Spazio Transnazionale

Diciannove trentacinque torniamo in diretta queste radio radicale è spazio transnazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale non solo ci occuperemo oggi dell'assassinio di Giorgos Caravà cara Ivaz un famoso giornalista greco poi diranno con il sabotaggio alla centrale di Nathan se chiuderemo con la sua fa Get e il futuro di Michelle ai nostri microfoni lo ringrazio davvero per essere con noi il presidente della Federazione nazionale della stampa italiana Giuseppe Giulietti bentornato presidente
Con noi anche Teodoro Andrea disse siglerà chissà che corrispondente in Italia per la radiotelevisione al Fai per la Genziana bentornato radio radicale
Allora Teodoro partirei da tempo prima di sentire il Presidente che dobbiamo liberare subito allora chi era Giorgio Orsoni qual è la sua vicenda
Maiolo scadeva c'era un giornalista di cronaca che lavora ormai da trent'anni aveva lavorato per alla televisione greca Antenna la prima rete privata
E per un giornale conservatore le fruste posto e ultimamente da tre anni a questa parte ha cambiato canale lavorava per sparse tra l'altro dello stesso gruppo per cui lavoro anch'io niente anche aveva anche un suo sito personale blocco punto BR ovviamente seguiva tutte le questioni di cronaca ovviamente la greca sotto la Grecia è sotto choc perché è stata un'esecuzione eternamente in c'è una regola
E perché tutto questo lo richiama echi di mafia troppo e dobbiamo dire che a quanto filtra
Una delle piste privilegiate in questo momento e che Braveheart probabilmente potesse sapere molte cose per quel che riguarda la guerra tra padrini della nuova Makelele greca
Delle nuove leve e i persone Colaninno investire proventi da queste attività che sono alla fine molto simili a quelle italiane e per il riciclaggio dei soldi
Presidente come commentiamo quest'ennesimo insomma un fatto di sangue che colpisce
Giornalisti
Sembrava
Lo ha detto molto meglio quello che avrei potuto fare io
Il collega ovunque germi intensificano sì
Vi è un'azione violenta proprio succhi indaga sulle terre dell'oscurità sulle prevede illecito sulle nelle Marche è questo purtroppo non è più un fenomeno italiano dove molti sono stati nel donne e gli uomini ammazzati per avere
Ricostruire questi circuiti di questi percorsi se ho capito bene allocato quindi stiamo parlando di un attentato
Che colpisce che si è svolto in primo che in pieno giorno
Una pistola finanziatore trovati tredici bossoli credo che la stessa polizia dei reca fesseria
Utilizzando le stesse autorità in questa direzione perché
Non parliamo di Billy collego di un cronista improvvisato Ursino che il tema del posto sbagliato ma di uno che è stato sempre nel posto giusto quindi con il tentativo di andare anche
Ad esaminare ho letto una sua biografia gli intrecci eventuali tra istituzioni autoritarie e ma la vita qualcosa che chi è molto noto in Italia colpisce anche perché guardate
Negli ultimi due anni è stato colpito con l'aspetto a modalità a Malta bastone carovana Galizia che indagano sulle mafie locali ma è stato colpito il marchio Agliana Coot Duck con di Napoli no ma la sua compagna il ventidue febbraio due mila e diciotto in condizioni diverso è stata ammantato durante l'attentato come sapete Antonio megaliti quindi e un quadro molto molto preoccupante ho visto che i sindacati greci assieme hanno chiesto a verità e giustizia che la questione è arrivata anche nelle opere del parlamento europeo e però noi dobbiamo continuare per fare quello che voi state facendo accendere i riflettori evitare che il tempo cancelli il ricordo Yemen continuare a chiedere perché dobbiamo sentire questo assassinio come qualcosa che riguarda questo la progressione transnazionale
La Frattini mi basterebbe ricordare qui a Radio Radicale
Il nome di Antonio Russo quando si colpisce ossia ammazza un cronista questo non sempre chiaro
Non si sta colpendo una corporazione non sul palco il pennone occlusione sta colpendo quella più a sud perché quella persona con le sue indagini contribuisce al diritto all'informazione e al diritto alla conoscenza
E quindi io mi auguro che provvisoria per la riduzione anche del sindacato internazionali
Che ci sia anche una presa di posizione una presenza in Grecia insieme ai colleghi greci esitata avvertire che questa richiesta di verità e giustizia e qualcosa che non riguarda solo il collega amarcord ordinato la sua famiglia suoi colleghi ma che avvertiamo questa ferita come nostro perché così ieri
Ti ringrazio davvero grazie come sempre per la sua puntuale testimonianze per
Quello che fai ovviamente Gobbo sono responsabile vuoi anche per l'attenzione con la quale come sempre mi più seguito queste vicende e come in questi giorni avete seguito anche la vicenda
Delle pericolose impianto intercettazioni a carico dei comunisti e che non vale solo per l'Italia ma purtroppo anche per altri Paesi europei quindi tutto il lavoro che è stato è fondamentale credetemi
Archivi che non serve a niente ricordare non serve a niente la solidarietà
Queste sono delle banalità perché invece fondamentale padre Flynn piede che in questo momento si accendono diverso i riflettori e che quindi lettori resteranno aperti fino a quando non si arriverà ad una conclusione credibile
Grazie presidente grazie grazie buon proseguimento di serata grazie a Giuseppe Giulietti
Allora Teodoro vogliamo dire qualcosa di più insomma su Giorgos dicevi che insomma lavori un po'nello stesso suo gruppo cosa credi sia importante che chi ti ascolta
In Italia sappia di lui del suo lavoro dalla sua passione la sua bravura anche non nel guarda tutti lo ricordano come un giornalista molto appassionato molto puntuale molto corretto con i colleghi che sicuramente
Aveva il tra virgolette il vizio di andare a fondo nelle cose
