"Il Difensore Civico e la nuova democrazia municipale"

Diamo di iniziare questo convegno anche se essa Mauro non è ancora presente noi iniziamo e poi gli daremo la parola insomma lui ha promesso che verrà perché evidentemente ci vuole qualcuno che rappresenti il comune sul usare sedetevi per favore
Dunque con questo scusate
Con questo incontro il comitato romano dei progressisti riprende la sua attività pubblica dopo la parentesi elettorale che ci ha visti in prima linea come forse voi saprete altre iniziative seguiranno a breve termine a inserire pubblica seguiranno a breve termine
In questo iniziativa come nelle altre che seguiranno noi vogliamo adottare il criterio di associare alle nostre iniziative le altre associazioni interessate in questo caso abbiamo associato all'iniziativa del circolo
Il circolo dei cittadini in circolo comitato di Intesa Democratica la Legambiente Lazio il Movimento federativo democratico il Codacons Codici l'Assoutenti il movimento per la difesa del cittadino questa è un po'il metodo che vogliamo seguire perché c'è un grande fervore di iniziative che vanno in qualche modo coordinate noi pensiamo che il modo migliore di coordinarci consiste nell'associare all'Inzerilli ciascuno dovrebbe gli altri circoli alle altre organizzazioni
Di della stessa ispirazione politica perché è difficile immaginare uno coordinamento di tipo burocratico
Il tema che abbiamo scelto per questa vivace utilità non è casuale è il tema del difensore civico perché scelta abbiamo scelto questo tema come inizio di questa ripresa di attività
Prima di tutto perché pensiamo che i progressisti debbano deve ripartire dai municipi in qualche modo perché qui abbiamo avuto il maggiore successo negli ultimi tempi
E di qui può partire a mio avviso ad avviso nostro una ripresa di come dire insomma di iniziativa e anche una ripresa politica che riporti che riporti la sinistra l'area progressista in primo piano anche serva di in qualche modo va
Come dire insomma riprendere fiato dopo quanto è accaduto nelle elezioni politiche ecco tra i municipi si può partire per una rimonta secondo noi la seconda ragione per cui abbiamo scelto questo tema
è che di fronte alle tentazioni illiberali che aleggiano nella il Governo di destra
Ecco dobbiamo dire come progressisti dobbiamo dire con forza che non solo non ci stiamo perché vogliamo rilanciare ed estendere le garanzie di libertà
Politica per tutti i cittadini il tema del difensore civico è appunto un tema che si presta a questo tipo di rilancio della democrazia che vuole essere una risposta netta e chiara nei confronti di chi vorrebbe
Ed è chiaro chi mi riferisco dovrebbe porre
Dei limiti del
Dovrebbe in qualche modo ridurre l'aria delle garanzie democratiche quindi questo tema non è soltanto anche se noi abbiamo come punto di riferimento il Progetto di Statuto
Del comune di Roma non è un tema che riguarda unicamente il Comune di Roma è un tema che va allargato e deve estendersi appunto ad una azione
Continua dell'aria per esiste nel senso di estendere le garanzie democratiche questo mi pare il senso dell'iniziativa che abbiamo preso questa sera e alla quale dovrebbe seguire poi io credo anche su questo tema specifico del difensore civico
Il delle dei contatti con altri comitati che operano in altre città in altri Comuni su questo terreno che è un terreno determinante per lo sviluppo della democrazia
Detto questo io lo senz'altro la parola Raffaela Milano della segreteria del Movimento federativo democratico che svolgeva l'introduzione al convegno
Grazie innanzitutto ringrazio gli organizzatori che mi hanno chiesto di introdurre questo tema
Sottolinea anche un dato abbastanza importante di questo incontro il fatto il momento in cui si collocano gli abbiamo avuto venerdì se non erro l'approvazione da parte del consiglio comunale del Regolamento istitutivo del difensore civico è sabato
Avremo una conferenza cittadina sullo Statuto promossa dal Comune e quindi ci troviamo proprio a metà tra questi due appuntamenti
Lo spirito di questo incontro come hanno detto gli organizzatori è quello di un incontro di lavoro che apre un itinerario da percorrere successivamente quindi ho cercato anche in questa mia introduzione di ecco introdurre alcuni temi di lavoro quindi in tempi diciamo in tempi rapidi in modo abbastanza schematico per vedere se poi nel corso della discussione possiamo arrivare ad individuare dei punti per una piattaforma comune
In particolare penso di vorrei introdurre diciamo tre punti
Il primo punto riguarda il tipo di difensore civico che vogliamo per la città di Roma il tipo di difensore civico poche non vogliamo per la città di Roma questo sarebbe il primo punto della mia introduzione
Il secondo punto riguarda il rapporto che ci deve essere tra l'istituzione della figura del difensore civico e il decentramento nel progresso di costruzione dell'area metropolitana
Il terzo punto dovrebbe cercare di individuare delle risposte alla domanda che senso ha oggi alla luce di quello che sta succedendo nel Paese occuparci dei difensori civici
Rispetto al primo punto è chiaro che non non intendo fare una trattazione di carattere accademico c'è una bella letteratura sul problema del difensore civico in Italia all'estero la quale si può sempre fare riferimento vorrei solo sottolineare tre visioni del difensore civico che secondo me rappresentano tre pericoli tre cadute che dovremmo evitare proprio in questo momento in cui pare che finalmente ci accingiamo a nominare per la prima volta anche a Roma questa figura la prima visione di difensore civico che credo vada tenuta presente per evitarla una visione politico partitica del difensore civico
Il difensore civico che diventa parte del gioco politico tradizionale in Italia non sono rari ne abbiamo fatto uno studio in merito i casi in cui è stato nominato il difensore civico il consigliere di maggioranza che non aveva trovato una collocazione più prestigiosa
Oppure anche i casi in cui questa carica è stata lasciata un uomo dell'opposizione consiliare secondo una vecchia logica diciamo di carattere consociativo
Questo è un rischio reale e voglio dire aggiungendo una battuta maliziosa a me preoccupa che il presidente del consiglio comunale di Roma ad ogni piè sospinto invochi la nomina del Difensore civico di Roma
Va comunque affermato che il principio per evitare la caduta in questioni visto che il difensore civico non è in alcun modo l'antisindaco
Non è una forma di contropotere alla giunta comunale e non deve togliere il mestiere né all'opposizione consiliare né ai partiti
Una seconda visione che credo rappresenti un secondo tipo di rischio che noi possiamo identificare che è comunque presente in alcuni statuti anche in alcune esperienze concrete realizzato in altre parti d'Italia
Riguarda quella che potrei definire una visione tecnico elitaria del difensore civico il difensore civico viene identificato come un tecnico del diritto un avvocato un magistrato in pensione oppure un professore di diritto
Non sono non sono rari i casi di barriere vere e proprie introdotte negli statuti comunali a questo proposito io ricordo un caso curioso
Il Comune di Acquasparta che nella bozza di statuto prevede che il difensore civico sia scelto nell'ambito di una Terna di candidati designati dal presidente del tribunale
Tra funzionari in quiescenza dell'amministrazione dello Stato aventi particolare esperienza nell'ambito governo locale voi capite bene
Che tipo di difensore civico può arrivare senza arrivare diciamo a questi abnormità comunque molti sono gli statuti che danno un'accentuazione estrema alle competenze di carattere giuridico e amministrativo fissando delle soglie molto alta in questo senso
C'è poi chi propone di attribuire al difensore civico poteri veri e propri di un magistrato
C'è una proposta è merito del procuratore civico di miglio di Gianfranco Miglio che è stata mutuata dall'Unione Sovietica
Un magistrato che vigili sul funzionamento della pubblica amministrazione arrivando a proporre una dilatazione diciamo senza limite delle funzioni della tutela giurisdizionale
Io credo che sia giusto e necessario che il difensore civico si avvalga di tutte le competenze tecniche necessarie facendo ricorso a una rete di collaborazioni ma per chi come noi diciamo delle organizzazioni dei cittadini più esperto in tutela sociale dei diritti credo che emerga molto evidentemente il limite di un'impostazione così tecnicistica
Ed elitaria del difensore civico che equivarrebbe un po'a voler risolvere i problemi della sanità mettendo un poliziotto a piantonare tutte le corsie degli ospedali novità intere conto questo potrebbe essere il limite di questa impostazione
Una terza visione un terzo rischio
è quello di una visione diciamo amministrativa e autoreferenziale del difensore civico difensore civico inteso come una garanzia interno all'ente locale un'autorità derivate legittimata dall'ente locali stessi
Questo modo di difensore civico diviene una propaggine dell'amministrazione comunale
E una sorta diciamo pure di passacarte all'interno dell'amministrazione
Noi chiaramente abbiamo detto che il difensore civico non deve essere un pasto nudo un deve essere un contropotere non deve essere l'antisindaco però non è nemmeno una figura neutra
Non deve essere una figura neutrale deve assumere il punto di vista dei cittadini e intervenire a loro tutela di fronte ad abusi e le disfunzioni ai ritardi della pubblica amministrazione
Il caso più emblematico che ho trovato di questa visione autoreferenziale del difensore civico è quello di un Comune capoluogo di provincia che ha nominato difensore civico il proprio segretario comunale questo succede è vero quindi voglio dire teniamolo presente
Queste al difensore civico coppie penso che noi non vogliamo a Roma perché non sapremo che cosa farcene
Quale difensore civico vogliamo io qui azzarda una proposta
Di dire che non vogliamo un difensore civico che come rappresentante della popolazione in ordine alla tutela dei diritti
Qui attribuire il compito di raccogliere e verificare le segnalazioni di abusi disfunzioni carenze e ritardi dell'amministrazione
E di intervenire concretamente anche in via preventiva per rimuovere i fattori strutturali organizzativi tecnici e professionali che limitano l'esercizio dei diritti e la sovranità dei cittadini
Alludiamo San Mauro che arriva trafelato
Assoluto imponente
Dedotte colonie va bene vado avanti facendo ora stavamo comunque introducendo adesso
Se questa diciamo è la figura difensore civico che ci troviamo d'accordo con lei a sostenere passa dire rapidamente come dobbiamo leggere questo difensore civico
Alla scelta di una o dell'altra concezione di difensore civico è legato sicuramente la scelta del modo in cui eleggere o nominare il Difensore civico
Come è noto il movimento che io rappresento ha proposto sin dall'inizio cioè sin da quando si parlava della centoquarantadue l'elezione diretta del difensore civico da parte dei cittadini tale proposta è entrata a far parte di un pacchetto di proposte che sono state inviate a tutti i Comuni italiani quando hanno redatto gli statuti
E non è stata molto accorta per ora nostro avviso sono una cinquantina quanto abbiamo potuto rilevare i Comuni che hanno adottato l'elezione
Diretta tra cui ci sono situazioni come Avezzano Piombino su cui c'è anche un po'di documentazione che hanno fatto poi effettivamente le elezioni Cosenza è un'altra serie di Piccoli Comuni
Oggi però dopo l'introduzione dell'elezione diretta del sindaco sembra caduta la principale obiezione a procedere all'elezione diretta del difensore civico il principale ostacolo
Questo però non toglie che vi siano ancora grandi resistenze all'inserimento dell'elezione diretta del difensore civico che poi in San Mauro ce lo spiegherà meglio non mi sembra sia entrata nel pacchetto di proposte di riforma dello statuto comunale che lo consiglio comunale di Roma si troverà in breve a discutere
In merito a queste resistenze o quanto meno a una certa tiepidezza della maggioranza consiliare in ordine a questo tema
Io volevo sottolineare solo un punto
Se la preoccupazione in merito al sacrosanto principio dell'elezione diretta da parte dei cittadini del difensore civico se questa preoccupazione è dovuta alla paura che ricorso all'elettorato possa essere strumentalizzato da parte dell'opposizione
Consiliari in modo revanscista diciamo nei confronti della Giunta questo problema può essere preso sul serio può essere opportunamente affrontato introducendo tutti quei correttivi in sede regolamentare per scongiurare un rischio di questo genere
Mi riferisco alla impossibilità di candidarsi alla carica di Difensore civico da parte di chi si sia presentato nelle precedenti elezioni amministrative sia come sindaco sia come Consigliere mi riferisco di un'accettazione per esempio al divieto per chi si candida difensore civico a presentarsi alle successive elezioni amministrative sia come sindaco che come consigliere
Si può introdurre un principio di separazione ter temporale anche tra l'elezione del sindaco e l'elezione del Difensore civico per evitare che anche l'elezione difensore civico entri a far parte del pacchetto diciamo delle votazioni elettorali
Politiche
Questi sono dei riferimenti ce ne sono anche altri che si possono tradurre in sede regolamentare questi correttivi vanno introdotti ma detto questo io credo che guai ad avere paura del ricorso al voto dei cittadini per quanto riguarda l'elezione del Difensore civico anche se i tempi sono quelli se ne sono Spirano venti di destra ma non credo che potremo mai avere paura di un voto democraticamente espresso dai cittadini
Romani
Qualcuno propone piuttosto che l'elezione diretta una sorta di investitura da parte del difensore civico da parte delle associazioni
Questa forma io credo che sia estremamente rischiosa
