L'intervista è stata registrata sabato 25 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Parlamento, Partito Radicale, Radio, Rai, Televisione, Vigilanza.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:46 - Evento online
10:00 - Roma
RAD
Buona sera un prima pagina in esterna non in studio questa volta in prima pagina per parlare di quello che sta accadendo in Commissione vigilanza RAI TV intorno alla nomina del consiglio d'amministrazione
In esterna fino a un certo punto perché perché in realtà dovremmo essere all'interno della Camera dei deputati e noi siamo in un palazzo distaccato nel palazzo di vicolo Valdina perché come chi ci segue sa non è ancora consentito alle emittenti private di nessun genere quindi compreso Canale cinque di entrare e con la tutto dentro il Palazzo Montecitorio ovviamente c'è chi qualche deputato disponibile a farsi intervistare sotto la pioggia altri che non non sopportano questo tipo di atteggiamento da parte del Palazzo Montecitorio sarà uno dei problemi i da affrontare prossimamente magari anche in un in sede di dibattito corna altri operatori dell'informazione dell'emittenza televisiva privata e pubblica uno dei TAR delle tante difficoltà di lavorare in una emittente televisiva privata vediamo un con largo mento che ci interessa affrontare qui con Sergio Stanzani commissario radicale alla commissione di vigilanza la quale ormai continua a votare a ripetizione secondo un metodo indicato da Fanfani ma con pochi risultati innanzitutto partiamo proprio da questo
Quali sono le ragioni secondo me per cui questo consigliamo in stazione non esce fuori
Ma io direi vere che mi mi rispetto di ripetere quello che poco minuti fa ho detto va bene due minuti graziosamente con cessi dalla RAI TV su questo problema dalla cioè chi la fa se la deve aspettare
Cioè veline venti la Commissione di vigilanza il Parlamento sta scontando dalla quelle che sono le vene le contraddizioni
Del regime partitocratico del regime non democratico bene dei partiti ma io
Da quando venne via via in maniera sempre più consistente direi sempre più arrogante vide la partitocrazia venne ha bisogno ormai per sopravvivere riavere un Parlamento alla sua merce un Parlamento che ratifichi fondo gli atti che servono di quello partiti quel sia bisogno per per gestire il potere bambini a un certo punto non c'è da meravigliarsi René che poi quegli atti cioè quelle leggi soltanto se non diventino causa
Di nuove difficoltà per la partita
Sì
Vediamo un momento scusami Sergio di mettere le carte in tavola cioè chiarire agli ascoltatori com'è la situazione abbiamo da una parte il partito socialista che tira fuori dal cappello una volta tanto un nome credibile
Lo di Carniti talmente credibile che immediatamente si crea un fronte opposto
Abbiamo poi la componente democristiana è quella comunista le cui posizioni ci terrei che futuri lustrarsi perché a volte tendono a confondere sì nel nell'insieme e poi abbiamo le componenti minori dei partiti laici ognuno con una suo interesse precipuo repubblicani sappiamo che vincolano un po'tutto alla situazione da pubblicità sui giornali
Gli altri partiti minori sono in quasi in una situazione di aspettativa vediamo un po'di chiarire meglio questo schieramento cioè di Carlo io so purtroppo va bene che il mezzo televisivo impone persuade
Dura tempi stretti diciamo ritmi e serrati nel discorso nella pretesa di chi in fondo per le volte in tale di conquistarsi l'ho denunciato scorbutico però
E non possiamo neanche permesso già c'era quella che la logica della RAI prima di arrivare va bene a chiarire bene questi punti o interloquire su questi aspetti che sono quelli come tu hai detto che poi l'opinione pubblica conosce attraverso organi di informazione ufficiale noi dobbiamo approfittare anche per chiarire per cercare bene di precisare quegli aspetti che appunto sto bene la stampa o la televisione di Stato va bene non chiariscono e quindi quando io dicevo prima ho fatto quella premessa chi la fa se l'aspetto deve aspettare e perché perché in effetti noi le parlamentari il Parlamento la Commissione di vigilanza da
Contando un fatto preciso c'è una legge la legge dieci che fu fatta non nel rispetto delle regole proprie dei principi democratici ma fu fatto unicamente per risolvere una questione di comodo di prepotenza par
