suo spettacolare blitz ultimamente
Sembra più in una lotta fra di loro
No anche perché poi dobbiamo dirlo ieri c'è stato quasi un avvenimento storico che a me viene un po'da sorridere
Il siero recependo una direttiva europea il Parlamento italiano ha affermato
Benché se fino a sentenza definitiva ora non può essere considerata un po'il pieghevole che è scritto nella nostra Costituzione presto ha fatto una grande festa
E si è trovata l'unanimità c'è voluta la Cartabia per fare approvare questo cerchio del due mila sedici
Qui noi siamo i molisani cinque anni rettile europee quando sono immediatamente applicabile non necessitano neanche per essere applicate di dover trovare sistemazione in una legge interverranno i fino a ieri abbiamo visto i procuratori generali che vanno in televisione Rita
Sono patologie del nostro esistere sono patologie del nostro sistema che il sistema favorisce
è per questo che io anche rispetto a le persone che si scrive
Invito comunque sempre a non generalizzare
è chiaro che ha il potere dalla testa
E i magistrati sono persone che appunto magari entrano da giovani in magistratura è sicuramente quando ne escono sono persone diverse da quelle che sono entrate
Perché vivono una vita fatta di potere
Ma non pensiamo per esempio al magistrato
A Roma o a Milano appunto poi ci sono quelli più o meno Maggi sbarrano Maggi sa ad insieme magistrati nelle piccole province l'Italia è fatta di piccole province a godono di uno stato di un riconosciuto status sociale che
Può portare a perdere l'equilibrio diciamo così
Sì no hay chi manda i messaggi vocale glielo dico noi possiamo poco fa ascoltare ho detto messa
Gli iscritti WhatsApp
Sono stata chiara comunque il tempo sia dovuto ci vorrebbero altre sette ore per parlare perché Tironi intuito Verbano aiuto però mi pare che cosa importante siamo state dette
E poi grazie dell'invito forse ci sarà una stagione referendaria triste invece c'è qualche possibilità beh lavoriamo per questo stiamo stiamo lavorando per questo la la la l'auspicio la speranza
Che io questo voi Ventola classe politica non sembra in grado di poterlo fare la classe politica
Purtroppo
è vittima dei suoi riflessi
Il colore politico hanno poco a che fare molto per fare sul pavimento
Lavoriamo e speriamo che che questo si possa realizzare io penso che
Nonostante poi
Molte anime belle si mettono a fare i turisti rispetto alla questione duello chiama comprendono lo devi fare io penso che
Ho avuto già modo di dirlo e lo ribadisco il libro del dottor Palamara insieme alla ad Alessandro Sallusti perché lì
Dottor Palamara c'ha messo i contenuti mala opera d'arte tra virgolette l'ha fatto arrestare lo sa lui chiarisce
Rendendo semplici e comprensibili aperto chiunque
Cose che altrimenti per esempio se l'avessi dovuto riscriverlo spiegare io vi sarà incartato
Migliaia di volte finendo per renderle incomprensibili alla all'attore che magari usi un linguaggio più è invece appunto con il il valore aggiunto sta proprio in quello che ha portato ad un livello di conoscibilità delle questioni gravissime che riguardano la nostra democrazia nostro
Pato
Alla conoscenza appunto dei dei delle di di tante tante tante persone che hanno avuto tutte unica reazione si sono indignate
Perché non lo sapevano allora diciamo gli avvocati lo sapevano i giornalisti figuriamoci noi avere ancora avevamo alla fine non riesce ad avere una fatto niente gli unici sono stati nel tempo e radicali che lo sapevano hanno detto hanno fatto
Però adesso che la gente sa io spero che insieme all'indignazione ci sia anche e faccio un invito anche da questa occasione che gli hai offerto
Ci sia anche uno scatto proprio per alzarsi dalla sedia
Venire a Torre Argentina iscriversi al partito radicale perché abbiamo bisogno di energia di forza innanzitutto umana per fare i referendum nessuno pubblicata dall'alto
Non c'è qualcuno che mi fa per noi quindi può però non ci lamentiamo solo se le cose non funzionano in una Democrazia ripeto questa frase
Una delle tante frasi di Marco che mi ha colpito in una democrazia
Come dire che funziona il cittadino si può limitare pure sì andare semplicemente a votare
Esatto esercitare l'esercitare il diritto di voto la democrazia funziona e la mia partecipazione alla vita
Al pubblica sì concretizza in cui qui non partecipa e spesso ma nemmeno a votare quando la democrazia non funziona delle patologie così gravi degli equilibri così spostati eccetera allora c'è un dovere civico
Di fare qualcosa
Noi proponiamo di farlo
Secondo le leggi secondo l'ordinamento e con la non violenza
Con i referendum
Mi sentirei di dire kit per oggi continua a rimanere seduto sulla propria sedia magari solo col telecomando in mano a protestare non quelli che non possono materialmente fatto dopo si lamentasse più
Allora il turbamento lo attacchiamo qua
Devi essere come invece nell'ambizione abusivo
Allora le carceri non l'hanno mai risolto i problemi sociali servono solo a nascondere
E Anna sconti a nasconderli i problemi sociali e a nascondere i fallimenti della politica fermato avvocato Giuseppe rossore evitando
Grazie Rita grazie davvero Giuseppe
Non è un'analisi a modo suo non voglia
A aspetto devo annunciare domani
Domani il primo aprile
Ma non è uno scherzo del primo aprile
Domani avremo per con noi Elisabetta Zamparutti che fa parte del
Comitato europeo per la prevenzione della tortura