"Le Banche d'affari interrogano la nuova maggioranza sul programma di finanza"

Buongiorno a tutti grazie di essere qui soprattutto grazie per la tesa
Che è stata di circa mezz'ora perché nel professor senatore Scognamiglio presidente del Senato sperava di poter essere qui invece è autorizzato a informarvi piccolo menu notizia ma posso dare se non annunciare presidente che
E in partenza per Roma in questo momento perché la presentazione del Governo eminente nel frattempo avendo a sinistra alla mia sinistra on probabilissimo ministro credo che i tempi stiano diventando stretti anche per il Signature Pagliarini la compagine si ridotta non è colpa nostra e neanche delle persone che commenta usiamo devo dire avevamo dato adesione a questa tematica che credo rappresentasse un po'una novità perché tra la prima volta di un confronto diretto
Fra chi fa il mercato e chi è sul mercato e coloro che si apprestano a intervenire con leggi iniziative e provvedimenti
A favore si spera del del mercato alla mia destra il professor Mazzano che è vicino come consigliere Perrelli affari del credito a Forza Italia quindi la maggioranza e significativamente rappresentata almeno se la si sintetizza
Nelle due espressioni che da più tempo con più intensità si occupano delle problematiche che a tutti i presenti stanno a cuore che ci interessano
Credo che sia il caso di passare immediatamente la parola al professor Marzano perché esponga
Quelli che a suo avviso sono interventi da fare
A favore del settore finanziario o per il settore finanziario
E
Dopo ci sarà l'intervento del senatore Pagliarini che queste in queste sale è assolutamente di casa
E la persona che ha insegnato molti leggere i bilanci e senza saper leggere i bilanci difficile poter parlare di finanza
Poi la parola sarà a voi a alle persone che già si sono prenotate per intervenire a tutti coloro che invece vorranno farlo tra corso nazionale
Ora come tutti sapete
La nostra economia è contraddistinta
Da quella che è un mio collega giapponese che ama il paradosso italiano
A è una colonia con un'alta la propensione al risparmio
Una delle più alte ma secondo degli anni siamo secondi o anche i primi rispetto perfino al Giappone
E da tassi di interesse più alti
Tassi d'interesse in termini reali
Più alti rispetto ad altri Paesi che hanno un alto Mino propensione al risparmio
Le spiegazioni di questo paradosso rotonde Tea Sisto dall'economia i paradossi sono sempre e soltanto apparenti
E sono rappresentati spiegazioni sono rappresentate dall'ampiezza ovviamente del debito pubblico che assorbe larghissima parte del risparmio che si formano nostre economie
Da un'alta preferenza per la liquidità delle famiglie e questa volta preferenza per la vita delle famiglie si spiega a sua volta con una condizioni di incertezza in cui ma si opera civile in questo Paese e fra queste condizioni di incertezza
Secondo una studio che ho fatto tempo fa vi è anche l'inefficienza della pubblica amministrazione mi famiglie si premono escono contro l'incertezza relativa per esempio funzionamento della sanità in questo Paese
Accantonando scorte monetarie per questa eventualità
Sì premono escono contro le incertezze derivanti dalle condizioni della previdenza sociale prospettive in una vera invenzione
E anche nei confronti dell'incertezza di un fisco imprevedibile
E che in alcuni casi
Anche perché si premia la produttività degli uffici fiscali in base al livello degli accertamenti fiscali piuttosto che a livello degli accertamenti poi conclusi positivamente per lo Stato le cose sono molto diverso
E si potrebbe un livello di accertamenti imprevedibile
Naturalmente vi sono anche altre condizioni altre ragioni che spiegano questa alta preferenza per la liquidità delle famiglie ma non dovremmo dimenticare questa esercitato la terza spiegazione che era valida fino a qualche tempo fa che tuttora anche se si è indebolita vige e allora del la difesa del cambio vita si interessi italiani erano particolarmente alti ma soprattutto fin quando le autorità monetarie erano impegnati a difendere il livello del cambio in una fascia fretta di oscillazione a seguito degli impegni europei
A con il passaggio prima della lira la situazione in un regime di flessibilità e poi dell'allargamento come sapete dalle fasce
La politica monetaria italiana è stata liberata da questa incombenza e quindi abbiamo recuperato uno strumento anti congiunturale che in primavera invece bloccato e si è inaugurato una stagione di tassi di interesse Index
Però fino al novantadue
La difesa del cambio a uno dei motivi che tenevano alti tassi di interesse italiani
E questo dovrebbe essere un monito per quanti vorrebbero accelerare il rientro della lira
Nello show
Tuttavia c'è un'altra spiegazione punto non andrebbe dimenticata quel paradosso per cui ricordo
Questo è un Paese che ha una dei più alte delle più alte propensione al risparmio però è anche un Paese fra quelli occidentali che attrae più alti tassi di interesse reali
L'inefficienza dei mercati i mercati del credito dei mercati dei capitali e questo in fondo sono le spiegazioni le quattro spiegazioni che gli economisti danno
Di un alto tasso d'interesse Marchetti meno efficienti sono mercati in cui il livello del costo del denaro dei finanziamenti
Finisce per essere più alto ora il vero bisogna riconoscere
Che molti passi avanti sono stati compiuti
Che c'è sul mercato del credito una maggiore concorrenza e questa concorrenza va nella direzione di una maggiore ricerca
è anche vero che soprattutto grazie proprio testo unico bancario si sono eliminati alcuni steccati amministrativi degli steccati che
Obbligavano o di aziende del settore ad una specializzazione dettata dalla legge amministrativa
Confinando le banche per esempio al credito a breve e così via
La specializzazione ci sarà ancora secondo me ma la differenza è che anziché una specializzazione dettata dalla vecchia legge bancaria ci sarà una specializzazione che nascerà dalla concorrenza ognuno cercherà di fare quello che ritiene di poter fare meglio non è che la specializzazione sia in sé è un male Hans
è uno dei vecchi che Oresme dell'economia politica che la specializzazione è un fattore di efficienza ma bisogna distinguere fra la specializzazione ex lege come avevamo prima della specializzazione da concorrenza
Che avremo adesso secondo me questo è un passo avanti
Però ci sono molte cose da fra
Quando mi si chieda come recentemente alcuni esponenti della maggioranza decidano di dare delle indicazioni in questo senso
Io cerco di individuare dei punti
Direttrici di azione di una possibile modera una politica del credito
Per quanto riguarda in particolare il mercato del credito credo che i problemi siano soprattutto
No no quattro la qualità del prodotto
C'è oggi un'esigenza per le banche di espandere la gamma dei servizi la intermediazione tradizionale non fa più conto economico salvo alcune eccezioni
Ma anteriorità si interesse calanti di spread calanti
Non c'è da aspettarsi dalla tradizionale intermediazione la formazione di un solido conto economico quindi occorre espandere la gamma dei servizi naturalmente ognuno specializzandosi nel campo che può far meglio
E nell'ambito di questi servizi moderni
C'è la finanza d'impresa
A cui le banche sono autorizzate secondo estensioni molto più grande del passato come ricordavo prima
L'assistenza soprattutto delle piccole e medie imprese nella formazione del capitale di rischio
Forse con partecipazione non credo molto per la verità che si potrà fare subito molto in questo campo
Ma soprattutto con la politica di accompagnamento di queste imprese
Di aiuto a quest'impresa della programmazione complessiva della loro finanza
Il secondo punto per la qualità del prodotto e la riduzione dei costi e non dobbiamo dimenticare che il sistema bancario italiano è caratterizzato da alti costi
A l'incidenza del costo del personale del sempre particolarmente alta nelle banche italiane al confronto con quella europee
E naturalmente il livello dei costi a contribuisce a espandere disprezzo
Ha fra i tassi attivi estasi passività derivanti in qualche modo viene scaricata sull'impresa mutuataria destinatari del credito
Il livello eccessivo dei costi per c'è un problema di controllo dei rischi
Qualità del prodotto a livello di costi rischio
C'è un problema di dimensione
Dell'azienda bancaria italiana
La banca italiana ha una dimensione che anche nei livelli maggiori non è paragonabile quella dei grandi poli bancari europei
E c'è quindi il rischio che la concorrenza da questo lato penalizzi il sistema italiano da questo punto di vista
Credo che sia da riconsiderare considerare la legge Amato che non è non ancora realizzato secondo me
Tutti i suoi obiettivi
Credo che questa legge dovrebbe essere trasformato in una legge ordinaria tutta straordinaria che cioè con scadenza
E dovrebbe essere rivisti parecchi punti relativi al trattamento fiscale per esempio dei fondi rischi
Quanto ai rischi
A forse necessario rivedere il regime di garanzia dei depositi
A prevedendo formule assicurative che sono attualmente allo studio anche dell'istituto di emissione e che noi stessi stiamo studiando
Questo per quanto riguarda il mercato del credito bancario
Se il nostro modello durevole io interrompo e riprendo magari o no prego fatta faccio un quadro qualcuno
Per quanto riguarda più in particolare più in generale del mercato dei capitali
Nel mercato quindi nobiliare
Anche credo che gli obiettivi generali di un'azione la una nuova maggioranza di governo potrebbero dovrebbero consistere
Nella a crescere la capitalizzazione dell'impresa
Oggi le imprese
Italiane hanno un tanto passivo
A prevalentemente
Appunto a breve
In un lire
E prevalentemente a tassi variabili e questa è una strutturazione passivo che può andar bene in certi periodi economici per esempio adesso va abbastanza bene
A
Va bene perché i tassi sono calate quindi un tasso
Passione di questo gene va abbastanza bene ma non è detto che vada sempre bene
E soprattutto vi sono ha problemi di mismatching perché l'attivo non è a breve non è dappertutto
Quindi necessaria una incentivo alla capitalizzazione dell'impresa in una politica che agevoli
La capitalizzazione delle imprese
è necessaria una politica che con solidi
Per il debito che apparentemente al Abbas a breve per le riprese
Ma che è una breve che si rinnova che dovrebbe in realtà essere a lungo
E dal fatto che questo debito delle imprese a Brera e quando in realtà allunga
Nascono situazioni molto difficili e
Prese ma anche per le banche
In una qualche misura l'alta percentuale delle sofferenze bancarie deriva da questa situazione
E in generale bisogna cercare di migliorare con appropriate politiche la relazione
Che esiste da un vanto
Tra le banche le imprese dall'altro il mercato mobiliare mercato mondiale
Che credo si possa dire
Nonostante l'equivoco che ci ospita
Che ha un ruolo futura marginale
Salvo che per il settore pubblico ma mercato mobiliare oggi in Italia un ruolo abbastanza marginale rispetto alle esigenze di finanziamento
Nel settore produttivo prevale e non è molto competitivo tutti sanno che grandi borse europee Londra particolare attira molto gli operatori su attività italiane che tratta un presidente quindi c'è un problema anche di compiti
Sì questi sono gli indirizzi gli obiettivi generali prescrittivi generale
Quali possono essere gli indirizzi concreti di azione
Quindi naturalmente voi capite che debbono mantenermi a debbo limitarmi esporre
Qui gli indirizzi di azione non è che posso andare nell'età anche perché
Queste cose si svilupperanno poi in concreto l'azione di governo
Ma insomma cioè una indirizzo di azione fiscale uno amministrativo uno istituzionale
Aspetti fiscali
Beh tutti sanno che oggi esiste un regime fiscale che penalizza il finanziamento azionario
Finanziamento attraverso il capitale di rischio
Piuttosto che il finanziamento attraverso l'indebitamento
E io da tempo esprimo il convincimento che in queste materie il regime fiscale deve essere quanto più possibile neutrale
Cioè non dovrebbe esistere una decisione economica che nasca da una distorsione fiscale piuttosto che sta valutazioni di convenienza di rischio risentimento che sono proprie delle opere certe ricerche coro
Quindi in questa materia bisognerà probabilmente mettere le mani
E se ci si riuscirà sarà possibile aiutare nella realizzazione di quell'obiettivo che dicevo prima crescere in grado di capire capitalizzazione delle imprese e migliorare le relazioni fra il mercato immobiliare e le imprese stesse
E poi ancora per esempio militare che insiste ancora imitati all'imposta sulle transazioni unico paese che ancora questo tipo di un posto
E in qualche modo bisogna incentivare
Il ricorso al mercato dei capitali
Sia da parte delle famiglie che da parte dell'impresa questo è
Linee di azione diciamo nella sotto il profilo fiscale
Sotto il profilo amministrativo
Mi pare che sia tra gli obiettivi generali del governo
A espressi tra l'altro in una recente intervista anche dal presidente Scognamiglio quello di ottenere una deregolamentazione
In questo Paese a le il problema a carattere generale non si riferisce soltanto il settore del credito e della finanza si riferisce in generale intreccia perché buona parte dell'attività a oggi maneggiare un'attività assorbita dei problemi
Degli adempimenti amministrativi
I più vari e non sento tra i più necessario
C'è nuovamente Dario dei seminari regime autorizzativo degli operatori finanziari invece un'apparente controversia con la comunità credo che superò sia in via di superamento e lo scopo è quello di ottenere un grado maggiore se possibile di concorrenza fermo rimanendo tiri PCDD professionalità e di trasparenza sono veramente necessarie perché l'efficienza importante anche la stabilità
E favorendo se possibile la formazione di codici di autodisciplina piuttosto che interventi regolamentati di autorità
Questo il secondo aspetto
C'è Rita di vedere le condizioni di ammissione mercati ufficiali che sono tuttora
Ma in qualche caso troppo alti
C'è da vedere forse a
Le cose sono allo studio
I limiti oggi esistenti all'emissione di passività da parte delle imprese questi suoi limiti
Calate dall'alto
E non ci stiamo chiedendo se non sia il caso
Di dare anche qui più spazio al mercato anziché fissare limiti dall'alto che non sia il mercato a montare il merito di credito attraverso anche la formazione mentalmente di agenzie di valutazione di reti
Che possono aiutare la formazione di decisione
Da parte dei risparmiatori
Quinto
è probabilmente necessario prevedere forme di garanzia più forti di quelle che esistono a favore degli azionisti minori
O
Ci sono