Tito grafica ed è su una legge che appunto non funziona perché non rispetta rispettava le esigenze della partitocrazia e non rispettando va bene quelli che sono i principi della democrazia una legge che doveva far cosa perché siamo arrivati alla legge dieci siamo arrivati la legge dieci perché la legge del centotré che regolamentava prima la il gli organi vere della RAI TV entrati in crisi perché ricca di crisi Watteau partitocratico stabilito all'epoca dell'unione nel segno dell'unità nazionale a un certo punto la Democrazia Cristiana che con quel patto aveva rinunciato al suo potere assoluto che aveva all'interno del la RAI TV va be a certo punto va bene essendo venuta meno le condizioni che avevano determinante l'Alleanza del Nord vicino impicci al momento dell'unità nazionale va bene ha detto va bene qui a questo punto io mi devo riprendere
Il mio porti mio potere assoluto all'interno della democrazia all'interno della RAI TV però né come sempre e doveva tener conto del fatto che è bene che il Partito Comunista era stato legittimato all'interno del servizio del rientro interlocutore principale e quindi la la nuova legge la legge dieci valigie della riforma va bene che voleva dire cioè a rompere un certo in cui vi io partitocratico per crearne un altro ha dovuto tener conto anzitutto delle esigenze del partito comunista
E quindi venne la nuova legge è una legge che dovrei dei più possibile incontro il principio democratico che quando c'è un'elezione vuol per correre il rischio del risultato un'elezione democratica non può precostituire il risultato invece la legge dieci ha dovuto per benessere strutturata in modo tale da garantire il più possibile un risultato precostituito
E allora queste la difficoltà va bene che oggi va bene tecnica che oggi sta né il la commissione vigilanza si trova fra i piedi perché perché a un certo punto quando viene meno poi la logica del potere verbalmente il partito che antico e ci si riapre Pella va bene alla norma democratica e infatti entrano in contraddizioni e sistema bensì incetta quindi questo è all'origine poi dopo viene ci sono le cause specifiche che sono causa ebbe nonché con il sistema parlamentare non l'hanno capito perché hanno a che vedere con cosa con le segreterie dei partiti cioè con le sedi dove effettivamente si gestisce il potere
Va be ecco e allora qui entriamo in quello che tu mi i cieli con posizione della di cifre la questione è molto semplice dicevo bene che la legge dieci doveva e costituire un nuovo rapporto di potere fra i partiti da leggi ha preso la legge dieci
Il partito la Democrazia Cristiana voleva raggiungere un risultato di conquista di maggior potere e lo ha raggiunto il Partito Comunista di consolidamento delle posizioni acquisito in precedenza e l'ha raggiunto e Partito Socialista credeva attraverso cui la legge deve riavere un consolidamento della sua posizione a scapito magari delle altre forze politiche questo invece non è stato e allora cosa abbiamo assistito abbiamo assistito al tentativo del Partito Socialista di recuperare i tempi e i passi perduti
E queste me in cui voi c'è l'inserimento va bene così dal personalismo va bene di Spadolini e del partito di Rigano che però anche questo fa parte della logica partitocratica può essere può essere più chiara o serve per chiarire
Schematizzando molto per De Mita secondo te un Carniti non vale Biagio Agnes ma su questo vede che non c'è dubbio
Vede che l'UDC dubbio non non mi sembra che la questione sia neanche proponibile direi io cioè non non voglio fare bene illazioni perché me ma insomma a De Mita dalla questione bevi Carniti interessa relativamente cioè in definitiva era nella logica partitocratica una ripartizione il presidente socialista ha ceduto i soci visti che sono ombre a mio avviso delle forze politiche oggi quelle che ancora al loro interno vivono maggiormente provvede la contraddizione tra antidemocrazia partitocratica e democrazia perché dentro il partito socialista sono ancora vive presenti va bene degli lati va bene così di esigenze dove effettivamente democratiche a un certo punto hanno utilizzato va bene hanno bene utilizzato un'arma democratiche anti De Mita anti partitocratica e cioè Carniti perché Carniti come noi radicali abbiamo a anche va bene riconosciuto in epoca non sospetta indubbiamente o non è un personaggio che fa parte della partitocrazia è un uomo libero e allora bene non vi è dubbio che una volta che Carniti viene indicato con felice intuizione da parte del partito socialista e come cult prego candidato alla presidenza della RAI evidentemente PD a share gli a mente questa sua candidatura e quindi dice a certo punto poi mi