E probabilmente questo andare a fondo per quel che riguarda la criminalità organizzata greca che un fenomeno relativamente nuovo perché in Grecia Pinasca abituati a parlare anche minima italiana Mascia Mentana tutto quello che vuoi da americana
O di marche importata dai paesi dell'Est fiscalmente dei russi
Ma ormai a quanto pare anche se c'è un po'di paura nel dirlo esiste proprio alla criminalità organizzata greca che uccide persone con i kalashnikov con uccisioni diretta tra boss e con boss che lasciano ossa umane e davanti alle porte dei dei rivali
Per mandargli Belley Bellotti messaggi e anche con Bosca vengono uccisi davanti inizia indica escono dalla dalla macchina e dopo pochi secondi
Il padre aria viene ucciso dal due mila diciassette al due mila diciannove
Sono stati più di undici e omicidi
E a quanto pare lui era dentro sia a questa guerra di mafia sia al tentativo di alcuni sopravvissuti diciamo così
Di investire di investire in attività legali ed è impressionante la similitudine con la realtà italiana
E a quanto riporta anche la stampa greca non c'è una ricostruzione organica diciamo ma se uno va a cercare trova tutto questo
Ci sono negozi dati alle fiamme per esempio al Pireo perché c'è gente che non ha pagato ci sono persone malmenato pesantemente minacciate e sembra ci siano addirittura infiltrazioni in attività di sicurezza privata
Date a persone molto abbienti che vanno in località turistiche di lusso ai greci e quindi sia una guerra per accaparrarsi
Questa attività di di sicurezza
E e quindi insomma a tentativi di avvelenamento nelle carceri fra mafiosi né insomma Italia che mettono l'uno sull'altro per decine di migliaia di euro
Non ti devo parlare di tutto di tutto questo ma
Non è non è facilissimo perché insomma a pochi volessero per questo io ti ringrazio perché abbiamo insomma
Abbiamo provato anche chiamare i tuoi colleghi insomma non è una cosa semplice no non è semplice perché è facile concentrarsi su questioni per carità la madre coloratissima c'è stata
Molto veramente a ha fatto schiantare il cuore sentirla che ha detto io l'opera perdono gli assassini di mio figlio perché mio figlio Riccardo ne rende ma non deve morire nessun'altro però bisogna capire perché morto insomma e a quanto pare poi speriamo di essere veramente smentiti però la pista principale la pista principale è questa
E non si può parlare di criminalità solo della notte
Che mi aiuta della notte non no non vuol dire niente quando obiettivo e con le banche conosciamo in Italia i commercianti a pagare per non essere stritolati per non perdere la propria attività per non vederla
Andare in fiamme questa si chiama attività mafiosa insomma è abbastanza chiaro e speriamo veramente una collaborazione anche delle attivi e delle autorità giudiziarie inquirenti greche anche con quelle italiane
Che in materia in me hanno molta molta esperienza
Io ringrazio davvero Teodoro Andrea disse SIG Mela Kiss per l'aver permesso insomma
Di di ricordare no la la persona appunto di Jorge Oscar ai valzer assassinato in Grecia per le sue inchieste per le sue notizie no per aver permesso
Anche agli ascoltatori di radio radicale di conoscerlo davvero grazie
Buon lavoro
Gradevole qua cambiamo argomento l'Iran ha identificato la persona che ha causato l'interruzione la corrente elettrica che all'origine del guasto alla centrale nucleare di nata anziché secondo Teheran è stato un attacco di Israele contro cui ha promesso vendetta al momento opportuno lo indicano fonti di Intelligence iraniane eccitate
Dai media locali le misure necessarie sono state prese per arrestare il responsabile precisano le fonti secondo gli ortaggi si Israele avrebbe giocato un ruolo appunto nel sabotaggio
Al complesso di arricchimento dell'uranio di nata anziché il fulcro del programma nucleare iraniano ne parliamo di tutto questo con Guido Olimpio non ha bisogno di prezzi interazione analista del Corriere della Sera bentornato Guido
Però poi udito fammi solo leggere un'ansa appena arrivata che arriva da Istanbul la Turchia continuerà a fornire il suo sostegno militare alla Libia lo ha detto il presidente turco Erdogan in una dichiarazione ad Ankara insieme al premier di Tripoli
Abdel Hamid dei vai a sottolineando che i rispettivi Paesi hanno una relazione speciale
Durante gli incontri di oggi Turchia in Libia hanno firmato inoltre ben cinque nuovi accordi di cooperazione in diversi settori economici allora Guido torniamo all'Iran che idea ti sei fatto che credo tizi abbiamo
Ma diciamo che siamo sempre di fronte a una campagna ormai abbastanza chiaro da parte di Israele su quei livelli
La prima è quella giusta fermare occupo cui è rallentato il più possibile il programma nucleare italiano lì e questo pacco ricordiamo che un secondo attacco perché tra qualche mese fa
Ce la fa CUP saputa più Carlo ha danneggiato ci impianti dieci cerca appunto di mettere dei paletti per i consiste Secondo l'evento niente avviene anche un'attività Luppino coperta contro o iraniani infiliamo e anche contro i traffici di petrolio con tutti i dati regionali in favore della figlia
E sappiamo che sono uscite notizie chi attacchi andar via petroliere nel corso del complimenti attacchi apriranno ha risposto nel qual modo colpendo un paio citati coi più bei pentiti tra i ghiacci e poi smetto ce quindi negoziato nordista critiche cercano di rilanciare il dialogo con Teheran
Ovviamente ai prevede questo non sta bene ebreo respinge i con queste azioni per andare ad uscire in bandiera catturata tra piccoli il poteva compromettere dialogo sin dall'inizio
Senti cosa ti aspetti reazione nei confronti di Israele da Israele è stata proprio la televisione pubblica canna no a rivendicare la paternità dello Stato ebraico sull'attentato chiamato in causa imprecisate fonti di Intelligence secondo le quali si è trattato di una cyber operazione israeliana in cui è stato coinvolto il Mossad secondo alcune fonti e il il danno provocato all'impianto è superiore a quanto riferito da Teheran tutti aspetti reazioni