Nessuno vuole mettere in discussione sarebbe paradossale lo facessi io il ruolo importante che svolgono le organizzazioni di la cittadinanza attiva
Ma è importante secondo me è tenere fermo un principio cioè che i cittadini per esercitare i loro diritti i loro doveri di cittadinanza non hanno bisogno a tessere di tesserarsi a niente
Il difensore civico deve essere scelta deve rispondere al del suo operato a tutti i cittadini anche ai non associati anche non aderenti
Sostituire alle oligarchie dei partiti una specie di oligarchia delle associazioni sarebbe letteralmente come vacca vere dalla padella nella brace questo non lo dobbiamo fare
Assieme all'elezione diretta invece andrebbe prevista l'introduzione della possibilità di una revoca da parte della cittadinanza dello stesso Difensore civico mediante referendum in modo tale da poter verificare continuamente il suo operato passo rapidamente al tema dei poteri come si sa i poteri del difensore civico sono estremamente limitati
Sia nel Comune di Roma ma anche in molti altri Statuti sono poteri che vanno ampliati cui ci sono anche alcune proposte presentate nella nota del circolo non mi ci soffermo
Però non credo che vadano ampliati all'infinito noi non dovremmo volere questo se veramente non vogliamo correre il rischio di dar vita a un anti sindaco che non sarebbe proprio opportuno e su questo va tenuto presente soprattutto per l'esercizio dei poteri il sostitutivi
Io credo che sia di maggiore interesse rispetto a quello dei poteri un altro problema che generalmente viene più snob dato che quello degli strumenti a disposizione del difensore civico per esercitare i suoi poteri noi abbiamo case di difensori civici che dopo tre mesi di attività soccombono di fronte alle difficoltà pratiche operative di non avere un telefono di non avere un tavolo di non poter inviare una lettera e di trovarsi indiciamo impotenti di fronte a qualsiasi altro atto di questo genere
Quindi un problema serio riguarda gli strumenti che devono essere messi a disposizione del difensore civico per poter operare
Accanto a questo un altro problema il Difensore civico di Roma non si calerà come sappiamo in una situazione ordinata ed efficiente insomma c'abbiamo qualche differenza con la Svezia e quindi questo è da considerare per poter lavorare efficacemente è necessario che l'operato di una figura come quella del Difensore civico si inserisca in un sistema di tutela integrato non solo con la pubblica amministrazione ma anche soprattutto con le organizzazioni che già praticano la tutela dei diritti
Io mi immagino insomma una specie di ufficio del Difensore civico dove convergono e dove cooperano le varie organizzazioni di cittadinanza attiva che operano nei vari campi della vita sociale che affianchino il difensore civico nei suoi rapporti con la cittadinanza
In questo modo io credo si può dare un'interpretazione effettivamente estensiva nei fatti dei poteri
Del difensore civico per un'opera di tutela dei diritti che non si limiti alla risoluzione delle singole individuali controversie ma che introduca cambiamenti sensibili soprattutto nel campo della prevenzione delle violazioni della tutela dei diritti da parte della pubblica amministrazione
Qui i mi consentirete una parente si critica ho l'impressione ha avuto l'impressione in questi mesi che a volte anche giunte progressiste come quella della nostra città siano portati a considerare i cittadini più un problema che una risorsa da spendere
Si arriva in qualche modo ad affidare ai cittadini esclusivamente il ruolo di formulare le domande al sindaco non c'è da stupirsene da lamentarsi se poi le domande sono migliaia centinaia di migliaia
Salvo verificare ovviamente l'importanza l'impotenza da parte del sindaco di rispondere a tali domande
Questo atteggiamento finisce per procurare una sorta di timore di confrontarsi con i cittadini sui veri problemi della città
Di chiedere aiuto ai cittadini per risolvere i problemi della città e alla fine si rischia di risolvere in una specie di boomerang nei confronti della stessa amministrazione
Io non vorrei che questo atteggiamento si riproducesse nella figura del Difensore civico il difensore civico non è un superman e nemmeno un gigantesco sportello reclami a cui milioni di cittadini romani si possono iniziare a rivolgere è una figura che deve favorire sostenere i cittadini nell'affrontare insieme i problemi della città attivando a questo proposito tutti gli istituti di partecipazione popolare previsti dallo Statuto e dalle leggi
Affrontando i problemi delle case di riposo degli asili nido partendo naturalmente da tutti i problemi concreti che gli vengono proposti
Quindi sono importanti poteri indicati nello Statuto ma sappiamo bene alla luce delle bellissime leggi che noi abbiamo in Italia e che restano sulla carta quanto invece altrettanto rispetto ai poteri condanna occuparsi dei gli strumenti per rendere effettivi
Tali Poteri
Passò alla rapidamente a un secondo punto il difensore civico il tema del decentramento e dell'area metropolitana
Si propone per la città di Roma nel documento che abbia stiamo illustrando quest'oggi di arrivare all'elezione di difensori civici circoscrizionali
è una proposta senz'altro importante che può essere anzi un perno in qualche modo dare un nuovo vigore a tutto il processo di costruzione dell'area metropolitana
Il decentramento di per sé insegna l'esperienza non è una cosa né buona né cattiva non comporta automaticamente nessun miglioramento dei rapporti tra cittadini e la pubblica amministrazione
A volte rischia di essere solo una riproduzione in piccolo di tutti i vizi e di tutti i difetti dello governo centrale
Per un cittadino romano di oggi credo sia veramente difficile trovare una minima differenza tra il comportamento che raccoglie in un ufficio postale quello che trova in un ufficio circoscrizionale
Il difensore civico territoriale allora e più in generale l'attivazione di questo sistema di tutele integrato potrebbe essere il ponte per passare da una concezione tradizionale burocratica di decentramento ad una vera e propria esperienza di democrazia compiuta unici tale come si dice anche nel titolo del nostro incontro
Allo stesso tempo la nomina immediata da parte del difensore civico nominato ai sensi attuali dello Statuto no che può farlo dei difensori civici territoriali potrebbe costituire un elemento di accelerazione nel processo di costruzione dell'area metropolitana rispetto al quale i cittadini romani aspettano ancora di sapere cosa sta succedendo quali sono i tempi effettivi di attivazione se questo processo di costruzione l'Area metropolitana il passaggio di poteri alle realtà municipali
Avverrà tutto sopra la testa della popolazione residente ho in mente il caso che segnalava il procuratore dei cittadini Fiumicino personale di Fiumicino e ancora a carico del Comune di Roma quanti anni sono passati referendum è tutto qui
E qui iniziano
Bisogna capire insomma se questa operazione l'area metropolitana sarà un'operazione di ingegneria amministrativa oppure se sarà un qualche cosa di più
E questo credo che sia legato anche alla questione la riforma elettorale delle circoscrizioni a cosa serve altrimenti accalorarsi sulla riforma elettorale delle circoscrizioni se poi per la percezione dei cittadini queste circoscrizioni in pratica non contano niente insomma questo credo che sia un problema aperti passò rapidamente negli ultimi minuti a mia disposizione al terzo punto cioè al significato di una battaglia diciamo fatta dalle forze genericamente di progresso in ordine a questi temi
è pertinente oggi affrontare questo problema oppure questo del difensore civico un tema tutto sommato residuali periferico
Quando noi ci troviamo ogni giorno come organizzazioni dei cittadini ad affrontare problemi terribilmente seri legati alla sanità allo smantellamento dello Stato sociale
Ai problemi del lavoro e della casa
Io credo che però ci sia questo problema è legittimo porselo però credo che ci sia una attualità dell'impegno sul Difensore civico veniva richiamata anche nell'introduzione prima di me
E credo che questa attualità non la possiamo trovare nel tema del completamento di quella riforma che con i referendum elettorali Coni l'inserimento del sistema maggioritario con l'elezione diretta dei sindaci abbiamo avviato in Italia in tempi non sospetti cioè più di un anno fa come movimento denunciavamo il fatto mente che mentre tutta la classe politica si stava occupando dei vari da sembra manchi va da una parte che va dall'altra
Poi si è visto come è finita nessuno si stava intanto preoccupando di come sarebbe dovuta funzionare l'Italia dopo l'introduzione del sistema maggioritario
Cioè di un sistema che per definizione esclude dalla rappresentanza politica pezzi consistenti della Società italiana per avere in cambio un governo efficiente che governi davvero con piena responsabilità così come doveva avvenire con i Comuni con l'elezione
Diretta del sindaco e con introduzione di elementi di spoil system diciamo nel governo dei comuni
Dicemmo allora senza paura di essere fraintesi perché eravamo stati tra quelli che avevano promosso e sostenuto i referendum elettorali per il maggioritario
Che questo processo avrebbe comportato dei rischi soprattutto in un Paese come l'Italia che non è l'America dove si leggono o gli sceriffi giudici dove non funziona la giustizia i diritti dei cittadini restano sulla carta l'informazione nelle mani di pochi la gestione di problemi come quello dei rifiuti ancora in mano approfittatori camorristi e così via
Dicevamo insomma in tempi non sospetti
Che un sistema maggioritario può funzionare solo se si hanno forti contrappesi ed efficaci ed equilibri
Il rischio che si corre in assenza di contrappesi e quello di finire per avere un regime dell'abuso anziché un regime di responsabilità democratica per questo motivo accanto ai contrappesi tradizionali come la magistratura ad esempio il movimento proponeva di affiancare contrappesi di carattere sociale legati alle politiche dei cittadini
Questo non solo per i rami alti per la riforma della Costituzione per la difesa di elementi dello stato sociale
Ma anche nei cosiddetti rami bassi ad esempio mediante la nomina elezione diretta dei difensori civici l'attuazione degli istituti di partecipazione
Popolare e così via
Facendo corrispondere in pratica un necessario processo di accentramento delle decisioni e di più precisa individuazione delle responsabilità di governo
Un allargamento e nulla chiusura della possibilità dei cittadini di accesso alla vita pubblica
E
La battaglia per il difensore civico è anche questo un contrappeso sociale necessario per il completamento democratico della legge elettorale dei comuni
E potrebbe essere quindi in controluce è una strada da seguire anche sul piano della politica nazionale da parte delle organizzazioni di cittadini che si sono battute per la piena introduzione del sistema maggioritario e non per una sua caricatura
Concludo con qualche rapidissima indicazione sull'itinerario da seguire credo di essere stata nei tempi appena venuti in possesso del regolamento per l'elezione del Difensore civico approvato dal Consiglio stamattina abbiamo crudo provato ad averlo ma lo stavano Collazzi un anno quindi riterremo se magari ne disporremo subito in una copia
Credo che sia necessario darsi tempi serrati per arrivare alla nomina del Difensore civico ai sensi dello Statuto vigente
Il difensore
Ho detto che ho provato a chiedere il regolamento approvato dal consiglio venerdì
Regolamento difensore civico uscito su giornali a così abbiamo saputo allora c'è un difetto ancora il più generale ho visto sul giornale apparso approvato tutti l'abbiamo vista però così andato soggiornare quindi non mi sono ben ho letto male adesso avremo maggiori delucidazioni dal Comune
Nella stampa del male può darci forza era un'imitazione
Del male il giornale
Va bene adesso ci spiegheranno allora a che punto siamo comunque dato terra non più per scontato che sono anche se è stato approvato il Regolamento è stato approvato già
Va be'pace spiegherà il termine diamo allora qualcosa comunque è stato approvato un qualche cosa
Serve poco ben ad ogni modo quando sarà approvato riescono Regolamento del consiglio comunale e credo che il principale problema che ci si porrà
E quello di arrivare subito alla nomina di un difensore civico ai sensi dello Statuto vigente quindi con quei poteri limitati che a questa figura però in che modo questo difensore civico secondo lo Statuto vigente potrà già procedere alla nomina di difensori civici territoriali perché questo viene consentito in modo da attivare immediatamente anche a livello circoscrizionale su questo su questo fronte
Nel frattempo noi abbiamo chiesto continueremo a chiedere che il consiglio si impegni subito nella prima revisione dello statuto alla introduzione del principio dell'elezione diretta del difensore civico
Dando anche il compito al difensore civico che nel frattempo ci auguriamo venga nominato dal Consiglio di preparare il terreno a questa elezione indiretta
E dando anche a lui il compito di mettere i cui paletti necessari in sede regolamentare per evitare che queste elezioni Di Resta possa in qualche modo cadere appunto nei rischi di carattere partitico
E di questo genere
In questa tabella di marcia naturalmente va inserito l'itinerario di costruzione dell'Area metropolitana rispetto al quale sarebbe necessario fornire alla cittadinanza quanto prima un'idea il più possibile è chiara
Di quello che sta bollendo in pentola anche per favorire se necessario si è auspicato da subito un coinvolgimento della cittadinanza
Concludo con un'osservazione il fattore tempo è una variabile non indifferente in tutto questo processo