Alcune possibilità allo studio in questo cammino
A sesto
Naturalmente bisogna che i fondi convenzione i fondi immobiliari che non siano semplicemente previsti da una legge non siano previsti da una legge che consente a questi fondi veramente di esistere di operare oggi non è così trattamento fiscale di questi fondi e tale che in pratica lei aspettative che tutti quanti sì eravamo avevamo riposto proprio vengono introduzione
Potrebbero essere deluse
Qui siamo al sesto
Direttiva di azione
E probabilmente seguivo credo che bisognerà forse prevedere un mercato secondario dei crediti bancari
Considerato
Il regime fiscale a cui sono sottoposti gli acconto non enti
I fondi rischi
E considerati
Considerata la legge sui grandi fidi che come sapete pone un vincolo alla concessione di crediti ai grandi gruppi a forse l'esistenza di un mercato secondario dei crediti bancari dalle banche siano messe in grado di cedere
Crediti e altre banche siano mise in grado di acquisire potrebbe essere un importante innovazione per migliorare l'operatività del sistema bancario
Queste sono alcuni dei indirizzi di azione su cui si sta riflettendo che forse potrebbero dal luogo Aldo una a serie di interventi
Venne disagi e poi naturalmente c'è il grosso problema del debito pubblico
Dove io non credo che ci sia ingegneria finanziaria che possa ovviamente da solare insomma il problema il problema è quello di realizzare politiche di rientro che però non siano a politiche che taglino le gambe all'economia ma quanto a ingegneria finanziaria c'è da porsi il problema dell'allungamento delle scadenze del debito
C'è da realizzare io credo una programmazione abbastanza attenta e di lunga durata delle emissioni di recente ho visto del tesoro ha programmato per tre mesi ma sarebbe fare una programmazione lunga
E probabilmente c'è da prevedere tutte cose allo studio
A la possibilità di intervento verte solo sul mercato secondario
Dove sia possibile per esempio intervenire per ritirare i titoli
Poco liquidi e sostituirli
Se per semplificare la tipologia degli interventisti
Ecco questo è ormai Panorama
Molto schematico mi scuso per la schematicità ma questi sono problemi allo studio che potrebbero formare oggetto di
Serie di interventi grazie no grazie a lei professore perché nella schematicità era indispensabile in quanto lei ha tracciato il quadro di riferimento e poi ci saranno le domande prima di passare questa fase che realmente il cuore del del convegno di questa di questa mattina la parola alla senatore Pagliarini
Dunque io qui mi sono segnato sedici flash perché cerco anch'io di essere di essere molto schematico no
Alcuni però che stavi dicendo che tu stesso vediamo pochino magari medaglia un barrito allora la maggioranza non sono riconosco in realtà c'è un padre a maggioranza a un mesetto fa più o meno no Berlusconi ha interrotto incontri tecnici infatti io ho visto adesso con piacere perché l'incontrista indici
Siano interrotti e non li abbiamo più rifatte ripetevano di ricominciare presto così almeno
Diciamo con delle proposte comune allora i miei punti sono queste prima cioè il nostro nostro moderatore che ha detto senza però saper leggere i bilanci è difficile parlare di finanza ed è verissimo
Questo riguarda le aziende riforma dei mercati riguarda anche lo Stato no
Giusto per richiamare un attimo la polemica di questi giorni & essere chiaro tutti che Ciampi Monorchio eccetera hanno sempre fatto i bilanci seguendo le leggi vigenti su questo non c'è il minimo dubbio quindi non è vero che Ciampi ha imbrogliato Ciampi ha seguito la legge
Il problema è che
La legge non non consente di vedere come è veramente la situazione era un pochino come il Codice civile per le aziende no vi ricordate quella scemata di conto economico con i costi di quei ricavi della non potrete avere risultati intermediano potere per niente
Nella finanza pubblica ancora peggio abbiamo delle leggi assolutamente da matti
Quella più importante nella secche sistema europeo dei conti che deve essere cambiato ovviamente però per il momento lo seguono e quindi non è giusto dire hanno imbrogliato
Resta il fatto che se se fosse andato oltre la legge si sarebbe dovuto disposizione delle informazioni più o i più importanti necessarie secondo mettere per governare meglio un Paese ecco quindi che secondo Fletcher vediamo un attimino vediamo un attimino come stanno veramente le cose perché i politici e vedete e ragiono sempre sull'oggi pomeriggio
Quelli illuminati penso una domani processone fenomeni granché statistici che vanno Inda con una settimana invece bisognerebbe andare ti qualche annetto avanti
E se andiamo avanti di qualche annetto ne vediamo una situazione tragica perché il prima dei conti dello Stato dovrebbe essere quello di evidenziare
La differenza tra le va be'belle elevate brutte che lasciamo in eredità ai nostri figli nella babele sono le attività nel caso dello Stato abbiamo le opere d'arte abbiamo nei terreni e fabbricati te magno tutto quello che volete
E leva le brutte invece sono i debiti che i nostri figli e devo pregare e i debiti che i nostri figli don pagare sono volte CCT e le pensioni perché col sistema a ripartizione è una cosa è certa
E la partono quelli che devono ancora nascere no
Ecco a questo punto abbiamo provato a mettere giù dei dati e io mi auguro che quando il governo andrà a chiedere la fiducia questi dati li tirerà fuori
I dati grosso modo grosso modo sono che la differenza tra l'attivo nel passivo superiore ai tre milioni di miliardi
Senza però contare perché non esiste nessun tipo di valorizzazione le opere d'arte da opere d'arte sono le venti valgono zero se le metti a reddito come bisognerebbe fare valgono l'attualizzazione dei flussi futuri no perde il venti il sistema delle dei delle dei musei e compagnia bella in Francia rende circa cinquanta mila miliardi all'anno in Italia se arriviamo due mila miliardi ci va già bene
E invece non ne abbiamo molti più di loro però purtroppo visto la cultura mettiamo gente colta invece da signore per mettere dei manager capace di mettere a reddito questi beni
Non per una a approccio ecco a questa situazione perché si rimette al reddito ai quattrini per fare veramente cultura per investire
E compagnia B così se quindi il rendimento fosse quello si può presumere che potrebbe essere quale sarebbe il valore con la tecnica che lei ha esposto delle opere d'arte
Cioè e io sto aspettando i dati per oggi pomeriggio però per fare delle delle stime il fatto è che alla Ragioneria generale seguendo la legge non mi dava assolutamente niente capite ci son dei tabulati di inventario fisico e questo è già qualcosa
Ma non c'è nulla di valorizzato
Comunque si tratterebbe di attualizzare la stima dei flussi però con la situazione di oggi il valore duecento miliardi no perché rendono niente
Però è anche un problema politico questo le opere d'arte devono rendere oppure no i musei sono Grazioso si pagano ci facciamo Lissone Lumière nei vecchi castelli o lasciamo andare in rovina capite al discorso politico troppo ecco detto questo quindi abbiamo questo gravissimo debito che stiamo trasferendo le generazioni future e la cosa assume rilevanza perché è possibile che con comportamento assolutamente etnico ha un bel momento ai nostri figli diranno e io non pago
Io non pago io non sento nemmeno bisogno di andare a confessarmi perché è talmente grande debito che mi sta e trasferendo che megafono Omesti accetta non rispetto più il patto sociale tra generazioni era una delle forme al problema capite ecco perché bisognerebbe andare un pochino avanti
Con con con la visione strategica per impostare l'azienda Italia in un certo modo
Ecco detto questo io una priorità mio questa il terzo Flash e proprio questa riguarda molti di voi immagino noi vorremmo che con il primo gennaio novantacinque partisse un mercato telematico nel quale siano possessiva possibile quotare tutte le piccole e medie imprese che desiderano farlo in pratica si tratta di dare un altro strumento finanziario
Alle imprese strumento finanziario che da flussi di quattrini a costo zero il costo sarebbero i dividendi sei quanto si decide di di distribuirli
La cosa dovrebbe essere matura perché sapete con con una legge sulle SIM è la Consob deve pubblicare dovrà già farlo i regolamenti per mercati anche locali dice la legge
Il che vuol dire che non devono essere per forza locale ma può anche essere nazionale capitelli famoso secondo mercato il nostro modello è lì NASDAQ americano
Che voi sapete è il più grosso mercato del mondo dati un parametro sei miele né formazione son giuste per poterti allo Street anche settanta mila dollari all'anno per quotarsi al NASDAQ che ne paghi cinque mila ecco e questo dovrebbe essere lo stesso ammettono che abbiamo tra piazza degli Affari e questo secondo mercato telematico
La figura parli di questo mercato è il market maker ma che mette siete voi no cioè le banche le merci a benché che conoscono le imprese
Le fanno inseriscono informazioni delle sul mercato
Loro in pratica non è che garantiscono che le imprese buona ci mancherebbe altro no però sale ma che ne che che la in tanti tutte quelle che ripresenta un grande capital gain perché poi le aziende vanno bene Marche me che si fa un bel nome no e tutti quelli che ripresenta viene sottoscritto l'aumento di capitale o l'offerta di azione market maker brocco invece tutti scapperanno e magari anche se ne presenta una buona non verrà presa dal mercato quindi questa figure decisamente importante ma io vedo che tutti i contatti che ho avuto la gente significa e molto significa tenere molto interessata la cosa anche dall'altra parte dal lato dell'impresa ho parlato come qui all'Assolombarda con la Confindustria con la Confapi
La famosa decine di auto con l'imprenditore non vorrebbe a vero e qualcun altro il capitale dall'escussione ho fatto non è per niente vera queste qui se c'hanno la grana son ben contenti di aprire loro il loro capitale anche a a investitori insomma Anna minoranze e quindi io spero che questa cosa funzioni si possono fare al più presto
C'è da dire che c'è una piccola polemica in ballo ma son convinto la risolveremo molto facilmente con e chi vuole i secondi mercati locali cui sapete che sono già abbastanza avanti con questo ragionamento a Torino a Brescia regioni gli hanno già fatto e cosa molto valide
Ma io son convinto che quando ci incontreremo cioè voglio dire uno può avere tutti i vantaggi del mercato locale però se se sul telematico nazionale quei vantaggi e ce le di certi male che vada non è agli altri però magari può anche avermi degli altre no
Quindi son convinto che si risolverà molto facilmente la cosa
E comunque questa una è sicuramente una delle delle priorità
L'altro specie se ne parlava se ne parla in questi giorni sui giornali ne ha accennato anche il collega sono i fondi pensione
Oggi non abbiamo una legge sui fondi pensione approvata prevede che l'input di danaro sia all'incremento del Tfr Confindustria non ha nessun problema perché non è che detta o sente perché solamente l'incremento che entra quindi non non è un problema
Il fatto è che ai questa soglia fiscale di un'imposta del quindici per cento che in pratica nessuno mai li considererà interessanti
Detto questo mi ha fatto un altro ragionamento che dobbiamo ancora discutere come dicono i colleghi e spero che ciò possa venire al più presto
Che è una cosa stranissima perché è un ragionamento assolutamente di sinistra ma papà che io mi sarei aspettato posso da CGIL invece i sindacati hanno attaccato questa proposta ma evidentemente non hanno tutte le informazioni l'idea è di passare gradualmente a capitalizzazione
E qui sul giornale dei nostri ospiti c'è scritto pensione la cilena volendo è giusto solamente in questo senso il Cile l'unica nazione che è passata a capitalizzazione ecco questa era nella nella situazione perché voglio passare a capitalizzazione e perché ai nostri figli e li trasferiamo Bot e CCT senza nessun investimento in pratica l'attivo non trasferiamo gli anche tutto il sistema pensionistico perché altre per il discorso che ho fatto prima
Tecnicamente e la cosa dovrebbe funzionare in questa maniera
Da una certa data in avanti quindi diciamo dal primo gennaio novantacinque perché siamo qui però può anche essere primo gennaio novantasei o che so io
Tutti i nuovi assunti tutti i giovani nuovi assunti passano a capitalizzazione vale a dire non verso uno più all'INPS ma del sono i fondi pensione facendo così succedono quattro cose
Tre belle e una meno bella ma dobbiamo farcene carico le tre cose belle sono no diminuisce il costo del lavoro
Perché mi capite che per farsi una signora pensione con un fondo pensione che investe quattrini che lei dai tu puoi versare molto meno di quello che versi oggi all'INPS
Quindi diminuisce il costo del lavoro
Se c'è contatto se c'è compatibilità con la finanza pubblica se non c'è compattezza con la finanza pubblica il versamento può essere uguale a quello di oggi solo che una parte va al fondo pensione da una parte va ancora all'INPS
A questo non abbiamo tre Masetto di ridurre il costo del lavoro
Seconda cosa bella è che abbiamo i fondi pensione in pista finalmente quindi abbiamo il nuovo attore del mercato finanziario che opera e che tra l'altro investire dove vuole l'ultima che deve essere gestito da professionisti indipendenti
Io mi auguro che investe anche nel NASA che di cui abbiamo parlato prima ovviamente ci saranno delle regole
Per il rischio per compagnia bella io dopo contatto che su mille fondi pensione e cinque o sei salteranno per aria questo è fisiologico succede in tutto il mondo succederà anche qua però non è che se come lo dice ma quello che è saltato per aria non facciamo i fondi pensione fisiologico no i lavoratori che avranno scelto male quel fondo pensione saranno tutelati perché allora andranno sulla parte pubblica cioè a regime l'INPS e non gestirà più le pensioni perché le pensioni devono essere funzione esclusivamente dei versamenti fatti e con essi sono stati investiti
Mentre l'INPS gestiva la solidarietà
Se ci sarà ancora cassa integrazione vari ammortizzatori sociali e soprattutto diciamo la vecchiaia di coloro che non hanno potuto versare oppure che per qualsiasi motivo esempio di prima fondo pensione col quale erano collegati è saltato per aria
Quindi avremo un ente pubblico che sì sì sì alla solidarietà e avremo i fondi pensione che elargiscono e funzione funzione dei versamenti fatti quindi detto questo non è che si si si si si toglie si toglie niente perché chi viene assunto oneri posti di prima prima del trentuno dicembre novantaquattro continuerà esattamente come oggi