Da parte di un uno intanto una promessa nella storia del file per così è possibile questo magari una pensione possibile e plausibile
Ma al tempo stesso non sono i soli rito che invece ci fosse stato anche un altro tipo di attività vita potato in questi casi
Si può dimenticarono di vendicare ma al tempo stesso si cerca anche di proteggere la propria azione quindi come lo abbiamo fatto in modo da vedere sospinto la per farlo
Per quanto riguarda una possibile azione iraniana e vi è sempre il solito dilemma Matteoli sono i pochi minuti dopo uccisione del capo del progetto atomico iraniano i TIR Anna ha preannunciato una risposta a questa risposta non è arrivata
Gli italiani sono molto cauti molto intelligenti molto appetito
Sanno benissimo che variazione spropositata rischia di mettere in maggiori difficoltà qui ci dovranno trovare un bilanciamento tua
L'esigenza di rispondere l'altro ritocco promettere il quadro cupa non è facile lo d'accatto titolari bianca al parco su questo terreno
Bene io ringrazio davvero Guido Olimpio per essere stato con noi analista del Corriere della Sera grazie Guido
A presto grazie allora diciannove cinquanta radio radicale indiretta spazio transnazionale è un mio marito di occuparci di Europa prima però alcuni aggiornamenti e la voce la leadership dell'Italia sono cruciali in dossier condivisi dalla Libia alla pandemia dall'Afghanistan
Alla cambiamento climatico lo ha detto poco fa il segretario di Stato americano Anthony Blinken nell'incontro con il Ministro degli esteri italiano Luigi Di Maio a Washington
Poi un approfondimento un l'aggiornamento scusate che riguarda l'Afghanistan allora i talebani non hanno ancora deciso se partecipare la conferenza di pace in Turchia
Promossa dagli Stati Uniti l'amministrazione Baj Del Punta attenere i colloqui prima della scadenza del primo maggio quando in base agli accordi stipulati tra gli insorti gli inviti Dellera Trump a tutte le truppe straniere dovranno lanciare l'Afghanistan se condivida di Kabul la data possibile dalla conferenza e il sedici di aprire il portavoce dei talebani che si chiama Mohammed Nine ma ha detto che l'Emirato islamico affogano sta ancora valutando se partecipa allora io chiedo lumi alla regia per capire che in collegamento ci occupiamo questa seconda parte dello Stato trasmissione del sofà diritta come è stato soprannominato
Dai giornalisti abbiamo in collegamento ora il professor Sergio Fabbrini che professore di scienze politiche e relazioni internazionali di anche direttore della scuola di governo alla LUISS Guido Carli di Roma bentornato a Radio Radicale
Buona sera nonché editorialista di del Sole ventiquattro Ore parleremo tra qualche minuto con Beda Romano che corrispondente da Bruxelles per il Sole ventiquattro Ore che ha intervistato Michel qualche giorno fa ICI dirà cosa gli ha detto
E Pierluigi e Pierluigi lo da storiche Presidente del Consiglio italiano del movimento europeo allora oggi c'è stato un importante incontro perché la presidente della Commissione europea Ursula von der Laiana discusso con il Presidente del Consiglio europeo appunto do Michel de la visita ad Ankara esattamente una settimana dopo l'incidente del sofà Gate lo ha reso noto una fonte della Commissione europea precisando che la presidenti ha chiarito che non permetterà mai più che una situazione del genere
Si ripresenti un'altra volta e nel corso del loro faccia a faccia i due leader
Hanno discusso una serie di argomenti di attualità domani
Parteciperanno entrambi alla conferenza dei presidenti
Al Parlamento europeo allora professor Fabbri che idea si è fatto della vicenda
Ma intanto in città per l'iter della stessa organizzazione quindi reitera la titolare non questa vicenda certi probabilmente una rivalità personale
Una certa incipiente dal organizzativa alcuni degli errori stati compiuti felicità quindi in qualche modo evidente che andiamo verso vari composizione tuttavia questo però non ci dovrebbe allontanare dal vero problema come il problema è il fatto che l'Unione europea e a una riduzione che a due anni invece ad un motore che ha due versanti lei non è riuscito ancora a trovare un equilibrio tra questi due versanti però la parte c'è l'Unione europea
Che ha costruito il mercato al Nuovo Mercato comune diventato mercato unico che o gente grato forse il più grande mercato del mondo
E in questa unione europea che Negri rivolta al mercato la Commissione Europea e sicuramente loro non esecutivo utenti più lo stesso Trattato di Lisbona l'ultimo dei trattati che andiamo europea
Riconosce la coesione europea una funzione esclusiva nella trattative nei negoziati internazionali per il commercio nel partecipa chiamato calligrafia internazionale in cui si peggio quelli cresce con omicidio previa e d'altra parte però a partire dalla dagli anni novanta dopo con la fine della guerra fredda e quindi col Trattato di Maastricht centonovantuno si è creata una seconda unione europea dentro la stessa Unione europea europeo anche scellerata conclude il come la sicurezza come la politica estera come la politica di difesa comunicare come una politica fiscale cioè con quei temi credo che rappresentano il cuore delle sovranità nazionali
E il mercato in cui sto aiuto dunque un nuovo metodo che ne abbiamo parlato intergovernativo
E in questo momento il Consiglio europeo è diventato vestito esempio intonacate il Consiglio per ottenere l'aggregazione dei capi di governo oggi ventisette paesi
E qui deciderci interno sulla base di criteri consensuali facciamo l'Italia
E con Lisbona citato un precedente informalmente per due anni e mezzo lavate con altri due anni e mezzo che nel senso enorme debbono occupati imponente che confina con Teo