Veniamo da anni di inadempienze e di ritardi almeno su questo punto che non sono i parcheggi che costa poco si può tentare di fare qualche cosa subito celermente e senza avere necessità di grossi Intelvi Investimenti questo naturalmente a condizione che si consideri questo tema del difensore civico un tema centrale e non un tema residuale o una grana che in qualche modo va affrontata per tenere buona sia pure sono l'opposizione
Consiliari e credo che i prossimi giorni civili daranno delle prove chiare
Di tutto questo ringrazio per l'attenzione
Ringrazio la relatrice per la ricchezza nella relazione che corrisponde alle sue andamenti generali alla posizione del circolo domande progressisti in quanto è stata concordata
C'è una persona che dovrebbe fare un brevissimo intervento poi darei la parola senz'altro a San Mauro dato che fornisce altri elementi per una discussione utile visto che c'è un qualche contenzioso fra
La posizione del Comune quella in oro ecco di moderatore super partes poche parole perché riesca a riportare ad un pubblico dibattito casistica sociale vede la figura del Difensore civico incapaci
Nemmeno di predisporre un programma di adeguamento a direttive europee
Capaci di rimuovere ostacoli nazionalistici chessò un convegno o una conferenza di servizi
Che se ne possa predisporre un pubblico concorso sembra sia stato esautorato da questa direttiva comunale
Quando invece i moderatori televisivi non risponde un altro che ha un contratto
Così commerciale
Almeno la Giunta quelle figure giuridiche a mio avviso dovrebbero essere previste figure notarili
O laureati in economia e commercio perché comunque sia la vecchia figura del Difensore civico partiva da una da un concetto di una regione che poi interveniva sul territorio
Ad esempio il lavoro di delimitare l'area metropolitana potrebbe essere svolto da questa figura giuridica che comunque arriva a individuare nel territorio delle aree dove far crescere la pubblica diciamo la discussione voglio lo studio pubblico di casistiche privato
Grazie allora la paga
Insomma
Sentenza della commissione consiliare permanente per lo statuto
Il Comune di Roma
Allora io vi ringrazio per avermi invitato forse la prima occasione che mi ha data bene spiegare questa strana vicenda questa strana spirale questa questo cane che si morde la coda nel quale ci troviamo
Nella rapporto tra lo statuto e i regolamenti consiliari
Dico questo cercherò di essere massimamente
Atecnico ma necessariamente dovrà essere preciso e quindi mi perdonerete se cercherò di essere anche parzialmente ci troviamo in una situazione di e chiara gerarchia delle fonti
Per cui noi abbiamo una norma base che evidentemente lo Statuto ed alcuni regolamenti che sono alcuni di tipo indipendente cioè sono atti normativi della pubblica amministrazione
Altri invece che sono regolamenti carattere esecutivo cioè promanano da un atto che è gerarchicamente a dissi sovraordinato
Allora in questi mesi noi abbiamo avuto all'interno della Commissione che indegnamente presiedo che la commissione per lo statuto e i regolamenti
Honda perenne contrapposizione lettera la posizione la maggioranza che io qualche modo interpretavo e quella del presidente consiglio comunale e il Pecora
Il quale ha cercato di invertire questo criterio di gerarchia delle fonti facendo il tutto perché venissero approvati prima i regolamenti rispetto allo Statuto vi chiederete perché mai
Allora il problema centrale ed è tutto politico e purtroppo è così e che lo statuto del comune di Roma è uno statuto che è stato adottato come previsto dalla legge centoquarantadue mila centonovanta prima della elezione della riforma dell'ottantuno novantatré che introduce l'elezione diretta del sindaco quindi è uno statuto che risente di un organizzazione dei poteri e delle funzioni
Tipiche di una realtà giuridica laddove il sindaco era colui che presidio al consiglio comunale
Il sindaco era eletto dal consiglio comunale i poteri della Giunta e del Consiglio erano quelli stabiliti dalla legge centoquarantadue e i poteri monocratici e il sindaco praticamente non esistevano
Oggi con la legge ottantuno novantatré non solo è cambiato il sistema elettorale del del sindaco ma è cambiata radicalmente il rapporto le funzioni e le competenze che vengono attribuite alla Giunta
E al Consiglio
E allora tra le altre cose noi abbiamo una necessità di adeguare gli statuti alla legislazione è successivamente intervenuta
In modo particolare la legge ottantuno del novantatré e stabilisce all'articolo ventotto sembra che
Il tutti i comuni italiani
Hanno un obbligo giuridico che è quello di adatta di adeguare gli statuti alla legislazione successiva
Cioè la legge dice noi adesso abbiamo cambiato la funzione attribuita al sindaco alla giunta al consiglio
Ha delle responsabilità sono piene e totali del sindaco e in questo modo dobbiamo adeguare tutti distrutti e un così detto adeguamento tecnico
E questa legge pone anche un limite ormai scaduto che il ventotto marzo del mio centonovantaquattro
Per adeguare per gli statuti alle leggi successiva attenzione non solo alla legge sulle segrete del sindaco ma anche altre leggi importanti ad esempio in materia
Di di Handicap in materia di parità uomo donna in materia di organizzazione degli uffici di funzioni dei dirigenti degli uffici e così via ecco direi che quindi è cambiata radicalmente con una serie di leggi dal mio cento
Novanta ad oggi è cambiata completamente la filosofia dell'ente Comune ed è questo il punto principale potevamo non voi nella Commissione limitarci a degli adeguamenti di carattere tecnico senza fare un adeguamento sistemico cioè senza riformare globalmente lo statuto e avendo dalla riforma globale dello Statuto la possibilità di intervenire
Nei rapporti nuovi che esistono fra il cittadino e le istituzioni che all'interno delle istituzioni fra i diversi organi amministrativi istituzionali giunta consiglio e così via
Tre è chiaro che la posizione politica del movimento sociale è stata dall'inizio
Quella di impedire che l'adeguamento fosse sistemico
Si è detto c'è un vincolo normativo questo vincolo della legge ottantuno novantatré è quello di fare degli adeguamenti tecnici e hanno in tutti i modi possibili e immaginabili ostacolato l'adeguamento sistemico
Perché l'adeguamento sistemico comprendeva inevitabilmente ciò che tutti i Comuni italiani stanno facendo senza che a Nizza alcuna
Perché questo benedetto problema dell'adeguamento gli statuti riguarda gli otto mila ottocento Comuni del territorio delle hanno riguardo segmenti come nero
Alla poiché la legge prevede che sia lo Statuto
A fissare chi presiede l'Assemblea
E cioè se il presidente del consiglio comunale sia eletto dal consiglio comunale stesse in analogia con quanto viene consigli regionali tutti Italia con con la camera col Senato col Parlamento europeo chi volete voi
Oppure fosse come ipotesi residuale nella legge ottantuno madre fosse presieduta dal consigliere anziano
E su questo problema la capacità straordinaria debbo dire di falsare le carte del movimento sociale di Zorro Buontempo in modo particolare è quella di aver fatto a in qualche modo con una campagna di stampa molto aggressiva ma ahimè molto azzeccata anche nei confronti aggressiva anche nei confronti è stata quella di far passare Rutelli come una persona che si era inventata una riforma statutaria per fregare la poltrona al pecora stesso
Quando invece è esattamente il contrario cioè D'Adamo una legge che ci prendeva sopra
Il capo la quale legge imponeva Handley no noi Comune di Roma a noi comuni italiani di adeguare gli statuti ponendo un limite temporale che la cura del ventotto marzo
Se la nona Commissione non avesse lavorato in quella direzione facilmente marito sociale avrebbe articolato in questo modo ma non sono stati capaci neanche di fare in commissione gli adeguamento sistemico che razza di Giunta e che razza di maggioranza
Quindi ad inviamo dovuto galoppare con forza sul problema centrale che resta a mio avviso centrale della riforma dello stato
A che punto siamo sul Sud prevengo ai regolamenti perché anche qui se no fai non ci capiamo chiedo scusa
I gentili ospiti sì mi prolungo su questo aspetto abbiamo in qualche modo raggiunto una fase
Di accordo procedurale con l'opposizione riguardo alla riforma Statuto
E cosa molto importante il ventuno maggio e quindi voglio dire sabato prossimo
Ci sarà una conferenza cittadina
Per sullo Statuto conferenza cittadina al quale invito formalmente tutti voi a partecipare e a partecipare attraverso le forme penso che sia Protomoteca ogni ed erano seguite del in Protomoteca ma e attraverso le forme che saranno individuate naturalmente diamo molto di corsa al Meazza non so tecnicamente gli inviti come saranno regolati ma io sono convinto che la realtà associativa debba avere uno spazio molto vasto e non potrebbe altrimenti che essere così
Vale a dire il senso della realtà
Del Movimento federativo democratico di tutte le associazioni che promuovono l'incontro di oggi è voglio dire quella di costruire uno Statuto che non si è fatto dalle forze politiche o dagli eletti ma si è fatto dei cittadini
Quindi è una conferenza estremamente importa
Dopodiché noi abbiamo porremmo dopo quella data un termine di venti giorni per le circoscrizioni
Per le circoscrizioni per dare i loro emendamenti alla bozza di statuto preparata da cinque componenti dei cinque componenti della maggioranza della nona Commissione
Scaduto questo termine finalmente lo statuto verrà in aula per il definitivo avuto e qui si apre un'altra querelle giuridica e quindi mi rendo conto mi rendo conto delle difficoltà che avremo di spiegare queste cose nei dibattiti televisivi radiofonici nei manifesti con la stampa perché sono questioni complesse
E magari oggi in un circolo perché
Molto ferrato sui temi istituzionali sui temi statutari e facile parlarne dibatterne molto più difficile naturalmente parlarne nelle ali grandi massi
Il problema ripeto ancora più difficile quello cui ci troveremo di battere nella sedi finali abbiamo previsto per il venticinque giugno la data ultima dell'approvazione del nuovo statuto
E però il problema è questo
Possono essere presentati da parte dei singoli consiglieri comunali emendamenti alla bozza di Statuto
Anche durante il dibattito che sia che andremo a realizzare nell'ultima decade di giugno oppure
Trattandosi di un procedimento complesso perché ha previsto la partecipazione dei cittadini ha previsto la conferenza previsto
I pareri delle circoscrizioni
Questi emendamenti non possono essere più presentati c'è una volta che la proposta sia incardinata e la nona Commissione ha collazionato perché dopo il pareggio costrizioni alla commissione si riunirà nuovamente per fare una valutazione globale di tutti gli emendamenti presentati
Viene cioè in qualche modo cristallizzata la proposta di riforma dello Statuto e deve essere approvata il respinta in toto
O può essere emendata esser fosse emendabile con ciò non andremo a inficiare il potere del circoscrizioni che non potrebbero intervenire su quegli ulteriori emendamenti pass sono stato chiaro
E il problema come si usa dire appassiona la dottrina ma divide anche noi abbiamo un parere del professor Giannini quale sostiene la crisi punto americana e cioè che non sia più emendabile
Dico onestamente che questa è è un po'cara anche perché politicamente andarci a esporre a quarantacinque mila emendamenti presentabile a parte gruppo la rete sociale
Probabilmente comporterebbe un Augusto integralmente speso nell'aula di Giulio Cesare per ventiquattro ore al giorno
E però voglio dire il problema resta vaga del problema resta e sicuramente su questo inutile
Nascondersi dietro il dito ci saranno valutazioni del Coreco e anche degli organi di giustizia amministrativa ecco
Ed è certamente certifica da parte di diversi consiglieri si battere alla detto ciò
Che cosa abbiamo fatto rispetto ai regolamenti consiliari che cosa che cosa avremmo dovuto fare secondo me io sono convinto che la soluzione migliore in una fase di questo tipo era non fare nessun regolamento applicativo lo dico con la provocazione
Ma lo dico anche con la passione che ho per il tema del difensore civico perché questo benedetto regolamento approvato venerdì non è altro che una vecchia proposta prima di IVA datata sostanzialmente duecentonovanta
Voglio dire e allora non viene sostanzialmente perché questo è un regolamento applicativo dello Statuto vigente
E lo ha seguito in bene per e d'altra parte non poteva non essere così lo Statuto vigente uno solo sempre per il problema già richiede fonti questo Regolamento a mio avviso è piuttosto debole
è piuttosto debole rispetto alla coscienza che sul tema del difensore civico sull'opportunità lei valutazione che Raffaella Milano quello faceva in modo molto brillante e appassionato
è pur vero è pur vero che le norme vivono di vita propria e non tutto avviene o non avviene in relazione alle norme direi anzi questo Regolamento così come è stato approvato
Essi debole ma essendo molto largo dando dei poteri generici ma possono anche diventare generali
Consentirebbe a un difensore civico particolarmente particolarmente capace e di inserirsi nelle maglie dell'amministrazione
Cioè così come è stato previsto questo strumento regolamentare non assegna dei poteri così come l'avremmo concepito in una situazione politico giuridico o meno confusa
Però probabilmente consente ha un difensore civico ripeto particolarmente vocato particolarmente appassionato e di essere capace di intervenire a trecentosessanta gradi
Ecco questo è il punto centrale e cioè che a volte la scelta degli uomini e la qualità delle persone le capacità vanno a surrogare in qualche modo le norme ecco dico tutto ciò non per abbassare il tono e la passione del convegno che resta centrale voglio dire
