Inchiesta della Procura di Trapani sulle ONG e intercettazioni: intervista a Luigi Manconi

Radio radicale torniamo ad occuparci dell'inchiesta della procura di Trapani l'inchiesta sulle ONG che soccorrono i migranti nel Mediterraneo ne appare atto per primo il quotidiano domani qualche giorno fa ed è diventato ha subito un punto caso perché sono state intercettate varie persone diversi giornalisti una quindicina tra cui anche il nostro Sergio Scandurra agli ascoltatori di radio radicale
Io sanno però è stato anche intercettato Luigi Manconi che noi abbiamo in collegamento telefonico ricordo che ai tempi si parla dell'agosto del due mila diciassette era senatore del Partito dei attico e oggi lo presentiamo come ex politico sociologo e presidente dell'associazione a buon diritto professore buongiorno
Buongiorno Andrea agli ascoltatori di radio radicale si
Allora io inizio subito dicendo che quando si parla di intercettazioni il dibattito diventa sempre esclusivo
Lei che idea si è fatto
Ma intanto devo dire che
La mia personale vicenda pressoché insignificante
Quanti umiliante per la modestia
Dell'oggetto delle circostanze della materia intercettata io sono stato
Ho ascoltato
Questo va premesso legittimamente quanto ho avuto telefonate credo numerose
Con una persona che la indagata
Diciamo che la persona indagata era intanto va ricordato padre verrai che un vero
Mi sento di dirlo Sant'uomo
Musacci robot cattolico eritreo che ha dedicato il dedica tutta intera ma propria vita alla discesa dei propri connazionali più più perseguita quel momento era in corso
O lo sgombero di una palazzina
Piazza Indipendenza romana e padre durerà e i molto preoccupato perché agli occupanti tanti erano gli eritrei
Anche detta avanzata e anche numerosi bambini e quindi si preoccupava della loro incolumità
Mi ha telefonato e voglio ricordare perché questo è un dato importante io ho seguito di queste telefonate e mi sono messo in contatto con Mario Morcone il prefetto Mario Morcone
Che
Credo che fosse all'epoca capo della segreteria del ministro Minniti in quello stesso giorno ho parlato più volte al telefono col ministro qui
Riassetto che vi siano anche queste telefonate intercettate e registrate finora non ne ha avuto notizia sono dettagli importanti questi perché
Proprio quel giorno che il mio Perini
Un impegno che poi fu tatto onorato da parte del ministro
Che fece una circolare nella quale
Si dava disposizione alle diverse prefetture italiane chiedendo che non vi fosse alcuno sgombero di stabili occupati se non dopo che fosse trovata
Una soluzione abitativa alternativa
Sì non ricordare che ecco perché fatto riferimento a questa vicenda e parlo del merito perché importantissimo cioè le intercettazioni
In questo caso sicuramente hanno a che fare con una batteria elude emesso totalmente legale
Incondizionatamente legale in cui sono coinvolti in un parlamentare comunque prefetto un ministro dell'Interno un sacerdote
Cattolico e lo scopo di queste telefonate
Era quello di risolvere una difficile situazione sociale
Per porvi rimedio per evitare che vi fossero tensioni e lacerazioni ulteriori sofferenze
Davvero va ricordato questo se non lo immaginiamo o semplicemente un'attività investigativa con relative intercettazioni legate a chissà quale vicenda criminale nessuna vicenda criminale
Allora
Riprendo se è vero come è vero che l'intercettazione nei miei confronti era legittima totalmente il Licci che poi il fatto che quelle intercettazioni siano state trascritte
Mentre conservante
Gli uomini distrutte e soprattutto mantenuto come atti di un'indagine giudiziaria per ben cinque anni fino adesso e chissà fino a quando potete immaginare quindi quale spreco di energie
Di risorse queste intercettazioni del tutto innocue e del tutto illegali hanno comportato piuttosto che di dedicare quelle stesse energie quell'espressione dei Joseph a combattere la criminalità vera questo mi sembra il punto
Cruciale e questo è il il caso Viotti un parlamentare merce poi c'è la vicenda oppressiva sì
La vicenda complessiva la vicenda complessiva
Su cui io le chiedo per che cosa poi scatenato ovviamente il dibattito il fatto appunto che siano stati intercettati numerosi giornalisti tra l'altro non indagati
Certo anche in questo caso
Non sono illegittime quelle intercettazioni perché vale il principio che prima enunciato se la persona
In data viene intercettata
è inevitabile che vengano intercettati anche coloro che entrano in comunicazione telefonica con l'indagato intanto voglio ricordare che nel caso di padre operai l'indagine venne archiviata ben presto e ricordo che però anche nel caso dei giornalisti intercettato e resta il fatto che la conservazione per i cinque anni
Tanti sono passate da quelle
E video
Un fatto e scappa legale è un fatto che
Comporta un comportamento illecito non a caso sono state disposte delle ispezioni non so se informalmente si tratta di un'ispezione quella