Applicandosi cucire comunque non applicano il classico e quindi non è il Consiglio comunque voi vedete diciamo dei conti a due organi una commissione delle questioni generalmente Cerea generali che hanno a che fare col mercato mutuo col mercato cosa suo coi esterna con un pagamento ad esempio all'ala in questo caso la Turchia disseminati qui europee Carpitella tutti attende ancora cantiere
Un prendere che negli anni centodue mila rifugiato in Siria con e dall'altra abbiamo il Consiglio europeo con il suo precedente
Che anch'esso appunto il repentino era credente nella contea cioè i grandi temi della sicurezza
A una c'è a livello correva sunnite all'interno nel rapporto con gli altri paesi dell'alleato parlava a nome dell'Unione europea per quanto riguarda i tempi atletica essere sicure ora come ho cercato di il debito spiegare il più volte scusate non cercate spiegare più volte vivente che una distinzione tra la politica e l'altro è molto difficile
Che ci sono temi di sicurezza che hanno delle implicazioni economiche ciao detiene economici cavallereschi che anche sicurezza e questa competizione non è stata risolta
Si è pensato di risolvere fruttano comunione
Ma che cieca dalla dai cavalli della politica iracheno sono fuori sono la interrompo un attimo per presentare salutare gli altri ospiti che sono in collegamento quindi c'è un
Un approfondimento proprio sulla struttura sulla composizione delle istituzioni su quale I sarà poi interessante sentire anche gli altri nostri ospiti abbiamo già Beda Romano corrispondente da Bruxelles per il sole bentornato veda
Per vi giro da storiche presidente del Consiglio italiano del Movimento europeo ben torniamo al presente ora e Pina Picierno europarlamentare del Partito Democratico bentornata
Poiché esso allora io prima di tornare diciamo nella nel solco tracciato dall'intervento del professor Fabbrini no che poi ovviamente risentiremo
Io vorrei chiedere a Beda Romano di sintetizzarci perché ha intervistato Michel si è detto dispiaciuto per l'incidente di Ankara
Ho usato parole forti come quelle e-mail toglie il sonno ha fatto mea culpa dopo questa gaffe con Ursula von der lie e nell'incontro con Erdogan aggiunto non volevo compromettere la visita allora sostanzialmente che impressione che idea ti sei fatto Beda perché nel intervento introduttivo del professor Fabbrini diceva che sembrerebbe che questa insomma
Diatriba tra i due diciamo così sia in qualche modo stia in qualche modo rientrando allora se tu sei di questa stessa opinione oggi c'è stato si sono insomma rivisti han detto mai più situazioni simili a un discusso oggi pomeriggio
I due però partiamo dalla tu intervista e poi l'idea di cui che ti sei fatto tutti questi incidenti
Che io ho l'impressione che Jean-Michel naturalmente l'abbia utilizzato
L'intervista ter giustifica sì per scusarsi
Lascio al lettore giudizio se se ce l'ha fatta o meno mi sembra che sia inevitabile una ricomposizione fra i due entrambi devono continuare a lavorare insieme perché come spiegava del professor Fabbrini
In realtà questa diarchia alla guida dell'Unione Europea
Pur essendo pagine e pur mostrando i suoi limiti costringere il presidente della Commissione e il Presidente del Consiglio europeo lavorare insieme
Molto probabilmente le due persone ma hanno accettato probabilmente torto collo ad andare insieme ad Ankara a discutere con il presidente Erdogan proprio nel tentativo così di il riflettere questo questa necessità di lavorare insieme anche se molto probabilmente entrambi avrebbero voluto andarci da soli
Ma così non è stato perché è inevitabile i trattati richiedono ai due organismi di lavorare lavorare insieme credo che in questa vicenda
Che Adamo sia dal lato della signora come Allianz sia per quanto riguarda
Jean-Michel Cinzia tappo
Rivalità personale
E una certa ambizione inevitabilmente i due hanno difficoltà a gestire la propria abitazione
Non è facile evidentemente ma entrambi hanno difficoltà e ora tentazione che ne ha particolare difficoltà Jean-Michel che ho la sensazione che ci sia troppo giovane per essere il Presidente del Consiglio europeo perché è un uomo politico di quarantacinque anni
Inevitabilmente ho ho la sensazione che tempi più al futuro che al presente allora mi rendo conto che è un po'un processo alle intenzioni
Ma credo che sia la caratteristica del suo modo di affrontare la carica di Gestielle consiglio europeo di apparire in pubblico e questo cori pressione complichi ulteriormente la situazione
Allora noi abbiamo in collegamento e non possiamo trattenerla molto Pina Picierno quindi vado subito da lei prima di sentire più in giro da Astori per capire anche come il partito democratico a Bruxelles si sta muovendo dopo quanto appunto accaduto ad Ankara credo
Che sia non scelta abbastanza di Cisano cosa avete in mente di fare cosa ci faccia lui sì noi abbiamo
Infine dato notizia anche come cavetto di comunicati né abbiamo chiesto in realtà le dimissioni del Presidente
Del Consiglio l'abbiamo fatto formalmente attraverso una lettera indirizzata a lui e non soltanto diciamo per credo che ancora una volta perché era voi avete definito l'incidente diciamo una Gastone
La viene quello che fideiussioni diciamo incidenti Celtic pronti all'indomani di una l'ennesima provocazione di Erdogan ha rappresentato ed ha rappresentato questi silenzi solo in qualche modo in tema di istruzione non è che ci sono l'insegnante
Ad origine perché di questo stiamo parlando che contrario allo stato di diritto che limita la stampa chi è contrario ai valori costitutivi dell'Unione
Ed è questa la ragione per cui abbiamo chiesto le cucine di charme miscele largamente qui riteniamo l'abbiamo titoli per il controllo ripeto ha potuto aprire qui nella lirica