Ma perché mi sembrerebbe forse in avveduto dare una grande sensazione di speranza e forse anche perché e forse anche perché vengo appunto da questo drammatico consiglio comunale penso che non sia mai successo nella storia del consiglio comunale di Roma che essendo casualmente assenti per motivi del tutto contingenti un certo numero di consiglieri comunali presente l'Assemblea abbia verificata l'assenza del numero legale in quel momento in aula e abbia sciolto il Consiglio cosa che vota oggi pomeriggio alle cinque zero tre alle diciassette zero tre appunto è stata sciolta la seduta quando invece alle diciotto dove iniziare diciassette quindi voglio dire di solito almeno al quarto d'ora accademico si tiene ma non ha voglio dire non ha nessun tipo badate bene non ha nessun tipo di precedente veramente nella storia
Istituzionale romana
E ed è voglio dire quello che è stato giustamente definito ai capigruppo della maggioranza un agguato delle Messe i perché insomma utilizzare veramente le persone che erano uscite dieci minuti
Per ottenere una conta de delle firme è stato o quanto di meno democratico e di meno responsabile una forza politica che peraltro governa il Paese con esprimendo anche il vicepresidente del Consiglio Possa
E in qualche modo rappresentare
Mi perdonerete se stoppa facendo anche delle
Degli accenni carattere politico tra quelli istituzionali ma io purtroppo devo in qualche modo rammentarvi che la situazione nel quale stiamo questa Presidenza Bontempo che quotidianamente sempre più grave senso che i
Abbiamo pendenti una serie di questioni molto delicate di un regolamento you qui credo molto perché preparato da questa giunta ad e sulla
Sulle aziende speciali abbiamo ipotizzato un nuovo assetto delle quattro aziende municipalizzate questo regolamento giacente in aula da qualche mese ormai è diventato molto difficile governare
L'Atac Rhamnus tra latte l'Acea
In assenza di una chiara regolamentazione giuridica e normativa
E in qualche modo le aziende finiscano per risentirne dall'inefficienza strutturale delle aziende si determina un'efficienza del servizio che si tramuta o in un dissenso nei confronti della Giunta
Questo il il sistema cioè l'utilizzazione da parte in modo completamente scorretto è artificioso del della regolarmente conseguono alla parte alta del presidente per fare una battaglia politica di opposizione
Ripeto scorretta perché non avverta ma realizzata su i voli vuoti normativi
Questo è l'aspetto io però sono convinto da terra
Calcolando però che una battaglia e quindi avremo i tempi e la necessità di organizzarci per considerarla tale allora in qualche modo io sento l'esigenza è che
E le messe di il circolo dei progressisti cittadini che hanno protagonisti di questa esperienza nelle prossime ore dopo il ventuno maggio avvicinino collaborino ricerche sino i consiglieri circoscrizionali per fargli presentare emendamenti allo Statuto anche anche sulla parte dello nuovo statuto riguardante il difensore civico allora l'importanza di questo convegno a mio avviso potrebbe essere quella di recepire i contenuti
Non solo appassionati ma anche giuridicamente precisi e pregnanti della relazione della Milano tradurli
In emendamenti da fare approvare nei consigli circoscrizionali dove la maggioranza omologa a quella del sindaco appunto maggioranza
E consentire l'arrivo cosa c'è
Beh no però qualcuno c'è voglio dire
E l'ho messa poi Kissin per qualcuno
La mia
Allora e la il procedimento consentirebbe di fare arrivare in nona Commissione Consiliare Permanente per presumo arriveranno il l'otto il nove giugno
Più o meno questa valanga di emendamenti circoscrizionali degli emendamenti alla bozza di Statuto i quali prevedano un meccanismo di articolazione di funzione difensore civico che sia maggiormente in linea però voglio dire io sento anche il dovere qui in modo tutto politico di sempre sul tema dei del difensore civico di chiamare altri ad altre responsabilità
Senso che io vedo una debolezza qualcuno in aula dei consiglieri regionali prese mi perdonerà una debolezza della legge regionale sul tema ed anche la necessità di arrivare ad una soluzione legislativa globale di tipo nazionale perché poi io ho sono sempre stato convinto quindi vedo qualcuno che il difensore civico
Quella del Difensore civico
Così con le sezioni difensore va be'allora poi alla vieni vieni pesci racconti questa accavallarci delle tre legge regionale mentre
Va beh io io io quel se conosce l'ultimo l'ultimo voglio dire quel quella vigente perché abrogava le precedenti navale no
Allora io però volevo rimarca la vostra attenzione sul sono convinto che il diritto di iniziativa sia importantissimo che la capacità del difensore civico di interagire con l'amministrazione locale sia altrettanto importante noi avremo un organo difensore civico che potrà farsi consegnare le carte e questo è già una cosa di straordinario rilievo
E ed è ed è previsto anche questo Regolamento che ho definito debole queste queste questi poteri sono già previsti
Abbiamo la possibilità sempre in base al nuovo regolamento di utilizzare lo strumento la persona difensore civico come un soggetto che interagisce non solo con la macchina amministrativa ma anche con la Giunta con un obbligo addirittura attenzione con un obbligo per la giunta di rispondere
Qui non più come semplice cittadino che chiede non è un mero
Diritto non è una richiesta ma si tratta voglio dire di un atto
E però a me sembra che se si vuole immaginare una funzione più forte più alata al difensore civico ne dobbiamo introdurre due elementi
E su questo mi permetto di chiederle un'opinione perché dibattiti servono soprattutto a convincerci delle cose
Il primo è la possibilità per il difensore civico di ricorrere autonomamente indipendente davanti al giudice amministrativo
Io penso che in Italia manchi una cultura dell'azione popolare e cioè di quel tipo di azione per azione popolare intendo azione davanti ai giudici
L'azione popolare esiste come sapete nel esclusivamente nel campo elettorale laddove ogni cittadino può ricorrere davanti al giudice
Qualora ritenga che un atto sia lesivo dei diritti elettorali ed è un principio fondamentale
E secondo me un difensore civico che non posso andare davanti a un tale
A chiedere l'annullamento di un atto difficilmente potrà svolgere con forza la sua funzione ma questo fatto di legge nazionale
E l'altro aspetto è la cultura di un procedimento amministrativo diverso
Quando io ho studiato un pochino negli Stati Uniti l'atto nazionale di impatto ambientale la via per settanta mentale in America
Ma mi sono meravigliato all'inizio di come fosse presente nella cultura americana un principio giuridico completamente estraneo nella tradizione giuridico romanistica nella quale noi viviamo
E cioè che le associazioni private le associazioni tutela di consumatori l'associazione di tutela dei cittadini percezioni ambientaliste
Procede fanno parte del procedimento amministrativo loro oppure essendo associazioni in diritto privato perché e mandano dei pareri che sono obbligatori nel procedimento amministrativo
Badate bene cioè nel processo amministrativo americano né lei siringhe
Nel sistema della valutazione di impatto ambientale negli Stati Uniti d'America se non c'è l'associazione ambientalista della Florida la centrale idroelettrica se non c'è il parere acquisite in atti non può essere emana ora noi abbiamo una legge rivoluzionario in Italia che la trecentoquarantanove mila centottantasei la legge insidiose misera dall'ambiente
La quale ha detto due cose fondamentali uno ha consentito associazioni ambientaliste di ricorrere in quanto associazione ambientaliste davanti al giudice amministrativo per l'annullamento degli atti amministrativi lesivi della tutela ambientale dei cittadini
E e sul punto specifico ha cambiato completamente la giurisprudenza
E però voglio dire noi dobbiamo sapere capire che questa soluzione non può essere non può essere che di legge nazionale e io sono anche convinto ripeto che un difensore civico così senza questa questa doppia arma questa doppia arma di intervento nel procedimento amministrativo intervento non vincolante ma certamente obbligatorio
E di possibilità di ricorrere in via giurisdizionale sia necessaria per ipotizzare un tipo di soluzione organica ad una cultura di partecipazione dei cittadini alla realtà amministrativa che siccome in Italia resta ancora molto approssimati
Ringrazio tramavano per l'ampiezza della sua suo intervento do la parola al presidente del del Codacons Giuseppe Lo Mastro che ha chiesto appunto intervenire poi la al
All'avvocato Marone del ogni del consiglio regionale della chiedo scusa ho chiesto di intervenire
Perché o altri
E purtroppo si accavallano e quindi volevo dire qualche cosa
Anche a nome della mia associazione essere ovviamente
Vicino a interno a questa attività che si sta svolgendo nella speranza di riuscire a portare diciamo a comprimere
Alcune linee che mi sembrano già chiare e precise rispetto alle quali
Problemi pratici sono soltanto quelli sono gravi ovviamente del Consiglio
Del consiglio comunale
Cioè non non non credo che possano esservi dubbi sul fatto che occorre incominciare a ragionare come se si stesse una città metropolitane quindi diciamo immaginando strutture articolate nella circoscrizione non credo che possa essere anche messo in discussione l'obiettivo di arrivare in qualche modo alla elezione dire
Difensore ci
Secondo me vi sono dei problemi pratici che ai quali bisogna un attimino fare attenzione nel senso che organizzare le lezioni non è un fatto molto sempre
Indi bisognerebbe cercare di
Coordinare in qualche modo scadenze elettorali con scadenze elettorali per consentire quindi facilmente
Di poter
Arrivare all'elezione dire
Difensore civico
Detto questo
E quindi diciamo così accettato in pieno l'impostazione che viene e dalla relazione dalle discussioni che noi abbiamo fatto
Sia pure con una modestissima partecipazione
Io vorrei un attimino richiamare l'attenzione su
Un aspetto che a me
Nell'attività nella prospettiva di atti di
Io muovo da un presupposto
Se funziona una pubblica amministrazione
I cittadini e soprattutto i cittadini meno garantiti
Sono oggettivamente protetti
Il problema di fondo e quindi sempre quello di riuscire ad avere di fronte una pubblica amministrazione che funziona
Se non funziona
Qualsiasi difensore civico sarà ovviamente uno che morirà dentro le carte su questo io non otto
Allora il problema del difensore civico per quello che riesco a immaginare
Dovrebbe essere il problema di un elemento esterno
Diciamo estraneo alla logica sindacale
Estraneo alla logica del partito e del consenso
In grado di avere un rapporto con le strutture che sia un rapporto non vorrei dire terroristico perché mi sembra una parola assolutamente fuori luogo ma comunque un rapporto in grado di fare ciò che normalmente
Non riesce a fare il politico e non riesce a fare il sindaco cioè
Piegare i soggetti ad un lavoro serio preciso
Coerente in sostanza fare in modo che chi lavora nella pubblica amministrazione si guadagna lo stipendio
Non perché in generale non solo guadagna ma perché esistono diciamo così sacche vere Rea di scarsa attenzione sul lavoro
E tutto questo pone chiaramente diventa una cosa che non è facile reggere nel momento in cui i cittadini chiedono avanzano
Allora io vedo il difensore civico come il soggetto che interviene e controlla e spinge nella direzione di un funzionamento corretto dalla macchina con un potere se volete di censura
Io diciamo i mi rendo conto che arrivare alla possibilità di attribuire poteri sostitutivi al difensore civico
Crea dei problemi indiscutibilmente bisogna fare in modo di evitare che vi siano contrapposizione tra chi governa chi lo svolge la funzione del difensore civico
Per evitare che vi siano queste contrapposizioni mi sembra che l'elemento centrale sul quale muoverci è quello di attribuire
Una funzione di censore al difensore civico
Censure sia nei confronti del momento politico ma la censura in senso morale sia nei confronti del momento burocratico e non invece una censura insomma mai
Un elemento negativo nella carriera del dipendente è un elemento di disvalore nei confronti di chi
Si comporta in modo che il difensore civico ritiene non appropriato
Sì io io ritengo che bisognerebbe nel prevedere il potere del difensore civico specificare che ha un potere di chiedere di intervenire se non trova soddisfazione
Il potere di fare censure nei confronti dei soggetti che erano diciamo responsabile del procedimento corresponsabile la struttura burocratica
Ma il l'altro passaggio quale e che questa censura deve avere poi un significato pratico perché non può essere semplicemente un un
Diciamo così un ecco un modo di rimproverò morale deve avere un valore secondo me molto concreto
Cioè questo significa significa che
Sì sì per carità
No no ci mancherebbe altro l'attacco è che non guarda Antonio sanzioni sanzionatoria un problema giustamente a un problema di repressiva un problema Bisanzio nel suo nel senso che non fai carriera o è più difficile per te fare carriera nel senso che se ci sono benefici economici di un certo tipo legati alla produzione alla produttività eccetera tutti dov'era in difficoltà
Questo mi sembra mi sembra un meccanismo che diciamo così non è eccessivamente aggressivo non pone dei problemi particolari perché devi sostituire o non devi sostituire comunque fa da attribuisce un ruolo è una forza in qualche misura al difensore civico
Va da sé
L'altro a aspetto del problema che è quello di non di non scegliere soggetti
Ex giudici intenzione non è possibile voglio dire
E quando faccio riferimento a ex giudice in pensione ovviamente intendo dire a gente che è uscito fuori dal mondo del lavoro
Che in qualche misura cioè agli acciacchi due anni eccetera anche se c'è l'esperienza poi alla fine gli manca una energia reale ed effettiva