Ecco perché parliamo di due generazioni no viene assunto trentun dicembre novantaquattro l'ultimo diciamo che lavora trentacinque anni dice il diciamo che sta in pensione venti trentacinque anni se non si sposa all'età di novant'anni con una diciottenne
Insomma tra settanta anni è finito il vecchio sistema mai finito senza togliere nulla di quello che c'è oggi capite semplicemente facendo uno sforzo si passa al nuovo sistema adesso c'è una cosa brutta
Da cosa brutta ovviamente è che vinse in casa un po'di meno e quindi ogni anno lo Stato deve trasferire all'insù un pochino di più e l'idea già oggi l'INPS Becker quattrini dallo Stato cioè già oggi link incassando tutti i contributi senza rinunciare a quelle dei nuovi assunti va dallo Stato ogni anno e dice ho estratto che la fono per favore da me dei quattrini sono non non ho di che pagare le pensioni
Per darvi le cifre sono state circa quaranta mila miliardi nel novantasei ricordo bene quarantotto nella media del novantuno nella finanza nel nel nel relazione di cassa per il novantaquattro sono previsti settantatré mila miliardi vale a dire tre tunnel sotto la Manica per dare un'idea no cioè questo il buco corrente dell'INPS
Con questo sistema aumentar io ho chiesto delle proiezioni sia Lindsey sia alla Confindustria me le hanno date più o meno sono abbastanza in linea cioè per esempio mano menta di ottocento miliardi e vuol dire che siete vistare i cosiddetti settantatré mila diventano settantatré mila ottocento
Ovviamente aumenta nel tempo si arriva un tetto
Se ricordo bene nel nell'anno di maggior crisi stimata di quaranta mila miliardi vorrebbe dire che invece di settantatré mila diventano cento quale crea ecco ma al punto fondamentale per noi è che è la presente generazione che deve sopportare questo sacrificio
Senza trasferito alle generazioni future
Ecco il meglio del genere quindi che mi venga criticata allora dalla destra posso anche capirlo che i sindacati la criticano veramente vuol dire che non hanno avuto tutta l'informazione eppure Milano Finanza la scritta molto bene devo dire vostro Betis di Roma la scritta la scritta dei ecco quindi va be'adesso vediamo
è chiaro che il problema è quello della della della compatibilità con la finanza pubblica perché secondo me non possiamo sgarrare nemmeno di un centesimo dico di un centesimo sul deficit programmato dalla con la finanziaria perché altrimenti insomma non ci danno più retta all'estro capisce non non lo sottoscrivono mica più niente quindi è fondamentale rispettare i vincoli i quattrini il deficit previsto nella finanziaria e nel Documento di programmazione economico-finanziaria
Ecco questo era era omerico più quale Flash comunque frasi mi sono segnato qui il discorso in Mediobanca anche queste a di attualità nessuno di noi ha nulla contro Mediobanca salvo il fatto che ce n'è una sola e vorremmo che ce ne fossero dieci tutto qua
Perché a questo punto ai più mercato quindi esempio mi risulta che Mediobanca m'ha preso l'incarico di global coordinator terre Carla per la privatizzazione dell'ENEL bene bravi complimenti
Basta gli altri global coordinator dal mio punto di vista non saranno meglio anch'voglio dire può essere creditori può essere può essere la casa del liquidata case ristaccare può può essere lì mi poi sarà che volete voi
Ma ma non è bello che sia Mediobanca perché altrimenti no no no non creiamo de dei competitori mentre lì una polemica che abbiamo fatto con degli amici a Roma era il discorso degli advisor
Voi pensate è una battuta questo non c'è c'è uno che mi ha detto che il ministro del Tesoro anche quando si riuniscono a Roma e sono tutti italiani o romani parlano inglese
Perché hanno questa un mito anglosassone quindi tutti gli advisor esterno sono inglese non vanno bene
Mentre invece ci sono dei bravissimi advisor italiani anche se magari nella ragione sociale mettono all'Arca Merchant Bragantini etico perché Amica Card
Ecco che al di là di questo bisognerebbe creare il mercato crea il mercato vuol dire anche dare spazio al Mediocredito di imperatori e compagnia bella cioè non solo anzi
All'inglese ecco voglio dire ma non perché ce lo sul ci mancherebbe altro ma perché noi dobbiamo creare questo mercato in Italia le privatizzazioni sono uno strumento anche perché era il mercato posiziona male perché non c'è mercato e lo so è proprio per questo bisogna guidarne anche in questa in questa direzione non trova che vi voglio dire poi però magari la smetto perché se no
Quello che è importante sono le vostre sono le vostre domande non è il concetto di privatizzazione dei servizi dello Stato cosa vuol dire
Delle questo gli Stati in tutto il mondo i loro servizi cittadini di possono dare in due modi un modo diretto è un modo indiretto in modo diretto quello che segue lo stato italiano sempre no prendiamo la sanità io mi costruisco il mio bell'ospedale ci metto dentro infermieri e medici che sono a libro paga che lo stato e dico e cittadini andateli fatte di curare ed ecco che gli odori il servizio della sanità in modo diretto questo vale per la sanità per la scuola per i trasporti e per le prigione per un sacco di Rove
Però gli Stati possono anche da me in modo indiretto questi servizi capite per fare l'esempio della sanità che facevo prima io non mi costruisco l'ospedale ci metto dentro i miei dipendenti ma io do i quattrini ai cittadini
Patrini ovviamente devono assume la forma di un bonus di un voucher perché se no vanno spente possono andarselo spende al supermercato no
E con questi quel con questo voucher loro sì gestiscono a loro sanità probabilmente facendo un'assicurazione con quell'assicurazione che gli piace di più perché ha fatto degli accordi con quegli ospedali con quelle case di cura dove i privati in concorrenza tra di loro ti curano meglio capite eccolo se di servizio identico a prima
Quindi anche qui non capisco perché la sinistra questo discorso non vada bene se non per questione di Bottego di potere
Ma è gestito probabilmente anzi sicuramente in modo migliore perché i gestori sono dei privati in concorrenza tra di loro capite ed a quattro quattrocento anni di storia economica insegnano che quando c'è concorrenza viene fuori qualcosa di meglio
Che quando non c'è concorrenza no pensiamo alla scuola tutti noi conosciamo insegnanti bravissimi che si sacrificano e che in con quaranta di febbre vanno comunque in aula ma tutti noi conosciamo insegnanti che sia non Tikkun taglietto sul diritto chiedono tre mesi di malattia e dopo ne chiedono altri tre su fisiologia pro capite ecco passando al sistema di servizi dello Stato dati indirettamente n crediamo che servizi siano dati molto meglio quindi non avremo più i ticket le code e compagnia bella e costeranno che molto di meno e quindi e di questo il motivo perché vogliamo passare a questa parte
E questo vi fa capire anche perché noi vogliamo il federalismo così fortemente perché ipotesi del genere in questo momento non sono ipotizzabili su tutta Italia se volete anche pro problemi di cultura no
Benissimo se abbiamo servite garantismo da qualche parte in Italia si passerà a questa situazione le cose funzioneranno sicuramente bene ed ecco che un mese dopo o un anno dopo si potrà fare questo discorso su tutta la nazione è solamente logico capite
Quindi questo dispiega sia perché vogliamo privatizzare i servizi dello Stato si è perché vogliamo il federalismo
Ecco a questo punto però dalle quindi sono segnato tante robe però io credo se sei d'accordo che e più interessante se sentiamo le domande no ma interessante anche sentire
Che possono diventare legge o possono dimettere provvedimenti operativi quindi il professor Marzano ci ha dato delle linee generali del mondo del credito ma
Lo ringrazio anche per il tasso di innovazione che ha dato con alcuni spunti concreti e intervento del Tesoro sul mercato secondario e e altre cose che sono non discorsi che di solito si sentono ai convegni perché sono troppo concreti per avere valuta mento sufficiente del convegno senatore Pagliarini ha ha messo in campo talmente tanti argomenti importanti che credo che vuol prendere la parola per primo in realtà un candidato c'è già ha soltanto l'imbarazzo della scelta e in effetti di domande il dottor Parisse Secret Marciante ne ha fatte ne aveva preparate tante adesso allori scegliere quella che vuol fare per primo e a chi la vuol fare
Non essere il primo fa niente ha fatto varato alcune domande per evitare delle duplicazioni perché mi aspettavo che tutte le merci alta facessero le stesse domande fondi chiusi come portare capitale di rischio le piccole in prese
Partirei dalla fine cioè da quella che non faranno le altre colleghe probabilmente noi come Merchant Creta Viaro
Stiamo cercando di capire cosa fare da grandi
E fare concorrenza ma che va
Tra i vari filoni che ci sia che stiamo studiando c'è finanziamento privato delle infrastrutture pubbliche parliamo di case di cura piscine Parcheggi
Parliamo di tante piccole servizi che vanno di cui c'è un estremo bisogno perché lì l'Italia avviene dopo la la Grecia il Portogallo come in Europa come livello diffidenti in strutture pubbliche
E anche il finanziamento di grossi centri commerciali grande distribuzione dove c'è una corsa adesso a a mettere le bandierine posizioni strategiche più importanti
E riteniamo che questo sia anche importante potenza sociale oltre che per il nostro lavoro perché il Bach creare nuovi posti di lavoro piuttosto che difendere dei settori maturi
Ogni volta ci scontriamo con
Il credito bancario che vuole essere garantito e l'impossibilità da parte dei costruttori dare garanzie e quindi cerchiamo di finanziarie le varie fasi in modo da ripartire il rischio sui vari soggetti protagonisti che partecipa al Progetto regime fiscale in questo è un limite la ritenuta d'acconto si presti obbligazionari più domande
Cosa intende fare la nuova maggioranza al nuovo governo per favorire
Visti sin anziani nel strutturazione dei finanziamenti iniquo in merito al regime fiscale
Alla possibilità di costituire delle società miste a maggioranza di capitale privato
E poi ha la possibilità anche di premi privatizzare nel tempo questi progetti nell'area dove opera facciamo la casa di cura facciamo possiamo penalizza la tra i cittadini rivalità la tra virgolette grazie
La rivolta mi sembra al senatore Pagliarini hanno parlato indirettamente citato professor Marzano sulla parte regime fiscale Salvatore nato a lei vedere quindi rispondiamo a tutte e due no io le posso solo dire posso fare una un pallino nostro ed è che lo spettatore se ci mette una lira è necessario che un privato metta un'altra lira
Questo però è un principio che quando diventa legge ha già risposto quasi tutte le sue cose da pesce
Quindi già gli ho proposto di cambiare lo statuto della Gepi e compagnia bella quindi questo discorso il finanziamento delle strutture pubbliche è perfetto perché dovranno essere società miste se sono tutte private ancora meglio ma se proprio lo Stato deve intervenire lo Stato mette una lira se il privato mette una lira
Il che vuol dire che l'approccio privatistico quindi ecco che ruolo della crisi finanziaria diventa prioritario perché non abbia più la contabilità pubblica cadiamo le buone regole tutti i giorni quindi è come la storia e centri commerciali invece non non solo dire qui bisogna fare mi han detto
Me lo studiato un pochino una legge quadro per il territorio e compagnia bella quindi voglio dire centri commerciali va bene però localizzati dove devono essere localizzati perché sennò ci ci manca anche un pezzo di cultura ecco voglio dire
E poi devo dire quelli che conoscono i centri commerciali però non sono ottimi clienti perché quattro indice diano loro
Voglio dire sono sono abbastanza ben capitalizzate se pensiate se pensiamo alle coppe con il loro con la loro legge delle cooperative per cui io gli utili non nei duty l'impresa non distribuiti
Vanno riserva cioè si autofinanziano io mi ricordo cooperative
Apparentemente piccoline che hanno tre quattrocento miliardi nell'attivo in Bot e CCT che sono le che non sanno cosa farsene quindi non non credo che le strategie della merce al decreto italiana no deve per Mottola che ritrovate lo stesso però vi auguro di trovare altre cose
Non so adesso il collega cosa vuol dire prego professore
Adesso poi cerchiamo di smistare le domande perché altrimenti no prego
Si riferisca si sente riferisca o uno dei punti portante della politica finanziata dal governo che un altro paradosso
Tra della situazione iterativo uso questo termine
Ma dovrei anche dire uno dei
Delle eredità negativa insomma che ci troviamo a passato che si terrà lo stile passato sta in questo che noi abbiamo di fronte una dice un bilancio pubblico che ha un disavanzo tutti conoscete un debito pubblico che la dimensione che tutti conoscete altri grazie al contributo per l'onorevole Pagliarini e sappiamo di più
E dall'altra parte abbiamo un gatto infrastrutturale nel Pavese molto grave
E quindi il problema è come realizzare a infrastrutture importanti per la nostra economia badate no come politica dall'alto la domanda come necessita di creazione di una domanda aggiuntiva
Non credo che sia questo
Problema il problema è dall'alto dall'Offerta cioè il sistema produttivo italiano risente di alcune carenze infrastrutturali quindi si tratta di potenziare la capacità produttiva
Del sistema non ha il livello per la domanda
Perché anzi dal livello domanda sono altre le soluzioni
Ma come fare questo senza gravare che il disavanzo pubblico questo è uno dei paradossi
Allora in parte c'è da realizzare opere pubbliche per le quali già sono stati effettuati degli stanziamenti e quindi da cui il cui onere già previsto in bilancio
Che sono fermi per una serie di motivi ma fondamentalmente perché in molte amministrazioni locali
Il timore di assumersi responsabilità
Amministrative fa il giro suo ultimo dove di incappare il reato di omissione di atti d'ufficio penso più o meno però cioè in molti amministratori la paura di compiere degli atti amministrativi supera la paura di essere tacciati di commissione di atti di ufficio e poi perché ci sono state alcune leggi che obiettivamente hanno ritardato la realizzazione di queste opere
La legge che prevede la revisione delle condizioni della commissione e la legge Merloni
A questo per quanto riguarda le opere pubbliche che già hanno stanziamento in bilancio ma per il resto non si può credo che cercare di realizzare ovunque possibile perché vi sono campi in cui non è possibile
Lo strumento della concessione ai privati la dietro finanziamento privato nell'opera pubblica che è uno strumento largamente sperimentato in altri Paesi all'estero in Inghilterra eccetera