Perché l'atteggiamento e e i vertici delle istituzioni europee anche nella commissione evidentemente non solo del consiglio penso insomma ma quanto detto e sostenuto da Borrelli ha per esempio in più occasioni
Sulla vicenda Turchia è assolutamente inaccettabile
Perché trovato quartetto Pecorella lo ha detto in più occasioni l'hanno detto in più occasioni i vertici delle nostre istituzioni europee
Si è trovata a mettere in campo la cosiddetta che escalation no
Cioè l'idea di in qualche modo tira affrettare le intenzioni in quell'area del Mediterraneo ma insomma ricordiamo tutti le critiche leggero farà delle delle alle scorse c'è da e teme che però qui escalation è stata unilaterale queste il punto politico c'è non europea esclusivo
I a riaprire un dialogo rafforzato ieri aprire negoziati a Formichetti tantissimi provocazioni tanto per quelle sono quelle che sono avvenute gravissimi danni della Grecia ricordavo l'estate scorsa ma insomma al tutto quello che è accaduto il tema impone il rispetto dei diritti umani che valori fondativi dell'Unione europea e allora chiamo California franchismo in qualche modo hanno Cuarón penso il significato perché quelle parole hanno avuto nella storia che l'umanità non è stata in qualche modo no
Di come dire in tema di difesa dei diritti umani tela che la democrazia allora che anche un consenso evidente e qui patteggiamento è assolutamente intollerabile perché mi lasci idee inutile
Votare è molto molto Parlamento diritti umani i piccoli staterelli come non importa nulla nessuno perché non danno fastidio coi componenti che si trovano porti a papà ha un cuore antico solo un cannoni con i quali intratteniamo relazioni commerciali politiche importanti non c'è il coraggio il dire delle cose e mi nascenti dire che qui dico in qualche modo riassunti
Il fallimento della politica estera dell'unione europea perché ripeto stiamo parlando cioè l'idea di confinare il Mediterraneo soltanto negli affari Tullia
E la gestione dei flussi migratori è un errore clamoroso e Chievo ancora una volta purtroppo ribadire come l'unica ossessione nelle cancellerie europee e il trattamento di Quetta cioè evitare
Io nuove crisi immigratoria intrattenere rapporti
Uno con regimi autoritari perché uno con i trattori per evitare che tutto questo ci ripete ancora per evitare c'è di trovare piena condizioni
Magari apporti merita elezioni importanti punto ma quelle che dicono essere in Germania a della condizione appunto di chi girano la critica Doria tutto questo è assolutamente intollerabile
è inaccettabile per questo che noi abbiamo chiesto e ottenuto per esempio di tanto in plenaria
E la prossima plenaria discuteremo di quello che è accaduto di quello che lui doveva capire e di come e possibile eventualmente porre rimedio ma mi affido l'unico modo possibile per porre rimedio acquista acclamò nuda ad Alcamo ruggine pelle un coraggio
Sono le dimissioni
Dello stesso Michelle si
Bene allora io ringrazio davvero Pina Picierno europarlamentare del Partito Democratico per essere stato con noi ringrazio anche Beda Romano che corrispondente dub se che deve lasciarci Grazia entrambi buon proseguimento serrato elettronica Pier Virgilio che idea ti sei fatto se attuabili cosa ti aspetti anche dalla prossima discussione al Parlamento europeo
Di di di questa vicenda e destinata così a terminare ti aspetti strascichi particolari e poi parliamo anche di quanto diceva appunto il professor Fabbri
Ma intanto in questi ultimi due anni Jean Michel mai il generale del Consiglio vero si sono assunti delle responsabilità dei compiti dei poteri
Che non gli spettano in base ai trattati consiglio per non è un organo esecutivo il Consiglio Veba sulla trattato un organo di orientamento il Consiglio veloci assunto di un ruolo decisivo ICI decisionale
Che il trattato di pietra fra l'altro non peraltro nel Parlamento però sono emerse delle proposte delle critiche tutti penso il Consiglio verandato non soltanto al di là dei trattati ma che al più alti e trattati Jean Michel si è assunto la responsabilità di condurre il Consiglio europeo su una strada che una strada sbagliata erronea precludono l'opera come ha detto c'erano mi sembra abbastanza chiaro che la politica estera che in quartieri responsabilità del consiglio però testate in tutti questi mesi un po'alimento quello che è avvenuto la banca è un errore grave e fra l'altro il trattato l'articolo quindici
Prevede che il Consiglio il Presidente del Consiglio povero può essere estromesso
Però è grave e quindi io sono convinto che quell'articolo deve essere applicato
Che fa bene il Parlamento vuole aprire una discussione su quello che è avvenuta anche che non è soltanto un problema anzi non è un problema di galateo
Tra l'altro lo stesso Jean Michel nell'intervista che ho fatto il Sole ventiquattro Ore ha precisato i temi di cui si doveva discutere ad Ankara
Che sono temi che sono di responsabilità della commissione
Unione doganale problema dell'immigrazione il problema della politica dei visti
Il problema degli accordi finanziari e il problema della cooperazione economica sono tutte le tematiche delle quali responsabili della commissione Uvea e non è responsabile del consiglio europeo perché nella parte seconda del Trattato di Lisbona
Cioè quella parte che relativa relazione esterne del consiglio però non compare nemmeno quindi Sharon Mitchell non aveva titolo adesso è presente all'incontro di anca per quel per questo è quella che io ritengo che il Parlamento europeo che ed eroico battersi rispetto degli equilibri istituzionali per andare al di là di questo equilibrio perché nell'intervista che ho fatto il Sole ventiquattro Ore camicie aperte quelle europea cammina sulle gambe che queste tue gambe o continuare a camminare insieme
E il botto evidente rispetto a tutto quello che è successo che che ha una gamba che la gamba nazionale poi dal governo arriva come ha detto il professor Corbellini che in qualche modo al o non ha fatto funzionare l'Unione come doveva e c'è una Gambero bene invece che deve essere affossata