E raramente purtroppo a settanta settantadue anni si riesce diciamo così ad avere l'energia sufficiente per un'attività che è un'attività anche di gambe oltre che di organizzazione e di e di testa
L'altro momento e mi sembra che non sia stato preso in considerazione nel nel Regolamento né
Nella nella proposta di modifica e l'aspetto proprio organizzativo e tecnico
Si dice
Al personale provvede il Comune agli strumenti provvede il Como
E bisogna scendere un attimino più sul concreto
Bisogna dire
Che
Il ruolo è composto da ABCD interi in termini numerici con qualifiche
E gli strumenti sono quelli che dovranno essere prevedendo anche un Budget economico inizia sì immediatamente perché sanno troveremo diciamo la sua perderemo otto mesi per correre dietro a chi fa la delibera chi tira fuori la cento mila lire
Chiaramente questo è il modo migliore per distruggere qualsiasi esperienza tra le galline
Ma Roma chiedo scusa non conosco l'allora tanto perché per informazione dice all'ufficio del Difensore civico sono assegnati dieci dipendenti comunali al kitsch e livelli funzionali di cui alla tabella a la cui scelte di esclusiva competenza difensore civico
Il personale assegnato dipende funzionalmente difensore civico in tabella si mette una persona il nono livello due di ottavo due di Settimo tredici sesto e due il terzo livello scusami avvocato aspetti avvocato compia gronda atto con piacere prendo atto con piacere richiamo l'attenzione anche sulla necessità di un Budget economico vi è una previsione del bilancio che non sarebbe che non sarebbe male diciamo così per consentire meramente il funzionamento della del difensore civico
Ecco queste erano le considerazioni che volevo svolgere di carattere molto pratico ed elementare
Con una ultima osservazione io ho sentito con grande interesse la considerazione che svolgeva
L'amica
Non Milano
A proposito della raccordo tra
Difensore civico e associazioni
è vero che innanzitutto una precisazione quando noi parliamo di associazione non è che parliamo di partiti anche se parlare di partiti secondo me non è una cosa disdicevole perché c'è gente che nei partiti c'è stata bene
Affatto fino in fondo diciamo o un attività di carattere sociale c'è gente che c'è stata male sfruttando lo strumento diciamo così che gli veniva messo a disposizione
Quindi quando parlo di associazione intendo dire ovviamente veri gente che si coagula suo obiettivi e dare il proprio impegno nella propria diciamo così il proprio tempo e anche i propri soldi per arrivare dice a risultati concreti
Sono convinto
Che questa gente deve essere utilizzata attraverso un rapporto serio ma anche previsto normativamente
Dalla difensore civico in altri termini
Quando noi parliamo di tele che di deleghe speciali di possibilità di incarichi speciali
Bene questi possono essere affidati sia singoli sia a strutture organizzate perché è un modo attraverso il quale noi riusciamo a potenziare e dichiara e di molto le possibilità operative del difensore civico
In questa logica nel innanzitutto ringraziare
Chi ha promosso l'iniziativa io mi dichiara disposizione personalmente per quel che vale ma comunque come associazione da un'associazione una mia che usa molto il giudiziario e quindi c'è c'è paura Svizzera nel senso che il richiamo che faceva il Consigliere alla possibilità di azioni di fronte al giudice amministrativo
è un richiamo giusto non vi sono dubbi
Però noi possiamo creare e organizzare meccanismi di coordinamento tra
Difensore civico associazioni tali per cui le associazioni la cui legittimazione viene ora abbastanza riconosciuta diventerà uno strumento per arrivare allo stesso risultato
Stanza ecco e quindi era oltretutto è sempre di partecipazione non istituzionale ma di partecipazione democratica il che in questo periodo oltre tutto fa più che bene
Grazie e arrivederci
Do la parola all'avvocato Maroni del consiglio regionale poiché invito chi vuole darla iscriversi
Raccoglie
Va bene
Per tale anno duttile io posso anche rinunciare avrebbe Ramaioli siccome c'è un problema anche l'India c'è il problema del me lo scambio di battute con la insomma il quale non può restare fino in fondo allora sarebbe utile per la sua subito ma va bene
No io volevo
Intervenire in questa discussione perché
Mi interessa
Dare qualche contributo
Allora
Per essere brevi schematici
Nella se esiste un difensore civico
Se ne sono accorti pochissimi ma esiste e anche un po'c'era una bellissima sede a una bella struttura in santi apostoli
Egli è stato istituito con legge regionale nell'ottanta
Successivamente avuto una modifica legislativa
Nell'ottantacinque
E poi ecco perché mi sono permesso interromperci San Mauro e poi nel novantadue
Il consiglio regionale ha approvato una proposta di legge da me presentata
Nel bene e nel male quindi
Me ne assumo la responsabilità
Il Consiglio regionale approvata con una discussione ma insomma abbastanza
Accogliendo la proposta che io da consigliere di opposizione ho presentato di una modifica della legge istitutiva
Del difensore civico nel Lazio delle sue funzioni
La legge è del novantadue
Beh no lascio così eventualmente potete anche se non l'avete ancora letta
Farla conoscere
E
Rispetto all'azione che ha fatto a Milano mi mi interessa qui
Sottolineare alcuni problemi che ho dovuto affrontare
Per arrivare a questa legge
Che ritengo io non ho ho fatto anche un po'di diritto comparato in materia di legislazioni regionalizzazione regionali ma difensore civico e devo dire che si considerava legge regionale
Del difensore civico tra le più avanzate d Italia
Altra cosa poi e lo dirò riguarda il suo funzionamento
Il difensore civico nel Lazio incardinati una legge regionale
Che a mio avviso consente spazi enormi l'iniziativa alcune cose che qui sono saliti che si auspicava il Difensore civico del Comune di Roma nella legge regionale sono già previste
A una sola trova un ostacolo
Nell'ordinamento ma non del difensore civico ma l'ordinamento giuridico italiano
E cioè quella
Relativa aveva detto discesa ma perché quello è un punto non dipende da fatti e tu lo metti nostro tutto nella pagine sono amici si ad amministrative non li conosco il tuo diritto agire quindi quello solo e agile esercitiamo il diritto ma non è che io sento inseriscono la legge o nello Statuto
Chi frutti facoltizza somma non obbligo il magistrato da metterci
Ah se lei se lo Stato si questo però è che è un altro discorso se vogliamo è la nostra autonomia reciproca no
All'interno del nostro ragionamento
Allora i poteri del del difensore civico della Regione Lazio sono molto ampi
E prevede anche quelle che avesse diceva qui come una grande rivendicazione il mio amico collega e compagno che ha parlato prima di me perché è previsto in origine
Che i dipendenti che impediscono ritardino espletamento le funzioni difensore civico operano all'embrione sue convocazioni sono soggetti a procedimenti disciplinari previste ordinamento ispettiva amministrazione
I serbi difensore civico dà notizia aggiungo io ho aggiunto abbiamo aggiunto così regionale risultati conseguiti eccetera eccetera
Attraverso il sarà presente alla Giunta e Consiglio regionale nonché rappresentanti altre amministrazioni a San portando a conoscenza degli stessi le cause di ritardi disfunzioni eventualmente riscontrati
Abbiamo messo con una lunga discussione in questa legge è una possibilità che il difensore civico si avvalga
Però abbiamo facoltà di informare la stampa e mezzi di comunicazione di massa di attività svolte nel suo ufficio non delle difficoltà che l'incontro
Vi sono altri aspetti che interessante diverse gelo Ashoka profana
Appunto Vanni sostituto procuratore ovunque essi siano ancora un convoglio se lo possono fare quelli che stanno il difensore civico il problema però
Di questa non è che è obbligato ad andare a un condono parlare no io direi che il il problema però che abbiamo visto un problema che è sorto in questa discussione piuttosto delicata era
I poteri molto ampi
Si trovano con un confine nel nostro ordinamento che il confine dell'attività giurisdizionale
Quello un confine che per quanto ti sforzi faccia nuovo supplenti
Ti puoi avvicinare al massimo a questo confine ma non in base al lo non supera e questo con la legge e questi per motivi di ordinamentali non della Regione per motivi dello Stato
A meno che non c'è una legge nazionale che prevede altre cose ma lo Stato a lei cosa dice quel confine allora il mio problema è non solo bene era come fare per dare più poteri
Quanto più possibile al difensore civico facendo avvicinare quanto più possibile a questa soglia
Facendo perfino arrivare sulla soglia e poi non facendo leva superare azienda regioni va annullato
Io credo tutto è perfettibile ma tuttavia questa legge mi sembra che in qualche modo questo problema abbia risolto
Poteri ampi
Scelta del difensore questo è un punto delicato
Il vero punto delicato ma soltanto il potere che tuta e che bene o male con questa legge i giornali sono stati dati anti abbiamo previsto perfino che abbia la possibilità di fare il coordinamento dei difensori civici dei comuni perché se volete da guardare gli Statuti dei Comuni che nell'azione approvato
Per certi versi perfino voi mi scuserete Dada qui siamo tra amici può pure parlare perfino ci capiamo resta io non passare per un antidemocratico ma perfino in qualche statuto di qualche comune di mille abitanti un po'ridicolo mentre si è previsto questo difensore civico ovunque
I convogli commenta perché francamente insomma io conosco la realtà dei Comuni piccolissimo il difensore civico comune mille abitanti diventa un po'una cosa così tuttavia però nello a legge regionale non abbiamo inserito
Una facoltà al difensore civico e di coordinamento dei difensori civici
E questo è importante perché per evitare anche doppioni per evitare ripetizioni per evitare e anche per trasmettersi come dire comportamenti dei migliori eccetera eccetera
Il problema complicato è stato chi deve essere consigliere il difensore civico regionale chi
E qui sorge una questione delicatissima nella nostra legge
Perché vedete il
Precedente difensore civico che poi è morto e anche usare un magistrato in pensione come quello che adesso tanto per essere chiari
Peraltro mio compaesano napoletano come me
Il giudice anche lui in pensione
Molto brava in arbitrati
Vorrei capire mi diceva in dialetto una cosa molto divertente io sembro al motto spassose mi diceva in giù esercitazione Bacco
Indiretto non far degenerare ma il lavoro infatti tra
Ora effettivamente come messaggio di vite non è male diciamo non far degenerare i lavori in fragilità non è male
Ma chi fa il difensore civico forse
E deve farlo
Deve far degenerare i lavori infatti ma questo mio amico carissimo magistrato illustre è morto il lavoro del difensore civico non è mai degenerati in pratica
Devo dire che adesso ne abbiamo un altro difensore civico anche i magistrati invenzione persona napoletana no non a voi la Calabrese ma insomma però
Anche lui mi pare di capire che non vede questo ruolo con un ruolo nel quale uno possa
Rovinarsi la salute diciamo con il lavoro
Ma perché questo ma questo governo domande perché
All'amante perché perché in tonalità minore cattivo è buono perché accade questo
E noia contro questo difensore civico Consiglio regionale come opposizione siamo posti all'atto di Corsano sospeso guardi Comunardo Polaria riconsiderato legittimo
Perché
Perché il difensore civico finora nella nazione crede molto al giovane strada sembra visto come nella presente legge primario di questa che ho fatto che abbia fatto non ultima
Un magistrato in pensione Saddam un rito un po'così ma c'è un altro problema
Che il difensore civico
Per quanti sforzi tu faccia dipende dalla Regione
Cioè dipende da noi
è un nostro dipendente tra virgolette
E perché lo è perché lo è perché
Lo abbiamo nominato noi
L'abbiamo scelto noi
Abbiamo fatto una legge che prevede che l'UE ha un'indennità pari a quella di un consigliere regionale
E non è poco e non è poco
A o alcuni appannaggi sia particolari
Questo obiettivamente diciamolo francamente perché Maniago su umane non so parlare una buona e una cattiva sto dicendo che è una cosa oggettivo fa obiettivamente tu c'hai un tipo di rapporti tra il difensore civico e le istituzioni che la nominati
E che a sua volta dovrebbe essere prevalentemente anche se con la legge che abbiamo fatto di opere ricomprese abbia preso anche contro sulle usa certe ma è prevalentemente lenti a cui difensore ci voleva svolge su cui o meno la sua attività di controllo
Ma è difficile che si realizza questa dialettica è molto difficile
Allora avendo adesso il difensore civico che abbiam avendo previsti e difensore civico dura in carica non è rieleggibile ma dura in carica
Per la legislatura
Con la legislatura può essere revocato solo in casi eccezionali a questo punto il problema che sorge è come avere un difensore civico eletto diversamente
Questa è una questione di fondo
Ora io nella legge non la legge abbiamo messo una cosa che badate
Noi siamo elegge il difensore civico regionale mo'immaginare che tutta la regione voti per il difensore civico mi pare una cosa francamente insomma già fa perché io poi la Samp morì non vorrei apparire un po'reazionarie ma francamente l'idea che che se vota su ogni cosa ogni mattina sul mille cose non è che esso convinti che porto questa aumenta il tasso di democrazia
Il problema è come nella legge mettiamo un meccanismo in virtù del quale questo difensore residuo venga scelto in un certo modo
Ora noi questa perfettibile ma nella regione non glielo questa legge regionale ne abbiamo messo questo procedimento
Che ripeto può anche non è perfetto ma ci siamo trovati mi sono trovato a combattere con questo argomento che ci diceva elezioni dirette
Mangiamo i candidati dei candidature le cose non è semplice
Parliamo del Lazio la regione