elegge presidente una volta che sono eletto presidente evidentemente discutere e mo'se e quali vicepresidenti devono essere va bene temere eletti e quindi è il comportamento di un uomo che effettivamente mantiene con questa sua presa di posizione la indicazione cioè che non è un uomo lì legato vincolate invischiato nella partitocrazia qui si tratta di sapere se è vero o non è vero questo non lo so che Partito Socialista mente indicava Carniti come rottura dello schema partitocratico si impegnava a garantire va bene un vicepresidente socia de grafico ha già dovuto qui hanno sbagliato se così fosse i compagni socialisti perché dovevano capire che questa loro va bene contraddizione va be'avrebbe determinato delle ripercussioni Carniti a oggi venerdì con una conferenza stampa mercoledì
Di Pierre Carniti secondo te in percentuale quante possibilità ci sono ancora che Carniti diventi il presidente della ma vedi bene tutto butto io capisco bene così che la significatività della percentuale io non te lo so dire perché perché vi dentro di me
C'è una contraddizione alla contrazione che a un certo punto la mia convinzione che purtroppo il regime antidemocratico il regime bene partitocratico ha fatto dei passi avanti enormi e quindi per i partiti nelle loro contraddizioni interne sono sempre più vincolati chiusi dalla logica partitocratica e quindi la loro libertà il loro accesso alla democrazia e sempre più precluso e questa mania contraddice con la speranza va bene della capacità dello tattica dell'uomo libero e cioè in questo caso di Carniti riuscirà Carniti uomo libero ad avere ragione della logica va bene antidemocratica della partitocrazia in definitiva riuscirà il Partito socialista manteniamo fede
A questa sua rottura democratica a questa lancia che ha spezzato a favore della democrazia contro la partitocrazia va bene riuscirà va bene a mantenere bene fede e quindi auto approfittare dello spiraglio che ha aperto va in un sanatorio che sia s'sì però
Sì la speranza è che sia sì ma però io so va bene che la mia analisi è che questa chiusura renderà estremamente difficile questo sbocco questo questo successo questo risultato questo spiraglio
Va bene questo boccata di ossigeno va bene a questa difficoltà questa asfissia democratica belle che sta attraversando il Paese come deputato appartiene un gruppo che ha un codice di comportamento che impone al gruppo di non votare
Questo codice di comportamento può prevedere delle eccezioni nella fattispecie eccezione poi votare in quanto un'eccezione la prevista cioè quando noi bene sapemmo
E venimmo a conoscenza del bene della candidatura di Carniti da parte del Partito socialista decidemmo di rompere per una volta con l'eccezione
Il vincolo che ci eravamo dati col Codice di comportamento cioè con il rifiuto da parte nostra di far parte del della della logica bene partitocratica e votando scheda bianca proprio in omaggio diciamo al significato che ha tribù ramo e che
Capivamo essere importante della candidatura di cardo sì scusami un
Ne ha inciso potrebbe essere un'altra eccezione se venisse accettata nella nell'ipotesi ahimè remota la candidatura di Mellini al Consiglio Superiore Magistratura
Beckwith
Sì potrebbe essere con questa differenza che bere non lo so come radicale va bene e fino a che punto mi può vincolare o meno il fatto che nel caso specifico a cui fa riferimento tu si tratta di una candidatura radicale ecco quindi non lo so però dico ecco insomma sono dei momenti che purtroppo ben e noi auspicavamo perché quando abbiamo fissato il Codice di comportamento diciamo chiaro e tondo che si ci trovammo di fronte a dei fatti di rottura sostanziale e di apertura va bene democratica di rottura sostanziale del regime antidemocratico e venerdì a per turbe della speranza democratica noi eravamo pronti a interrompere va bene le regole vere della codici di comportamento e nuovi amo fatto nel caso di Carniti ma adesso che ci siamo rientrati pienamente che Carniti il nome di Carniti che questa metodologia da Benedetto così del delle elezioni va bene a tempi successivi che però per esempio per certi aspetti è veramente risibile perché a un certo punto si dice per sollecitazione dei presidenti delle Camere certamente mo'molto tardiva perché che questa situazione bene Jenson due anni e mezzo che il consiglio di amministrazione della RAI Due doveva essere eletto e non viene eletto e quindi presente le Camere potevano intervenire che primo tuttavia sono intervenuti la commissione vigilanza