Quindi questa tematica il Parlamento vero va bene apporrà all'ordine del giorno per la sessione plenaria del team aprire perché è un tema che deve essere posto nel dibattito all'agenda del Como competenza solutore trova chiedere le dimissioni Jacqui scelti sulla base dell'articolo quindici del trattato per errore grave a mio avviso questa è la strada
Condurre parlamento almeno in questo quadro il Trattato prevede anche la possibilità e l'unificazione dei due Presidente promette il Parlamento vero per chiedere le dimissioni vorrebbe dire che questo sistema bicefalo non può funzionare che la strada è quella che fu indicata a suo tempo nel Trattato costituzionale
E quella che il per come del resto avviene per l'Alto rappresentante della politica estera e contemporaneamente
Presidente del Consiglio semplici magliette la commissione Larcara promette da percorrere quella di unificare e due presidente con un presidente della commissione è un Presidente del Consiglio vero
Che abbia in qualche modo lo stesso questo doppio ruolo interruppe in questo modo
Il Presidente del Consiglio risponderà che riporta al Parlamento vero cosa che non avviene oggi
Per consiglio Verre risponde soltanto ai tuoi cioè ai suoi colleghi capi di Stato e di governo
Per sosta Fabbrini che ne pensa
E ma
Ma certamente sarebbe la cosa più più razionale avere un'unica figura ricomporre i due presidenti all'interno di un'unica figura come dice appunto il regime io
Per prevista peraltro dai trattati mi ha colpito un libro scritto tra dopo un po'Rieti memorie corpo è stato il primo presidente del Consiglio europeo
Garantito a un certo punto in quelli con lui dice che se ci va in questa direzione non è detto che il presidente Chirac il presidente della Commissione europea l'unico crescere anche sugli altri cento e consigliano potrebbe essere anche che i governi nazionali spingono per avere il loro l'unico presidente quindi non la mia impressione è che andare in questa direzione che razionale declinato però nella produrre conflitti il cui esito
Gli appartamenti incerto presidente e la Commissione europea l'unico presidente il governo nazionale difficilmente lo accetterebbe
Se con un presidente emerso dai governi nazionali difficilmente il Parlamento lo accetterebbe e quindi in questa situazione nella mia proposta sarà quello che io vedo razionalmente davanti
Un'arte prego costituzionale tra le due istituzioni che sono in questo momento l'espressione del conflitto anche la volontà Parlamento europeo ricco europea perché fino al due un compito non legato al mio ancor più più negato Delle Noci che il Parlamento europeo prima diciamo sovranazionale
Quindi eletto dai cittadini europei non del CIPE nazionali quindi eletto dai cittadini no più padri Consiglio europeo come spie in Vaticano intergovernativa anch'io il occultamento del Consiglio europeo
Ha portato addirittura rafforzamento degli interessi nazionali in alcuni casi addirittura dei nazionalismi in alcuni Paesi ora in vendemmia report che ci deve essere una credo tra queste due tra queste due istituzioni altrimenti bene riuscì produce uno stallo dal quale non si esce fuori cosa vuol dire un accredito
Cerco di rendere una lunga storia accorta mancano vuol dire che burocrati Nadir ovunque non ci deve essere un raccordo occupato che perdeva che il Governo per avere un potere esecutivo
Perché nessuna organizzazione poco intonare sento un potere esecutivo lo vediamo nelle situazioni drammatiche nell'emergenza Morgan
Una difficoltà che abbiamo avuto e che ancora oggi apriamo di portare avanti ma con la campagna di vaccinazione immaginiamoci cosa succederebbe se il Consiglio dei disastri ambientali delle in situazioni di crisi militare da qualche parte
Beh questo governo non deve dipendere dal Parlamento europeo inneggia al Consiglio europeo che nessun governo indipendente e che Taranto dalle due istituzioni
Quanto non vuol dire che non perché la sua formazione annunci allegata l'una all'altra cioè dove ci si vede la logica della dipendente dal percorso contribuzione immagino che c'era uno con governo comunque il teste
Una terza che viene emerge dalla dal processo elettorale che il Parlamento europeo un'aperta che emerge dal processo di scelte ma anche quella di legittimazione popolare nel dei governi nazionali o dei loro parlamenti nazionali
Però quando si è costruito esattamente come il presidente americano o il collegio volendo il direttorio dei sette membri perché diretto agli ordini però quando si è costituito quel esecutivo non ritengo neanche l'uno dall'altro
La mia opinione è che quelli con motore nelle forme e soprattutto con una lungo dramma l'esecutivo indipendente dall'istituzione
Consente all'Istituto universitario un maggiore controllo sul censo per c'è un'idea un sul versante parlamentare che i Parlamenti sono portici con il governo non è così
Sui piani chi cornico parlamenti che non meno che con un governo che sull'applica anche rapporti di fiducia e sfiducia ne conclude dovremmo Samantha deboli perché dipendono poi capo del governo
In Parlamento porti sono i congressi sono cioè quelli in che possono votare contro l'esecutivo senza mettere in discussione l'esecutivo spesso ho lo stesso legislativo da una parte non più via fallace
è quella che purtroppo si era portata anche in Germania che il Consiglio europeo capi di governo sono in grado di trovarle giustamente ha come pratica c'è ormai una letteratura Maremma retorica
In particolare nei grandi Paesi in particolare in Germania chiede singolare in Germania
Che la Germania uno vicino all'esperienza federale diverso che esalta il ruolo del Consiglio europeo perché evidentemente il Consiglio europeo