Questo consentirebbe una serie di vantaggi fra l'altro probabilmente un livello di costi di realizzazione delle opere minore rispetto a quello che ci avrebbe provvedessero stato direttamente e un livello anche forse di efficienza nella gestione superiore
Insieme al vantaggio di no non era
Il bilancio pubblico del costo difensore spero quindi credo che questa sia una delle cose
Non c'è da farsi illusione sull'estensione dell'applicabilità di petrolio sono tipi di opere pubbliche che non si prestano a essere gestiti in regime di concessione perché non danno una tornaconto l'azienda privata però in molti campi possibile
è quello il modo poi per farlo varia da caso a caso devo pensare appunto a una società mista oppure si può pensare che è una società privata con standard qualitativi fissati però quindi con uno condurlo al settore pubblico che controlla la qualità del prodotto cioè un e credo che questo sia molto importante e credo che sia uno dei canti tipici della merce bene la domanda dottor pare essere anche una specificità
Previsto prevedibile la riduzione della tassazione delle obbligazioni convertibili che oggi sono pari al trenta per cento e quindi penalizzano questo strumento
Sì questa domanda che è molto specifica del troppo specifica perché posta a Riscone fa parte però di quel regime grazie indirizza di intervento che dicevo prima cioè tutto il regime fiscale
In questo campo crea distorsioni cioè altera di scelte e e può rendere fiscalmente conveniente scelte economicamente non opportuna questo va rivisto probabilmente il caso che lettrice rientra in questa
Da nei lager una cosa proprio perché importantissimo questo discorso sulle concessioni che ovviamente siamo d'accordo al mille per mille no
Uno dei primi incontri che ho avuto a Roma nell'altra legislatura era un gruppo di imprenditori che mi fanno Pagliarini alta velocità la Milano Genova se voi ce l'ha data in concessione la paghiamo tutta noi eseguiamo tutto quello che vogliono i video di tutto quello che vuole il Governo per le faccio io basta che tu me l'ha già in concessione per la gestione per trent'anni ecco questo è un esempio pratico e banale è ovvio che
Se al governo ci saranno raccogliere è ovvio che queste cose si fanno perché dobbiamo tira fuori quattrini che non ci sono per fare l'alta velocità quando i privati te la fanno come vuoi tu proprio non c'è problema basta dargli una concessione io sono assolutamente a favore di queste soluzione come il collega e ovviamente e poi freschi privati faranno il verranno a chiedere quattrini a voi ovviamente no apre il divo di fanale migliore
In in sala ci sono tutte le grandi banche d'affari internazionali Morgan Stanley Merrill Lynch la mascherata s'sede ma ci sono anche banche per fare italiane alla parola adesso Pierdomenico Gallo di Carlo
Innanzitutto una richiesta mi sia consentito
Paio pure questo nuovo maggioranza perché nessuno l'ha fatto ma credo che ne abbia bisogno io credo che mai nessun governo si è presentato negli ultimi vent'anni al Parlamento con un consenso così diffuso da parte e e delle aspettative così diffusa da parte dell'impresa naturalmente questo significa che stavano uno Dl Marmaduke lune di miele vedere quanto dura se si consolidano in un rapporto definitivo i primi provvedimenti saranno importantissimi io non voglio Pam domanda relativamente al mio settore Giacosa Merchant Banking perché credo poi tutto sommato
I provvedimenti sul merchandising son già stati presi quelli di fondo si tratta di perfezionare lì ma la finanza un velo noi lavoriamo se l'impresa prosperano e lavoro non se l'impresa non porta al non lavoro non la finanza non fa nulla
C'è un tema che è stato sollevato sia da Marzano che dal senatore sommozzatore sotto il Pagliarini che sul quale vorrei maggiori chiarimenti
In sostanza la manovra economica disabili dell'impresa che si prefigura da quello che si apprende da interviste e così via passa dando abusivi di detassazione degli utili di impresa ma un'ipotesi miglioristi all'invenzione dei contributi se posso dare un mio suggerimento non vedo critico il problema della tassazione degli utili di impresa è vero che la tassazione alta ma non si risolve il problema dalla ripresa dell'occupazione dalla recessione con la detassazione degli utili
Vedo critico il problema del costo del lavoro disabili dei contributi da abbiamo contributi INPS che viaggiano dal trentotto al quaranta per cento negli Stati Uniti sono intorno al diciotto venti per cento in altri paesi con la con in mezzo tra queste due forze non è un caso che l'abbia un po'qua decide di fare il suo più grande stabilimento in Georgia che occuperà qualcosa come dieci mila dipendenti allora
Noi abbiamo senatore paglierino Triangolo d'Oro in Italia in questo momento che quello che sta facendo galleggiare il Paese sui conti con l'estero questo triangolo al suo vertice nord a Varese il suo vertice sud a Bologna e il suo vertice sta a Udine ora qui abbiamo un sistema di impresa o abbiamo delle economie di sistema
Non solo reggono i conti con l'estero ma reggono l'occupazione industriale la manovra di una detassazione dei contributi è enormemente più efficace sull'occupazione di quanto possa esserlo la manovra di defiscalizzazione
è vero che poi gli succede una cosa brutale quale lei si riferiva prima e cioè i conti con l'INPS tuttavia a mio modo
Di vedere il pensiero va ancora affinato su questo tema
Perché la posizione della Confindustria sul TFR non è abbastanza coraggiosa probabilmente bisogna arrivare a un punto in cui dando un arco di tempo ragionevole cinque sei anni l'impresa devono arrivare a versare il TFR a questi fondi pensione integrativi
Non solo ma se lo quarta mento dell'INPS da questa visione mondo Paul non monopolistica qui è il vero monopolio degli ultimi anni non è tanto nelle telecomunicazioni ma si riporta a tutte le categorie con fondi pensione autonoma l'intimo in mente può reggere diventando come lei sostiene soltanto non una pensione principale ma una pensione integrativa sussidiaria
L'INPS potrebbe reggere l'impatto dei propri conti a condizione che si dica con chiarezza agli italiani quello che si dice negli Stati Uniti che comunque questo dalla società Sic fioriti a questi livelli è un pretesto perché nessuno in grado di garantirlo
E allora il tema della diminuzione dei contributi deve essere un tema che riguarda non i neo assunti ma per esempio a tutti quelli che hanno meno di cinquant'anni
E che Poste che hanno ancora un arco ragionevole di tempo tratti a fare la nuova contribuzione per costruirsi una pensione integrativa
Naturalmente se questo fosse possibile si realizzasse c'è un risvolto sulla finanza to cure non sulla finanza d'impresa e norme perché nessuno di noi pensa che il mercato mobiliare
Otto o di futuri mercati locali possono effettivamente reggere su questi milioni di risparmiatori che hanno comprato le azioni dalla Comit o del credito e mercato mobiliare legge soltanto e ci sono i fondi pensione
è così in tutto il mondo non può non essere così in Italia e quindi è soltanto da questo smonta mento pezzo per pezzo dell'INPS ma da fare subito che può nascere un mercato mobiliare la domanda quindi finale dovendo scegliere tra diminuzione della tassazione dei redditi di impresa
è una diminuzione delle contribuzione considerato l'efficacia che ha una diminuzione del Conte d'azione su una politica dell'occupazione che cosa scegliere
Ma avete prima di sentire il suo intervento avrei detto sicuramente la detassazione per un motivo che lei non ha toccato ed è quello dell'armonizzazione europea
Lo sapete c'è una commissione guidata da routing routing era il vecchio ministro e finanze olandese che ha fatto uno studio proprio finalizzato all'armonizzazione del deterrente verde delle tasse solo sulle società
E eseguito un bel momento sono tre fuori con un librone così c'era il capitolo delle aliquote che diceva che assolutamente nessuno Stato membro dovrebbe andare sotto il trenta per cento perché altrimenti avremmo avuto fenomeni di Jesus di aziende che andavano e però in quel capitolo c'era anche scritto che il tetto massimo doveva essere il quaranta per cento
E voi sapete che qui siamo al cinquantadue per cento più la patrimoniale più speso e sostenute per generare reddito che non sono fiscalmente deducibili
Mi capito che quanto si decide dove andare a investire dove fa la nuova società la parte fiscale il solito la parte più importante il risultato pratico perché nessuno viene a stabilire aziende in Italia risultato pratico che tante aziende italiane se ne vanno
Certo se ne vanno anche per il costo del lavoro io ricordo lo per tutta la vita il povero Corrado Passera un pranzo qua vicino che mi diceva Pagliarini santo cielo un'ora di lavoro il reame cosa sulle ventotto mila lire nel lancio sono solo i dodici mila Singapore mille lire
Come si fa a tirare avanti qua no
E quindi francamente non ho la risposta perché capisce è importante quello che lei mi ha detto altro che importante però anche dall'altra parte avremo le nostre aziende proprio tagliate fuori dalla cultura il reflusso internazionale quindi deluso cioè abbiamo uno eredità negativa che veramente tragica
Capisce il costo lavoro è pazzesco però anche la tassazione sulle imprese voglio dire essere considera tutto se va sul settanta per cento questo punto uno si auto mette in pensione va a fare il pescatore nel mare del sud comunque quindi non ho una risposta che lo sentiamo professore Imperatori
Non ci prendiamo come gruppo Mediocredito Centrale Napoli guarda situazione che sia nel capitali di rischio sia nel project financing ci siamo entrati in un momento molto difficile momento in quel campo e poco impraticabile e quindi le proposte che voi oggi ci fate ci incoraggiano a proseguire perché noi siamo entrati in cento aziende italiane in minoranza e sapete quanto è difficile stare in minoranza
Ne siamo usciti da trentotto aziende italiane di piccole e medie dimensioni realizzando plusvalenze realizzando dividendi che distribuiamo regolarmente quindi è un settore molto difficile siamo andati certamente ci auguriamo che questo governo questa maggioranza possa rendere il campo più praticabile
Avremo più praticabile abbiamo voluto fare con il Mediocredito centrale una ricerca sulla politica fiscale e la ristrutturazione finanziari delle piccole delle medie imprese
Ecco quello che emerge abbastanza noto ma non lo confermiamo il robot comprendiamo e che si si è si evince che la politica fiscale non è neutrale rispetto alle scelte di finanziamento delle delle imprese e che la nostra politica fiscale si è mossa sempre in controtendenza il più o punto che la convenienza fiscale a indebitamento a o menta proporzionalmente all'aumentare della liquida il reddito di impresa questo è un dato gravissimo ci auguriamo che questo governo lo Rollo inverta il secondo che la differenza trattamento fiscale del reddito finanziario delle persone fisiche da et e trattamento fiscale società contribuisce a riorientare il risparmio o fuori dell'impresa da parte de delle aziende quindi ho due dati che certamente non contribuiscono a capitale di rischio e e penso che il trattamento delle plusvalenze forfetario scoraggia agli investitori istituzionali
Scorre scoraggia i fondi chiusi fondi mobiliari emettere minaccia benché nella condizione di selezionare
La ristrutturazione finanziaria dell'impresa i tassi di redditività tesi devono scontare il socio occulto che preleva il cinquantadue virgola cinque per cento questo è una conferma che viene dalla nostra ricerca pertanto la la la la la nostra richiesta quella di vedere se è possibile arrivare alla detassazione o a sospensione d'imposta avete plusvalenza che nostro avviso e provvedimento immediato dai dai dall'indagine ormai consacrati esistono due mila imprese che possono essere partecipata in minoranza delle merci a Bank questo il provvedimento Pepe scattare tutte le merci a benefit presenti e le altre che sono in pole position per aggredire questo aspetto e quindi gli danno abitualmente se il nostro Paese è un equilibrio finanziario non è indifferente a domanda quale ci aspettiamo un fisco imprenditore da questo governo e capace di rinunciare a poche entrate oggi per aumentare il PIL su cui fare grattare così cadere
Le imposte nel domani questa è la domanda la seconda domanda riguarda riprendo l'argomento di calo sul TFR e TFR certamente rinvenuto debbono Mammana rendersi conto che debbono abbandonarlo realisticamente gradualmente definire nei fondi nei fondi pensione e chiaro che però deboli tra l'altro gli imprenditori questo Tfr in termini di capitali di rischio e qui qual è la proposta
Riusciamo a fare in modo non vado a pronunciare un termine pesante fuori moda su quanto a che ci sia un vincolo di portafoglio dei fondi pensione popoli sia un trattamento fiscale
Per quanto riguarda i fondi pensione che privilegio investimento da piccole e medie imprese oppure troviamo canali di smobilizzo del TFR in un modo diverso
Passiamo a San
Si avvicini al microfono perché
L'intervento del professor imperatore quale ci incontriamo
Parlare di queste cose
Attualmente perfettamente in linea sull'indirizzo generale che esprimevo prima il regime fiscale insistente sul mercato finanziario in generale altera le convenienze in modo artificiale
E in definitiva se svolgiamo completamente l'analisi penalizza l'ha capito la capitalizzazione delle imprese
Minori ed efficienza dei intermediari finanziari
Quindi quello è un settore in cui bisogna cercare di realizzare compatibilmente con le esigenze come finanza pubblica
Il massimo di neutralità fiscale
E i in altre parole io ho l'impressione che in questo Paese
Il tipo di cultura
A prevalente ha spinto verso un regime fiscale
Che si è connotato poi apparentemente molto sotto l'aspetto dell'equità o di quella che sembrava essere l'equità a al centro politico dominante Edmonton a scapito dell'efficienza economica credo che bisognerà poco rivedere questi due tesi a favore un po'più dell'efficienza tenuto conto anche che in definitiva deficienza e socialità
Nella misura in cui il sistema economico efficiente la disponibilità delle risorse se cresce ed è quindi possibile attingere di più alle risorse anche per scopi sociali ma se invece innova comunità si comprime la capacità di sviluppo di una colonia vengono sacrificati ovviamente anche gli obiettivi sociali
Questo è molto importante perché io credo che la nuova maggioranza conterà molto nulla capacità di produttiva del sistema delle piccole e medie imprese nel nostro Paese
Utile che qui sta la scommessa
Cioè noi possiamo pensare