Abbiamo messo questa formula le candidature e possono valere
Dall'anno prossimo in poi perché ripeto con questa legge non vogliamo disegnare quello che era già stato stabilito precedentemente
Le candidature per la nomina del Difensore civico sono presentato dai consiglieri e dai gruppi consiliari se va bene e questo è l'ordine ogni consigliere già questa postilla di presentare però Carbone finisce qua
E e Valerie subito bruciato verso il Movimento federativo
Non che da almeno cinque mila elettori residenti nella regione paga fra Regione pone medesima formalità stabili palese per esercizi ad iniziativa dei disagi e dalle associazioni e formazioni sociali operanti nel cambia difesa diritti del cittadino
Quindi questa grande dove possono essere presentate da più soggetti
Il problema che sorge a chi vengono presentate questa era in viaggio a presidente del consiglio Generali quale sottopone al dibattito consiliare dopo avermi dato notizia alla commissione consiliare permanente
Ovviamente al fine di consentire queste vostre c'è una procedura di rendere pubblica la possibilità di avanzare candidature perché sia reso pubblico altrimenti diventa misteriosi
Devono pervenire ed eletto questo è il punto il consiglio può è la figlia del giusto processo
O di questo procedimento elegge il candidato ed attende il voto i tre quarti dei componenti del consiglio regionale
Per evitare che sia come dire espressione della maggioranza in senso stretto alla quarta votazione può essere letti candidato che consegue il voto io a maggioranza assoluta dei consigli regionali
Ora queste è stato il procedimento che la legge regionale ultima a immaginano già previsto era fissato nella norma siamo avanti di un consigliere regionale della regione
è migliorabile può essere ma queste quello che abbiamo fatto come sforzo di fantasia più avanzato
E concludo dicendo con questa con i vicini
Pensa farla diversamente Dominici penso proprio mi ha proposto e io sono disponibile a cogliere una Venezia
Sì senza
No no no a saturare sognata un sedicenne dovizioso dice io sto dicendo questo è quello che è previsto alla fine della legislatura
Cioè nel maggio dell'anno prossimo
Se si immaginano qui da questa riunione proposte che siano legittimamente perseguibile l'ordinamento italiano
Io sono disponibile a recepire rappresentate da qui alla fine dell'anno nella legislatura
A livello regionale parliamo della regione
Usava il Parlamento nazionale qui se ce ne sono ben vengano io ho fatto lo sforzo arrivavi altro punto non è il migliore ma è possibile ultima considerazione finisco
Però abbia preso questo coordinamento queste condizioni dei difensori civici
C'è una questione qualcuno ci ha poteri sostitutivi
Potito slitte un limite invalicabile nel nostro ordinamento il regista emergente vado giù nel raccontare cosa racconterà potere sostitutivo rocciosi studiato per i regali per i legislativi giuriste ceppo dei sostituirli non li ho trovati
Azione a disciplinare ce l'abbiamo previsto quello sì
Quello sì
Non vedo bene il problema dell'aria metropolitano capite bene in nessuna di queste a rosolare meno voglia però non so io non ho capito bene perché nelle metropolitane non vedo il missionario ma dove non è un problema complicatissimo per alto con legge regionale già Gianezio capisco però so che è l'area metropolitana però
Sì ma il difensore civico queste circoscrizionale anche che è pari a quello di comunale aveva in animo di operare esame Serantoni avallare metropolitana facciamo notte qua non sa se dove abbiamo previsto l'abbiamo previsto dei delegati di difensore civico nello statuto comunale
Prima difensore dal sito in grado io ho un'ottima cosa solo scusatemi eh però però rimane un problema della scienza la persona
E questo è il problema dei problemi
Perché per quanto tu faccia leggi cose eccetera noi abbiamo avuto a fondare un metro diverso di scelta perché la persona è fondamentale
Perché qui è molto attribuito a ad una volontà di fare all'impegno di fare utilizzando una legge che consentiva di fare e che non ha fatto fare
Grazie la parola
Parola anche Giuseppe Schirò fine del presidente della Assoutenti
Mi pare che a questo punto il dibattito si è già molto avanti quindi solo qualche notazione non più di carattere sistematico perché mi grosso modo ne abbiamo ascoltato e condiviso sin dal momento in cui store Tini ha organizzato questa iniziativa e già nelle nelle due pagine
Che sono state diffuse c'erano alcuni punti fermi dei quali siamo partiti
C'è da riflettere su su alcune cose per esempio sul assoluto fallimento del difensore civico regionale che da da quattordici anni sapevo che ce l'avevamo da alcuni anni
Ma adesso ho sentito che addirittura dal mille novecentottanta che in piazza Santi Apostoli c'è un
Un ufficio una persona stipendiata una non so quante persone
Molto dopo aver Rocco
Da alcuni anni io ho provato da nove anni io ho provato dopo nove anni questo pomeriggio io ho provato prima di venire qui a cercare almeno sull'elenco telefonico il numero di telefono e la voce difensore civico sull'elenco telefonico Roma non esiste
No sotto Regione non l'ho trovato l'hanno tolta sotto Regione non hanno già il fatto il fatto che un cittadino debba preoccuparsi di cercarlo sotto Regione cioè e mi sembra una cosa che discrimina molto
Primo secondo voi sotto regione l'ho fatto ho controllato quasi ogni riga voi non dico ogni riga perché sarebbe un lavoro come dire che conta ho non ho molto rispetto del mio tempo ma quel poco rispetto del mio tempo che ho mi impedisce di cercare ogni riga per cinquanta e le settanta righe quante sono quelle degli uffici della Regione mancati nell'elenco telefonico ma grosso modo a volo d'uccello non ho trovato quindi questo e attualmente il grado di informazione che c'è su un difensore civico che nel nostro territorio cioè quindi direi che il problema dell'informazione e della comunicazione e essenziale e con questo però voglio subito evitare un equivoco quando si chiede comunicazione pubblica si pensa miliardi no miliardi no perché non c'è bisogno di grandi Budget per appunto
Curare come qualsiasi piccola impresa privata cura che il proprio il nome della propria ditta figuri sull'elenco magari in neretto costa credo mezzo milione di lire non non molto di più altre forme di informazione poco costose le televisioni locali
Le le pagine romane dei giornali probabilmente farebbero a gara senza bisogno di essere pagate a informare su quello che è l'ufficio stampa del difensore civico
Vorrà vorrà darmi la delibera romana del Comune del consiglio comunale per quello che vale adesso abbiamo sentito il consigliere San Mauro che vale poco
Ma insomma per quello che vale questa delibera come precedente come prevede appunto dieci dipendenti quindi è importante che mi si faceva notare tra parentesi forse nel scala delle con dei dei dei gradi ci sono troppi compiti di dipendenti via a medio grado e pochissime in due di grado inferiore che invece per quello che serve per il lavoro quotidiano ma insomma tra questi dipendenti qualcuno si occuperà si spera della comunicazione in modo tale che la gente conosca e poi preghiamo tutti che la gente avviata
Da questi progressi culturali ai quali non sono estranee associazioni come il Movimento federativo democratico come il Codacons come la mia Assoutenti
Sì avvalgano poi di questo di questo difensore civico costringano a faticare
Lo costringano affaticati e possibilmente qui sono d'accordo con il collega del Codacons che debba debba essere una persona aggressiva che esprima il massimo di energie
E sono d'accordo anche sulla sua proposta che i suoi delegati figura che il consigliere San Mauro ricordava essere già prevista utilmente opportunamente nella delibera il comunale sul Regolamento ci sono i delegati i suoi delegati potrebbero essere in qualche modo come dire in collegati
Intrinseci integrati con le associazioni che lavorano sul territorio queste mi è sembrata una proposta molto buona o comunque un'altra variante ma sempre sul filone integrazione associazioni
Delegati del difensore civico e difensore civico stesso il Difensore civico il suggeriscono altri amici dell'Assoutenti doc potrebbe farsi carico di un forum periodico
Di contatti con le associazioni presenti sul territorio in modo tale che un altro agnello tra il singolo cittadino cioè quel tale come me che apre l'elenco telefonico e non trova difensore civico e non sa dove e il difensore civico che quell'altro invece retribuito bene inserito con un consigliere regionale quindi cioè dieci milioni al mese o qualcosa del gene e e che non non riesce che non riesce a faticare un po'che non riesce a faticare un po'perché non vuole è un po'perché nessuno sa che lui e lì per quella determinate funzioni mettiamoci mezza un anello
Formato dalle associazioni attive attivissime come il Movimento federativo democratico su questo terreno e quelle altre che insieme formano questo piccolo iniziale Maspero crescente tessuto di corpi sociali nella città tutto qui
Grazie a Schio ha sede anche del brevità del suo intervento per il carattere sintetico dell'intervento e do la parola Giacomelli del delle codici segretario nazionale del Codici
è possibile in cinque minuti perché il tempo
S'intende però io mi dispiace per loro cercherò di essere brevissimo anzi ho
Voglio fare voglio partire da una serie di riflessioni che possono essere coi concrete e utili
Io son tanto godibile di Udine stanza o felice di avere incontrato qui il consigliere Marroni perché la persona che negli anni ha seguito veramente questa cosa
Non sto facendo un atto di preferenza confonde consigliere ma perché non solo lui ha firmato la legge regionale sul Difensore civico ma a firmato anche un'altra legge in cui conteneva dei poteri particolari che è un progetto di legge che presentammo
Noi naturalmente abbiamo proposto ai consiglieri regionali consigliano raccolta in cui prevedeva appunto i poteri sostituire il difensore civico di cui oggi in qualche modo è stato accennato e questo punto è stato cassato immediatamente dal commissario di governo dicendo appunto il nostro ordinamento non prevede la possibilità di un difensore civico con poteri sostitutivi in sostanza chi sovranamente stato eletto e che quindi rappresenta la sovranità del popolo
Il problema in realtà bisogna cerca di inquadrare un po'la figura cercano di capire i limiti e cercando anche di capire che cosa vogliamo noi ottenere poi da questo da questo soggetto alla luce dei limiti normativi
Veniva fatto riferimento non soltanto alla possibilità di azione giudiziaria perché a un certo punto difensore civico perché non lo vogliamo una sorta di di ispettore
Salvo quella penale naturalmente l'uccello obbligo di segnalare non c'è dubbio però a una serie di limiti diciamo così ma c'è anche una serie di limiti amministrativi obiettivamente
Ma con gli strumenti che attualmente è dotato
Con gli strumenti che attualmente dotando sarebbe un soggetto istituzionale che certamente darebbe un rilievo molto diverso darebbe un pungolo estremamente forte all'attività amministrativa
Il rammento anche il potere di impulso disciplinare che ha quindi quella famosa censura di cui Lomastro parlavano no censura il primo procedimento disciplinare ma dare la musica al difensore civico di aprire il procedimento disciplinare quindi per accertare l'eventuale sanzione
Si può arrivare addirittura licenziamento per fatti anche nel programma della legge è previsto infatti odio secondo me il punto centrale poi in realtà è la scelta del soggetto
Allora
Nella legge regionale è stata prevista questo sistema
Criticabile o meno insomma in cui si vedeva si prevedono tre votazioni concerto quorum e il quarto invece una maggioranza semplice io debbo segnalare peraltro questo può essere anche utile
Se assoluta ma il cinquanta per cento di una quarta nell'acqua
Negli anni se esse adesso e non voglio entrare non voglio vorrei anche cerca di semplificare un po'il discorso su questo perché
Debbo poi dire anche dei dei limiti in cui abbiamo il Consiglio di Stato ha recentemente questo forse Maroni non lo sa ma recentemente con la sentenza numero due trentotto il presidente Quartulli ha confermato l'elezione del Difensore civico articolando
Il ragionamento che il quorum strutturale
è diverso il quorum funzionale per cui ha sosta parlando un po'in politichese giuria per cui va bene insomma comunque di fatto che cosa è successo storicamente e a quell'epoca che le prime tre votazioni sono state fatte una pressa alla non è stata che mancasse il numero legale dell'assemblea cioè mancasse i famosi tre quarti perché l'opposizione era uscito fuori perché riteneva che il personaggio che era stato presentato non rispondesse a quelle esigenze che la figura invece prevedeva che cosa è accaduto hanno fatto quattro votazioni di fila
La quarta l'hanno dichiarata legittima
è stata bocciata dalla correggo allora credo e poi è stato invece impugna l'altare gli ha dato ragione il TAR e Consiglio di Stato eccetera eccetera per cui che cosa succede questo voglio dire che poi la giustizia amministrativa consiglio è stato al massimo organo dice testualmente nella sede
A bloccare i lavori dell'assemblea questo dice testualmente il Consiglio di Stato
Allora il problema reale è il soggetto che noi mettiamo lì
Che è un soggetto che ha una funzione molto chiara quello di rompere le scatole quando le cose non funzionano perché ha da parte del cittadino delle associazioni che io qui Penta non confondere i ruoli da parte della Società le segnalazioni poi spetta al suo figlio la sua attività iniziare una certa procedura è evidente che quando prende dieci milioni al mese quando dipende
Quattro milioni al mese dopo una ricca di più dopo una ricca pensione da magistrato in pensione