La Germania è il Paese PV nel Paese che nell'interno delle trattative tant'è vero che la Francia che generalmente Kakà intergovernativa con contava sul modello intergovernativo quindi bisogna in qualche modo ridimensionare segnalati da un approccio parlamentarista che l'approccio intergovernativo
Perché l'aiuto del resto è quella di dare un governo all'Europa governo banda larga non potrà andare avanti oggi siamo paralizzati penetra Sergei l'altro ecco questo delle dei Russo curerà Boris Johnson neanche ci dice che quanto tempo uscire europea perché aree hai visto come noi Petrini credere ha fatto molto meglio di tutti loro
Perché in qualche modo c'è un problema quindi di fatto che sente a qualcuno che prenda decisioni soprattutto con tempi rapidi perché emergenti tramite le squisite crisi ambientali richiedono risposte
Immediate schiantata in un'istituzione legittimata a fare questo neonata avrà difficoltà di entrare continua spessimetro grafica
Però questo non vuol dire che quell'esecutivo deve agire
Fuori dal controllo anch'un Parlamento europeo che può controllarlo
Criticare votare contro una scelta un esecutivo indipendente senza mettere in discussione in Parlamento molto più forte e d'altra parte tra giacche il Consiglio europeo rinunci all'idea che ci possano canale Europa con ventisette capi di governo devo riconoscere che non può fare questo che quel che quel governo collegiale ventisette capi di governo programmate fallito nelle grandi sfide Javier qualità conta alla crisi finanziaria
E fallito dei conti alla chi vince migratoria non è in grado di tenere diciamo perché nessuno prende decisioni attraverso ventisette inquilini quando un'anima un condominio sta fallendo raccogliendo cuoco impossibile
Quindi bisogna che ci sia una una io dico intanto culturale politico-culturale
Di pensare a un altro modello e soprattutto anche una visione come dire Gebre USA che l'Europa non può essere governata con un solo Parlamento né può essere programmata con lucciole confidano
Da Astori la prospettiva appunto disegnata il professor Fabbrini può essere quella giusta
Sì l'Europa ha bisogno di un governo e ovunque vanno forte un Parlamento è forte serbi contro se un governo forte
Questo è uno dei temi che doveva essere discusso alla conferenza sul futuro dell'Europa e quindi una prospettiva diciamo così
A medio termine il problema è che dobbiamo risolvere la questione che è stato apposto da una Alcyone esorbitante del Consiglio europeo in questi anni si è assunto per contabilità che non rispettavano
Il Parlamento va in questa relazione deve agire per difendere in qualche modo quelle precario equilibrio istituzionale che padri invece identificato al Consiglio vero che ha indicato un da alcune vero Poteri mobilitati del Consiglio perché occhio per impedire che allargato considerevolmente dopo tutto proprio gli altri Jean Michel e quindi quel credo in questa strada in una via provvisoria certo il rischio potrebbe essere quello che scriveva Brini
Che ci posso un presidente unico potrebbe rispondere più alle direzioni intergovernativa che quella comunitaria però noi abbiamo visto l'Alto rappresentante della politica ma altre altri il Presidente del Consiglio unico precedente
Intanto risponde al Parlamento europeo con relative polemiche del bel continuo vero non fa etologo assopiti se tutto l'apparato cominci europea
Che ha in qualche modo la capacità identificare le prospettive lecita l'Unione cosa che invece il presidente del Coni o Verona e quindi io sono convinto che in questa prospettiva riunificazione Pelù ha provvisoria in attesa di avere un governo l'unione dei due previdente a mio avviso questo sarebbe un vantaggio per l'Unione perché usciremo da questo il tema Decebalo che invece avremmo in qualche modo un'identificazione anche e un volto dell'Unión vera che ci rappresenta de nel mondo quindi io credo che a breve termine è questa la strada è convinto che anche altri sostengono questa lampada
Che deve essere percorsa
Che non si riesce a estromettere il Jean Michel dall'incarico oggi Sharaawy cede il suo mandato scade il trentuno maggio lui ventidue io credo che in a quella scadenza del Parlamento per dovrebbe porre
La questione che alla scadenza del suo mandato dopo due anni e mezzo quando è stato nomina del primo dicembre del premier nel due mila diciannove il Parlamento lo dovrebbe che sull'ipotesi che fino alla fine
La linea dura uso abbondava in posso assumere sedurre contabile ma quanto i di quanto realistico io penso che sia il Parlamento europeo assume una posizione forte all'interno del Consiglio perciò delle spinte
Perché posso andare in quel periodo e penso che il governo italiano avrebbe tutto l'interesse a spingere in questa direzione e probabilmente beh vediamo anche quello che succederà calcoli lezione tedesca il ventisei di di settembre è possibile che nel consiglio però si crei calato dobbiamo Tobey il Presidente del Consiglio aveva ed economica ma eletto a maggioranza quindi è possibile che si crei all'interno del Consiglio aveva una maggioranza voglia cambiamo l'equilibrio qui alla fine della legislatura dipende anche dalla facoltà di determinazione del Parlamento europeo all'interno del quale peraltro ci sono dei dei delle forze politiche
Che o collegate direttamente con qui governano i vari paesi europei quelli a mio avviso è possibile creare una citazione approfittando di quello Terzo ad Atalanta riapre una questione di riequilibrare un sistema istituzionale e diretta dal quindi Prato che diventano obiettivi ammette gestibile potrebbe senza Bridi svolgersi tutto così
è uno scenario realistico
Beh diciamo pure e la politica deve pensare che ci possa realizzare che degli Pieri che magari è apparentemente appaiono poco realistici con me neoconservatore come il Signore mi sembra abbastanza Mickey con entrambi