Di riequilibrare la finanza pubblica ove introducendo nuove forme di imposizione fiscale a carico un po'di tutti
E cioè continuando a scaricare l'onere di questo risanamento in misura massiccia e tra l'altro molto rapida perché la pressione fiscale cresciuta
In Italia più rapidamente che in ogni altro Paese in ogni momento dalla storia dell'umanità
Corsi rischiando seriamente di tagliare le gambe alle Comore
E dal momento che l'obiettivo è quello di ridurre il rapporto debito pubblico Veglio nazionale nella misura in cui si rallenta la crescita del reddito nazionale si può rischiare di ottenere il risultato opposto e cioè il rapporto pesca
Se il denominatore colpito concretamente ai fianchi dal nuovo dall'introduzione di nuovi oneri fiscali rapporto tende a crescere non
L'altra possibilità
E quella di incentivare anche fiscalmente
E soprattutto quando si tratta di vedere regimi fiscali che non danno un grosso contributo
Alle entrate rossa
E ci sono imposte che infastidiscono più di quanto non rende
O che costano più di quanto non resta
Tra momento torno su questo
Oppure cercando dicevo di alleggerire di migliorare di rendere più neutrale nel campo dell'assetto della finanza appunto nella finanza il regime fiscale
Sperando che in questo stimoli direttamente o indirettamente
La attività delle imprese specialmente piccole McRae aiuti la capitalizzazione di queste imprese e faccia crescere il reddito nazionale in modo tale che a parità di pressione fiscale o anche perché no una pressione fiscale lievemente diminuita il gettito fiscale per lo Stato ossa aumentarle questa è una scommessa
Quindi prende molto da come le imprese reagirà se dovesse
Così sarebbe un ragionamento un po'semplicistico mettermi nei panni dell'impresa e credo che preferirei una politica governativa incentivi Iotti qualche sgravio fiscale che mi consenta di crescere e certo di pagare le imposte sulla produzione crescente ma con una produzione che c'è anziché una linea governativa come quella che tra Lazio finora che in pratica colpisca senza far crescere o impedendo la crescita insomma questo mi pare che sia quindi credo che il problema sollevato dal professore imperatori sia un problema
Cruciale che entri in modo determinante in quella che potrà essere l'azione del governo mi chiedo una cosa ho l'impressione che uno delle dei limiti dall'attività delle merchant bank
Sia rappresentato dalla difficoltà di ricollocare le partecipazioni assunte questo è uno dei problemi cioè una merchant assorbe delle partecipazioni di minoranza ma non dovrebbe essere nella logica di una Merchant priva di detenere il limitatamente nel tempo queste partecipazioni a Contra oggi dovrebbe essere di ottenere una rivalorizzazione delle aziende poi di ricollocare come per poi assumere realizzare dovute plusvalenze possibilmente senza gli oneri fiscali e diceva presso l'imperatore
E assumere nuove partecipazione stipendio straordinari no no e se va fare solo delle partecipazioni viene
Se per certi casi può anche per però la logica normale è quella di un ricambio no fisiologico ecco qui ci vuole ed un mercato
Se ci fosse un mercato in cui fosse possibile collocare azioni di imprese minori e qui ritorna il problema del mercato
Delle imprese minori questo gioverebbe io credo l'attività vere nel centro
Però ricordo uno studio che feci una decina di anni fa un Assolombarda se ricordo bene non sono sicuro con collega Dzeko
Dunque ci ponemmo un problema di come organizzare questi mercati e si fece anche una a cura dell'Assolombarda una un sondaggio presso le imprese minori
E si constatò all'ora parlo dei dieci dodici anni fa l'esistenza di una certa riluttanza queste imprese
Quota sale tanto centri in un Paese che senza cultura della pubblicizzazione delle società evitarlo nello stato coltivato
Rimanere nel chiuso nella realtà
In poche famiglie di pochi rapporti tra queste famiglie è evidente che quindi è un'operazione grandemente culturale culturale che non ha preso il problema però credo che il mondo sia nel mondo per il può essere Alitalia sia pronto no in quanto fatto culturale può essere anche un fatto generazionale ceda cioè deliberare che la cultura
Però questo era una difficoltà che allora incontrammo che bisognerebbe verificare un attimino c'è ancora sussiste
E reddito destinatario di numeri giusto per avere dei paletti nel novantatré lo Stato come il reggae quindi portatori non solo per ragioni Degas incassato poco meno di venti mila miliardi questo per cosa significano venti mila miliardi voi pensate che il ministero degli interni quello dove la lega non può andare targa ogni anno sedici mila miliardi a Prosper delle pensioni di invalidità che però non sono quelle dell'INPS quelle grosse no scoperta ci sono altre sedici mila miliardi gestiti e pagati direttamente al ministero degli Interni
Che quasi quindi noi paghiamo come pensione come come invalidità oltre la linfa vitale grossa quella dell'insegna una cifra che è circa uguale a tutte le tasse che pagano le società no invece l'insetti pensioni invalidità ne paga altri trentadue mila miliardi e li paga quattro milioni trecento mila invalidi mentre in Germania mi pare di sono seicento mila no questo per via di un pochino l'impatto di certe estese cioè non è sempre detto che si deve pagare si parla ci mancherebbe altro no però il dubbio che forse ci siano degli arbitri rimane sempre come confronti Lir perché
Poco meno di venti mila miliardi adesso Parlamento fine gennaio ha stanziato dieci mila miliardi metterli Rizzo perché sono libri non poteva pensarlo ma proprio per l'Italia paga gli stipendi sono non ce la fanno
E poi fra due tre mesi bisognerà tagliacarte dieci mila ma questo gli fa capire proprio come una razionalizzazione del sistema pubblico potrebbe avere un impatto immediato solo imposta sulle società ecco il discorso di prima no in Europa al massimo è un quaranta per cento ne siamo su settanta perché dobbiamo finanziare certe esperienze che forse che forse potrebbero anche essere dimezzate orizzonte anche di più
Bene c'era una richiesta
Credo
Dottor Bragantini
Ma venga mia domanda era soprattutto
Io volevo
Si è parlato di passato dal sistema
Diciamo così a ripartizione al sistema a capitalizzazione
Evidente non si scopre nulla dicendo che la cosa fondamentale
Per il successo di un sistema capitalizzazione della fiducia per il pubblico nel fatto che la moneta avrà un valore diciamo stabile nel tempo
Quindi la mia domanda è questa non crede che sia fondamentale l'avvio ovvero di un sistema a capitalizzazione
Il fatto che ci siano delle assicurazioni istituzionali su questo punto me sappiamo per esempio adesso io non sono un tecnico del ramo ma sappiamo in altri Paesi la banca centrale a come compito principale presso terzi demandata ad essa mandato quello della sorveglianza della stabilità del valore della mobilità mi sembra di capire che in Italia questo non segna
E domando se non credete che per il successo di questa diciamo passato al sistema a capitalizzazione in linea di principio mi sembra molto curabile modifiche sono stati esposti da Pagliarini sette di successo di questo sistema non sia fondamentale l'assunzione di impegni istituzionali è evidente che questi sono cose che vanno nei decenni e quindi non basta fare dichiarazioni
Ai giornali l'assunzione di impegni istituzionali vincolanti in questo senso prima domanda seconda domanda
Si è parlato di una crescita del mercato legando mercato finanziario allegando il discorso
Alla esistenza non più di una sola Mediobanca ma diciamo così di più Mediobanca
Credo che il problema sia più che di leggi e tutto sommato forse ci sono sono certamente perfettibili ma non esageriamo a a rifare una legge magari dopo un anno due che è stata fatta problema credo
Il problema come molti che mi conoscono sanno secondo me è un problema gigantesco non credo che sia soprattutto un problema di leggi credo che sia soprattutto voleva di comportamento
Il mercato finanziario ha tollerato negli anni scorsi perché volta a volta ne aveva qualche piccolo vantaggio dei comportamenti estremamente lesivi degli interessi degli azionisti di minoranza diciamo gli assegni se non ti porto io credo che perché cioè la catena logica questa paziente per svilupparsi hanno bisogno di capitali capitali non ritrova più nelle famiglie nelle banche che devono andare a cercare da risparmiatori in Borsa apostata di potersi fidare per potersi fidare servono delle leggi ma soprattutto dei comportamenti comportamenti che sono non solo del mercato ma anche direi fosse soprattutto anche di istituzioni preposte alla sorveglianza comportamenti del mercato ad esempio la Consob che indubbiamente può svolgere un grandissimo ruolo in questa materia io non voglio fare un discorso ma solo due domande interni
Le domande le ha fatte dottor Bragantini biacca marcia
L'ambasciatore sulla sulla prima cosa in effetti io sarei felice se si riuscisse proprio a mettere tra le nostre istituzioni una assoluta indipendenza dalla Banca d'Italia il suo obbligo di difendere la moneta dall'inflazione come succede in Germania
Questo veramente
Non so tecnicamente come si potrebbe fare ma ci sono sicuramente
Gli esperti che ci aiutano mi piacerebbe veramente scaturire questo banche tagli a breve tutelare dall'inflazione e deve essere assolutamente eccellente ma questo credo che sia nella coscienza di creare
Nella coscienza però non c'è un obbligo l'onere contro Goldman con Paolo Baffi un anno in cui l'inflazione era andata resterebbe era un uomo tristissima perché sentiva mancato al suo compito principale
Quindi la coscienza cioè forse RAI gli strumenti
Che lo strumento a parte questo il proprio l'indipendenza assoluta e poi l'altro punto baby sulle sul comportamento c'è stata una polemica su Repubblica abbastanza di recente per la mia idea della Consob spazi ricorderò
Cioè l'organo di auto in c'è il problema del della Consob e visto che l'ha citata no io do per scontato che i consoci sono tutte persone bravissime capaci se se non riescono a far qualcosa e perché ci sono delle leggi che non mi permetto di far qualcosa
Quindi la famosa Conso spaccò l'organo di autocontrollo finanziato dagli addetti ai lavori
E nel rapporto contrattuale c'è scritto che indipendentemente da ogni legge tu puoi fare tutto quello che vuoi puoi svegliarmi di notte veniva a casa mia e conta ripetizione naso
Mica decide secondo me funzionerebbe molto meglio però mi hanno criticato come se fosse un pazzo
Su su Repubblica entro resto della mia idea e vorrei realizzarla se possibile d'accordo con questa Consob nel nel mercato secondario intense le matricole meno anche lì parte da Dean si fa qualcosa cinque funziona così generalizzati
Quello dei comportamenti con le leggi non ottiene niente però se non ci riesce con le buone letture con le cattive quindi se ti inventi un organo di autocontrollo pagato da te per controllare senza limiti legali puramente ottiene anche qui qualcosa
Grazie lei dottor Quadrana il centro finanziario
Cambia il microfono
Dipende cioè vendere bond osservazione
No la mia domanda da parte dei duecento finanziaria siamo da parecchi anni sul mercato e abbiamo circa cinque portato cioè
Centocinquanta partecipazioni
E con grosse soddisfazioni quindi quello che diceva la nuova maggioranza sicuramente ci aiuterà proseguire su questa strada sempre piccole e medie aziende e a questo punto mi permettevo di Teddy chiederei di dare due suggerimenti uno riguarda e quindi siamo senz'altro d'accordo sul sul secondo perché attacco su questo secondo mercato Rossignolo potenziamo sicuramente ci risolverebbe anche il problema dei fondi chiusi perché nella legge dei fondi chiusi uno dei problemi molto difficili e la valutazione delle quote di questi fondi sono sostanzialmente lo si fondi Gucci riuscissero investire del secondo il secondo mercato o dove dica avente abbiamo risolto questo problema quindi si tratta sicuramente di poi poi un altro suggerimento lo abbiamo preso piccole partecipazioni in Francia principalmente l'abbiamo avuta della nella a Bruxelles Ivone e li abbiamo visto ci siamo ora di fronte a due fatti semplicissimi quasi stupito professor Pagliarini basi produce cosa quelle cose che ci fa questi hanno scoperto l'acqua calda no
La prima la prima cosa la prima cosa è questa che si dà pre-parto riguarda il secondo mercato le piccole e medie imprese mongolo Cadorin si è dal socio di maggioranza Cheney Bidorini dipenderà azioni della società per i due anni successivi al collocamento per cui in modo che il flottante sia sempre lo stesso secondo l'obbligo di un contratto di animazione loro chiamano sostanzialmente un importo pari al dieci per cento del collocato viene sottoscritto prede sorgenti vale a dire la la società ed il socio di maggioranza della società che viene quotata
La merchant anche far Collocamento la società di Borsa che quella parità di Montale S.p.A. che diceva lei prima e con questo contratto questo qua questi fondi servono esclusivamente a riprendere eventuali azioni sul che dovrò sul mercato nei nemmeno i primi sei mesi dopo il collocamento
Con questo mistero ci siamo trovati sostanzialmente avrà collocare tre aziende con la massima David apro i costi con trenta milioni abbiamo votato sostanzialmente quindi al mercato ristretto elettorato programmata perché se un'azienda italiana oggi va al mercato ristretto Gotha duecentocinquanta trecento milioni e quindi con collocamento i cinque o sei miliardi non conviene una piccola media azienda collocarsi quindi questo che bisogna ridurre no non può mai spegnimento che abbiamo fatto che però la Consob ci ha tirato un pochettino le orecchie e avranno le abbiamo anche brevettato il nome l'abbiamo chiamato stock blocca cioè sostanzialmente noi alcune regioni dovevamo tre avevamo tre o quattro aziende
Abbiamo fermato dei pacchetti di cento milioni cadauno uno d'accordo con l'imprenditore di diviso in quote delle tre aziende abbiamo siamo andati a vendere sul sul mercato locale tramite diciamo così procacciatori locali e abbiamo trovato una una grossa una un'ombra grossi grosso interesse qual era la garanzia che travolga innocente o finanziario entro un anno se investitore non era soddisfatto cd acquistavamo lavora
Questa abbia attuato un procurato un grosso grosso successo però abbiamo potuto fare perché la Goetschl ha trovato una di quelle vecchie schede un porta portano qualcosa che noi potevamo fare quindi e colore sebbene sulla dalle piccolezze alcuna crisi molto semplici porte si la domanda sostanzialmente questa per il mercato ristrette per le proprie piccole se potete vagamente il tema delle cose molto semplice molto lineari per poter aiutare ecco andare su al mercato dei capitali perché non c'ha manco abbiamo fatto specialmente noi copriamo dal sessantasei abbiamo fatto parecchio e quindi però opera precetti di perché non possiamo andare da soli grazie