Oltre sì ciò abbiamo diciamo così il titolo onorifico eccetera eccetera eccetera insomma voglio dire poi parliamoci chiaro questi personaggi sono eletti per bloccare un potenziale strumento sociale questo è il punto che ha allora io su questo dico
Ha preso molto poiché invece la società deve riappropriarsi di uno strumento importante qual è il difensore civico con gli attuali limiti previsti e io su questo voglio sottolineare un fatto guardare dal punto di vista anche dell'azione amministrativa voi sapete che di fronte all'inerzia pubblica amministrazione non c'è un giudice non c'è un giudice che può obbligare la pubblica amministrazione prendere un provvedimento
Guardate non c'è un giudice che può obbliga oltre le lungaggini per ottenere una sentenza i costi non c'è la possibilità il difensore civico invece ha questo potere cioè interviene nel caso in cui c'è l'inerzia della pubblica amministrazione per questo diventa un elemento importante perché e insostituibile da questo punto di vista allora qual è la soluzione la soluzione che dobbiamo trovare furto
è quella a mio parere dell'elezione diretta del difensore civico su questo non ci sono dubbi per un motivo molto semplice perché il difensore civico deve essere ora Puna rappresento Dida della società
E non della maggioranza
Al modo più assoluto
Ma neanche nell'opposizione
Queste evidente se poi l'opposizione saprà o le forze che stanno opposizione saprà raccogliere un numero tale di voti
La democrazia è questa ben venga questo è il punto fondamentale non mi preoccupo per il fatto che andiamo a votare per ogni cosa questo secondo me non è vero perché a me personalmente come associazione
Cerco di stringere come associazione
Fallita
Vorrei un attimo intervento Greta Mauro voto a voi deve andare nove ci impegniamo a partecipare all'appuntamento del ventuno maggio con le proposte che abbiamo illustrato questa c'è magari avendo prima il testo del Regolamento domani
Domani andiamo con entro il Regolamento in modo che potremo utilizzarlo per questa scadenza Grazia domanda MC Quadro distribuisca
Grazie arrivederci
Dicevo secondo secondo me deve essere letto diversamente dal popolo dopodiché deve essere prevista anche un'altra clausola interno dei vari ordinamenti quello di prevedere una voce di bilancio
Sì
Esattamente e ripeto a me non interessa eleggere il presidente della scena dell'Atac o di quant'altro mi interessa eleggere un organo istituzionale
Va bene questo è il punto un organo istituzionale che a controllo dell'attività amministrativa
Allora posso rinunciare legge tutti gli altri
Amministratori eccetera d'altronde a me non interessa eleggere i direttori generali delle USL il va bene ma mi interessa eleggere un difensore civico a cui io segnano determinate cose questo il punto fondamentale
Dopodiché io volevo andare rapidamente alla fine facendo segnalando alcune cose che avevo raccolto dai vari interventi
Non sono d'accordo va boh alla luce diciamo così di questa di questa mia impostazione sulla possibilità di revocare
Attraverso referendum varie l'attività d'altronde c'è un principe del nostro Ente coordinamento il divieto di mandato imperativo che già dai tempi aveva imposto appunto
La rappresentanza del soggetto in un organo istituzionale non può essere tagliata perché a un certo punto non mantiene più le promesse o quel determinato tipo di promesse e quindi su questo io d'altronde la democrazia è fatta un po'a rischio tra virgolette si sceglie una persona e si prova per quattro anni
Questo è una regola di cui signor pregi e difetti su tutto questo
Poi voglio segnalare anche un altro fatto secondo me il difensore civico alla luce dell'attuale ordinamento comunale le stesse leggi centoquarantadue ampliato la possibilità della famosa azione popolare che in qualche modo è stata accennata
Anzi io voglio segnalare l'esperienza toscana in cui il difensore civico ha illuso in qualche modo la possibilità di ricorrere direttamente al TAR
Do dando il suo ufficio di una serie di avvocati
Che mette a disposizione
A associazioni
Regionale naturalmente
Per cui nel momento in cui viene posto viene posto un determinato problema praticamente il difensore civico
Presta il suo avvocato per fare il il famoso ricorso poi c'è la possibilità di un altro collegamento io su questo però debba approfondire perché almeno sul primo decreto legge era comparso il procuratore regionale della Corte dei Conti che era prevista la possibilità di azione di impugnativa amministrativa nel nella legge
Non mi è sembrato di averlo ritrovato quindi credo che sia stato tolta questa possibilità anche se le procure regionali sono state istituite
L'altra cosa è quello dei pareri obbligatori per legge due quattro uno la breve li prevede già critici recapito conclude
Allora va be'concludo questi su questi io vi ringrazio ci vediamo sabato
Abbiamo ancora tre iscritti a parlare poi dovremo tirare una conclusione del convegno che non è fine a se stesso evidentemente allora Paola Gabrielli
Con preghiera di non superare i cinque minuti
Poi si è iscritto sorti russo
Il tempo cioè ma comunque è veramente molto brevemente perché devo dire che i sia le introduzioni sia il con interventi come quello delle consigliere Marroni e altri hanno in fondo abbastanza centrato alcune problematiche di tipo tecnico no per cui come dire
Su questo bisogna lavorare bisogna poi avere cogliere i tempi giusti per poi incidere quello che invece in cinque minuti mi interessava molto schematicamente porre di più all'attenzione è che poi dobbiamo constatare che al di là di tutta una serie di aggiustamenti di tipo tecnico giuridico eccetera credo che abbiamo dico abbiamo noi come cittadini che si sono sempre coinvolti e sono presenti nella situazione di questo nostro Paese
E oggi diciamo un po'come progressisti abbiamo un problema di fondo e cioè quello che questi istituti queste situazioni sono strettamente correlate alla tipo qualità il livello di democrazia che poi effettivamente nel Paese c'è voglio dire che ci sia stato un difensore civico per quanto anziano con alcune caratteristiche prima Angiolo Marroni ha detto alla Regione Lazio
Per quanto anziano ugualmente andava lento non faceva dal lavoro fatica però comunque c'era era un istituto presente
C'è adesso c'è non altro ecco effettivamente la domanda che prima faceva ad Omegna diceva quante persone sono venute quanto lo sanno Rico è un sintomo e cioè queste queste situazioni devono farci pensare
Quanto alcune non dico alchimie anche cose io devo dire sono molto attenta a queste cose so che poi alcuni cambiamenti devono avere anche gambe burocratiche amministrative legislative figuriamoci però sono anche situazioni che vanno in questo momento particolarmente sempre ma in questo momento particolarmente vanno anche trattate proprio con un approccio di tipo più vaste più generale
Io ho leggevo tempo fa il rapporto del Censis il quale diceva che effettivamente c'è da alcuni anni a questa parte una richiesta di partecipazione nuova da parte dei cittadini e però facevano notazione che io ho ritrovato molto interessante
E che corrisponde anche alla mia esperienza per esempio come consigliere circoscrizionale
La richiesta di partecipazione dei cittadini non è più quella degli anni settanta
è una richiesta che si esprime nel pretendere in qualche modo che vengano creati
Non solo eventi come poteva essere gli anni settanta ma che vengano creati dell'istituti delle istituzioni e delle regole precise di partecipazione
Non vale più per la cittadinanza dire c'è l'Assemblea il consiglio circoscrizionale aperto venite cittadini e dite il cittadino eh ossessionato da mille problemi a mille guai a anche dei suoi interessi e dei suoi tempi e quindi non è più disposto come dire a avere l'illusione della partecipazione della congestione lui dice in quale momento io scelgo voto del noto la mia scelte allora io credo che è all'interno di questo di questa richiesta
Di partecipazione di presenza all'interno di situazioni come possono essere quelle soprattutto delle grandi città
Di necessità di una a riacquisizione di identità sociale e civile
E quindi in questo caso di momenti decentrati e qui c'è tutto il corso della democrazia municipale
E all'interno di questo che io mi sento come dire di porre attenzione in modo particolare al difensore civico come uno degli istituti possibili
Per dare voce al cittadino né in contrasto con il sindaco né in contrasto con la maggioranza eccetera semplicemente come un'istituzione di maggiore presenza e partecipazione
Della cittadinanza comunque e voglio dire in qualunque modo descritte delineata all'interno degli statuti come nel comune di Roma che tra l'altro come dire a una concetto di cittadinanza in qualche modo molto allargato si poi vedete anche nelle circoscrizioni voglio dire dobbiamo giustamente a mio avviso comunque ritenere i cittadini voglio dire non solo chi ci abita ma anche chi ci lavora a voi tutti gli studenti cioè c'è un discorso di cittadinanza che devo dire
Con lo lo Statuto è ulteriormente con quest'ultima bozza dove in più si parla moltissimo questo secondo la legge
Relativamente ai cittadini con handicap alla parità uomo donna eccetera il concetto di cittadinanza e molto allargato me io credo che noi dobbiamo essere in grado proprio come progressisti per ricreare questa situazione di democrazia
Diffusa
E di partecipazione reale e quindi di incisività e qui si apre tutta la problematica prima detta era come all'elezione io credo che si dovrà arrivare ad un'elezione diretta del difensore civico
Io credo che si dovrà reale ad una elezione diretta dei difensori alle circoscrizioni che per esempio nel comune di Roma perché ha ragione Angiolo Marroni dice in mille forse no
Un paese di mille abitanti no ma voglio dire il centro storico del Comune di Roma Cina centocinquantasette mila allora non si può prevedere
Che ci sia una persona che era presente centocinquantasette mila abitanti più il milione e duecento mila che tutti i giorni Maneggio nel centro storico e che s'e ha designato da un signore che sta a livello comunale cioè si tratta veramente di comuni urbani appunto e di di di situazioni
Che devono realmente Hariri istituzione responsabilità
Raffaele
Ma valorizzare ritenuti ceneri no no belle villa
Sostiene
Torna per cento e quelle
Situazioni ulteriori variazioni
La regione Lazio altri
No
Privatizzazione fiduciarie tu sei eletto da tutta la regione nell'ambito sorella provincia
A ecco s'è chiaro giunsero allora si si potrebbe
Usare lo stesso Obama ha detto venne vengono cinque si potrebbe prevedere un collegio di difensori civici per esempio però io ripeto io credo che in questo ci vorrà una creatività a ulteriore Ivo politico-sociale no di apertura però Sempre non limitandosi a questa discussione solo da chi lo curo pratica perché io penso che sia veramente un modo per far morire le cose
E per farne un rituale soltanto l'ultima cosa e ho finito è che effettivamente noi dobbiamo come circoscrizione proporre eventualmente dare un Paredes sulle vere sulla bozza di Statuto e proporre degli emendamenti quindi io sono all'interno del circolo romano congressisti ma anche voglio dire nella sede della circoscrizione via Giulia settantanove assolutamente disponibile anzi auspicherei di ricevere dei circoli dalle associazioni eccetera eventuali emendamenti da discutere
E anche perché vorremmo come maggioranza appunto avere un incontro nei prossimi giorni con le associazioni con i cittadini proprio su questo tema perché anche qui vedete questo Statuto di Roma sta di nuova andando a cambiamenti e ha creato situazioni cederà la cittadinanza più o meno non l'ha saputo e incontravo l'altro giorno delle persone che mi dicevano
Persone che hanno responsabilità anche dicevano ma questo Statuto ma che dice di nuovo e io mi sono resa conto che punto siamo è inutile parlare di democrazia e qui diffusa soltanto con l'approccio tecnico
Giuridico se poi non si crea una non solo bisogno ma una atmosfera di democrazia diffusa invece nella città e ancor di più direi di questi tempi di nuovo nel paese grazie
Pier Luigi sono altri come ultimo intervento poi trarremo le conclusioni operativa vi prego Dio via di aspettare perché ormai siamo alla conclusione e dobbiamo pure tra una
Indicazione operativa sorti da Raffaela Milano che ha avuto introduzione eccellente
Era ampiezza di implicazioni oltre che per
Spessore culturale a a a Paolo anche successivamente ha dato questa indicazione finale anche come consigliere circoscrizionale di un impulso che non si è soltanto così burocratico legislativo
E in questo senso però io voglio sabato che noi partecipiamo a questa esimi diamo un pochino alcune persone dalla Giunta
Perché questo tema questo tema Alleanza democratica aveva posto un anno fa
Proprio come fatto di di mobilitazione no un anno fa
Quattro anni fa non esisteva Alleanza democratica dalla personalità da esaminare importante
Fino a Manà Manà è sicuramente compone
Da tempo era stato posto anche come elemento mobilitando e dalla sinistra questo mi istituto altamente democratico è innovativo che tra l'altro è un vecchio istituto romano
In questo senso ci fu l'opposizione di Athos De Luca prima cioè dirlo posizioni incertezza dall'indifferenza e poi di Barrera
Brera che lo credo che a noi che lo definì e lo respinse come come contropotere al sindaco cioè non avendo capito niente la Giunta deve in qualche modo se la deve svolgeva un ruolo quanto meno vicino
Contiguo
Sensibile a alle esigenze la sinistra anche l'esigenza di Remo vita si per qualcosa di nuovo noi sabato dobbiamo dobbiamo snidare queste queste incertezze dobbiamo dare il senso di una di una di un allarme di una scossa di un di un di una di un di una spinta a fare qualcosa che dia anche all'opinione pubblica il il senso che qualcosa si muove nella sinistra e non nel senso tradizionale se i partiti perché i partiti sono incerte anche su questo