Togliere bene la sollecitazione che un buon modo ATER dà forza a questa sollecitazione è il suo comportamento cioè un comportamento che mette in evidenza che siamo di fronte a una situazione e cessione alé assurda no e allora bene quindi che cosa vuol dire vuol dire che se tu devi andare in ferie se deve andare a casa di fronte a questa situazione particolare non vai a casa e fai le votazioni proprio nei giorni il sabato la domenica e venerdì i in cui normalmente le votazioni non si fanno e invece no c'è la procedura eccezionale si fa una votazione al giorno però il venerdì come oggi ci parlo rotazione alle nove di mattina perché poi dopo il parlamentare quel del Senato in questo caso devono non a caso il sabato la domenica e lunedì io me scampi perché appunto vagamente e si convoca va bene martedì e si convoca martedì
Il fatto che ci sia la finanziaria è casomai un'attenuante perché vuol dire che una delle camere a mi pare mentali che sono già convocati sta per ritrovare il tempo molto ridotto per fare una votazione in un momento in cui non ci siano votazione alla Camera va be non è questo è che ha già dovuto nessuno di costoro che vede alla eccezionalità
è solo perché tutti sanno che intanto queste difficoltà insuperabili il giorno che la logica partitocratica torna a prevalere quelli si mettono d'accordo in due minuti la questione risolta cioè i parchi Parlamento esautorato i parli mentre invece i do di responsabilità in cui si sa già che non può far fronte perché non è il potere del Parlamento quello va bene che vige ma il potere delle segreterie dei partiti
E quindi va bene questa è una dimostrazione Ennesima che Lana ali sì la valutazione la preoccupazione alle volte che sembra va bene esagerata che sembra va bene così bene di di di di spettacolo va bene del di giudizi politici dei radicali sono intuizioni sono valutazioni sono giudizi che sono reali sono concreti cioè c'è perché i cittadini ormai sono abituati anche perché perché il servizio pubblico la RAI TV evidentemente si guarda bene e dovuti intervenire ieri immediatamente la Commissione di vigilanza perché la RAI TV interessata prima va be pigliarsi la decisione bontà sua di fare oggi un servizio Ciani in cui vengono dati due minuti a ogni ogni rappresentante di partito per dire qualcosa servizi speciali che andrà in onda domani alle quattro mezzo domani pomeriggio alle sedici e trenta poi chiedere scusa a me quindi ad un question-time su questa
Dice
Ma io per le
Posto cioè se posso chiederlo ospiti e per più però agli occhi fitti problema è che non credo va bene che me abbia io il potere di stabilire decidere se la question-time se deve fare esilio
Fare su questo tema ultima cosa però che ci dobbiamo cavare con due battute perché abbiamo dato molto spazio a quest'argomento che era l'argomento di prime pagine questa sera due battute la prima sulla chiusura delle ti di Berlusconi in Piemonte la seconda sul fatto che siamo costretti a vagare per intorno al palazzo senza riuscire a entrare dentro con le telecamere perché siamo un'emittente privata
Va be io ve ne
Lo so che corre il rischio di essere monotono ombre noioso la questione venerdì in due battute le questioni la chiusura dei delle reti di Berlusconi in Piemonte anche questa è una conseguenza della partitocrazia delle contraddizioni
La partitocrazia e anche l'altro operaio quale l'altra
Il fatto che non possiamo interno
No questa è una conseguenza bene di una di volontà precise
Va bene di chi dovrebbe disporre questo perché il fatto è
Dire che bisogna aspettare la legge per consentire alle emittenti private di riprendere va bene il Parlamento è una balla perché la legge c'è perché c'è già una legge che pienamente in vigore che riconosce esplicitamente il diritto delle emittenti private venire trasmettere il problema è che mette casomai in crisi ittiti modi i termini tecnici ma il diritto di trasmettere questo lo riconosce e quindi la presidenza della Camera bene non vedo perché non debba presto la presidenza la presidente la presidenza e quindi farne la presidenza credo che la Presidente abbia uno o loro belle particolare però io credo che non sia solo il la presidenza ma ma e la presidenza della Camera vide la presidenza Camel no niente vieta che prende il provvedimento necessari perde può dire poi che sempre emittenti televisive per ragioni tecniche per non possono trasmettere questo certo non è una responsabilità loro
Quindi
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