Qui proprio due cose tutti i suggerimenti bisogna prenderli Oriente ci fu una cosa il sedici di giugno alla sarà qui per Romagnosi quella quella gara Carcano stiamo organizzando un convegno solo sul secondo mercato
Viene giù gente pervasa dal Giappone e compagnia bella e e e quindi veramente tutte queste cose
Verranno erano elencate le così capisce quindi ce ne approfitto se tu mi consenti per dire cedere questa cosa ovviamente una sarà una roba gratuita
Sette sedici ed il servizio
Un'altra cosa solo su questa questione dei famosi imprenditori che
Che ritardano che non hanno problemi a far entrare nel loro capitale
Delle minoranze veramente ogni giorno o conferme che non è che non è vero è chiaro che deve convenire se no no il fondamentale anche questo da diciamocelo interno
Un sacco di aziende fallo per me o no perché se no non ce la fanno mica con le tasse settanta per cento sette opere trentuno nonno Padernello tu chiudi no
A me a me mi hanno detto che succede molto spesso
è ovvio che se tu riduci nel discorso di prima tra la riduzione del carico fiscale sulle aziende o sui contributi sociali diminuendo il carico fiscale tour sulle aziende tu gli eventi anche più trasparente e più e anche più aperte
Hanno a soci che vengono dal di fuori non appunto dovuto fare per l'intervento di grado che mi ha che va piuttosto stimolante nel considerare anche questo se riusciamo ridurre le tasse sulle aziende
Struzzi uno degli aspetti anche omettere mercato finanziario e le loro capacità di assumere capitale di rischio
Prego anche professor Marzano a offrire qualcosa se vuole sapere qualcosa sugli ultimi due interventi umori guarda il tasso d'inflazione che non sarà sollevato il tema ma questo è uno dei problemi più delicate che ci sta davanti perché perché ormai le nostre le economie con cui abbiamo relazioni di scambio viaggiano verso un tasso di inflazione del due per cento
Ad esempio la Germania è fermamente determinata a realizzare questo obiettivo e alcuni esponenti che addirittura parlano nell'Obiettivo dell'inflazione zero non realizzabili io credo ma del due per cento è un obiettivo che si pongono molti molti parenti anche la Francia su questa linea e pensate che gli Stati Uniti dove l'inflazione è lievemente superiore al due per cento ma dove si pensa che potrà aumentare perché la velocità con cui cresce in questo momento l'economia americana una velocità con pochi precedenti medio del quattro per cento fa sì che il tasso di disoccupazione americano stia andando verso il sei per cento calando al sei per cento che il tasso di sotto del quale secondo stime abbastanza attendibile io ho avuto modo di vedere diffrazione eccetera allora in questo momento gli Stati Uniti pur con un tasso di inflazione lievemente superiore al due per cento per cui si direbbe in base ai parametri passa è un'inflazione che non crea problemi
Un'aspettativa di ripresa e di inflazione che sarebbe in ogni caso di poco superiore al due per cento sarebbe entro il tre per cento sta indebolendo il dollaro perché una delle ragioni di debolezza del dolore in questo momento è che la politica dei tassi a breve americana non è giudicata dal mercato abbastanza se
A quindi anche per l'Italia se vogliamo rimanere relazioni di scambio come penso che tutti quanti non è pensabile contrario
Dovrebbe non allontanarsi troppo da un obiettivo del genere perché se il differenziale inflazionistico aumentar fra l'Italia e gli altri Paesi c'era con la perdita di competitività e rischio di ripercussioni sul cambio insomma
Quindi il problema b un tasso di inflazione sotto controllo e il problema di una missione che la banca centrale
A dice né prioritari dalla banca centrale come custode della stabilità monetaria c'è adesso se questo deve avere una soluzione costituzionale o no non lo saprei perché tra l'altro soluzione costituzionale non va presa con maggioranze conversazione delle particolari e il fatto che non ci sia fino adesso ha fatto insomma mi fa pensare che non è una cosa tanto facile ma insomma un problema del genere cioè mi scuso con l'altro intervento ma io sono in un angolo in cui rimbomba muto che coloro che parlano alla rimbomba terribilmente il che mi fa capire come una volta qui dentro i messaggi erano andati più coi gesti
Che con la voce probabilmente questa ma sono perfettamente d'accordo con quello che lei dice mi si pone solo un problema soprattutto con per quello che ho potuto capire nonostante il rimbombo Sensi abbassa troppo la percentuale del flottante
Dell'impresa minore
Nel caso dell'impresa minore flottante diventa veramente piccolo
Perché è una cosa il dieci per cento di una grossa impresa una cosa decide cioè di una piccola impresa di quindi il flottante diventa sul sull'ipotetico mercato secondario
Talmente limitato da esporsi molto a fenomeni di volatilità questo
Ma solo questo capitolo
Voglio che il tre pezzi
Va meglio
Sì o no sì sì sì no li vogliono la grazia ma contratto di animazione cioè sostanzialmente lo voglio che per tre mesi ci sia una disponibilità pari al dieci per cento del per collocato e per cui se ci sono rivendicazioni mercato il titolo viene sempre mantenuto e pene gravi è stato ed è e chi gestisce questa cosa la società di Borsa impropria discorso ASPA che dice il professor
Di bene
Prego
Può dire suo nome discute non so mercatura gaudenti Carlo
Sono Mario
Prego Marlia coperti sono vice presidente Confapi Confederazione piccole medie si parla molto qua
Una nuova attenzione a si è parlato di pensioni e di piccole e medie imprese risulta appunto che sembra ormai sistemate le privatizzazioni non sembra che siano diventate importantissime certamente noi come associazione di rappresentanza di questa realtà siamo molto speranzosi e fiduciosi
Nella nuova classe politica che dovrà governare
Il programma debbono le conosciamo a molte attinenze con quelle che sono le nostre aspettative
Questa è la premessa
Devo dire che per troppo tempo
I cosiddetti governi consociativi
Hanno fatto menzione di questa realtà ma di fatto non l'hanno mai minimamente sfiorata piuttosto l'anno parecchio spremuta
Quindi noi in questo momento diciamo siamo disponibili a far scommesse e speriamo che il governo che si formerà sia a sua volta ha risposto ad attuare e noi ripeto siamo molto fiduciosi quello che da tanto tempo si dice di voler far
è necessario rilancio economica
Il presidente del Senato Scognamiglio che purtroppo non c'è ed è già stato richiamato in quell'intervista Coletto anch'io parla di così dei cento giorni è evidente che i problemi vanno visti dei cento giorni e nel medio lungo periodo come è stato detto anche dall'onorevole Pagliarini
C'è bisogno di deregulation è stato ricordato certamente proprio quei governi consociativi che chiamavo prima noi quasi quasi speravamo che non facessero più provvedimenti di legge che stessero ferme e più ne facevano il più creavano disastro ed hanno e qui lo stiamo mai toccando con mano è stato parlato prima
Se opportuno privilegiare
Un intervento sui contributi piuttosto che su una
I conigli aziende sono arrivate a un punto che probabilmente da detassare non c'è il
Cominciamo un pub metterci in moto in modo tale per cento giorni ci siano
Fatti nella dichiarazione
Ma l'iterazione di questa realtà produttiva
E quindi posso dire che per esempio secondo noi è importante l'attuazione completa dalla vi chiedo centotrentasette del novanta concreti provvedimenti urgenti che devono spostare appunto quel di di può dare che al medio come è stato fatto cenno prima lei nostra incluse sono sottocapitalizzate soffrono parecchio soffrono pare
Altro aspetto la diciamo legge trecentodiciassette che sotto certi versi era la prima legge innovativa nei confronti delle piccole e medie imprese
Ritengo che abbia già nel contenuti alcuni aspetti che poi sono stati trascurati abbandonato quindi anche più in generale vederla nel contesto per insieme certo quello che sta accennando secondo me è un problema interdisciplinare cioè non è solo la finanza che ci interessa ma anche come si diceva altro c'è qualcuno che mi ha preceduto costo del lavoro sono una serie di interventi Anania tela che devono cominciare a essere messo in moto
L'attuazione del protocollo del costo del lavoro fondamentale tappa anch'esso contiene diversi aspetti che vanno attuata riteniamo molto importante ripeto mi rivolgo l'onorevole Pagliarini nel che proprio per dare un segnale visibile di questa attenzione rinnovata nel mondo delle Pippo l'impresa si andasse a costituire la direzione per la piccola media impresa nell'ambito del ministero dell'industria questo sarebbe un elemento veramente forte
Devo dire qui forse fin troppo c'è stato un interlocutore che ha parlato di un triangolo che partiva da Varese andava a Bologna e andava fino a Udine mi sorprende che abbia abbandonato
Un prettamente forse dovrà papà di Ronco Torino non so se voluta questa dimenticanza o se casuale certo è che tra me piccolo imprenditore signora Agnelli delle differenze ci sono e bisognerà del Governo di queste differenze sia dentro venga appunto che quello che può andar bene per gli uni non va bene per gli altri con questo non voglio dire che non bisogna continuare ad avere un'attenzione per la grande impresa senza la quale un Paese moderno non può vivere però evidentemente per le piccole bisognerà fare
Qualcosa di diverso e di più
Sul lungo invece è evidente che tutto quello che è già stato detto di cui non faccio più menzione c'è bisogno
Anche appunto
La Borsa telematica è uno dei passaggi anche se sotto questo aspetto è più forse di interesse per le medie imprese che non fa altro per le piccole perché difficilmente una piccola impresa in questa situazione può pensare di rientrare in questo sistema
Quello che forse è il più importante invece come è stato detto che le fonti e i fondi pensione vengano effettivamente messi in condizione di deformare possesso la normativa attuale non è impossibile
E come ha detto
Presidente del Mediocredito imperatore col quale la mia associazione a diversi scontati riteniamo che il Mediocredito potrebbe diventare una sorta in
Mediobanca per le grandi delle grandi famiglie invece Mediocredito potrebbe diventare un istituto che facesse da tramite fra gli istituti bancari e finanziari già ci sono
Che facesse quindi da coordinatore e che avesse un'attenzione per questo mondo di piccola media impresa con agevolazioni diciamo nei tassi di interesse no stiamo dichiara che le grandi pagano meno il quale invece su quelle che devono ripianare come diceva
Il professore
Tutte le magagne anche nel sistema bancario evidentemente nei tempi buoni ha marciato in un certo modo adesso deve cominciare sa anche esso concorre
Care con l'Europa dimentichiamo cerco qui non è stato fatto molto menzione ma siamo poi comunque tutti in un sistema che potranno ovvero
è corretto tutto ciò e quindi anche la questione TFR è stata menzionata di cui ne siamo consapevoli che bisogna gradualmente pensare a forme vietarla però mentre come dicevo prima una FIAT può farsi propria fondo pensione e quindi se lo mantiene nel circuito
Le piccole bisognerà invece trovare un sistema che questo circuito come ha detto Imperatori funzioni poi come ritorno a questo mondo delle piccole medie imprese perché io smobilizzo
T f are vuol dire che praticamente mi tolgo liquidità ma se non la no dico a me personalmente impresa ma al mio mondo se non ritorna serve anche un'ascia marciatore
Petto questo mi pare che indirettamente ci siano le domande forse più annullare l'onorevole Pagliarini se
Tutte queste mie aspettative ritiene
Che possono trovare accoglienza da parte del nuovo governo trasformerà e di cui io a Ugo propriamente carioca rosso fuoco anche onorevole Saglia
Ebbene su questo non c'è dubbio perché in realtà tutta la maggioranza dei due sensibilizzata al massimo sulle piccole e medie imprese io c'ho qui foglio mio proprio mio mio mio delle priorità
Battere lecco punto diciotto costituzione della direzione generale per le piccole e medie imprese presso il ministero dell'industria questo per darle per dare un'idea no sottolinea teme Francesco c'è una questo è è è patrimonio comune ideale di questa nuova maggioranza quindi su questo non c'è
Non ce non c'è meno dubbio
L'unica va bene in mente fondi pensione don decollare bisogna eliminare quel quindici per cento di imposizione fiscale
Che poi sia allo Stato finanziati come vorrei io dalle dei contributi sociali e dall'incremento TFR mettiamoci d'accordo subito sia quello che sia purché parte no al più presto
Comunque stia tranquillo
Allora io non credo che si debba dimenticare un un dato in questo discorso e che quello di una disponibilità di un enorme serbatoio vivibilità
Che se da una parte segno della debolezza di questo Paese dall'altra è il segno forse della forza e di quello che le banche d'affari se il Governo prende i provvedimenti giusti potrebbero fare di milione settecento mila miliardi di titoli di Stato che ci sono in circolazione credo che sia stato ampiamente dimostrato che sono smobilizzo ambiti con facilità mai come in questo momento nella destra della gente di un grande numero di persone di tutte le famiglie indigenti il convincimento che in quel no non si è beautiful duro e quindi c'è questa grande promessa questa grande occasione che se non viene collettivamente colta certamente non si ripresenterà il meccanismi per avviare questo passaggio da
Impiego di capitale improduttivo per coprire il deficit dello Stato verso invece la produttività e certamente Possi vive con la moltiplicazione dei programmi di privatizzazione che questa mattina sono rimasti un po'in ombra e che invece fanno parte molto anche come sono andate le cose della realtà delle grandi banche d'affari internazionali e quelli che costringono il funzionario con i dirigenti del Ministero del tesoro a parlare continuamente inglese dei grandi banche sono quasi tutte presenti in sala quindi se voi ci così qualcuno che vuole intervenire così sentiamo anche la loro voce tanto ci sono altre due interventi Panizzi del gruppo Akros prego
Grazie ho colto nel nei vari interventi anche nelle domande un'accentuazione molto profondo sul concetto di incentivazione soprattutto sulla
Parola del Pocho Massa incentivazione quindi anche una considerazione di differenziazione fra il capitale di rischio il capitale di debito quindi una certa struttura dell'economia italiana che poggia molto sul debito piuttosto che il capitale di rischio eccetera eccetera