Sono incerti
Non non non dicono più niente sono inerti prima di lui mi ha detto che è stato attaccato persino da da da da Tortorella è stato attaccato la la la paralisi che tutto il governo ormai più tutta la direzione del PDS che non riguarda ovviamente il problema
Del difensore civico ma che in questo momento sta diventando all'ambito temperare un un problema di estrema attualità anche perché mi si dice su questo ci gioca addirittura la possibilità o meno di Rutelli di continuare di aver l'approvazione del bilancio se è vero che su questo si gioca anche il ricatto
Da parte del presidente del consiglio comunale
Buontempo di di favorire l'approvazione del bilancio meno
E quindi a questo punto è veramente forte deve essere la spinta politica nostre ma dell'associazione e in questo senso e concludo la trasversalità dei movimenti politici di sinistra deve fondersi
E deve darsi deve darsi una una una sua omogeneità per dare questo se questo messaggio all'allarme stazione comunale di muoversi
Non è possibile che finora abbiamo sentito soltanto il presidente del del del del del dell'Atac i i vigili che fanno le multe e la la triplicazione del dell'imposta il segno comunali questo ne abbiamo sentite e la paralisi dei lavori
La la la la l'articolo di stamattina chiudo sull'Unità di di di Goffredo Bettini chiaramente un articolo di uno che capisce
Che c'è una situazione di di di fermo di di paralisi però non sa uscirne senza arrivare a una critica netta della della del della timidezza estrema che la Giunta offre in questo momento tutta la città
Se vogliamo ricostruirla sinistra almeno le giunte di sinistra sappiano muoversi e noi sappiamo stimolato
Allora vediamo se è possibile dare una conclusione operativa questo convegno che mi pare è stato molto utile l'appuntamento ce l'ha dato San Mauro del ventuno maggio bisogna che che inedito
Che i promotori di questo convegno non solo il circolo male progressisti ma anche gli altri Societ Sironi che l'hanno che sono state associate del convegno agiscono unitariamente si presentino con quale piattaforma di regola piattaforma che è stata distribuita che è stata approvata dai dai tutti i promotori non so se volete che non regga la posso anche leggere
Devo leggere la è stata distribuita
Ed è molto lunga comunque sono più o meno ecco ed è e dentro tutto sommato sulla stessa linea della relazione insomma la relazione ha sviluppato il documento e quindi ci presenteremo il ventuno maggio momenti
All'la sala alla sala della Protomoteca in Campidoglio alle nove e trenta del mattino di sabato ventuno maggio
Inglesi dove si discute appunto delle dello Statuto no del nuova bozza di Statuto con l aggiunta che saranno poi comunicate domani in questo Regolamento che sarà distribuito domani San Mauro ce l'ho in via domani
E direi che lo spirito di questo intervento però deve vuole tener conto su questo vorrei dire qualcosa conclusivamente Della situazione che sembra voler fra illustrato cioè questa Giunta sotto il titolo di un ostruzionismo illegale che si avvale dell'inerzia anche di di organi che dovrebbero intervenire forse non ha dato il clima politico che c'è nel Paese
Quindi noi non daremo diciamo a questo intervento il carattere di un attacco alla Giunta ma di di una stimolo a adoperare come diceva sono adatti ma anche di di appoggio ad una ad una al diritto che a questa Giunta di di dire addio svolge sbandato che ha avuto dagli elettori insomma ecco direi che questo intervento deve avere questo dubbio significato di sostegno politico alla Giunta e di stimolare uscire dall'inerzia insomma al di là poi dei tema specifico del difensore civico
In questo senso credo che si possa dare una conclusione anche formale insomma al nostro convegno salvo poi a riprendere l'argomento dopo questa scadenza del ventuno maggio
Se siete d'accordo potremmo concludere in questi termini il nostro convegno Giacomelli prego
Ma non quelli
Autonomo contro
E questo deve essere oggi dalla Giunta
Non ha visto
Sì messe in questo modo difficoltà
D'accordo
Il sequestro su questo non passa il critico la sinistra ma in questa avventura ma se la sinistra ai tempi via della giunta quello nove sindacali perché disse fuori perché altrimenti qui passiamo
La critica domande giuste
E su questo noi non dobbiamo commettere l'errore pertanto su questo punto di vista
Sull'elezione delle difensore civico non accettiamo scontri accostò criticare aspramente da giorni
Io sono d'accordo su questo ma mi pare che la posizione presa da San Mauro non era affatto una posizione in contrasto con questa istanza
Era ha un'impostazione problematica quindi e naturalmente su questo quando
Io dico che andiamo con questo documento e con questa relazione
Onesti senza però teniamo conto che cioè in qualche modo cerchiamo questa suscita teniamo conto però che cioè presente corazzata istanze che possono essere
Ma proprio per questo motivo noi ben lontane sconti a nessuno sovrabbondanti
è un problema di spirito
Insisto
Sostenne l'accusa
Questo è chiaro dico se io dico che andiamo con un documento preciso sul quale non facciamo sconti questo è chiaro però non porsi è
Può ignorare che c'è un tentativo di impedire al Comune di Roma di agire e allora critichiamo i punti concreti ma non associamo oggi a questo tentativo che si sta facendo in modo ostruzionistico illegale
Di paralizzare la giunta di Roma questo io dico lo spirito complessivo l'elezione di questo i temi specifici
Cosa può darsi che che mi sbagli ma non c'è contraddizione con quello che dice lui insomma
Come
Congruo
No volte
Dopo
E non è soltanto
La proposta Claudia
Giuridiche si prevede che
L'attuale
E poi incaricate Retequattro
Giustissimo questa è un assurdo da me nei confronti spiega il difensore d'ufficio d'ufficio annuale signor locale casomai degli anni Bonanza accusatore dubbi gli scavi a questo bisogno nominando neanche comandiamo
Favorire bisogna in questa attività
è quello che circonda certezze e quindici alcune cervo rimasto svenuto pregnanti infine l'ultimo punto quasi guardia va una rese opportunismo situazioni sloveno
Va bene
Provengono sceso dossier limitati
No sia approvato Deep
Qualcosa che obiettivamente i cittadini non possono leggere come un tentativo di ridurre questo istinto a un organismo addirittura critica esterni tutela dell'amministrazione e casomai Curbastro tentativo di poi detto in base all'ordine sì allora a questo punto fra il Presidente del Consiglio che mette i bastoni tra le ruote
Diventa diventa una lotta tensione
E qui in Italia è dove le regole Silvio quanti sono questi contro la corruzione patrimonio campionarie
E siccome a cui non si è più forti
Se invece la sociologia sono coloro che hanno anche i mezzi
Dobbiamo stare molto attenti sul tema delle regole e non ritenere che viene come il superabile vada si usano solo
Con con la Regione approvato i dati sono fatte
Quindi questo studio possono essere
Saranno sarebbe Rosa come efficacissima
Dall'opposizione
No sedici diventa la lotta alle
Curva no citati non si sono se no dunque
Salvatore
Mi ha vincoli del Regolamento eccetera sono in ordine scusate bene palle di quale di quale Regolamento Borrelli stando valle dello Statuto la regolamento questi male ventuno
Ventidue tu parli della bozza di Statuto grazie la boxe ovest due
Foto è stato chiarissimo il suo è stato già detto nel documento
Questi documenti
Sì scusate scusate
Scusate ma io
E
Quindi che scusate qui si parla di documenti che non sono noti a questo con
Signor perciò è inutile perdere tempo ecco ossia Monza
Si è solo per pochi battute perché dobbiamo concludere
Poche battute va bene un attimo lui e poi
Insieme
Scusa volevo dire meglio modifica usate in o che io possa dell'animale
Replica
La Regione
Sedici b che ci tengo a San Giuseppe
Non ci mandano scusate colleghi Giordano
Io l'ho detto in più per lui entro se le associazioni lascia
La fotocopia vengano
Accoglie la localizzazione dell'autocarrozzeria associazioni chiaramente contro
Esame in Austria proprio questa legge esistono intraprendente ordinanza a oltre allora gesti devono perché alla fine sì boss abbia l'impegno sono disponibile ad accettare il ritorno Marino da
Questa è il secondo impegno che il nostro convegno prende il primo riguarda la scadenza il ventuno marzo
Sì sì santi sì o no sì anche se la signora conoscitore Regolamento che è stata approvata che figlio che ci sarà dato domani Guzzanti
è importante valorizzare è una cosa che ironico perché rappresenta le elezioni senta
Affiorata
Tre OPA ostile la verità è che l'opposizione
Mentre questo bisogni favorevole no cordone di polizia
Grazie grazie
Di fatto
No insensibile alle insieme direi dunque magari la sono insieme allo diciamo meglio nuove forse perché sulle però serve sembra
Barack Obama siano c'è un atteggiamento senza saperlo esclusione ma dobbiamo concluderne tasse Galliani
Il problema che
Non dinamica biodanza
Oggi l'elezione diretta
Anzi
Dal pubblico
Parliamoci chiaro
Il distacco dal
In questo momento c'era senz'e si sta comportando appunto criticavamo azionano ma difensore civico
La
Società una signora ma insomma dico scusate io forse non sono stato chiaro almeno
Hai già detto a questo punto addirittura possibilità che ci siano batteriologico una
Un accordo su questo punto
Non importa che era
Sì io non l'ho già detto che il documento di base che prevede espressamente l'elezione diretta è il punto fermo sul quale noi ci presentiamo aggiungo però come mia opinione non so se è condivisa che siccome c'è un tentativo di paralizzare il Comune di Roma
Bisogna evitare ad ogni costo che questa nostra posizione sia strumentalizzata da questa gente che non ha nessun interesse alla democrazia municipale ma che vuole soltanto fare una speculazione politica
Quindi avverto quelli che parleranno che prenderanno la parola il ventuno maggio ritenere conto che c'è questa visione strumentalizzazione nono denunciando le posizioni nostre ma tenendo conto di questo contesto politico questo permesso insegnava
La parola alla voleva solo a dire una cosa perché mi sembra che la discussione finale stiamo cadendo esattamente in uno di quelli io segnalavo il primo rischio di caduta no cioè di fare del difensore civico uno strumento di gioco politico
è esattamente questo il problema cioè evitare a mio avviso che la battaglia sul Difensore civico si trasformi
In un problema di gioco politico maggioranza opposizione né in questo momento non mi interessa sapere se strumentalizzata dalla maggioranza strumentalizzare all'opposizione però il rischio e queste quindi noi consci di questo rischio
Credo che visto che non siamo nati ieri nel quanto non siamo no i politicanti politichese
Andremo il ventuno Alinari affermare un punto fermo cioè che ne vogliamo le elezioni dirette del difensore civico
Senza prestare il fianco né da una parte né dall'altra ad una strumentalizzazioni di qualsiasi tipo nei giochi e giochetti che si stanno conducendo al consiglio comunale Romano
Dico questa nostra posizione che io credo che sia
Irriducibile in qualche modo ancora Roberto Piperno proprio
Dove adesso abbiamo una relazione
Situazione che hanno
Virgola presenti a
E
Già nell'ordinamento vanno riceve una provvigione richieste d'intervento niente Mamiani passi avanti eventualmente proprio
Ma io credo che ci saranno per escludere
Scusate vengano presto questo verbale del ventuno dopodiché dopodiché siccome riserviamo che organizza grazie abbiamo che una cosa che probabilmente non si concluderà fatto entro il ventotto di giugno anche se andremo alle
Alla richiesta di vendere i grandi circoscrizioni perché qui subito depositando un improvviso vive nel quale ciascuno come dopo da poi dovremmo riprendere evidenti
Le variazioni del campione del giudice
Adesso
Quindi avremo nuova biografia
Documento
Proposte rivoltegli dall'obiezione facciamoci
Studenti dell'istituto
Erano già
Manutenzione
Olivia
Giacomelli lo conosci questo documento che sta bene come base dello no appunto di contezza bene come base per questi interventi se non te sta bene riscontriamo sedersi
Abbastanza sarebbe arrivare come cardinali sa insieme Teresa parte allora
Io dicevo secondo me è
Auspico che li
Uno solo in Italia
Ritenne che sia in grado di avere emersi lo normalmente mondiale insomma abbiamo la relazione di Raffaella abbiamo il documento su questa base andiamo al convegno al ecco
Carbone
Conferma sarà
Non è
Fuori potrebbe gli ha sussurrato arrivederci colorate ha visto che
C'è la
Padre-padrone circolarono lo fa esperti circolo da diversi secondo intervento da fare sanno bene
A rappresentare inizio qua
Il compito inattesa
Ho capito in particolare
Fino
Beh noi come circolo romano
Come circolo dei progressisti no come c'è quello che si spiega preso l'iniziativa di questa convegno faremo l'intervento il ventuno ma
Su questo non ci piove
No ne facciamo due euro come centro lo devono godere insieme del re
Prego Paolo
Veritatis
Va bene notebook Fabio un altro gestione allora
Come ipotesi alternativa fugge arriva sorgeva l'articolo ora
Sempre in quegli anni or sono insignificanti istituzionalmente no presunzione proposti in consiglio comunale modi non ha d'ausilio politica
Dietro le quinte
Metafore neanche a loro cioè gli oneri aggiuntivi mentre
Non vorrei recitare Giannini le cinquanta animalisti Sangemini anche la sua età diciamo
Va bene i vari che è questa la conclusione ci sarà un intervento
Della Raffaella un intervento del circolo altri interventi auspicabili sulla base di questo documento
Va bene con questo confermo concorre ventinove però anche interviene
Voglio dire non è che nessuno chiude
Appare importante
Presto anche schieramenti della società fosse
Va detto che come inquadrato negli ultimi anni probabilmente tant'è che la linea sono spesso
Va bene va
Bene
Singoli la base offrendo un essere umano ormai siamo alla violenza