Decisa dal ministero della giustizia perché la formula utilizzata rimasta incerta si tratta cioè semplicemente di una richiesta di informazioni ordinato vivere ossia visita ispettiva sincero
Va lombarde meno dimenticato che c'è un fatto ancora più grave ovvero che tra tutte queste intercettazioni
E qui
Si manifesta quel fenomeno che in tanti abbiamo chiamato di indagini allo strascico in questo caso di intercettazioni a strascico tra queste intercettazioni che sono anche
Quella lettera
Giornalisti e avvocato certo certa e come questi gravissima qui siamo a una lesione davvero profonda
E in innanzitutto del diritto alla difesa che un caposaldo ovviamente diede Processo e direi un capo saldo proprio del sistema dello stato di diritto
Perché la riservatezza delle comunicazioni era un cittadino e il suo avvocato che quel cittadino sia giornalista ognun sia giornalista non è rilevante ma
Le comunicazioni sarà un giornalista un avvocato sono protette
Dalla riservatezza e questo è un principio addirittura malizioso l'inestimabile perché nel momento in cui quelle comunicazioni non fossero protette lievi incrinato il sistema spesso del processo
Della sua correttezza della sua regolarità viene messo in discussione il giusto processo appunto le sue regole fondamentali quindi tante tante sono le Lone oscure di queste indagini trapanesi che ancora una volta
Fanno
Davvero preoccupare perché propri comportamenti di troppi magistrati indifferente alle regole ma c'è un'ultima considerazione da fare
Che migliaia di scudi indurci
Stiamo parlando di che avulsa
Stiamo parlando di un sistema investigativo di un apparato giudiziario vi è una in Italia indagine
Che abbiamo scoperte o via via essere sempre più ampia si articola in tanti filoni che si manifesta attraverso diverse inchieste
Chi tutte finiscono col concentrarsi su che cosa sul soccorso in mare
Eh lo so
Per colle corto circuito per un po'verso capitombolo della logica catastrofico che catastrofe dell'intelligenza
Spaccare vedo che oggetto di questa indagini di questa
Vera e propria forma di patrimonializzazione uso un termine che viene antipatico al quale mai ricorro ma in questo caso sono costretto a farlo
Questo processo di criminalizzazione
Si concentra tutto sull'attività del soccorso in mare dei suoi soggetti e quest'attività
Realizzano
Ora il soccorso in mare e il diritto dovere irrinunciabile
Il soccorso in mare una tutto
Coluccia strettamente collegato a quello che eletti riletto fondamentale riconosciuto dalla civiltà giuridica cioè il diritto alla vita è suo diritto al soccorso si scopre dall'intera sistema dei diritti fondamentali della persona
Ora non sostengo certo che coloro che questo diritto dovere attuano siano esenti da critiche o debbano essere considerati impuniti non poter essere sottoposte a indagini ma qui ci sia un vero e proprio accanimento
Che documentabile e che va avanti dal due mila sì vicini fino a oggi senza corsi più tassisti investigativi praticamente insignificanti
E tuttavia continua e diventa a Rossi visti cattività
Che finisce ecco mettere in discussione Perth comprimere
Nei fatti quegli scoppi diritto irrinunciabile al soccorso è proprio un come ovviamente queste indagini saranno nati autorizzate no non non
Non è per la magistratura ma sicuramente proprio uno scontro ideologico
Sono sugli oltre tutto
Noi abbiamo avuto quest'attività investigativa di cui dicevo
Abbiamo avuto procuratori della Repubblica ordini segnato
Strappi Jimmie attribuite all'UE medici di cui cui si diceva tuttavia non esiste il materiale probatorio
Questo parlando del procuratore Zuccaro si sono ricordiamo però era convinto
Tanto per non fare nomi sta parlando di lui che dopo aver
Essi segnato ed esposto le strategie delle ONG candidate ninfea affermava che non aveva a disposizione del materiale probatorio testuale per potere poggiare queste accuse su solide basi
Ma non solo dopo di che
Cosa c'è stato dopodiché c'è stato tutto un un concerto Dini creative
Vari livelli che infatti hanno portato attraverso mille anni a uno core dell'attività di soccorso in mare da parte delle leggi se hanno ottenuto il risultato
E lì un mare Mediterraneo praticamente ogni sgombero che qualunque principio di soccorso di qualunque struttura di qualunque
Se sto Natale capace di intervenire
Per soccorrere i naufraghi poi ci sono stati i decreti Salvini se in questi decreti Salvioni sono sopravvissuti alla
Fine del Governo in cui Salvini e dal ministero dell'Interno per oltre un anno
Sono stati rimossi appena nell'ottobre scorso
E nel frattempo sono stati attuati tanti fermi
Amministrativi che hanno bloccato per mesi le navi del soccorso in mare
E intanto contrariamente a quanto viene affermato attraverso un articolato sistema di menzogne
Nel frattempo il numero dei morti inumani
In mare cresceva
Questo e accaduto in questi mille in questi anni e quindi
La situazione è davvero una situazione o a mio avviso drammatica di cui
L'episodio delle intercettazioni rappresenta solo un dettaglio ancorché un dettaglio molto molto significativo
Grazie grazie a Luigi Manconi buon lavoro alle arrivederci