D'altro canto da un'osservazione un'affermazione fatta dal dottor Gallo in cui si parlava appunto dell'efficienza di una certa zona verità Agli un'efficienza molto forti drammi efficienza una leadership mondiale ricordo alcuni settori sono certo della ceramica del mio medicale sempre nell'Emilia Romagna dalle macchine per il packaging eccetera eccetera
Si vede come effettivamente praticamente questa efficienza è stata raggiunta in zone geograficamente parlando in cui non vi sono incentivazione cioè l'incentivazione io ricordo il decreto seicentoundici seicento uno che parla delle agevolazioni sono territoriali e per strumenti devo dire che queste zone sono quelle meno agevolate dal punto di vista territoriale non esistono appunto esenzioni rilevo che non esistono contratti particolare per il lavoro eccetera c'è però c'è raggiunto un'efficienza che è una leadership non soltanto del prodotto ma anche di tecnologie di processo mondiale non a caso per esempio esistono solo i produttori ma anche gli impiantisti a corollario di queste imprese in queste
Mi rendo conto altresì che però parla di incentivazione probabilmente una cosa abbastanza immediato abbastanza più facile
Mentre a mio avviso bisognerebbe parlare di efficienza globale di efficienza nazionale ne rendo potremo fare un ragionamento che offrendo una banca d'affari ma è un ragionamento se vogliamo più nazionale più globale più complessivo
E Padova alcune osservazioni si parla effettivamente di un'agevolazione fiscale che va ad altri schermi nazione tra capitale di rischio e capitale di debito in realtà se lo vediamo dopo unto di vista nazionale visto che il capitale di debito viene poi dato dei depositanti questo ha una tassazioni implicita che direi che in media con l'aliquota o comunque all'aliquota indicata dal polso Martino nell'ambito del programma pre-elettorale
Cioè il trenta per cento il depositante che quello che poi tramite la banca per quanto quadro sprecare ma dalla banca e qui abbiamo la tassazione ordinaria degli appelli ai loro dai soldi alle imprese sotto forma di debito questo che in passato trenta per cento ce l'ha ritenuta come tutti noi sappiamo quindi probabilmente non so se ci posso parlare dei
Incentivazioni queste agevolazioni queste discriminazioni secondo me forse sarebbe più opportuno porta avanti un discorso di concorrenza fra operatori fra strumenti ho colto effettivamente in quello che le dicevo una cosa importante cioè togliere il vincolo è l'emissione delle obbligazioni
Molto importante quindi secondo me sarebbe quello di far sì che vi sia una vera e propria concorrenza tra gli strumenti e quindi liberalizzare tutti gli strumenti di debito portale una medesima tassazione e quindi consentire effettivamente di collocare sul mercato e nell'accettazione libera per il pubblico le commercial paper libero per il pubblico le obbligazioni Liberté pubblici con una propria capacità di credo che viene giudicata dal mercato tramite la sponsorizzazione di un intermediario che non è necessariamente la Banca commerciale sia proprie quindi una Khaled canalizzazione diciamo per efficienza dei flussi
E ci avrebbe quindi effettivamente probabilmente un discorso di maggior produzione maggio il maggiore c'è ricchezza per tutto il Paese
Quello che quindi io ritengo è probabilmente un discorso che passa per una grossa semplificazione una grossa ricerca dell'efficienza in tutto
E quindi mi chiedo quanto peso venga dato a questa ricerca dell'efficienza nella politica del nuovo governo rispetto a quelle che sono le incentivazioni
Ricerca dell'efficienza che molto banale mi sono segnato come esempio stupido perché lo abbiamo tutti per esempio il bollo dell'auto nessuno può pensare anche per il gettito che da Oslo ci vuol pensare diciamolo pure insomma a eliminare il bollo dell'auto ma perché per esempio non Ca'con la introito che ci prende oggi dall'auto di fido per litro di benzina vendute dire ecco da domani a benzina costa un lì una lira in più e tutte ho pagato automaticamente il bollo ciò consentirebbe di non aver il costo di andare a pagare il bollo di accertare che il bollo sia pagato eccetera eccetera
Quante cose di questo tipo si possono fare quante cose effettivamente di questo tipo renderebbero più efficiente il Paese
Si è parlato però dicendo che il mercato è un mercato ristretto è un mercato in cui capitali effettivamente ci sono e non ci sono dovuti anche dal punto di vista nazionale fino all'altro ieri probabilmente l'Italia un Paese appunto installazione che aveva bisogno di capitale da una bilancia commerciale dei pagamenti a parte il finanziamento della delle importazioni fatta Chiara negativo oggi sappiamo che non è più così quindi realtà c'è un certo risparmiare Jones e torte spende molto quindi volevo lanciare c'è è un paradosso me ne rendo conto perché in realtà il mercato le obbligazioni esiste mercato dello stato nel mercato dei titoli pubblici
Quindi probabilmente per paradosso si potrebbe dire passiamo al dodici cinquanta tutte le passività delle imprese poniamo Unipol
Anche se mi rendo conto una partita di giro per i titoli di Stato poniamo del diciotto per cento probabilmente ci si raduna canalizzazioni verso non ci sarebbe questa come dire la concorrenza di un certo tipo perché si dice lo stato esempio solvente le imprese no eletta dal punto di vista economico esattamente l'opposto
Grazie sembra che il professor ma sanno che sicuramente vorrà intervenire a annunciato come un programma l'introduzione di un soggetto fondamentale per lo sviluppo del mercato l'obbligazione società di rating ma
Sì infatti ma io non vedo un'alternativa tra la politica la concorrenza della politica della cinque incentivazione fiscale non mi sembrano alternative come invece sembrerebbe dal suo intervento
Non dico che sull'Adriatico dico soltanto che si tratta di avere priorità priorità negli politica ci può far tutto ci vuol far tutto nella scelta dalle proprietario darà in forse ma questo evidentemente un'opinione personale maggior peso a un discorso di
Vicenza più che di incentivazione io ecco ho qualche difficoltà a soppesare ventidue coperti con le se lo se fossero alternative certamente dovremmo farlo ma credo che siano due
Saranno linea di azione che sono aperte entrambe
La deregolamentazione una di queste di mediazioni fondamentali
Crediamo che la concorrenza sia lo strumento per la maggiore efficienza crediamo che la concorrenza sia uno dei modi per rivitalizzare l'economia però c'è solo davanti all'occhio alcune situazioni che intanto i miei calcoli mostrano che no che effettivamente il regime fiscale esistente penalizza il capitale di rischio a vantaggio l'indebitamento ma per esempio tornando continuo al discusso delle punte piccole e medie imprese perché in questo momento le piccole e medie imprese solo così al centro dell'attenzione
Le ragioni sono molte adesso non sarei in grado di ricapitolare tutte ma intanto perché di piccole e medie imprese
A sono meno stato dipendenti e in un momento in cui il bilancio pubblico
è nelle condizioni in cui è naturale che dato dei trasferimenti alle imprese sono in larga parte trasferimenti a favore di imprese grandi che l'attenzione si concentri su questa impresa che fanno da sé larga parte dal sì che hanno fatto in larga parte adesso
Secondo nelle imprese piccole nell'impresa ci sono meno esuberi perché noi abbiamo anche una disoccupazione nascosta così com'è vero che il debito pubblico italiano
Maggiore di quello che si dice
Dove abbiamo anche una disoccupazione nascosta la la verità è che la disoccupazione italiana maggiore di quella che risulta dalle cifre perché c'è una disoccupazione nascosta che sono gli esuberi
In molte grandi impresa e vi sono occupate che in realtà sono risolti va in molte banche Interbanca
Ci sono occupati che sono disoccupati
Non nelle piccole e medie imprese
E terza osservazione ma ripeto non sono solo alcuni esempi tante ragioni per cui personalmente ritengo che la scommessa si vince con questa impresa grazie per sempre
Negli Stati Uniti uno dei pochi Paesi occidentali chi ha creato occupazione hanno la distrutta
All'occupazione è stata creata dalle nuove piccole e medie cioè c'è un problema anche di incentivare e agevolare per crescere anche attraverso la deregolamentazione anche sangue nuovo le nuove imprese perché perché in quella teorema che si è andato affermando che il vero entro certi limiti per cui noi siamo in una fase in cui la produzione può crescere ma l'occupazione no
Perché si dice imprese ricorrono a tecnologie che risparmiano lavoro intensamente capitalistica e meno basate sull'impiego del lavoro non vale per le nuove imprese
Sono le imprese esistenti che di fronte alla prospettiva di accrescere la produzione possono scegliere una tecnologia che risparmi mandano impresa l'occupazione aggiuntiva deve creare questi sono motivi che normalmente non sono citati ma che andrebbero no soppesate perché in questa è il motivo per cui bisogna questi sono i motivi per cui
Certo
Cioè ma poi lei le grandi vanno ubicati all'Est
Oggi
C'è un problema serio di costo del lavoro ricorso alla manodopera l'Europa non si possa ancora questo problema pensate che
A noi possiamo battere la concorrenza dei nuovi Paesi industrializzati sei esportiamo a merci che sono ad alto contenuto di manodopera specializzata
Perché su quella riusciamo a essere più proprio avere una produttività maggiore di quella che hanno loro ha detto prima dottor Gallo no alla BMW costruisce edifica lo stabilimento Boeing che oggi però questo significa che dobbiamo importare perché si sposta bisogna poi porta sono Crispolti ama fare c'è un'ottima legge dello scambio
Merci che hanno un alto contenuto di manodopera a bassa specializzazione generica il che vuol dire che nel momento in cui esportiamo noi creiamo forse anche occupazione per la manodopera ad alta specializzazione
Ma nel momento che lo stesso come cui importiamo noi distruggiamo occupazione per la manodopera generica ecco questo è uno degli aspetti fondamentali che tira in ballo la questione del costo del lavoro e della produttività se della formazione noi dovremmo formare la nostra manodopera dovrebbe essere tutte specializzate
Da questo punto di vista bene c'era un intervento ancora
O dire sono per cortesia
Paolo Colonna Schroder Associati ecco la voce ci occupiamo di promuovere fondi chiusi per il management buy out in Italia ormai da molti anni
La prima affermazione e poi una domanda la piena affermazione questa legge dei fondi chiusi che è stata appena approvata ha talmente tante pecche che vi verremo a trovare Bertoli modificare chiusa la l'affermazione
La domanda è questa piccole e medie imprese sono in genere flessibili sono in genere redditizie sono in genere molto ben gestite
Sono spesso troppo piccole per avere un posizionamento competitivo valido a all'estero in un mondo dove non basta più esportare ma bisogna essere presenti comunità produttive unità commerciali filiali e
Di qui uno dei nostri pallini la creazione di poli industriali quindi il mettere insieme più aziende che non competitive di riunirli poni industriale consorzi una pessima parola ma più aziende che lavorino operino sullo stesso mercato e che mettono assieme attività di tipo sinergia
Queste
Ma giocano la scala si possono permettere professionisti e quindi Managers in maggior livello e di maggior costo possono permettersi di creare delle nuove imprese come e stava dicendo negli interstizi di quelle già esistenti possono essere un motore importante per la nostra presenza all'estero per passare da piccole a media impresa
Per fare questo ci sono chiaramente gli aspetti fiscali il capitali che
La tassazione di gruppi di impresa invece che di imprese singole
Che sono dei punti importanti quindi mi domandavo se
Fra le varie chi è che del vostro programma c'era qualche cosa per il favorire la creazione di gruppi industriali di piccole imprese
Per la nostra presenza all'estero e comunque per il rafforzamento o alla ristrutturazione di alcuni settori
Nardi qui sempre nella mia famosa lista ciò aiuti alle imprese che esportano leggerò mi ha dato un dettaglio cui non ho mica pensato quello della tassazione i gruppi riprese non collegate giuridicamente
è un adesso con gli allievi questo ci dobbiamo arrivare alla tassazione consolidato ci dobbiamo arrivare su questo non c'è il minimo dubbio io pensavo a a un consorzio di terzi e quella fettuccia più dura no
Quindi però qui le posso girare la cioè vuol dire d'accordo che c'è qualche impedimento ma perché non te col non sono già decollati perché questo essenzialmente un problema
Diciamo Teti liberati decisione degli addetti ai lavori no non è che oggi lo si vieta è che purtroppo c'è un problema di cultura penso perché non non ci si mette assieme per prendere il consulente o il mercato o al limite per comprare in modo migliore o fa della pubblicità sono cose banali però vedo che le piccole imprese su questo
Beh ci vorranno aprirne una nuova ventata di liberismo di innovazione ecco mentre sul sulla tassazione consolidato già ci abbia pensato
Sul resto francamente francamente no perché mi sembra che le dovrei ributtare la palla pensateci voi no però per c'è
Ah beh certo attraverso l'azionariato allora si tiene sicuramente darà
Diventa il significativo il discorso della tassazione del consolidato certi capita
Abbia
Storia certi azzerato affinché chiedo scusa prima non ho chiesto la parola maceratese
Costo dell'efficienza che volevo dire le nuove che possono servire no vertice sistema Paese fondamentale no voi sapete che qui tante imprese a Milano al mattino mandano fattorino in Svizzera imboccare
Perché sono ad una posta arriva e che non lo pensa nemmeno per quindi privazione delle Poste entro l'ho già detto prima non è il discorso di prima mentre sul discorso dell'efficienza e mi piaceva molto volevo dire due cose uno e c'è una legge che ha funzionato abbastanza bene in passato della legge quarantaquattro sulla nuova imprenditorialità giovanile è una delle poche che ha funzionato veramente bene perché c'è una struttura intelligente che funziona bene
Era solo infatti era nuove imprese regioni nel Mezzogiorno adesso ed evocata nuove pregresso tutte italiane io credo che se io personalmente o come il senatore o come meno del Governo in qualche modo cercherò di finanze parla di più perché funziona veramente bene cioè vanno hanno il debito uno delle opportunità e quindi nuovo occupazione creata tutte noi all'altra e che la nuovamente per la gente per i giovani ma li concetti giovani una fino a quarant'anni quindi direi che che ce la facciamo un altro elemento di efficienza fondamentale quello della flessibilità del lavoro