Un ossia Jean-Michel che usa fronte all'Aia alla fine sono emersi da un da un accordo intergovernativo ricordiamoci che il Governo mussola
Non era uno studio Verona spicca in candidati anni nessuno dei partiti maggiori tanto meno del Partito Popolare Europeo
è stata scelta controllo spicca in candidato del Partito popolare europeo manca ripete risultato di una trattativa fra governo
Migranti diciamo ai grandi registi di quell'operazione Urano sicuramente il presidente francese e la cancelliera tedesca e quindi mi sembra molto improbabile ecco che il parlamento ha accettato
Questa soluzione ricordiamoci che quando il primo discorso che ha avuto e ha fatto anche Ursula von der Leyen al Parlamento
è il primo punto che ha ricevuto conto veramente a maggioranza risicatissima però troppo importante cinquantottenne rappresentanti del voto cinque stelle
Che indichiamo Angela poi dobbiamo Musocco da lei non è l'espressione come è stato per molti aspetti che di un processo elettorale
Pagato sui parchi declinato al Parlamento europeo che in qualche modo con la scritta come dice don Carlo suo discorso inaugurale io quando a parlottare tra l'Europa anche lei fa parte di quel gioco intergovernativa che è probabile
Che non accetterebbe una soluzione di questo tipo non sorrido vengono difficilmente andrebbe in questa direzione
Ma presumo che lei stessa
Non andrete in quella direzione perché poi quando la sua nomina dipende molto ai governi non particolare andrà comunque lavora alla francese
Quindi il per niente scene che per adesso la cosa che importante fare così come mi sembra anche possibile ma anche un probabile che certe i licenziati o sarebbe riconoscimento delle varie nazionalità verbalizzato col camice che il Consiglio europeo Cappato queste cariche
Ammesso liberale al Presidente del Consiglio europeo durante coccolare circa la democratica nella commissione un socialista uomo racchette Parlamento europeo quindi il Consiglio europeo cede le sue urgente chiare Jean-Michel
Potrebbe in qualche modo anche criticare eccetera mi pare che la busti in gesso presidente delle istituzioni molte accanto al ponte quindi per ora credo che valga la pena che due troveremo l'accordo mo'sì all'accordo politico
Neanche personale come misura per dare all'anno scorso stava dicendo un pochettino crescere ma anche ciò comprendente varie proprio però il problema nanogrammo strutturale questo è il compito della conferenza sul futuro dell'Europa che poteva affrontare
Prego prego prego vada professore vada grazie grazie mille grazie al professor Sergio Fabbrini insegna scienze politiche relazioni internazionali di anche direttore della scuola di governo Luis Guido Carlo di Roma per rigiro invece davvero in due tre minuti cosa ti aspetti dalla Conferenza sul futuro dell'Europa a questo punto
Ma la competenza a aprire una prospettiva di riforma vera dell'Unione che questo modo non può funzionare in tutti questi anni dove abbiamo avuto quattro crisi quella economica e finanziaria
Quella dei migranti quella del terrorismo e quella della pandemia ed è risultato abbastanza evidente critico tutte queste cresce il metodo intergovernativo figure ci ha provato a Brini non è in grado di dare tutto a dare delle risposte
A queste problematiche
E quindi non è accettabile l'idea secondo la quale la contrarietà all'uno per uno così nuda mantenendo lo status quo concreto riaprire la prospettiva di una pompa vera
Dell'Unione non sarà certamente la conferenza definire i termini contorni questa riforma la conferenza del se in qualche modo quello spazio pubblico come dire Barbara Massa di di un dibattito che coinvolga i cittadini dovute allo poi a responsabilità di passare al Parlamento europeo di quale come conto avvenne con spine deve per lui in qualche modo assume il ruolo di il cinque per quanto riguarda una riforma dell'unione in questo quadro si pone come addetto coprire il tema del governo dell'Europa
E quindi ci vuole un governo forte bisogna ridefinire l'assetto istituzionale con cui hanno dell'Europa però in attesa in questa prospettiva imponente non avverrà prima i prossimi due tre anni io credo che questa vicenda di altra mostra che ultime dice con un po'funzionale e quindi ritengo che il Parlamento vero debba nella sessione di aprile abolire questa discussione su un sistema che deve diplomatico quindi io credo che ci sono le condizioni politiche
Pone un problema quanto sarebbe lungo un passaggio del genere
Poi come ha detto diciamo c'era il suo mandato scade il trentuno maggio del potere e il dunque Jean Michel mostrerà ulteriormente e in qualche modo la debolezza del e la sua gestione io credo che all'interno del consiglio per chi vola il problema di definire una di queste vile perché fra l'altro piove le scadenze molto importanti
Per anche per il consiglio avrebbe detto quello che riguarda abolire l'ICI alla quale guarda ed ha proseguito l'ex Shehu Wola orale del rinnovo del del Patto di stabilità o altre questioni devo buon per le quali servono risposta possono all'interno del consiglio però ci ha poi dibattito e questo dibattito dovesse in qualche modo facilitato anche un derby dal proporre del Parlamento oggi effettivamente avete problemi che segue e realistico politicamente realistico però le nei prossimi mesi la rovente dovremo anche nel doccia e e i rapporti con l'amministrazione by venne vediamo quello che succederà alcun Pirlo all'Ucraina Russia qualcosa di consigliere quale possibile che anche all'interno del consiglio però creava un dibattito diverso rispetto a quello attuale
Grazie davvero per quel giro da Astori per essere stato anche questa sera con noi ha presto buon proseguimento di serata abbiamo terminato il nostro tempo linea allo studio qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea Pillau il notiziario serale di Radio Radicale mole ascolto