E qui ci si collega al piano dell'orso di cui in campagna elettorale parlavano tutti troppo e adesso lo dobbiamo concretizzare non con c'è ciò sarebbe quello di dare un obbligo a tutte le imprese di fare formazione professionale continua e permanente per tutti i loro dipendenti
In modo che se l'Alfa chiude ad Arese non ci troviamo di fronte a una persona che per trent'anni ha fatto solo quello e di fronte al mondo del lavoro non sa più cosa fare senza ce l'hai un obbligo tutti deve cedere tutti dare formazione professionale ecco che il concetto che uno durante la vita dovrà cambiar lavoro una decina di volte diventa più ottenibile perché ai più è più peso no dall'altra parte però dall'altra parte c'è il concetto e flessibilità e qui abbiamo diciamo veramente una un elenco abbastanza sostenuto di interventi a fare nei primi cento giorni captare flessibilità cioè famoso lavoro interinale chiamata diretta e compagnia bella che e proprio si collega al tuo discorso dell'efficienza
Bene io oppure interventi ancora che conosco a parte signore una alpino Esposito dell'associazione promotori finanziari che sono coloro che poi vanno al ventre quello che dovrebbe essere realizzato dalle fascia benché e poi dopo il professor Cammarano
Segretario generale dell'Assogestioni c'è un signore che poi qui candida domani avevamo affiorano se lo fa rapidamente sì brevissimo negativo ossia diciamo un un piccolo
Io per tutti sulla balconata ed è rivolta al la sua SISMI tremando Gelli hanno ripreso il consulente aziendale
La mia domanda è brevissimo ed è rivolta al l'onorevole Pagliarini nella quantificazione del debito pubblico
Il contrasto quando senatore Maccanico Anna ha considerato anche il problema delle passività potete sia di derivanti dai procedimenti civili in corso fatti da privati cittadini e lo Stato entrava amministrazioni pubbliche
Ma la risposta è no perché non avevamo le basi per valutare anche se esso che dopo quella sciagurato articolo sei dell'ultima legge finanziaria quella che in pratica ha fatto chiudere un sacco di cantieri tantissime aziende hanno fatto causa allo Stato e le vinco tutte con tutte purtroppo purtroppo o per fortuna per loro se vuole ecco però quella passività potenziale non l'abbia messa dentro perché guardi le dico com'è andata se vuole
Io ho fatto la mia stima e già da tempo infatti devo farlo vedere in televisione adesso dove vado quando Ciampi è venuto chiede la fiducia gli ho tirato fuori questo problema gli ho dato i miei numeri allora
Questo è solo perché la CGIL ha scritto che Pagliarini tira fuori questi problemi dopo la campagna elettorale in campagna elettorale ai mercati rionali o distributori bilancio dello stato rifatto in questa maniera ero spiegavo le vecchiette
Questo perché è necessario che ci sia una cultura su questi elementi no
Per diciamo tarare meglio l'elemento documento perché ripeto vorrei che lo usasse Presidente del Consiglio quando chiede la fiducia un mio mio amico di Roma che un pane dell'Arthur Andersen tra l'altro è stato lì alla regina dello Stato per per quattro giornate intero per tirare fuori quello che si può tirare perché se non hai a monte il sistema che funziona
Che cola telefonino ecco quello delle passività potenziali è venuto fuori ma non abbiamo quantificato perché però era un po'più o più a piogge sul patio piove sul bagnato mentre c'è tra il passivo per esempio debiti d'imposta ovviamente c'hai crede imposta che non restituiscono
Cioè che ha cercato di fare un primo consolidato però è una bozza per discussione l'obiettivo e si è poi la struttura in qualche modo si ponga questo obiettivo perché questo l'abbiamo fatto proprio con Eric poche i mezzi a disposizione e dimodoché fra uno due o tre anni diventi un obbligo legale non per l'Italia ma per tutta Europa attenzione perché capisce il problema del valore attuale delle pensioni e da noi è terribile vediamo dagli altri il fatto è che gli altri hanno cioè fondi pensione privati e quindi ad aprile del sistema pubblico e molto più leggero ecco
Però a me piacerebbe che vive giorno obbligo in tutta Europa questo discorso Cook da rispose non abbia messo dentro perché l'amore base
C'è la domanda del
E in rosso insomma so
C'è la domanda del signor Esposito sono qua
Io volevo fare la due domande velocissime una non so o professor Marzano al senatore Pagliarini a proposito la politica fiscale del prossimo governo sto parlando dei crediti d'imposta qui c'è un dato
Molto vago specie chi parla di settanta mila miliardi i cento mila miliardi trae IRPEF IRPEG e ILOR e a un dibattito al quale uno ho avuto occasione di partecipare mi sono sentito dire da benvenuto nella sua veste di ex direttore generale del ministero delle Finanze che in realtà si problem essere grave ma non ci sono i soldi per restituire che ogni volta nella legge finanziaria è stanziato un massimo di quattro cinque mila miliardi per i rimborsi stiamo parlando l'altra parte di danari delle imprese piccole medie grandi ma anche di
Piccoli imprenditori privati persone fisiche
Tra l'altro questo danaro viene remunerato molto male nel senso che ammise in sé non sbaglia un tasso del sei per cento all'anno ai non dovrà boh sappiamo moltissimo sulla spesso si fa la guarda ecco io vorrei sapere a questo punto se si prevede di fare qualche cosa in particolare faccio riferimento anche al scaldato immerso è questa la parte forse più importante cioè al fatto che c'è anche un contenzioso enorme per il quale si parla di risolverlo entro vent'anni addirittura c'era un articolo di questo genere c'è l'obbligo le varie commissioni non ce la fanno e a questo punto in particolare mi ci possono essere altri cento centocinquanta duecento mila miliardi e con danari che sono sicuramente degli imprenditori io parlo anche dei promotori finanziero dei commi degli i commercianti che hanno Milo che cercano di avere dal micronido settantotto dirittura ci faccia grazie del del professore vociava sapere a questo punto come pensa di fare il governo se pensa di riuscire perfino la seconda domanda molto veloce questa proposito del discorso delle pensione capitalizzazione c'è una nuova categoria che è nata due anni fa i promotori finanziari per l'appunto che ad ebbero in mente di costruire fin da subito una cassa di previdenza privata autonoma a capitalizzazione magari sfruttando la delega che il governo ha avuto nella legge finanziaria per il novantaquattro e sapere se il governo potrà effettivamente dare un un
Un incoraggiamento a questo tipo di aspirazione subito al volo i dati intanto che impasta siccome quel lavoro si è affacciato sul novantadue perché non c'è ancora novantatré erano sessantasette mila miliardi di cui quarantanove mila credo poste diciassette interessi maturati
Vedo l'otturatore esposto giusto non ci sono quattrini nella legge finanziaria novantaquattro sono state stimate mi sembra cinque mila miliardi quanto si farà la legge finanziaria novantacinque io spero che si sta che si stanzia tutto perché è assurdo che che lo Stato deve restituire quattrini e non violenta
Adesso vediamo celebrati come fare
Quanto hanno Nardella cassati Prensa dottore finanziari adesso che non ci sono più le sinistre che governano sì fatte razzi ma se lo chiedeva due mesi fa le dicevo di non fu
Parla perché lei leggeva sui giornali che volevano portare all'inizio tutte le casse anche la mia dei commercialisti voglio dire avvocati e compagnia bella giornalista e poi non ne parliamo no
Quindi a questo punto le direi sì fate la sera solo come spenti
Idea di uscire dall'INPS e c'è da fare all'Inter il contenzioso che che c'è così clamoroso in cui dite
E così per i contenzioso dicevo per quanto riguarda le imposte di loro in particolare lì per Felipe che cosa preclusi cosa prevede riduzioni novantaquattro direi assolutamente niente sono
Vanta cinque bisognerebbe porsi l'obiettivo di avere il conto corrente postale che il conto corrente fiscale che funzioni accredito anche con l'apporto accetta comunque che che che uno non debba mai andare a credito acre non ci vai perché se il credito non pagine pareggi no solo una questione di sanità
Allora due ultimi tre metri professor Cammarano Galeazzo Pecori Giraldi Morgan Stanley
Pensavo che la mia fosse l'ultima mi ero preparato ringraziamento per Panerai perché mi pare che questa Inter questa tavola rotonda siamo così è stato molto utile per tutte e due le parti del tavolo perché è stata veramente un'occasione per uno scambio mi pare fruttuoso dite di esperienze
La mia domanda è molto semplice
Mi pare che gli argomenti che sono emersi come fondamentali sono quelli delle privatizzazioni sono quelli del debito pubblico sono quelli della collocamento delle imprese da quotare
Che cosa significa questo significa che bisogna trovare un mercato e questo è emerso dagli interventi sia del senatore Pagliarini che del professor Marzano
Ecco e la mia domanda è questa qui
Quale nell'ambito delle prospettive che il nuovo governo si pone la possibilità di utilizzare a questo fine proprio a raffica detrazione del mercato e cioè alla fine di creare dei portafogli che siano rispondenti alle alle domande che vengono dalla parte le famiglie il ruolo che deve essere riservata riconosciuto ai gestori professionali del risparmio
Perché in questo vorrei che fossero comprese anche si cominciasse a pensare anche tutte quelle forme di gestione professionale risparmio che vengono fatte anche dalle banche che non sono pochi soldi che non sono pochi in tre
E famiglie Intermediate da questo punto di vista
Prego
Ebbene il ruolo cioè il ruolo è questo il ruolo quando prima parlavo dei fondi pensione devono essere gestiti da professionisti che che che vestì cioè voglio dire siete voi con lo dovete fare non c'è non c'è nessuna discussione cioè se ci saranno tentativi o rigurgiti di far gestire il risparmio ai sindacati io che so io cosa che a cui abbiamo assistito durante l'ultima legislatura no preso ad essere un dove dove deve essere gestito da professionisti indipendenti con piccoli paletti che lo Stato va be metteranno a questo anche giusto per qualche piccolo ma non è che il piccolo sarà investito in Bot e CCT io passo quindi anche una fine
Capita circolata da questo punto di vista quanto la si scrive che in questo modo sarebbe un qualche guaio con mente distribuita credo la domanda professor Mazza certi io io lo prevista per legge il fondi pensione questo è ovvio no però il discorso è quello della professionalità
E non della politica
Io veramente quando ho letto la RAI le vecchie i lavori per i tetti della vecchia legge fondi pensione che in pratica erano gestiti dall'inizio dei sindacati lei mi capisce che io non ero mica tanto felice no
Cioè immagino fondo pensione che a investire in tutto il mondo dove vuole lui se puoi decide che è interessante anche vestire sul mercato italiano primario quello che devo fare meglio molto meglio però assolutamente terrestre in tutto il mondo dove dove avete più garanzie certe liberismo se l'assoluto adesso non so se collega vuole aggiungere qualcosa ma dopo tutto è d'accordo anche il professor Marzano
Allora Galeazzo Pecori Giraldi qua amministratore delegato e Morgan Stanley
Ringrazio io sono qui soprattutto per ascoltare però volevo raccogliere l'incitamento alla a un piccolo intervento che ci ha fatto Panerai e ringraziandolo che per averci gentilmente invitato il la precisazione direi e soprattutto su un aspetto che sia dibattuto forse qualche circostanza nel corso dell'operazione di privatizzazione ti assegnazione dei ruoli ad advisor global coordinator per le per i collocamenti e così via volevo solamente precisare che il nostro atteggiamento che che mi sono sforzato cosiddetti spiegare in più circostanze è sempre stato quello di una complementarità contesti tutti italiani noi in varie circostanze sia per quanto riguarda il discorso che il ruolo di consulente sia per il collocamento
Abbiamo sempre detto che riteniamo che ci possa essere un trasferimento di know how reciproco perché noi dobbiamo ancora imparare molto del mercato italiano così come forse alcuni istituti italiane possono beneficiare delle conoscenze internazionale globale che possono avere alcuni istituti inglesi o americani noi siamo americani siamo stati richieste da vari governi quale quelli inglese francese di intervenire nel loro privatizzazione sicuramente loro hanno dei mercati finanziari già molto sviluppati e delle aziende della merchant banks che sicuramente sono anche più più antica di quelle americane
Per cui credo che il punto fondamentale che siamo convinti di potere lavorare insieme agli italiani e di potere essere complementare a loro o è un soltanto una una bat tutta sul fatto della della lingua noi abbiamo oltre quaranta italiani in azienda che non sono assolutamente utilizzate solo sull'Italia se sono integrati nell'azienda
E siamo costantemente in aumento a quindi anche per quella credo che possiamo contribuire
Grazie grazie aula dottor prego generale mi sembra che ha puntualizzato opportunamente il ruolo d'altra parte poi credo che le banche d'affari internazionali siano anche state vittima di esclusioni od impossibilità di operare a conferma che non è soltanto un problema della nazionalità dei soggetti ma è un problema della possibilità e più soggetti operano sul mercato si è visto che l'operazione dovrà stavano per andare in porto accurati di grandi banche americane che pure esprimono una forza notevole e poi dopo è stato impossibile quindi il richiamo credo che sia a delle regole del mercato valide per tutti
Ringrazio tutti coloro che hanno partecipato il senatore Pagliarini il professor Marzano che ha rappresentato diciamo l'impostazione quadro di di quello che sarà il il programma di governo e il senatore Pagliarini con il temperamento e l'ho attività maggiore entrato anche sono in molti più dettagli mi pare che c'è stato uno scambio di informazioni e di opinioni e di valutazione estremamente utile personalmente ricavati molti dignità la problematica delle piccole e medie imprese organizzate a livello di Ministero dell'industria alla possibilità di creare e posti di lavoro soprattutto con le nuove imprese con la creazione di nuove imprese ai nuovi soggetti che sono stati annunciati prossimi sul mercato a le società di rating
Alla possibilità di far diventare anche lo Stato il Tesoro soggetto attivo sul mercato secondario mi sembra che il flusso di informazioni sia stato veramente notevole vi ringrazio tutti e come ho detto prima sopra sulla balconata c'è on piccolo aperitivo per tutti coloro che lo desiderano grazie